鉄道建設公団を語る©2ch.net

： [sageteoff] 2016/01/02(土) 00:57:40.48

:KxAHg9DF

“鉄道交通網の整備を図り、経済基盤の強化と地域間格差の是正に寄与すること”を使命としながら
初めから政治に翻弄され続けた挙げ句解散となった特殊法人の思い出話。

一般には「鉄建公団」と称されることが多かった。

： [sage] 2016/01/03(日) 23:19:54.19

:JVaA5RiS

「工」の字の上が三角になってるマークだったな

： [] 2016/01/04(月) 17:42:58.77

:Pdewyme/

>>4

2003年に運輸施設整備事業団と統合し、
独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構となり現在に至る。

： [sage] 2016/01/05(火) 00:52:28.81

:MCYRYEcy

天下りはいますか？

： [sage] 2016/01/05(火) 15:38:19.13

:014eUcqD

一昨年だかだいぶ大勢を中途採用してたな＞JRTT

： [sage] 2016/01/05(火) 19:13:09.84

:0fYVBcnv

中途採用は優秀な人材もあるが、歳ばかり食って要領かますだけしかできないのも多い。

： [sage] 2016/01/06(水) 20:07:50.69

:8gPPDJoc

おっさんになったらパソコン使えないからなｗ

： [sage] 2016/01/06(水) 23:48:46.31

:oVVfLMzS

政治に翻弄されたと言うが、この団体が政治の思惑で作られたので当然の成り行きだよ。

： [sage] 2016/01/07(木) 21:14:51.59

:3TCAopPJ

ここに勤めてた人は公務員なの？

： [sage] 2016/01/07(木) 21:51:27.12

:50XPnkCu

公務員に準じる身分。

： [sage] 2016/01/08(金) 00:27:50.11

:QpKhgI/K

特殊法人こそ行革の焦点とすべきだったのに手付かずで終わるとは、情けない限り。

： [] 2016/01/09(土) 00:15:56.75

:N3vaXbsN

貴方が憤っても意味ないなあ

： [sage] 2016/01/09(土) 03:31:46.26

:+faL90TA

煽りレスは禁止

： [] 2016/01/10(日) 17:37:43.32

:2TzJMD95

>>13

地元のために不採算路線を引っ張ってくることに何の逡巡も無かったという点では
与党も野党もなかったみたいだよ。みんな票が欲しいんだ。

： [] 2016/01/10(日) 18:28:23.81

:4fyHZ+c0

地域エゴを抑えられない政治家もだらしないが、
政治に期待して陳情する地元も誉められたものではない。

： [sage] 2016/01/10(日) 22:18:05.68

:NlxH3gGJ

国鉄はいろんなところから食い物にされてきたということだな。労組、土木建設業界、利用者…

： [sage] 2016/01/11(月) 11:16:31.21

:6mGkiLgn

地元といっても、ごく一部な。
陳情を仕掛けていたのは鉄道が開通して潤う業界だけで、
住民全てが熱望してた訳ではない

： [] 2016/01/12(火) 20:43:23.54

:KnFCIPG8

白糠線とか、地元民にしては「何のために開通させたの？」レベルだよね？

： [sage] 2016/02/07(日) 21:49:53.26

:guK+Y7Tr

白糠線だけではないよ。

： [sage] 2016/02/24(水) 22:47:25.25

:tPWtTR6g

北海道は特にね

： [] 2016/02/26(金) 23:59:13.32

:pOnfcLif

社章はセンスが感じられてgood

： [] 2016/04/25(月) 22:35:22.63

:rqv25DY2

学園祭でも使える
ttp://jump.5ch.net/?http://goo.gl/Xm9qiZ

： [] 2016/06/26(日) 20:54:51.20

:Spj4gxDC

> 住民全てが熱望してた訳ではない

これね
白紙委任したくせにあとから不都合について文句を垂れる人は
どうにかならんもんかね

： [] 2016/09/28(水) 22:00:34.45

:HtAXuE5q

お任せ民主主義は日本の文化でおわす

： [sage] 2016/09/28(水) 22:53:03.41

:0UM7UY2q

何言ってるのｗ

： [sage] 2016/10/05(水) 20:41:45.29

:6aJhCszh

天下りにも退職金が出ますか

： [sage] 2017/01/29(日) 20:58:52.75

:mWDd4GVJ

出ますよ
それが旨味じゃないか！

： [sage] 2017/01/30(月) 18:43:37.25

:bEdHj2l9

その代わり最初の就職先では定年まで勤められないのだよ

： [] 2017/02/19(日) 15:14:00.04

:+xyul3yh

文科省から早稲田に天下った役人は月２日出勤で年収一千万！

： [sage] 2017/02/19(日) 16:24:47.20

:NX4y2u+p

九州でもあちこち赤字線作ったが
篠栗線だけは今でも黒字

： [] 2017/02/21(火) 23:30:36.46

:QwoQ4P4V

そうなの？

： [sage] 2017/02/22(水) 05:29:17.83

:ODCEsUA1

>>35

> 九州でもあちこち赤字線作ったが

？九州は炭鉱の搬出線として網の目の鉄道が敷かれて、その当時はペイしていて、
石油切り替え・炭鉱閉山政策で鉄道需要がなくなって赤字線になったはず。

列車間隔が2時間近い閑散線区なのに駅の有効長が400m～500mなんてアンバランスは
その石炭輸送全盛時代の名残。

石油メジャーがふざけてるのは、石炭産業潰しの間は安く石油を供給して、
全炭鉱が閉山後は数倍に値上げした。
どうやら政府もグルだねぇ！植民地の政庁高等弁務官が歴代首相。

： [] 2017/02/28(火) 21:23:57.11

:wZoHPa04

>>34

三流週刊誌の読み過ぎだろ

： [] 2017/03/04(土) 18:58:16.50

:8HpNdNAE

>>38

木っ端役人が火消しに必死だなｗ

： [sage] 2017/03/05(日) 21:36:38.20

:4yF8/RBA

早稲田にそんな閑職とお金はないし、それほどのコストをかける文部省との妙なパイプって仮定が変だろうｗ

叩けば官軍みたいな阿呆はどうにかならんもんかな。常識で考えろ。大幅な誇張が含まれた煽りぐらい見抜け。

： [sage] 2017/03/09(木) 21:05:32.74

:Y9CcgtB1

まったくだ

： [sage] 2017/03/10(金) 01:33:37.89

:gTuXWd8V

天下り慣れしてる利権官庁は沢山有るが、攻撃されない形を上手く作って実質の天下りを大量にさせている。
文部省は利権が極少なく、扱い慣れてなかったんですぐバレるような対応を取ってしまったってのが、役人界の常識。

民間発注量を考えたら判るダロが！ソ連崩壊後に、対ソ連戦車戦用の１０型戦車を大量に実戦配備した軍部省とか、
そこら中に土木建設ＪＯＢがあり利権化できる国土交通建設省とか、桁違いの天下り先があって、
それがほとんど無い文部科学省なんて逆に同情されてるのが実態。
役人には失業が無いって建前で「失業保険」が無いのは知ってるかい？
定年後の就労は役人でも必要なことは理解して、職務に結びついた不当な厚遇が有るのかどうかを点検する必要が有るのだ。

私大の客員教授なんて名誉はあるが半失業者みたいのが多いのは判ってる？
早稲田の例は、やや良い程度で、執筆など他でも稼げる御仁だったから、サッサとやめちゃったが、利権官庁とは桁違いの実務発揮型転職のようだ。
そこに隠れての、問題の寄生型天下りを厳しく糾弾するのは賛成だが、あれはかなり的を外す形式論。

： [] 2017/03/19(日) 20:21:28.56

:H5n5Mr/1

>>39

木っ端役人というのも古いフレーズだな

： [] 2017/03/20(月) 13:51:26.65

:+p9ci5KP

そんな言葉聞いたことがない

： [] 2017/04/19(水) 01:00:18.51

:Gv+qNSxY

自分の無知を棚に上げてはいけないよ

： [sage] 2017/04/30(日) 11:24:10.73

:+2tAdgy4

未成どころか未着手に終わった公団線の、予定線測量地図を市販してくれないかな。
もう何十年も経つのだから土地所有者と揉めることもなかろう。
どこかに保存されているのは間違いないから、出版社さんプリーズ。

： [] 2017/05/03(水) 23:26:53.49

:Lh7KuRPw

採算ベースに乗るくらいに需要があるだろうか

： [sage] 2017/07/04(火) 20:46:36.37

:8RlPI5lB

ヒント:予約販売
返品ゼロ実現で在庫のリスク回避

： [sage] 2017/07/09(日) 15:26:33.33

:Zso8BVPr

理想（または空論ともいう）だな

： [sage] 2017/07/11(火) 17:06:30.51

:w/UMiRw/

和久田やすお

： [sage] 2017/08/11(金) 08:57:59.80

:QtH4DtFn

受注製造？
引き受けてくれる業者がいるんかな

： [sage] 2018/01/21(日) 21:08:32.77

:1DYd6NJJ

なくなれば諦める

： [sage] 2018/01/27(土) 18:28:18.52

:l49CuvN+

> 地域エゴを抑えられない政治家もだらしないが、
> 政治に期待して陳情する地元も誉められたものではない。

> 国鉄はいろんなところから食い物にされてきたということだな。労組、土木建設業界、利用者…

革新系政治家にも見境なく言い寄っていたことも珍しくない
呆れるしかない

： [sage] 2018/02/07(水) 01:55:08.26

:L69HMMHl

「人の住める国土にしていく」てんで、全国に公共交通網を建設するのは、妥当性がある。
明治以来、赤字覚悟で道路も、港湾も、空港も、鉄道も作って、人の住める国土を広げて行っているわけで、
歳入との関係でバランスが取れているかどうか、効果が上がるかどうか、見極めの合理性が大切。

そういう「評価」が噛むところに、利権政治が噛んで歪められる。全否定ではないところが非常に難しいところ。
「独立採算」で、僻地の鉄道を廃線にしてはいけないのだ。西欧が、線路公有で鉄道を支えているのも同じ理屈。
むき出しの独立採算だなんてあほなスキームじゃ国土荒廃がどんどん進んでしまう。

戦前の新線建設は「鉄道連隊の線路敷設演習」としてやられてたことを知ってるか？
総武線とか、東京近郊の鉄道は鉄道連隊が工事してる。それが戦後、鉄建公団に変わった。
実質の鉄道連隊は、タイメン鉄道など海外侵略・戦争用鉄道を作るだけの部隊ではなかった。

鉄建公団も、政策的鉄道の建設工事をするところで、青函とか、土佐くろしおとか、京急羽田トンネルとか、
何が何でも作る場面で活躍してるんだが、それを決めてる政治側の決定の正当性の問題。
鉄建公団そのものが悪さをしてるんじゃない。

： [] 2018/02/14(水) 17:48:26.00

:36mhgX32

>>53

それが民衆の政治への向き合い方なのよ
自己の利益誘導のツールとしか見てない

： [] 2018/02/15(木) 08:24:02.71

:dGGDEtFj

それが今は鉄道から道路に移ったというだけ

： [sage] 2018/03/14(水) 23:39:11.57

:suUHiNI6

道路の方が使い道広そうで良さげ

： [sage] 2018/03/17(土) 11:59:03.16

:gpwpZj07

どっこい人手不足と過疎化でトラックも乗用車も走らない幽霊道路が…

： [sage] 2018/07/15(日) 20:23:43.87

:1UJRxbFR

人手について言えば対症療法的に外国から派遣労働を受け入れるのもありだし
俺は苦手だが例のＡＩとやらで自動運転も可能な時代が来るだろう
でもハードは代替利かないので、造る＆手入れする主体は残り続ける

： [] 2018/07/29(日) 04:03:24.12

:gAyRK2SQ

鉄建公団の唯一いいところは高規格路線を作ったので
そこだけは列車が高速で走行出来るところのような気がする

： [sage] 2018/07/29(日) 21:12:11.76

:vGhQHVHA

実際野岩鉄道とか鹿島線とか大網の新線なんかは乗っていて気持ちがいい
山岳路線はトンネルだらけなのが玉に瑕だけど

： [sage] 2018/09/05(水) 01:01:00.26

:m88yiIQ7

契約後に話が違うなんて事にならない様に入札取り引き要注意！
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

ttp://jump.5ch.net/?http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

： [sage] 2018/09/08(土) 13:33:12.45

:IjMTkv/Y

高規格路線の贅沢さは、ありますね。
愛知環状鉄道も素晴らしい。

： [sage] 2019/03/16(土) 16:15:22.30

:DypNsoeF

愛環は大都市通ってるからまだいいよ
湖西線は無駄に高級だな

： [sage] 2019/03/17(日) 18:22:26.58

:F7qxdEsb

>>64

しかも高架にしたおかげで風に弱くなってすぐ止まるという。

： [sage] 2019/03/31(日) 14:16:39.37

:M7PDSSSZ

なるほどね

： [sage] 2019/05/18(土) 21:51:02.16

:Syhyc9ok

琵琶湖の西側なんか殆ど平地が無くて人がいないのに、
あれだけ立派な線路ができたんだなあ
国会の、偉いセンセイのおかげ？

： [sage] 2019/05/19(日) 08:32:20.10

:bYTR07vQ

琵琶湖周辺はどこでも人がいるだろ。

北海道の未成線の立派な路盤を見てから、高規格が特定の政治家の影響かどうか口にしろ。

： [sage] 2019/05/19(日) 11:50:08.41

:Qn//64q/

>>67

沿線の発展だけでなくて、北陸と京阪神の短絡線の使命もあったんだよ
実家が福井県なので親父から湖西線が地元にもたらした恩恵は
とても大きかった話はよく聞いた

： [] 2019/05/20(月) 21:27:09.81

:Qz1Fl826

>>59

手入れ（保守）はAI行けそうだぞ

： [sage] 2019/06/15(土) 15:56:06.79

:snPSC3qQ

現場のタテ形社会を揶揄して鉄拳公団とアダ名されてたとか

： [] 2019/12/22(日) 13:01:59.58

:LSHhjKJ+

鉄拳か
ワロタ

でも今はまず許されない
縦型組織というと金融機関や商社がまっ先に連想されるが、
半分お役所みたいな鉄建公団で金融機関みたいな組織風土があったのかな

： [sage] 2020/01/23(木) 21:32:21.38

:FfaqK4Tz

だから現場限定の話だよ

： [sage] 2020/02/19(水) 20:14:57.74

:nabiNi3L

>>70

すでに始まって

： [sage] 2020/02/24(月) 00:11:13.52

:dq2OjyLg

大都市地下鉄の工事も引き受けてなかったっけ？

： [sage] 2020/03/23(月) 15:17:42.22

:xLyc8kAV

A3A8J

： [sage] 2020/05/10(日) 10:45:27.44

:s5aLUvXe

>>75

そーだよ

： [sage] 2020/06/19(金) 21:58:53.81

:eKsAi+rp

東京都、大阪市（戦後）、あとは？

： [sage] 2020/07/17(金) 19:37:57.61

:CkLHiSIB

大阪のときは工事中のガス爆発事故があったっけ

： [sage] 2020/07/17(金) 23:43:08.32

:W/2oWPVf

既に1960年頃には赤字が問題視されてたのにな

： [sage] 2020/07/18(土) 06:48:05.91

:ltwNvGrP

政治が悪い

： [sage] 2020/08/09(日) 16:13:47.52

:oUByHSkb

政治家を選んだのは誰よ？

： [sage] 2020/08/11(火) 18:15:09.88

:0NpKN2nr

選挙に行かない人が免罪にはさせない

： [sage] 2020/08/15(土) 18:27:54.84

:kzqvU+/l

意味不明

： [sage] 2020/08/16(日) 07:38:36.17

:RaD74zAP

棄権してばかりのくせに政治に文句言うな、てこと？

： [sage] 2020/08/26(水) 20:59:50.94

:jMEqNum7

とうぜん

： [sage] 2020/12/07(月) 23:50:16.28

:fkweVto4

愛環愛好者としては
鉄建公団ありがとー！と言いたい気持ちよ

： [sage] 2020/12/09(水) 21:51:56.54

:l9cVB2ds

無駄遣いと言われようが先行投資は時と場合によっては必要
愛知環状や湖西線は成功と認めるべき

： [sage] 2020/12/12(土) 02:42:55.66

:C9GFOp8h

何でも無駄遣いとバッシングする風潮はなくしたいね
さすがにアベノマスクは庇えないが、
Gotoは効果はあったと思う。

： [] 2020/12/13(日) 21:03:30.13

:2ziO/oEl

やっぱり白糠線抜きでは語れない
ひどすぎる

： [sage] 2020/12/13(日) 23:24:41.47

:7wwwd7qY

地元土建屋が潤ったのだよ
それは無視できまい

： [sage] 2020/12/14(月) 17:55:56.29

:Go5+we/4

枕詞が抜けてる

政治家に尻尾を振った土建屋が潤った

： [sage] 2020/12/14(月) 18:32:15.49

:+CisYnKH

その枕詞に全然意味無し
尻尾振らない土建屋なんてない
業界団体が集票マシーンなってんだよ

： [sage] 2020/12/15(火) 20:20:00.70

:0z1F+2uf

不必要に豪華な設計、不必要に高価な器材

： [sage] 2020/12/17(木) 07:42:58.12

:YUxg8g4V

ほくほく線をそうやって叩いてたバカがおったな
叩けりゃなんでもいいんだろうがスノーシェイドも長大トンネルも必要なのにな

： [sage] 2020/12/17(木) 08:15:16.79

:K9t3SneS

昔ながらの地形に沿って這うように線路敷いたところで誰が乗るというのか
自然災害にも弱くなるしそもそもトータルのコストが安くなるかも疑問

： [sage] 2020/12/17(木) 21:30:04.72

:d2A5VDkO

>>94

器材てのはたぶんコンクリートとか鉄筋のことと思うけど、
業者の利ざやはそこしかないからね
高値で請け負って廉い資材を使う

： [sage] 2020/12/18(金) 22:11:25.11

:QFGPUFy7

検査官の目が節穴だからそんな手抜きすら見抜けない

： [sage] 2020/12/19(土) 02:35:32.34

:l1hDnS4W

手口が古典的

100

： [sage] 2020/12/19(土) 13:24:15.06

:H2RmO1mr

稼ぎ道が鉄建にはないので国や自治体にも応分の負担をしてもらおうとしたが猛反発で挫折
最初からこの構想は破綻してた

101

： [sage] 2020/12/20(日) 09:23:23.70

:xguhYmbd

国はともかく自治体にカネをせびるのはお門違いだな
どうせなら利益誘導した政治家と、
請託した地元民にせびるべし

102

： [] 2021/01/23(土) 20:24:23.31

:8/oxKPrL

誘致は地元民の総意でない法則

103

： [sage] 2021/01/23(土) 23:52:30.52

:Iogd0h0y

１００％の同意なんぞ存在しない。
多数派が形成された時点で賛成も反対も同じ責任をかぶる。
民主主義は学級会じゃない。

104

： [sage] 2021/02/26(金) 18:21:30.31

:/3qPN/Q0

結局元手は税金

105

： [] 2021/04/24(土) 20:12:26.85

:holJAc1u

元手が税金でない公共事業なんかありますか
社会資本の整備はたとえ無駄遣いでも的外れでも税金でまかなわれるのです

106

： [sage] 2021/04/29(木) 11:57:50.87

:nyLYSs5w

鉄建公団が敷いた線路はしばしば無駄扱いされるけど、そもそも誘致したなら乗れよと。
誘致したくせに乗らない方が悪いだろ。

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