だけど 高橋和 が数学ダメダメって・・・・・
意見の趣旨とは異なるかも知れないが、
双玉は大道棋の一種になり指し将棋とは方向が異なる
実戦では絶対に現れない問題のための問題も多い
・問題の初期は位置や詰めあがりが特定の文字になっている
・初期配置ですべての駒を使い最終的には３個だけ
・ただひたすら手順がかかる
将棋の駒とルールを利用したパズルと考えた方がよいものも多い
>将棋の駒とルールを利用したパズルと考えた方がよいものも多い
チェスのレトロ問題もそうだよね。
先手必勝・後手必勝以外に、引き分け（千日手・持将棋・三コウ・長生など）
の可能性あり。
また、「伊藤看寿賞」ではなく、
｢看寿賞｣。
不思議なカタチがありうる、って聞いた。
なんか、現行ルールでは判定が下せないカタチらしい。
一応，日本棋院のルールではその辺，一通り
大丈夫になってるはずだけどな。
ttp://http://homepage2.nifty.com/S_HIASA/kiyaku_kaisyaku/hakaba_m.htm ありがたい！！！ つか ありがと。
漏れ ＰＣ くわしくなくて 「ソース」の 張り方
わからん。 べつなとこで相談します。
千日手は存在するから、｢ない場合｣は無意味な仮定。
どうやらゲーム理論について言及されていることに気がついてないらしい。
４７読んで、勉強してきなさい。
解いている者もその大多数は、パズルをしているという意識も自覚も持っていない。
と定義するなら詰将棋はパズルたり得ない。
最高の頭脳を集めたルール制定委員会でも明文化できなかったのだから。
ルールとして不明確な部分があるってこと？
将棋の駒の動かし方のルールの下で作ってるわけだからこのヘンな定義でも
問題なし。
次の文章は意味不明な上に「だから」にもなってない。
いかにも妄想っぽいというか…。
1:変長。現在では認めない傾向にあるが、２手変長を許容と押し通す作者がいる。
某日将連会長は哲学だと断じた。
変長ってのはルール上で明確になってる部分をクリアしてないってだけじゃん。
言い換えれば、設問として不完全なだけっていうか。
押し通す、とか哲学って断じる、とか言うのはルールに対する働きかけだから、
現行ルールの明確さとは関係ないし。
2:長手数余詰。詰方最少、王方最長をルールとするなら除外できるのだが、
未だに、詰むや詰まざるや式の非パズル的感覚が支配していて、詰手数表記が
義務づけされていない。（チェス･プロブレムでは手数が問題の一部である）
変長ってのはルール上で明確になってる部分をクリアしてないってだけじゃん。
言い換えれば、設問として不完全なだけっていうか。
それでも詰将棋として通用しているのはどうしてですか？
そういう問題を採用してる側に聞けよ
それはルールの外の話だって言ってんのがわかんないのか
あんまり長いのは駄目。
近年の長編、今年のかんじゅ賞「木星への旅」や田島氏の諸作は人智の限界にちかづいている気がする。
解説を読みながら並べてもその機構が理解できない。
飛桂銀王金角
歩歩歩歩歩歩
□□□□□□
□□□□□□
歩歩歩歩歩歩
角金王銀桂飛
これを詰ましてくれ
詰ましにいっても実は詰まない手順があるっていう
詰むことが前提だから考える部分が制限されてる感じがする
おまいら王を逃がしてみてくれ！！！！！！
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129198850/ 純粋なパターン数で考えると最も奥の深いパズルは何なんだろうな。有限確定に限って。
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kato/fbaka4.htm こういうのはどうなのか
馬鹿詰めは普通のよりパズルっぽい？
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
なんとい売国奴＾O＾
詰将棋の記録
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/challenge/index.htm 楽しい詰将棋
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kurukuru/index.htm 美しい詰将棋
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/art/index.htm 詰将棋のルール
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/shogi.htm#shogi6 詰みの基本「１手詰」問題
ttp://www.shogitown.com/beginner/1tetume/1tetume.html 受け方の玉以外の盤面におかれる駒と攻め方の持ち駒を歩のみで詰将棋を成立させることができるか。
（盤面におかれる駒はと金不可）
可能ならその例を、不可能ならその理由を示せ。
初期状態で王手をかけるには歩を動かすか歩を打つかしかない
しかし、その駒にはヒモがついていないので△同玉と取られてしまう
何度繰り返しても同様なので詰まない
政界
数独よりも面白いよ。
答えの道筋がきちんとしてるから、運とか感が通用しにくい。
そこが凄く面白い。
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/kiroku3.htm 未来永劫は知らないけど永劫は分かった
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kapitan/kp011.htm 解けなかったら駄目じゃないか。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06●●●┼┼┼┼┼┤
07○○○●●┼┼┼┤
08├┼○○●┼┼┼┤
09└┴┴○●┴┴┴┘
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06●●●┼┼┼┼┼┤
07○○○●●┼┼┼┤
08├┼○○●┼┼┼┤
09└●┴○●┴┴┴┘
正解です
だけど、詰ます手順が分かっても、
本当にそれが双方最善
と証明するのは結構難しいよね。
コンピューターによる検証で
昔の作品の詰まない受け方が見つかったりしてるし。
ルールが複雑すぎ、曖昧な部分もあるので、
純粋なパズルとは言いにくい。
ゲームとしては非常に奥深いとは思うけど。
５路盤の勝ち手順を探す問題集が結構おもしろかった。
こっちの方がパズルっぽいかも。
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%9c%80%e5%be%8c%e3%81%ae%e5%af%a9%e5%88%a4_(%e8%a9%b0%e5%b0%86%e6%a3%8b) これには感心した
.............
情報処理学会のメンバーの松原仁・公立はこだて未来大教授は
「３５年前に将棋ソフトの開発を始めて、ここまで強くなり、苦労をすべて忘れるほどです」
と感慨深げだった。 ・・・・・・
？？？ ただ一人 名前が出てる 松原 仁 センセイは、「激指」「ＧＰＳ将棋」「ボナンザ」「ＹＳＳ」のドレかを開発したの？？？ 多数決の部分だけ開発した？ w
￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／ ／／ ／／ ／／ ／／
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ ／／ ／／
／／／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ／／
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ／／
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ ／／
／／＿＿） ノ ）） ヽ ／／
詰む詰まないはもちろん最重要事項だけど（詰まない詰め将棋（失敗作）とかあったりするんでしょ？）それ以外にも色々と自分で確認できるし。
棋力が低く、パズルとして詰め将棋を楽しむ自分みたいな人間にとってはいい時代だと思う。
詰め将棋の解答で「最後は○○でも可」っていうのがあるよね？
あれは詰め将棋的にはOKとされているようで、それはそれでいいんだけど、
解答に書いてないときもあるのが困る。
解ける人には当たり前なのかも知れないけど
解答を見て納得したい身としては不安が消えないのが困る。
この辺どうにかしてもらいたい。
┃ 民主党支持者 │ 民主党 ┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃ ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ. │ 消費税増税 ┃
┠────────┼────────┨
┃ ｻﾞｲｶｲｶﾞｰ. │ 原発再稼動 ┃
┠────────┼────────┨
┃ ｱﾒﾘｶｶﾞｰ │ ＴＰＰ推進 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ
ttp://www.katsuraba.com/Tumepara/?guid=ON スマホにも最近対応したらしい
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人..
┃ │ │ │ │ │ │馬│ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │敵┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │王┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │飛│敵│ │敵┃
┃ │ │ │ │ │ │銀│ │香┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │敵│敵│敵┃
┃ │ │ │ │ │ │歩│歩│飛┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
持駒：金
ぜんぜん解けない・・・
この問題詰んでるだろ・・・詰め将棋だけに・・・
私の実力を計算すると１１×６０÷５－１＝１３１級・・・ひどい成績です
在日＝韓国・朝鮮人は，日本人でないのに，１７万円貰える，どういうこった？ ふざけんなよ！
議員やマスゴミなど，成りすまし在日が日本の中枢に食い込んでる・・・
［在日］実は日本人ではなかった…！テレビでは実名報道しない犯罪者。
マスゴミに在日が食い込んで，韓国の都合の悪いことは規制している。
お人好しな日本人は，言われるがまま…
ttp://http://matome.naver.jp/m/odai/2135316453430633401 在日による凶悪犯罪の実態
ttp://http://koreanscrime.zymichost.com/ こんなに多い！【在日】韓国、朝鮮人の有名人・・・
和田○子，松本○志だけじゃない。あの人も実は韓国人！
ttp://http://matome.naver.jp/odai/2134196108905923601 「在日特権」とは？ 在日は，日本人の税金で好き放題，し放題！
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
玉が作者と違う考えで動いた時それでは詰まないからそう玉は動かないよってことにして
それで別の道を探させるって現実離れしてると思う
持ち駒が余るのもダメというルールも納得いきません
玉が作者と違う考えで動いた時それでは詰めても持ち駒が余るってんで
別の道を探させるって現実離れしてると思う
前半が何を言いたいかわからない
「作者の考えた手順通りに攻めたのに玉が作者の考えと違う方法で逃げたら詰まなくなった」
のならその逃げ手順を見落とした作者の責任です。
昨日の将棋フォーカスで
ttp://http://hantosidegodan.seesaa.net/article/395663890.html ２一竜のあと
玉は ①同玉 と ②１三玉 の２通りがありますが
作者の正解は ①同玉 で 同玉→３二金→１一玉→２三桂 で詰みますが
②１三玉 だと １三玉→２三金→１四玉→２六桂→２五玉… と玉に逃げられてしまいますから詰まないので
こう玉は動かないことにしますよってことで
作者の正解①を導いているのです
これが現実離れしてると思うんで
こんなルールがある詰め将棋は普通の将棋よりかえって難しいと思うんですが
ttp://https://www.shogitown.com/beginner/2012tume/tume12-09.html の第一問の場合
正解：３一角・同龍・２三金 に対して
不正解は
２四金→２二玉→…と詰みませんが
これは自然なので納得するんです、
何故ならこれは自分の選択がすでに間違っているから不正解なのが当然で別にいいんです
しかし
はこれと違って
自分の選択は正しいのに（２一竜）
その後玉（作者）の選択が複数あるうちのある選択だと私が詰まないからそれは不正解とし
すなわちそのように相手（作者・玉）が”動くことはない”としているのが現実離れしているんです
こっちの選択は正解なのにその後相手がそう動く場合は不正解だよと
正解・不正解が相手に依存しているのがおかしいと思うんです
＞１三玉→２三金→１四玉→２六桂→２五玉… と玉に逃げられてしまいますから詰まない
１三玉→２三金→１四玉→２四金 の駒余りで詰みますけど・・・
あｈｈｈｈｈｈｈｈ (*＾＾*)
勘違いしました；
ってことは前半のようなことないってことですねｗホッ
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 持ち駒：金桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲３三桂→▽同金→▲２二金で詰み
▲３三桂→▽３一玉→▲４一金で詰み
ですが
▲３三桂→▽１一玉の場合は詰まないですね
それなのに▲銀が詰めろの必死だと言っている人があるんですが変ですねｗ
(*＾＾*) ！あｈｈｈｈｈｈｈｈ (*＾＾*) ！またまた勘違いでした；
必死は詰め将棋より現実に近くてむずしいけど文字通り必死になるほど倍は面白いからくせになりそう；
レベル1で詰んだ…。
これどうしたらいいんだ…。
ttp://i.imgur.com/RYs07bF.jpg 本当に詰むのだろうか。
後手の持駒：角 金四 銀四 桂二 香三 歩十八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・v玉|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで
今のところ解けないわ。
で「詰んでました。」と書いてるので一度は解いてるんだけどな。
やっと解けたよ。
５手詰めだよな。
結局これ解けるまで１週間かかった。
簡単そうだけどなかなか解けないものっておもしろいな。
１０分で１級、らしい。
解けたときの、開放感だね、気持ちいいのは。
後手の持駒：飛 角 金三 銀三 桂二 香四 歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ と 桂 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 銀
手数＝0 まで
