Leitz-minolta　CLを語ろう　ライツミノルタ　２nd

1

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/10(土) 14:05:39.04

ID

:6mYpAPTV

M-mountのコンパクトレンジファインダーカメラ
「CL」についてまったり語りましょう

前スレ
Leitz-minolta　CLを語ろう　ライツミノルタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180534836/

関連スレ
「minolta CLEもｲｲﾈ」
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166263722/l50

547

： 名無しさん脚 [sage] 2015/04/14(火) 18:58:20.64

ID

:3TZzVIrA

いままでファルタの1.5Vを使っていたが、
関東のアダプタを付けるとファルタと同じ値を示した。
単体露出計も同じような値を出しているので、
これはファルタがヘタって電圧が同じぐらいになったってことでOK?

548

： 名無しさん脚 [] 2015/10/11(日) 21:40:36.17

ID

:2ujFDmqa

メーター直したら手放せなくなったわ。
山に最適。

549

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:24:13.52

ID

:qM9W38Lq

今日、あ、もう昨日か、CLが届いた。露出計も動いてるして、ファインダーも外観も綺麗で踊り出したい気分(^O^)／

ずっと欲しかったんだ。

550

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:30:03.04

ID

:4By14mzT

ウヒヒヒ
おめでとうw

551

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:40:58.16

ID

:xW4CdgAM

裏山

552

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 07:55:36.74

ID

:vyxeVFDF

カラースコパー 21mm F4P
CLで使えるかしら？

553

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/22(火) 12:42:44.64

ID

:6MXp9Hg7

CLいいよね。
M6あるけどCLの方が断然持ち出し率高い。
カラスコ21mmいいね、CLで使ってみたいわ。

554

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/23(水) 21:18:56.35

ID

:x6LeJ0FA

Mライカに比べてシャッター音がやや大きく
距離計の精度が低い
俺は使う頻度が低くて知り合いにあげた
でも良いカメラだよな
カラスコは多分全て付くんじゃない？
CLやM5は当然テストしているだろうから

555

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/24(木) 01:16:13.38

ID

:u3XwFKot

>>554

絹幕縦走りシャッターって他にあるのかな。縦走り走りはコパルスクェアみたいな金属幕ばかりのように思うけど。

556

： 549 [sage] 2015/12/29(火) 14:18:47.34

ID

:uULRaJ4X

549です。

12/25から台湾の高雄に行ってて、先ほど帰国しました。もちろんCL持って。

6本ばかり撮って来たので、現像上がりが楽しみ(^O^)／

557

： 名無しさん脚 [] 2015/12/30(水) 00:28:46.28

ID

:D0KA8rvy

>>556

レンズは何をつけて行ったの？
現像終わったらぜひアップしてくれ

558

： 549 [sage] 2015/12/30(水) 00:50:15.01

ID

:Nuf7bwlG

>557

M Rokkor 40mm f=1:2 CLE世代のやつ。

現像は年明けに出すからしばらく後になるけど、良いのがあればアップします。

559

： 名無しさん脚 [sage] 2016/01/01(金) 21:06:40.46

ID

:KU0SHupy

あけましておめでとう諸君！
今日は初詣にプレミアム400を詰めて持って行ったぜ。
セルフ無いんで通りかかりのご老人にシャッターお願いしたら、
ライカや、ライカ、初めて触らせてもらった！と喜んでもらったぜ。
ちゃんとフレームに俺が入ってるか不安だけど。

560

： 名無しさん脚 [sage] 2016/01/03(日) 14:56:00.08

ID

:lXDK5nEK

pixiv武器屋イラストコンテストの締め切りに間に合わないのに無駄な手間かけて仕上げたバカ発見
足立区に住んでいるそうだ。
ttp://inumenken.blog.jp/archives/51545690.html

561

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 17:57:27.03

ID

:vj4zi/Dv

シャッターダイヤルを回すと、一定の位置でメーター針がストンと落ちてしまう
そろそろOH時期なのかな

562

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 23:45:06.75

ID

:QigypTen

むりです

563

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 23:51:09.83

ID

:vj4zi/Dv

＞＜

564

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 09:24:45.93

ID

:CahwBhNA

>561

シャッターダイヤルに付いてるロータリースイッチの接点不良か、そこに繋がる配線の断線だろうと思うけどね。運が良ければ接点の研磨で復活するんじゃ無い？

器用な人なら自分で出来るレベル。

561がどこの人かは知らないけど、メーカー問わず、出来る限りの修理をしてくれる所は有るよ。

関西なら大阪梅田、阪神百貨店のカメラ修理コーナーは評判良いね。以前Canon F-1の修理をお願いしたけど、とっても良心的でした。

565

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 09:28:09.95

ID

:CahwBhNA

連投スマン。

明日は、京都駅ビルの美術館えきKYOTOで開催中の木村伊兵衛展を見に行くんだ。久しぶりにCL持ち出してみよう＼(^o^)／

566

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/14(木) 18:30:10.71

ID

:3EXr+sdb

カメラ持ち込みおｋなんか？

567

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 19:18:06.72

ID

:CahwBhNA

もちろん中で撮る訳無いし、鞄に入れたままだろう。行く道中にスナップしようって事。

568

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/15(金) 19:41:02.07

ID

:kS9Hgdra

落としてしまえ

569

： 549 [sage] 2016/04/16(土) 14:32:08.04

ID

:yCc3HY14

落とさず、無事に持って帰った(￣^￣)

570

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/16(土) 17:28:59.46

ID

:7Nm9+M4M

をまえのCLの露出計はすでに死んでいる

571

： 549 [sage] 2016/04/17(日) 06:14:31.54

ID

:ityz0Vhh

ふふふ、悪いが生きてる(￣^￣)

572

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/01(日) 21:37:45.77

ID

:n72RMHrJ

露出計の測光範囲について質問です。
CLは常にシャッター幕の前で中央部だけを測光しているのだから、
レンズの焦点距離によって、ファインダーで見える(見えないけど)測光範囲は変わるってことでOK?
具体的には、望遠ほどファインダー上での測光範囲は狭くなり、
広角ならばファインダー上は平均測光に近づく…

573

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/03(火) 12:40:57.10

ID

:N2KznB6l

>>572

そうですね。

内蔵露出計つかうならセノガイドあたりで露出見る方が正確だと思います。

574

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/19(木) 23:47:29.36

ID

:KI734XUZ

露出計壊れたらみなさんどうしてますの？

祖父から譲り受けたleica CL summicron40mm付きが最初から露出計動きません。
単体露出計でいちいち露出を測ってSSと絞りを計算してやってるのでしょうか。

自分はカラーネガで懐深いだろうことに期待して，
iso400でセンパチ基準でもうすげえ適当に写してるんですが，
まだフィルム1本目を取り切ってませんのでどうなってるのか大変な結果になってて
もうフィルムは止めだ！となってしまわないか不安です。

575

： 549 [sage] 2016/05/20(金) 06:59:11.84

ID

:v33W7RT8

自分のCLは露出計が生きてるけど、他の露出計無しのカメラの場合、スマホの露出計アプリかセノガイドを使ってる。カラーネガならこれで大丈夫。

大判や中判でリバーサルor白黒使用なら対象と撮影方法に応じてスポットメーター、広角の反射式、入射式、フラッシュメーターを使い分けるけど、35mmでスナップするのに単体露出計はちょっとねぇ.....

576

： 574 [sage] 2016/05/20(金) 11:38:19.67

ID

:nqVP4dO+

お答えありがとうございます。
なるほどスマホのアプリですか。マニュアルの機械式フィルムカメラ使いつつ
スマホってのもそぐわない気もしますが、便利なものは使えばいいと思うことにします。
そのうち体感出来るようになると信じて研鑽します。

20年前に祖父から教えてもらって露出も自分で設定してフィルム20本分ぐらい
撮影していたはずなんですけど、すっかりやり方を忘れてしまっている。
当時使わせてもらってたカメラやレンズが何だったかもすっかり分からなくなってしまって。
人の記憶の便りなさたるや。

577

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/20(金) 21:27:39.37

ID

:LMg3kQSj

>>574

基本昼間しか使わないから、勘露出でだいたい何とかなるよ。
なにもかもをCLで…って力まないほうがいいぞ。

578

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/21(土) 16:45:34.30

ID

:BCd9H/Zg

>>574

当方は、60〜70年代をたまに持ち出すレベルの人間だ。

そのカメラには露出計もついてるが、使えなくなった時のために
簡易露出表をつけてる。
ほら、フィルムの箱についてる奴だ。
ASA400のフィルムで、シャッター速度1/500の時の絞り
快晴の海、山、雪景色：1/22
快晴：1/16
晴れ：1/11
明るい曇り：1/8
曇り、日陰：1/5.6
（一応、フ○フィルムの箱に書いてある奴を転載しました）

と言う奴をカメラにつけとけば、露出計が動かなくても
8割以上の確立で撮影に支障がなくなる。

579

： 名無しさん脚 [] 2016/09/07(水) 08:20:27.40

ID

:k0wHNAgs

その後

>>549

はどうなった？

俺も最近CL使ってないなぁ。
持ち出してやらんと（汗

580

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/09(金) 03:31:27.15

ID

:yCE2GVFU

年年状態のいいCLが手に入りずらくなったるな・・・
当たり前のことだがさ

581

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/11(日) 11:07:27.56

ID

:eo3cIDvc

>>580

農作物じゃあるまいし
お前はCLを毎年買ってるのかw

582

： 名無しさん脚 [] 2016/10/26(水) 16:39:38.89

ID

:P0OiIrR2

M型使っちゃうとCLに戻れない…
ファインダーショボくね？

583

： 名無しさん脚 [sage] 2016/10/26(水) 22:22:18.69

ID

:IEEYartT

フレーム右側がメーターと兼ねているから見辛いなと思う。
特に近距離になると細くなる。

ショボイかどうかは判断点がひとそれぞれ違うからなぁ

584

： 名無しさん脚 [] 2016/10/27(木) 01:58:48.78

ID

:s7QeELNQ

小型で取りまわしの良いところがCLの最高の長所だと思う。

585

： 名無しさん脚 [] 2016/10/27(木) 16:46:13.31

ID

:nLNZihPn

そこは本当に長所だよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hty5u5JIa5E

586

： 名無しさん脚 [sage] 2016/10/30(日) 00:19:13.42

ID

:4XcMz6np

つーか単純に二重像合わせるところが小さくてよくわからない
まあ小型化してるからしょうがないんだけど

587

： 名無しさん脚 [] 2016/11/02(水) 02:02:37.77

ID

:Bx6Qr45E

そんなもん目測でやれ
それか距離計付けれ

588

： 名無しさん脚 [] 2016/11/02(水) 03:36:01.59

ID

:hCNxRUU4

俺はCL→普通のM型→M5にたどり着いた
小さいのも魅力だが大きいのも魅力だ
結局CLは人に譲った
別にCLを否定する気はないけどね

589

： 名無しさん脚 [] 2016/11/06(日) 08:22:38.06

ID

:Gh07rGRN

CLやM5は露出計が入っているのが長所だけど
そのせいで使えないレンズがある
それで露出計が故障してると買う気が失せちゃうということはあるな

590

： omikuji [sage] 2016/11/06(日) 20:08:03.88

ID

:HmlrYTS1

オレはCL→M6→CL
登山用としてCLに戻った
絞って無限遠で撮るスナップには最強

591

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/06(日) 20:27:24.76

ID

:T9Fb1Obk

冬はピッケルの頭にCL ＋21mmを固定して雪面にブッ刺して、夜2時間ぐらいシャッター開きっ放しで星の軌跡撮ったりしたな。
TC-1とかも持っていったけど、シャッター切ったあと寒さですぐには巻き上げてくれなかった。

592

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/06(日) 23:12:42.06

ID

:7aWSeUGr

俺もCL７年目。使えないレンズにはありがたい事に？縁がない。
スナップに小さいのは良いけれど、華奢な感じがして扱いに気を使うところがある。
ヘキサーRFもいいよ。

593

： 名無しさん脚 [] 2016/11/09(水) 22:34:44.59

ID

:2MATIKAd

華奢というか薄い？
なんか部品がペラペラな感じ
圧着板とか大丈夫か？って思う
けどそこがいいw

594

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 00:23:01.64

ID

:VzeF6GFd

俺は軍幹部が心細い。角とか、簡単に凹みそう。

595

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 21:12:36.61

ID

:oa0fVpTz

実際簡単に凹むな

596

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 22:16:37.93

ID

:lqttX6J2

小刻み巻上げ出来れば手放さなかったと思う

597

： 名無しさん脚 [] 2016/11/12(土) 09:09:03.28

ID

:I8W94q86

小刻み巻き上げはカメラにとって害悪だと早く学べ

598

： 名無しさん脚 [] 2016/11/12(土) 23:38:04.96

ID

:BGmGCVdy

ゴムのレンズフードに穴が開いた。
切って捨てて問題ないかな？

599

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/13(日) 01:17:18.56

ID

:j97fB5d8

なんか色んなスレでキチガイがレスしまくってるな

>>597

みたいなエセ情報ばっかりだw

600

： 名無しさん脚 [] 2016/11/13(日) 15:42:58.20

ID

:P3G8UbeM

小刻み巻き上げはカメラにとって害悪だよ
キチガイほど小刻み巻き上げをしたがる

601

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/13(日) 18:26:06.72

ID

:j97fB5d8

ほらっ
何がダメなのか説明出来ないだろw

第一、手巻き自体が負荷なのに何言ってんだよお前w

602

： 名無しさん脚 [] 2016/11/14(月) 13:32:25.01

ID

:c1cb4qFn

小刻み巻き上げ？ってなんすか？

603

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/14(月) 18:05:21.96

ID

:lCykQXnc

指が短かったり癖のある持ち方する奴にはメリットあるんだろ
文句いって追加される機能でもないんだから必要なら別のカメラ使え

604

： 名無しさん脚 [sαge] 2016/11/14(月) 19:34:06.88

ID

:hPHn/CCC

初期型のライカM3が2回巻き上げ／小刻み不可だった頃、後追いで出たニコンS2の発表資料には、小刻み巻き上げの利点もアピールされてた。
他の国内メーカーもそれに習い、廉価機を除く主要機種に小刻み巻き上げを取り入れ始め、結果的にはライツ自身もM3後期型から小刻み巻き上げに対応せざるを得なかった。

>>603

唯の構ってちゃんでしょう。
これまで小刻み巻き上げに起因するトラブルなんて、まず耳にした事ないよね。

605

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/14(月) 21:11:25.58

ID

:gFggVTFF

CLはしっかり巻き上げたレバーがパチンッと戻るのが気持ちいんじゃないかッ！

606

： 名無しさん脚 [] 2016/11/27(日) 22:16:51.54

ID

:RFvzbCOI

小刻み巻き上げはカメラにめちゃくちゃ負担かけるからやめとけ
基本中の基本だ

607

： 名無しさん脚 [] 2016/11/30(水) 18:18:23.09

ID

:Zpg4AirD

このカメラ用と言われるズミクロン90mmって他のM型で使って問題ないかな？

608

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/30(水) 20:29:55.29

ID

:tSYAG/Xl

あるアル

609

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/01(木) 09:02:52.07

ID

:9+UaqG0F

>>607

よく傾斜カムの関係でピントに問題があると言われるけど、ちゃんと調整して使えば問題ないよ。

610

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 07:35:29.52

ID

:Rviw2gmw

>>609

あざーす！
40mmが凄く良いので期待してしまう

611

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 10:00:54.91

ID

:pwWIHXgt

どこをどう調整すれば大丈夫なんだよ？
そのレンズ専用にボディを調整したら他のレンズで精度出ないよ
結論：あまり気にしないのがベスト

ちなみにエルマー90だよな？ｗ

612

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 12:49:06.50

ID

:UFk9asiB

そもそもCLは基線長が短いので
90mmはF4までしかピントの精度を保証してないよね　＞メーカー

613

： 名無しさん脚 [] 2016/12/03(土) 00:08:32.95

ID

:Y2S2U6yj

>>612

＞そもそもCLは基線長が短いので
＞90mmはF4までしかピントの精度を保証してない

エルマーなんだから開放が4だろ
問題ないじゃん

614

： 名無しさん脚 [] 2016/12/03(土) 03:47:43.95

ID

:OAzU0BOo

>>607

=610がバカ

>>613

がアホ

615

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 18:08:01.86

ID

:nkHRCzYQ

>>614

夜中に興奮しているお爺さん…こわいよ

616

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 20:55:47.73

ID

:eN8ptC7G

規則正しい生活をしないと頭がおかしくなるという例

617

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 22:34:45.53

ID

:Vz02dXjF

すきなだけピンボケしてりゃいいじゃん

618

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/11(日) 21:20:00.93

ID

:gVJxn6CE

>>617

こえーw

619

： 名無しさん脚 [] 2016/12/13(火) 18:26:29.37

ID

:PyPihqXh

CL、CLEに向く明るい標準レンズ教えて、できればポケットに入れやすい薄い解像度の良いレンズ。
よろしく

620

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/13(火) 22:59:09.10

ID

:uHdQ6gNj

純生40mm

621

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 00:46:44.94

ID

:DmWOTnaz

俺も純正40mmが真っ先に思い浮かぶな。
50mmだと沈胴型のズミクロンはどうか？

622

： 名無しさん脚 [] 2016/12/14(水) 02:37:35.89

ID

:YX/cAKh6

ジュピター35mmもコンパクトでいいな
巻き上げもスパッと思い切り行きたいところだぜ

623

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 04:27:32.27

ID

:wXxC64B3

＞ポケットに入れやすい薄い解像度の良いレンズ。

それを満たすのはCL用のエルマリットC40/2.8かな。
とにかく薄くて速写に有利。

624

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 08:51:56.81

ID

:HvZ/ZHWH

>>619

Nokton Classic 40mm f1.4

625

： 619 [] 2016/12/14(水) 11:00:28.58

ID

:TEFs3EWz

ありがとうございます。

cleで純正40mmは使っています。
エルマリットC40/2.8は予算オバーですわ・・初めて知りました。
予算的には、Nokton Classic 40mm f1.4を探してみます。

626

： 名無しさん脚 [] 2016/12/15(木) 00:22:04.53

ID

:9MKyujj1

エルマリットC40って…
もうマニアの領域だろ

627

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/15(木) 12:46:28.39

ID

:CZdnH4jN

カラスコ35mmのパンケーキとかは？
あまり解像しない？

628

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/15(木) 21:02:40.27

ID

:GCJJ/JtU

カラスコ35は解像度、コントラストもいいよ。
強いていうなら、35mmはファインダー外枠を使えるようだが、ちょっと使いにくい。
純正40と使い分け出来そう。

629

： 名無しさん脚 [] 2016/12/19(月) 15:19:22.92

ID

:6zzL3Zcj

カラスコ28f3.5もキレッキレだぜ

630

： 名無しさん脚 [] 2016/12/19(月) 16:12:24.46

ID

:j8GHXk23

ttps://youtu.be/8fPmkq1CkCU

ttps://youtu.be/PR6r40GbIfk

631

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/19(月) 21:02:05.51

ID

:x5bO6LeA

>>629

カラスコ28/3.5は最近見かけないな
ウルトロン20/2は写りはいいがデカい

632

： 名無しさん脚 [] 2016/12/20(火) 00:12:29.44

ID

:kQssvJIv

ユピテル35mm一択
素早くバシッと巻き上げろ

633

： 名無しさん脚 [] 2016/12/31(土) 23:02:13.71

ID

:VlFtpH5J

ユピテルって言いたいだけだろ

634

： 名無しさん脚 [] 2017/01/05(木) 18:08:22.87

ID

:qJsOnnjE

CLE、Lマウント、Mマウント処分しました。
すべて２万以上・・・結構よい値段で助かりました。

635

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/05(木) 18:10:50.48

ID

:glk/icZg

安すぎだろ

636

： 634 [] 2017/01/07(土) 21:09:36.01

ID

:hDXHraMR

平均、３．５万でした、すまん。

637

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/10(火) 06:29:27.60

ID

:R/pwx8Rf

良し。

638

： 634 [] 2017/01/11(水) 19:54:10.88

ID

:eYdFtHc9

Fマウントも処分、こいつ全然だめ。
最高値、２万ちょっと。
Lマウント（Cマウント含む）
すべて３万以上・・・申し訳ない気がした。
特にCマウントはすごいですね・・・アメリカから引こうかと思ってしまった。

639

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/30(月) 19:07:01.78

ID

:AOB8DNfl

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

640

： 名無しさん脚 [] 2017/03/29(水) 19:09:07.08

ID

:nRvowm4f

40mm専用機。

641

： 名無しさん脚 [sage] 2017/03/30(木) 05:59:54.06

ID

:5WIsUKFz

むしろ28mm

642

： 549 [sage] 2017/03/30(木) 09:21:57.82

ID

:pfSbFlID

28mmは外部ファインダー要るよね。
ファインダーの視野いっぱいが、ほぼ35mmの画角だから自分は35mmが主体。鏡胴の短いカラスコつけてスナップに持ち歩き。

643

： 名無しさん脚 [] 2017/04/12(水) 12:05:48.80

ID

:xKIk64+F

二重像が小さくて見づらい。
なので絞って屋外で使うことが多いな。軽いし。
M5と使い分けてる。大きさの違いが極端w

644

： 名無しさん脚 [] 2017/07/18(火) 15:06:00.72

ID

:oW0SPU1R

軍艦部が簡単に外せるからファインダー清掃が簡単。見えも良いし気持ち良い

645

： 名無しさん脚 [] 2018/04/11(水) 23:37:39.49

ID

:f/CF5xTi

桜の時期は活躍する。
50mmだと長い。35mmだとワイド過ぎる。
40mmが好き。

646

： 名無しさん脚 [] 2018/06/16(土) 00:46:25.83

ID

:BoDAeXem

一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

UN8E1

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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