【KB-002】 ごみ箱の使い方について
ごみ箱移転は、意味がないとも言われつつある昨今。
あまりに早く消される事もあるとのことで、運用の仕方とかも
いろいろ考えたり、お願いした方がいい気がしていたり。。。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/48 という意見ばかりだと思いますけど。。
スレストで対応すれば？という意見もありますけど、
ごみ箱を廃止しなきゃいけない理由になってませんし。
ごみ箱要らないと主張されている人も、結局すぐ
ログが消えるから、削除するのと変わらないという
論理展開になってるものが殆どですね。
ごみ箱に残る期間が長くなった事と上記を踏まえた上で、
否定的な意見というのは、どれの事でしょうか？
せいぜい「書き込めないから意味がない」くらいの発言しか
読み返しても拾えませんでしたけど。
判りやすく解説お願いします。
勝手にやるだけのことだけど、
一番の問題は34
は、ギコナビを使って無い人にとっては、無関係ですね。
その後にごみ箱を見ても、もう消えてしまってるという話が
前提になってませんでしたか？
のどこが問題なのかよく判らないです。。
ごみ箱の保持数が増えることと、何か関連があります？
「ごみ箱の使い方について」議論することは、まだこれ
からもすればいいと思いますが、保持数が増えたことで、
その議論が何か妨げられますか？
すぐ消えるから削除と変わらない、ログ残すならスレスト、
という議論の前提が消えてしまったので、廃止を言いにくく
なったかもしれませんけど。
ゴミ箱移動したスレURLきぼん
特別な理由もないのに、わざわざ一部に不都合が生じる
処理は避けるべきだと思うんだけどね。
実際どんな不都合か俺は知らないから、何とも言えない部分もあるけど。
しかし、移動は、datファイルがまるまる移転跡に書き換わるので、差分取得に失敗し、2chブラウザによってさまざまな動作を起こします。
Jane系の場合は、差分取得に失敗したって感じのメッセージが出るだけです。再読み込みするかどうかは自由です。
2chブラウザによっては、勝手に再読み込みを行うのもあるんじゃないでしょうか。
ごみ箱移動に追随できなかった専用ブラウザがヘナチョコなだけだ。
ただ、ゴミ箱に移転した後にゴミ箱内を検索しないといけないけど
自分でゴミ箱を探すのが普通だと思うけど
移転したよ。。。
↓
ゴミ箱を外部板に登録
↓
スレ一覧表示
↓
スレ取得
の流れですよ、あくまで。
YES。移転の時だけ自動にしないで欲しいなぁ…。
なるほど。
ログの即削除じゃなくて、ゴミ箱制にして、
自動再取得→移転で取得失敗→復帰 が可能になれば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰかも。
移動とレス削除の区別は大変そうだし。
１日経ってdat落ちしたものは自動再取得しないでしょうから。
私は手打ちでURL修正して取得してますね。
迷ったらゴミ箱以外でplz
削除っていうのは、他のまともなスレが圧縮でdat落ちするのを防げるけど、
移転・停止は短期的に見ると場合によっては他のスレのdat落ちを促す場合あり。
迷ったからごみ箱に入れる必要があるわけじゃなく、
板違い等で移転できないものは、ごみ箱というルールがある。
そもそも、迷ったものは削除も停止もごみ箱も駄目でしょ。
移転跡を削除すれば問題ないと思う。
なんかの具合でその板の趣旨に沿ったレスがある程度以上付いてた時くらいかな。
見せしめが残らないと繰り返し同じスレが立って
結局削除したの同じ数だけ削除対象が増える場合もある
訊くより真似するほうが簡単だから
だから禁止行為をするとどうなるのかが目に見える形で残るのは
削除ガイドラインやローカルルールの周知には効果的
懲罰云々を抜きにしても「みんなで気持ちよく利用するためにルールを守ってね」と言う意志は
どこかに文章で書いておくより行動で示すのがもっともわかりやすい
しかし子供や動物は理解できないので、ルールを守らない場合には
懲罰が必要です。
ってのが確か大昔のヨーロッパの教育論であったなぁとか思い出した。
守ろうとする」という前提もどうかとは思いますが、
個人的に、「ルールを最初から守ろうとしない人間は一人前じゃない」とは思います。
明文化されていても行使されないものは無視されやすい
これって普通に削除するのとどう違うの？
「削除対象じゃないのに削除しやがった！」と言い張るような人
に対して、「こんなことしか書いてないスレが削除対象じゃない？」
という風に提示して、黙らせるとか。
削除ログは削除した削除人の手元には残るようになってるんじゃないのか？
前に詐欺板で見せてもらった覚えが。
なってません。
わざわざ保存したログを提示しただけのものでは？
そか、153のときは個人で独自に保存していたってことだね。㌧ｸｽ
普段の板の使い方として
2chのスレにコピペするんじゃなくて、ｙｙかきこのログ移転でも使って下さい。
ttp://http://yy.kakiko.com/ えー、、
ttp://pc7.2ch.net/pc7tr/index.html warata
ttp://ex7.2ch.net/neet4vip/ ニー速（pink）
ttp://sakura03.bbspink.com/neet4pink/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/ 749 名前： ピロリ 投稿日： 05/03/15 03:37:34 ID:E3XQv23n0
1) 両にー板は板違いなし
2) どこからスレが降ってきても文句を言わない
厳守のこと
765 名前： ピロリ 投稿日： 05/03/15 03:48:24 ID:E3XQv23n0
サーバまたぎ移転ツール作る予定。
ゴミ箱移転じゃなく ニー速移転が出来るように
んでエロ・お下品系は ニー速pinkへ飛ばそうと、
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
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||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
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.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
ttp://http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?%BA%C7%B6%AF%BF%DF 人数は10倍ぐらい
残っているのでしょうか？
ttp://ex13.2ch.net/ex13tr/subject.txt 移転されてきたのが古い順に消えていく
これの事かと
■ルーラ機能（ニュース速報板）
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136388744/ スレ削除の代用としてゴミ箱移動するのは誤処理ですよ。
むかし、軍板で削除イージス氏（本ハンドル忘れた）が
大量にスレ削除対象をゴミ箱移動してトオル氏に
「スレ削除対象をゴミ箱移動するなよ」って叱られてましたから。
心当たりのある削除人さんは以後注意してくださいね。
有用レスが全くないスレをゴミ箱移動するのはやめて下さい。
たとえば、こんなスレです。
【本科に行けば】金沢国税局【出世コース】
ttp://society3.5ch.net/test/read.cgi/society3tr/1141478424/">
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1141478424/ 石川を語れや！ゴルァ！！
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1142055632/ ★★★す し べ ん ラ ー メ ソ★★★
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/food6tr/1130133149/ ★ﾃﾞｼﾞｶﾒからﾊﾟｿｺﾝへ★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/hobby7tr/1141898526/ 落合祐里香さん御懐妊
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1142512494/ 少年サンデー連載中のからくりサーカスがTVアニメ化
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1143384508/ 【ウンコも】ダブルクロス18【モリモリ】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/game9tr/1136736343/ これ↓をちゃんと読んでください。
===============================================================
513 名前： 投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？
514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
ttp://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの５１３-５１４ ===============================================================
ログを保存するチャンスがある板に移動する」のが目的だからね。
有用なレスが無かったらスレ削除すべき。
スレ移動しかできない削除人が、スレ削除のかわりに
有用なレスがないスレをゴミ箱移動するのは間違い。
「誰かにお願いスレ」でスレ削除できる人に頼みなさいってこと。
大騒ぎするおばさんみたいだな。
つ［座布団
スレ削除ができないから、移動でできるゴミ箱、とかはやっちゃだめよ。
できないことは、できる人に任せてください。
どれが一番適当か、判断できないといけないものなの？
そして、自分のスキルでは無理だと判断したら
☆ 誰かにお願いスレで、他の人にお願いする事になっております
ttp://http://www.livedoor.com/ いや、判断はできないべ。だから呪文がないんだし。
あくまでも自身の予想として透明が適切かと「思われる」とか
ゴミ箱への移動が適切かと「思われる」ので「どなたか判断してください」と
判断をおながいする形だと思われ。
そうじゃないと俺はお前の消しゴムじゃねーよって言われちゃうよ。削除人同士であっても。
(; ﾟ - ﾟ) ＜ ゴミ箱ってスレ立てられるの？
せっかくのゴミ箱だしスレをたてる
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/science6tr/1231158285/ 1000行くスレでゴミ箱に立てた奴がいた時はビックリした
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1174211914/70+73 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209560640/301-302 これはこのスレ向きのネタかな
ゴミ箱をスレッド削除の代用として使ってないか？＜セラ山麓さん
依頼文からしてスレッド削除が適切そうなんだが
適当なのは削除議論スレですよん。
それで問題ないと思う。
そこら辺、宣伝という依頼理由についてどう考えたのかも含めて、
しっかり削除議論スレで質疑応答してくるべしべし。
経たないうちに、ごみ箱から消えています。
ここまで読んでもよく分からないので質問したいのですが
質問１
どういうスレがゴミ箱に行くのか？
質問２
「削除･ゴミ箱・スレスト」と処分の仕方に違いがあるみたいだが、結局どう
いう違いがあるのか？
質問３
「明らかに削除でないスレ」が「ゴミ箱行き」とすれば、その意味はいったい
なんなのか？（数日に一回見る程度の人にとって、数時間で消去されるので
あれば削除と同じ。）
質問４
ゴミ箱に行き、消去されたスレ（文章）はこの２ｃｈの過去ログから全て消え
データーとして残らないのか？（残らないみたいなことがこのスレには書いて
ある。）
質問５
ゴミ箱行きになった理由が書かれているスレはあるのか？
新人が確認したいことは、これくらいだけだと思うのでまとまった答えがある
と皆助かると思います。
スレッド自体が消す理由に触れているが、スレ内に有用な書き込みがある時、
スレ内のレスを保存したい人達が回収する時間を設けるためなど。
２．４．
削除：処理時点で何も残らず。
ゴミ箱行き：ゴミ箱から消えるまで閲覧可能。その後は残らず。
スレスト：書き込みできない以外は普通のスレに同じ。datが残る。
３．
条件や判断する人のケースバイケース。
実行された削除処理に関する問題提議は削除議論板で。
ゴミ箱内からの消去タイミングは運用が決めている事で削除は関係なし。話をするなら運用情報板。
５．
処理報告の義務は無いが、あるとすれば削除依頼スレ。
単純に云うと削除人が削除対象（削除ガイドラインに抵触している）と判断したスレッドに
ついて、
削除するまでもない（削除しない）＜ごみ箱＜スレスト＜削除 の処理をするということ。
（つまりゴミ箱送りは、削除処理の一つ。貴方の云う通り、削除と同じという考えは間違い
ではない）
さんが云う通りのような事由によって選択される。
基本的には削除対象であるならば、削除してもよい。したがって、なぜ削除せずゴミ箱送り
にしたのかとか、スレストにしたのかと云う議論は無意味。削除人の裁量権の範囲。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1284795499/l50 が昨日ゴミ箱行きになった。
それと同時に２ｃｈミラーサイトの「ｕｎｋａｒ」から集団ストーカーに
ついてまとめた。
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ2【集団ストーカー】
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ3【集団ストーカー】
ミス板に挑戦する！【集団ストーカー】 仮の宿
も消されている。（＜ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！＞だけ残っている。
ミラーサイトからも排除されるって？）
＜ミス板に挑戦する！【集団ストーカー】 仮の宿＞は「ログ速」でならまだ
見ることはできる。
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/police/1284795499/ 重要なのは、９月７日にkamomeサーバーが吹っ飛んだ為、闇組織から「ログ速」
に攻撃があった場合、「ミス板シリーズの完全版」はこの世から消えてしまう
ってこと。
間違えた。「ｕｎｋａｒ」にちゃんと残っている。
「グーグルで一発表示しにくくなっている。」が正確な答えか。以前なら
＜ミス板に挑戦する！犯人は誰だ2【集団ストーカー】 ｕｎｋａｒ＞
で検索しれば一発表示したんだけどね。私のパソコンはウイルス等に感染し
ている可能性があるから、その影響かもしれません。
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
ttp://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/mystery/1191339854 「ｕｎｋａｒ」のサーバーに負荷がかかっている状態で不安定なのかもしれ
ないので、数時間後はちゃんと安定して表示されるようになる可能性が大？
そういえば以前、
ttp://http://mimizun.com/ でも、表示したりしなかったったりみたいなことがあった。ミラーサイトは
安定していないものなのかも？（ｕｎｋａｒは以前、こんなことなかった。）
それは順番が少し違う様な。
放置(処理しないから当然ログは消えない)
停止(処理後書けなくなるがログは消えない)
ゴミ箱移転(処理後しばらく経てばログは消える)
削除(処理後即座にログは消える)
確かにこの考え方のほうが筋が通っている。
質問１
ログが消える削除・ゴミ箱移転の決定をする時、やはり複数の人間の協議で
決定するのでしょうか？それとも一人の削除人だけの考えで、処分できる
のでしょうか？
質問２
ゴミ箱行きになったスレはしばらくの間、「find.2ch」で検索でき、ゴミ箱
行きになったことが分かります。削除の場合は、いきなり、「find.2ch」で
検索できなくなるのでしょうか？
多くの人が見ているスレが突然なくなると、皆が困惑するから、ゴミ箱行き
にすることで、＜あのスレはゴミ箱行きになったんだ＞と皆が認知できる。
みたいなことなら、ゴミ箱の意義もあるんじゃないの？
いきなり削除すると、第三者に文句を言われた時、困るから、＜しばらくの間
、ゴミ箱にスレを置いといた。ちゃんと私たちは保存する猶予を与えましたよ＞
みたいな言い訳をするための、役割もあるかも？
実際は保存する猶予なんて与えない。しかし後から調べる場合、１分で消えた
のか一週間以上残っていたのか分からないからね。
情報ありがとうございました。ガイドラインに書いてくれると分かりやすい
のに。曖昧の方が、第三者に突っ込まれないので便利なのかも？
確かに…。
削除判断は削除人個々が行います。合議制などはありません。
で、削除対象＝ガイドライン違反なら即刻削除されても文句は言えないの。
人に頼らず、あなたが、どの文をどのように変更すればよいかを考えて
提案なさってください。お客様気分の人は、まぁ、Ⅱｃｈと付き合いに向かないかも。
★付の意見なら、信用できるんだけどね・・・・
の
（削除しない）＜ごみ箱＜スレスト＜削除
も間違えてるぽいっし。２ｃｈには嘘の情報かいてミスリードする人、多い
から。
誰にでもミスはあるし、たった一回のミスであなたをそういう人と断定する訳
ではありません。
＜削除対象＝ガイドライン違反＞とあるが、ガイドライン違反だけなら、スレ
全てをゴミ箱に送る必要はない。そこだけ＜あぼーん＞すればいいのだから。
＞どの文をどのように変更すればよいかを考えて
スレ全てが消えたんだから、考えようがない。
一番重要なのは、超特大の集団ストーカーが起こったタイミングで、（２０１
０年１月１日前後）に＜報道・芸能・マスコミを使った集団ストーカー＞につ
いて日本で最も詳しく論じてきたスレが消えたってことだな。
何か来るだろうと守備重視にしていただけにね。
＞ガイドラインに書いてくれると分かりやすいのに。
に対して、「人に頼らず、あなたが、どの文をどのように変更すればよいかを考えて
提案なさってください。」と申し上げているんだが…。ｗ
＞スレ全てが消えたんだから、考えようがない。
などとおっしゃられてもねぇ。
＞＜削除対象＝ガイドライン違反＞とあるが、ガイドライン違反だけなら、スレ
＞全てをゴミ箱に送る必要はない。そこだけ＜あぼーん＞すればいいのだから。
いや、話の前提として、スレッドがガイドラインに反している場合にゴミ箱送りにされるんであって
レスのガイドラインに反は、透明削除か、あぽーんになるわけで、レスのガイドライン違反を
レス単位でごみ箱に…と云うのはあり得んのだが…。
まぁ、削除人さんしか信じられないようだから、この辺で…。ｗ
＞★や◆のついてる名前はなに？
＞★はキャップ機能といって、本物にしかつかない証拠です。
＞運営関係やボランティアさんなど、本物の証明が必要な人だけに発行してますです。
＞ただ固定ハンドルを名乗っているだけではだめですよん。。。
＞◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
＞簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
＞「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
＞無償で手伝ってくださっている運営ボランティアの皆さんです。
＞みかけたら応援したり褒めたりしてあげてください。。。
＞運営ボランティアの方々には、一切の義務と責任はありません。
＞削除をしたことに対する責任は、管理者にあります。
川田亜子本当の自殺理由？あたりから２年半くらい同じようなスタイルでやっ
てきて、急にごみ箱行きになったら、「なんで？」と思うでしょ。
もしかしたら運営ボランティアが変更になったのかも？
＜ミス板に挑戦する！犯人は誰だ３【集団ストーカー】 ｕｎｋａｒ＞
をグーグルで検索しても、＜ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！ ＞以外は
やっぱり出てこない。（以前は出た）
ただ＜ｕｎｋａｒ＞の２ちゃんねるスレタイ検索（unkarに保存している2ちゃ
んねるの過去ログを検索することができます。現時点ではスレッドタイトルで
の検索のみに対応。 ＜うんかー全文検索もある＞）で検索すると、名前が
出てくるから保存はされているかも？）
ミス板に挑戦するに一致するスレッド 約 6 件中 1 - 6 件目 (1.14 秒)
No. Title BBS
1 ミス板に挑戦する！犯人は誰だ３【集団ストーカー】 police
2 ミス板に挑戦する！【集団ストーカー】 仮の宿 police
＞重要なのは、９月７日にkamomeサーバーが吹っ飛んだ為、闇組織から「ログ速」
＞に攻撃があった場合、「ミス板シリーズの完全版」はこの世から消えてしまう
＞ってこと。
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ２【集団ストーカー】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1252935096/ は残ってる。しかし＜ミス板３＞はない。が正確？
kamome鯖の故障で行方不明が正解です。
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ３【集団ストーカー】
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/police/1281796785/ 初めのページは出るのにね。９月７日のｋａｍｏｍｅサーバー故障も裏に大き
な闇が潜んでいそうだ。
ttp://society6.5ch.net/test/read.cgi/police/1252935096/">
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1252935096/ ２ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。 この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。
よくわからない場合はソフトウェア板へGo ttp://pc11.5ch.net/software/">
ttp://pc11.2ch.net/software/ モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ２【集団ストーカー】
1 ：都市伝説エンターテーメント：2009/09/14(月) 22:31:36
前スレ ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191339854/460 芸能人・マスコミを使った圧力攻撃と集団ストーカーについて
推理するスレです。（ミス板から警察板に移動）
くらいに具体的な例が載ってます。
１．集団ストーカーとは？
普通のストーカーではなく、プロ集団がするストーカー（嫌が
らせ）のことを言う。集団ストーカーが始まる時、ターゲット
のみが集団ストーカーを受けるのではなく、その地域全体が
感染する。点ではなく面で広がる。
２．集団ストーカーの攻撃方法
ターゲットを統合失調症と精神科医に診断させるような、アレ
ルギー＋カウンター攻撃を得意とする。
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本の核★武装は早急に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ
ttp://http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
