【w】ダブルワークしてるリーマン5【副業】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1346907178/ 別件で調べてたら、たまたま見つかったんで貼っとく:
副業・兼業禁止規定違反となるのはどのような場合か
ttp://jump.5ch.net/?https://rodosoudan.net/blog-entry-kengyo.html
「労務提供に支障が無い限り、会社は兼業を許可すべき義務を負う」
つまり、競合他社で働く、とかでもしない限り、許されるってことだ
～ 以下、引用 ～
裁判所は、まず兼業禁止について
労働者は、雇用契約の締結によって一日のうち一定の限られた勤務時間のみ使用者に対して労務提供の義務を負担し、その義務の履行過程においては使用者の支配に服するが、雇用契約及びこれに基づく労務の提供を離れて使用者の一般的な支配に服するものではない
労働者は、勤務時間以外の時間については、事業場の外で自由に利用することができるのであり、使用者は、労働者が他の会社で就労（兼業）するために当該時間を利用することを、原則として許さなければならない
もっとも、労働者が兼業することによって、労働者の使用者に対する労務の提供が不能又は不完全になるような事態が生じたり、使用者の企業秘密が漏洩するなど経営秩序を乱す事態が生じることもあり得るから、このような場合においてのみ、例外的に就業規則をもって兼業を禁止することが許される
としました。
そして、兼業を許可性とすることは許されるが、
（兼業の許可にあたっては）使用者の恣意的な判断を許すものでないほか，兼業によっても使用者の経営秩序に影響がなく、労働者の使用者に対する労務提供に格別支障がないような場合には、当然兼業を許可すべき義務を負う
としています。
来年からボチボチ探すか…
まあ当たり前だな
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
ttp://jump.5ch.net/?https://yosoku2021.page.link/Eit5
最近の相場高で、たった一日で月収分が増えたり（減ったり）してワロタ
ある程度、積みあがったのでセミリタイアもありだが、暇すぎるので
不良社畜として会社にしがみつくばい
俺もそろそろ投資（株）に手を出そうと思ってるんだけど、
月収分も増減するほどってことは、どのぐらい投資してるの？
ざっと100万円ぐらい？
信用取引とか使ってる？
月収30万として
1日5%動いたとしても
600万
なに、FX？
専業の方に比べると、たいした運用資金ではないですが、
一日の値動きが１％近くなると、その増減額が月収と同水準になる程度です
つまり運用資金は月収の約100倍です
なおFXはやってません
複数商品で運用しているので、運用資金全体でみると
一日の値動きが1%を超えることは滅多にないです
ちなみに確定拠出年金は10年強で総額1000強、初回からの利回10%程度です
テレワークで暇してるので、何かご質問があればお付き合いください
なるほど、運用資金は月収の100倍ですか。
噂に聞いていた以上です。
私も確定拠出型年金は前に勤めてた会社のでやってますけど、運用は任せています。
半年に一回、10万円増えただの、2万円減っただのの通知が来ます。
自分で運用しているんですか？
今はもちろんプラスでしょうけど、
リーマンショックみたいなことがまた起こって
大幅に元本割れするリスクはありますか？
テレワークの暇人にお付き合いいただき、ありがとうございます
確定拠出型年金は自分で運用しています
運用しているといっても最初にポートフォリオ（購入商品の組み合わせと割合）を
決めて、あとはほぼ放置です
相場をみて売買したりはしていません
＞リーマンショックみたいなことがまた起こって
＞大幅に元本割れするリスクはありますか？
リーマンショック級の大暴落というと一般的に相場がマイナス４０％と
言われていますが、私はすでに投資元本の４０％以上のリターンがあるので
私の場合に限って言えば、今後、利益がマイナスになることはなかなかない
ように思います
しかし今後も相場は乱高下し、またコロナショック、チャイナショックのような
ことが起こると思いますので、例えば今月末に投資した商品単体でみると、
これが来年、再来年に元本割れする可能性は十分あります
おそらく主旨としては暴落は怖くないですか？損しませんか？というご質問かと
思いますが、私のように余裕資金で長期投資している若年層にとっては、暴落は
安く購入できるチャンスとの認識です
ですので一時的に運用資産が１～２割目減りしても全く気になりませんし、むしろ
買い時がきた！という受け止めです
ところで、「噂に聞いていた」とは、どういう意味でしょうか？
私、まったく新参者なんですが汗
ありがとうございます。
>リーマンショック級の大暴落というと一般的に相場がマイナス４０％と
>言われていますが、私はすでに投資元本の４０％以上のリターンがあるので
>私の場合に限って言えば、今後、利益がマイナスになることはなかなかない
>ように思います
しかし、今まで頑張ってやっとプラス40%以上にしてきたのに、
それが振り出しに戻ったらかなり残念でしょう？
人によっては、参入した直後にマイナス40%になることだってあるんですよね？
>おそらく主旨としては暴落は怖くないですか？損しませんか？というご質問かと
その通りです。
>一時的に運用資産が１～２割目減りしても全く気になりませんし、むしろ
>買い時がきた！という受け止めです
なるほど、待てば必ずプラスに転じるということですね。
>ところで、「噂に聞いていた」とは、どういう意味でしょうか？
「株で食べていてる人達は多くの運用資金を投入している」という噂です。
やっぱり手数料があるので、多く投入しないと大儲けはできない、という話でした。
ちなみに、どのように予測していますか？
新聞読んだり四季報読んだり財務諸表を読んだりですか？
機械学習的な予測はしていますか？
トレンドには周期があるとかである程度は予測できると聞きます。
利益の過半が一時的に吹っ飛んだとしても、それは投資のチャンスとして、
余剰資金をこれまで以上に投資していきます。
（あくまで余剰資金で投資しているのと、運用期間が20年以上あるためで）
自分はスタンスとして、
・相場は読めない（効率的市場仮説）
・世界経済は今後も成長を続ける（資本経済継続仮説）
を前提としており、そもそも「市場予測」をしようとしていません。
（単発で読むことはできても、中長期的に読み続けるのは困難との立場です）
よって個別銘柄をピックアップして投資しているのではなく、世界の公開株にあまねく投資していますよ。
明日はまたテレワーク暇人なんで、もし何かありましたらお付き合いください
運用期間が長いので、過半が飛んでもまだ勝てるという自信があるんですね。
なるほど、そもそも相場は読めないものだから「市場予測」をしようとしないというスタンスですか。
> ・世界経済は今後も成長を続ける（資本経済継続仮説）
過去に一度、株の無料講座に参加しまして、同じことを言われました。
そして、私もそれを信じてはいます（が、まだ参入できていません）。
> 世界の公開株にあまねく投資
この部分は私の知識がまだ追いついていないです。
今「株たす」というシミュレーションを始めたばっかりで勉強中です。
ちなみに、IPO株は買ったりしますか？
初心者には良いのかなぁと思っています。
ＩＰＯ株は買ったことないですし、買おうと思ったこともありません。
というのも、
・・・ここは結構、肝であり、また投資をスタートする上での決定的な分水嶺だと思うのですが・・・
私のような凡人（いや、おそらくほとんどの人）は個別銘柄で
単発で勝つことができても、中長期的に勝ち続けるのは困難というのが私のスタンスだからです。
（前述の効率的市場仮説）
そこで私は個別銘柄ではなく、投資信託で世界の株式や世界の不動産に投資していますよ。
（よって間接的にはアップルやエクソンモービル、そしてトヨタやソニーの株主であります）
１年、２年で大儲けはできませんが、年数を重ねるごとに着実に積みあがっていくイメージですね。
ちょっと、スレ違いですかね、テレワーク暇人ゆえにすみません。
自分のパフォーマンスがベンチマーク（例えば日本株なら日経平均、世界株ならMSCI KOKUSAIなど）を
上回れるかどうかという意味です。
つまり私のスタンスは、自分で銘柄と売買タイミングを選んで投資すると、単発ではベンチマークに勝てても、
10年・20年とベンチマークに勝ち続け、一定資産を積み上げるのは、少なくとも私には（おそらく、多くの方に）
困難というものです。
なんか、斜め上から真面目に語って鬱陶しい奴になってます。
テレワーク暇人ゆえ、すみません。
・世界経済は今後も成長、よって中長期的には世界の株式が上昇基調との考え
（つまり中長期的には世界株式のベンチマークが上昇基調との考え）
・しかし自分で銘柄や売買タイミングを選んで投資すると、中長期的にベンチマークに勝ち続けるのは私には困難
・じゃあ、もうベンチマーク並みのリターンでいいので、余剰資金で世界市場を丸ごと保有しよう
というのが自分の投資です。
全く面白みも工夫もなくワクワクドキドキは皆無ですが、
10年以上前の投資分は3倍以上になってますし、知らないうちに着実に資産が積みあがってます。
その積みあがった資産が、また知らないうちに利益を生んで、気付いたら一日の値動きで
月収分というのが前述のお話です。
以上、テレワーク暇人でした。
お付き合いありがとうございました。
なるほど、投資信託ですか。
よく知らないので、投資信託でググってみました。
なんか確定拠出型年金と似ていますね。
私の場合、確定拠出型年金の運用は任せているのですが、
海外のに何%、日本のに何%、国債に何%…みたいなのは私が決めています。
一応投資なので海外の比率を高くして、ハイリスク・ハイリターンに設定しています。
投資信託もそんな感じですか？
専門家の人達が運用すると、
（多少の上下はあっても）長期的に見ればやっぱり上向きになるのでしょうか？
そして確定拠出年金にライナップされている株式クラスの商品の多くはインデックス型の投資信託です。
これは確かにプロ（ファンドマネージャー）が運用していますが、インデックスに追従するように
機械的に商品の出し入れをしているだけなので、運用というよりは「管理」と表現するとわかりやすいです。
例えば日本株商品であれば、日経平均やトピックスに連動するように「管理」しているだけなので、
市場によくある「プロの目利きで」とか「プロに託して」高利回りを狙うといった主旨の商品ではありません。
よって貴殿の確定拠出年金についても、決してプロが増やそうと努力しているのではなく、
貴殿が「日本株〇％、海外株〇％、・・・」と配している、この割合こそが運用行為そのものなのです。
これをインデックス型のようなパッシブファンドに対してアクティブファンドと呼びますが、
このアクティブファンドが有利な商品なのか？というと、これは極めて微妙です。
理由は2つで、
1つ目は野心的な運用のためには高いコスト（人件費など）が必要で、これを負担するのは投資家の我々となるため
2つ目は、プロとはいえ市場で勝ち続ける、すなわちベンチマークを上回るパフォーマンスを上回り続けることは極めて困難だからです。
よく言われることですが、勝ち続けることができる「プロ」が存在するなら、ファンドマネージャーのような会社員をせず
個人投資家として、巨万の富を得ることができますが、そうはなっていませんよね。
つまるところプロでも人件費その他のコストを加えた超過リターンを上げ続けるのは困難ということです。
さて、話を戻しますが、私が運用しているのも、まさに投資信託ですので、
「確定拠出年金の運用とほぼ同じことを、運用金額を大きくして、ネット証券の口座でおこなっている」
ということです。
ということで、
投資信託（ファンド）、パッシブファンド（インデックスファンド）、アクティブファンド、確定拠出年金
あたりのキーワードで検索してみてください。
上記の私の話がクリアになると思います。
そして「なーんだ、すぐに儲かるおいしい投資法じゃないじゃん」となると思います。
そう、一朝一夕ではないのです、しかし5年10年と時間経過とともに着実に資産が増えていくのであります。
ありがとうございます。
ああ、確かに確定拠出年金の説明にインデックスがどうとか書かれていた記憶があります。
プロの方がしているのは運用というより管理程度なのですね。
アクティブファンドの場合は、運用のための人件費は投資家持ちなんですね。
プロでさえ上向きを維持するのは難しいんですね。
確かに勝ち続けられるなら個人投資家として巨万の富を得ることができますね。
そう言えば、2007年の世界一の富豪としてウォーレン・バフェットという名前が挙がって、誰かと思ったら投資家でした。
当時、ビル・ゲイツのような社長しか名前を聞かなかったので、「投資家でも世界一になれるのかぁ」と思いました。
（でも、よく調べると、ウォーレン・バフェットはバークシャー・ハサウェイという会社のCEOでもあるそうですが）。
この人はきっと勝ち続けられる人なんでしょうね。
「投資信託（ファンド）、パッシブファンド（インデックスファンド）、アクティブファンド」をキーワードにして
以下のサイトが見つかりました：
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/beginner/yamazaki/basic10.html
ここで言う、
・グロース（成長株）投資
・バリュー（割安株）投資
・大型株ファンド
・中小型株ファンド
…などの選択はご自身でされているんですか？
アクティブファンドでもパッシブファンド（インデックスファンド）でも人件費等の諸経費はおおまかに言うと投資家持ちです。
しかしアクティブファンドは前述の通り、人件費等が多いため、その分、コストがかさみます。
そのコストを遥かに上回るパフォーマンスを上げ続けられるかというと、プロでも難しいというお話でした。
さて、おっしゃっている
グロース、バリューの目利き自体が「アクティブ」な行為なので、これはアクティブファンドの話です。
私は、パッシブファンドしか利用しないため、このような選択は一切おこなっていません。
よって運用行為において私が唯一、選択しているのはアセットアロケーション（検索ください）のみです。
すなわち貴殿が確定拠出年金でおこなっているのと同様に、
・リスク資産：安全資産の比率の決定
・リスク資産の内訳の決定（株式：不動産：外国債券）
・上記リスク資産のエリア配分決定（先進国：日本：新興国：フロンティア）
のみです。
これにより先進国株式〇％、日本株式〇％、先進国リート〇％、・・・、を決めた後は、適当な商品（一定規模かつコストが安価なもの）
を選ぶだけです。
再度になりますが、私の投資行為の要諦はポートフォリオ（割合）の決定であり、商品選択はそこに連動して自ずと決まります。
これらは主に、インデックス投資や積立投資と呼ばれますので、このキーワードで検索してみてください。
以上は長期投資（10年以上）の考え方となりますので、ご注意ください。
はっきり言って退屈で全く面白みがないですが、ストレスなく着実に資産が育っていく印象です。
ちょっとスレチ気味ですみません。
good luck！
また追加で税金払うことになること考えたら憂鬱だわ…
税金半端ない
余った時間バイトして小遣い稼げてると思ってたけど、考えたらバイトは時給換算で本業の半分
大人が仕事後にバイトしてないのは、そういうことか
それなら節約してじっと耐えるって気になるな
どんどん体力も衰えて無意味に働いても意味がないよな
副業を将来本業にするための過渡的な期間なら税金払っても元が取れる
あと、今の本業の残業規制などで「時間はあるが稼げない」のなら、税金取られても働く意義はある
中途半端に小遣い稼ぎならやめた方がいいのかもな
600あってもバイトするの？
600の前は300以下。
暇な時間を金に変えてないと不安なんよ。
しかしアルバイトのとこしかないよ
アルバイトだと雇用契約、住民税云々で本業にバレるんだろ？
うちの市町村は普通免許に印しても駄目らしいし
デリヘルで働く人なんて身バレが嫌な人の巣窟なんだから、うまいことやってくれたりしないかなあ
つか、俺やってるけどマジでオススメだわ
業務委託だから本業にはバレない
休日の前日の夜から朝にかけてやるだけ
これだけで月5万～7万稼げる
ただ代行業者もピンキリだから品定めは大事
特に給与面
カスみたいな額しかもらえないところがあれば、え？そんなにもらえるの？みたいなところもある
時給＋歩合のところがオススメ
歴史が大好きな方大歓迎です！
詳細はリンクをご参照ください。
ttp://jump.5ch.net/?https://crowdworks.jp/public/jobs/6353380?ref=my_job_offers#confirm
今年は世界株式市場の好調で、投資のリターンの方が遥かに大きくて、
チマチマ稼ぐのが面倒になってきた
しかし、せどりで稼いだお金は、稼いだ感が強いんだが、投資のあがりは
なんというか、勝手に口座の数字が増えていくだけで、面白みがない
結果を出さないといけないので、むしろ持ち出しが増えて、
経済的にはマイナスになった
でも今までは単なる遊びだった趣味が、一応、社会的意味を持つよう
になったので、趣味に対して「やり甲斐」が持てるようになった
しかしメーカー契約（契約金）まですると、今度はその趣味が嫌いになり
そうなので、この辺で折り合いをつけとく
ごめん、チラ裏
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
ttp://jump.5ch.net/?https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
ttp://jump.5ch.net/?https://tensyoku.page.link/tobR
やり甲斐搾取されて喜んでんのか
と茶化しつつも、
お前が頑張って誰かが喜ぶなら
いずれブログにするなりして広告収入でも得たらどうよ？
たしかに経済的視点だけでみると、間違いなくやり甲斐搾取なんだが、
これ元々、趣味で大好きなものなんで、それもまたよしです
趣味にかかる持ち出しが増えたがより楽しくなった、そんな感じす
その趣味のマーケットサイズや自分の力量を考えると、広告収入やレクチャーで
得られる金額なんてしれているので、これまで通りの保守的な投資で
細く長くやってきます
チラ裏すま
追走車なので仕事内容は楽です
ただ、同席する2種免の人たちが糞野郎しかいません
副業だから耐えれますが
それでも減ったボーナス分が埋まらないのしんどいわ…
体力的にもキツイし辞めた～
俺の所は時給制で、睡眠時間なくてもよいなら
月15万稼げる
楽じゃないけど
『特殊徴収』ではなく『普通徴収』にして、自分で確定申告＆市民税払うとかだっけ？
@300szfjo
↑
LINEでまずは、こちらを登録したら
紹介してくれます。
一方で、各種控除や所得の種類については分からない形で(徴収額のみ)を会社には伝えるとも言われた
ふるさと納税や住宅ローン控除が使えるなら住民税から副業の有無は分からないはずと思って働いてる(笑)
労働時間管理ができないので、従業員の健康を管理できないから禁止
だそうだ。
そんなこと言って残業させまくるんでしょ？w
会社で得た情報を使って競合他社で副業したらどうなるか考えれば判る
机でも蹴り倒しながら言えば納得してもらえるよ
って言われて終わりじゃね？
オフの時間に口出す権利ないんだよ
え、そうなの？
扶養と
勘違いしておれまへんかな？
こんなんあるけどttp://jump.5ch.net/?https://mymo-ibank.com/money/3717
なんで副業まで雇われてやるんだよw
消費税の処理とか経費計上とかそんな話が聞きたいのに
俺もそっち寄りの話が聞きたいんだけど、
ここは起業スレじゃなくて副業スレだからな
スレタイ読めないのお前ら？
1から読み返してこい
それパワハラ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.og-affiliate.com
起業しなくても売上1000万で免除なしとかだよね
内容によっては仕入れや原価も含めばすぐいくんじゃね
一日8時間働くとかはもう考えられないかも
配当金は、配当取りする時だけ一日株主になるよ。たぶん年間で配当金だけで16万程度は貰ってるかと
マルチポストやめろ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/dalhatumira2826?t=U8rkP-WabV_fhtCdJIgFwA&s=09
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「Dreamer's Journey」がとんでもない”祭り”を開催しています！
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