日本棋院ネット対局（幽玄の間）第１２局

ところで前々から疑問だったんだが、こう言うネット碁での1ランク差って本当に1目分の差があるかな？
例えば5ｄが1ｄに4子置かせてしっかり勝てるのか、1ｄが4ｋに4子置かせてしっかり勝ちきれるのか？と言うと厳しくない？
碁会所と違って置き碁や置かせ碁は滅多に打たないけど、普通に1ランク上の相手に20目以上勝ったり、下の相手にクシャクシャにされる事あるんだけど

494

： [sage] 2019/01/27(日) 20:58:16.23

:l2Qgpw0N

置かせた碁が苦手とか人によってあるけど、
一般的には1d以上は4ランク差あれば、
5dと1dで4子ならうてるよ
というか、むしろネットは早碁メインだから
上手が有利なぐらいだと思うよ

幽玄じゃなくてKGSの例で言うと
例えば、5dのhiraBotの戦績はこんな感じ
上手打ちは勝率悪いけど、下手うちの勝率は悪くない

　　　　　　　勝率
対上手　　44%
同ランク　　63%
対下手　　　65%
置き碁　　　68%
置かせ碁　　64%

KGS Analyticsで3d以上の戦績何人か見てみれば分かるけど、
置かせ碁だから勝率が悪い人ってほとんどいないよ
むしろほとんどの人は上手うちの戦績が悪い

495

： [] 2019/02/07(木) 23:53:13.54

:Fh8vIPo+

csnow８段ってAI？それともトッププロ？
むちゃくちゃ強く見える

496

： [sage] 2019/02/19(火) 22:49:46.39

:2ZaarthM

俺は無料会員の東洋囲碁１級なんだけど、有料でもいいから幽玄の間で売ってみようと思っているオッサンです。
初期設定は何級or何段くらいが妥当でしょうか？

497

： [sage] 2019/02/20(水) 01:59:32.68

:OY3wu/TQ

1級でいいでしょ
実力とずれてても
そのあたりならすぐ適正段位になる

498

： [sage] 2019/02/24(日) 15:03:00.67

:Bq/kHc9O

プロIDの女流棋士五段と棋士控室五段ってプロの誰？
幽玄の間初期からずっと見てるんだけど

499

： [sage] 2019/02/24(日) 17:29:12.98

:2dutosKJ

日本棋院控え室の共用パソのIDでないの
棋士とかなら誰でも使ってオッケーな

500

： [sage] 2019/02/25(月) 14:08:12.29

:9FoHsrcn

あぁ、共用のね
なるほど

501

： [] 2019/03/05(火) 21:46:19.29

:qArx2hEy

ちょっと上でランク差の話出てるけど疑問があります。
私は争いを避ける棋風で2ｋ～3ｋで勝ったり負けたりなんですが、力碁に弱い自覚があるので力碁用のアカウントを取って7ｋで登録しました。
すると何故かそこでも勝ったり負けたり、いや逆に負けが込んで8ｋにまで落ちてしまいました。
ここから考えられる原因として・・・

その1　私の腕力が極端に弱い
その2　実は2ｋ～7ｋってそんなに差がない
その3　上手が過少申告で弱い者虐めしてる（私も人の事は言えませんが）

どれが一番可能性が高いんでしょうか？
個人的には3なんじゃないかという気がしてるんですが

502

： [] 2019/03/05(火) 22:32:50.18

:8fwnXEUn

幽玄の間の級位はあてにならないって碁会所のおっさんが言ってた

503

： [sage] 2019/03/05(火) 23:06:07.08

:x6OO0NZj

サンドバッガーなんて極わずかしかいないと思うよ

504

： [] 2019/03/07(木) 21:34:02.60

:i/JeS4rR

棋力は数年伸び悩み、負けたらストレスでイラつく毎日だけど、碁に向いてないのかな
もうやめよう

505

： [] 2019/03/07(木) 22:06:54.81

:YLcHZsYP

碁で飯を食うならともかく趣味や遊びで碁を打つんだから楽しくやれないなら向いてないのかもね

506

： [] 2019/03/07(木) 22:34:20.32

:4nUdDmK1

誰でも長年やってれば５段になれる、或いは３段、初段、５級とかってよく言うけど
一方で幽玄で１０年前からずっと万年１８級の人もいるにはいるんだよな
ずっと１８級の人でもその人なりに囲碁が楽しいんだろうね？
石音のする方にペタペタと打つ打ち方から脱却できないのは不思議ではあるが

507

： [] 2019/03/09(土) 23:34:33.75

:y6RQ5Bjs

さっき会話で11級の人が碁会所で2級とか言ってたけど、さすがにハイパーインフレしすぎじゃないか？
いくらネット碁が辛いとは言え、そこまで変わるものか？
それとも下級は特殊な事情があるのだろうか？
11ｋが2級となると、1ｄだったら十段くらいで打てる計算になるがｗ

508

： [sage] 2019/03/10(日) 00:32:56.42

:Lf/PFY1Z

>>501

争いを避ける棋風で試せ。
そうしたら3kまで上がるんじゃないか？

そうすれば１だったとわかるだろう。

509

： [] 2019/03/10(日) 01:16:03.18

:EA9YGUnU

>>507

三村の子供が碁会所二級の時に15級でなかなか勝てなかったらしいぞ
碁会所段位は上の方が詰まり過ぎてるから
ネット段位になると大雑把に初段～六段とか括られてた層がレートで分散して結果的に級が煽りを食らってるんじゃないかな

510

： [sage] 2019/03/10(日) 03:19:08.28

:yFUgRkh4

棋力自体が環境による相対的なもんだしな
囲碁に限った話じゃないが母数増減の影響は下位の方が大きくなる

511

： [sage] 2019/03/10(日) 10:22:03.43

:bkdR/Szf

無料アカウントを5つ作って、毎月無料で75局打つのはアリですか？

512

： [sage] 2019/03/10(日) 10:52:12.44

:zDsdOLV7

いいよー

513

： [sage] 2019/03/10(日) 14:21:47.37

:TQCpdKjO

ログイン画面で保存棋譜選択してサーバーに合わせれば普通に棋譜も見れるからな
こんなやる気のないサイトは無料で問題ない

514

： [] 2019/03/13(水) 23:57:33.15

:RNDeKT1Z

ここの4ｋって、一般的な碁会所だったらどのくらいの手合いだろう？

515

： [] 2019/03/14(木) 20:59:35.57

:aIb+mOIS

>>514

なんか調べたら9kの人が関西棋院の三段の認定貰ったと出てきた（紙上認定だが）
これは流石に関西棋院の認定基準が甘すぎるとは思うが
4kなら碁会所初段以上は堅そうな印象

516

： [sage] 2019/03/14(木) 23:11:03.04

:KMfGuVKz

csnowの戦績ヤベェな
ノータイムで打つときあるからAIぽくはないな

517

： [sage] 2019/03/15(金) 07:43:01.12

:YAUPnYrY

スマホからだからレート見れないんだけど8段のレート誰が１番高いの？

518

： [] 2019/03/22(金) 08:28:50.81

:0kG+o/WH

>>515

近くの棋院支部に行ってみて初段申告で打ってみたら、対局相手から二段でいいんじゃないか？と言われました。
内容的には
1戦目　二段の人（互い先8目半負け）
2戦目　同じ人（互い先中押し勝ち）
3戦目　五段の中学生（四子局4目負け）
4戦目　別の二段の人（互い先5目半勝ち）
でした、ありがとうございました。

519

： [sage] 2019/03/22(金) 21:14:16.10

:sBs2nzNd

かがーｗ

520

： [sage] 2019/03/23(土) 17:57:51.55

:Sbuj3J8C

握りで黒番引く裏ワザあんの？
連続含めて以上に白番率高いんだが

521

： [sage] 2019/03/23(土) 18:29:07.85

:dGbKvh7w

と言うか、そんなに黒を持ちたい？
個人的には6目半のコミを出す事を考えなければいけない黒よりも、盤面勝負の白の方が気楽だけど

522

： [] 2019/03/24(日) 12:04:48.61

:FJ9/kD1a

6目半のコミになってからは白番の勝率が高い

523

： [sage] 2019/03/24(日) 19:45:31.44

:15e5eF78

最近のプロの世界では，中国流や小林流といった流行していた布石が
白番で有効な対策が発見されたらしくて廃れているらしい

524

： [sage] 2019/03/24(日) 21:02:38.36

:H+7dvNpB

>>521

質問の答えになってねーよハゲ。

525

： [sage] 2019/03/24(日) 23:56:14.24

:hDDIBpKs

煽るなら自分で考えろや池沼

526

： [] 2019/04/08(月) 17:34:54.53

:j6qViz4T

今朝、七段と六段が六子局（！？）で打ってたんだが、なんと結果は白の三目勝ちだったんだよな
黒は縮こまった手を打ってたし、たぶん黒が意図的に緩めたんだろうとは思うが、ガチだったなら六段と七段の差に引くｗ
まあ七段上位と六段下位なら、普通に三子くらい差はあってもおかしくはないけど、なんで六子局を打っていたのかが気になる

527

： [] 2019/04/09(火) 22:08:04.16

:pi8jNcVB

高齢者と対局すると必ず酷いことになる！どうにかしてくれよっ！
発狂したくなってきた！！！！！！！！！！！！！

528

： [sage] 2019/04/09(火) 22:14:42.73

:rt/QI+UA

無料会員って申し込みできないのはまあわかる
でも相手からの申し込み待ちまでできなくなったのは泣ける
月の対局数限りがあんの？
申し込み可能のとこチェックできなくなったわ
wbadukも死んでるし囲碁打てなくて発狂しそう
死ねよ日本棋院

529

： [] 2019/04/09(火) 22:54:31.44

:ShzZqtXJ

>>528

無料会員は月に15局まで
無料で打ちたいならＫＧＳか野狐を使っては？

530

： [] 2019/06/12(水) 00:26:52.14

:Jcuos+W4

幽玄4ｋで碁会所初段とか二段ってマジ？
幽玄2段だったら碁会所五段とかあったりする？

531

： [sage] 2019/06/12(水) 07:17:56.04

:fNt4hKTO

>>530

最近、幽玄辛くなってる印象。
ピークは4d、平均3dだったが、最近は2dに追い込まれてる。
こんな俺でも宝酒造杯東京の五段戦で勝ち越してる。

532

： [sage] 2019/06/12(水) 14:43:43.85

:hiHjpwhD

一時緩くなって最近辛くなった印象
長く4段だったが5段に上がったら4段の時打っていた人たちも5段になって、今またみんなで同じように4段に落ちている状況

533

： [] 2019/07/02(火) 06:15:35.24

:ohBIIMFY

8段のcosmicのソフト打ちが酷過ぎるな

534

： [sage] 2019/07/02(火) 11:14:16.17

:lDbsN6bw

ソフトだと思えばいいだけじゃないか？

535

： [sage] 2019/08/16(金) 19:12:43.47

:yPBZQfQI

藤井スレで坂井の休業を知る
7000万の赤字なのに2000万韓国に貢ぐ日本棋院
いろいろもうね

536

： [] 2019/09/08(日) 20:37:32.76

:Ntb0kl26

鳥よりは皆ひどい殺し方してくる

537

： [sage] 2019/09/17(火) 20:25:45.64

:IqPV0RqM

高段者減ったね　特に8d
野狐に移ったのかね

538

： [] 2019/09/20(金) 13:31:34.95

:Vp/f0OwL

酩酊の時しか打たんのだが２年ぶりくらいに打ってみたら勝てた
全然読めないのに向こうは大酩酊だったもよう

539

： [] 2019/09/20(金) 14:01:39.40

:6urtNDHD

9連勝中なんだけど負けるのが怖くて気づいたら1ヶ月対局してないw

540

： [] 2019/09/22(日) 19:53:15.60

:QLk0ghEy

１６連勝中なんだけど、負けるのが怖いとか考えたこと無い

541

： [sage] 2019/09/23(月) 12:04:24.11

:0kirbKac

わか鯉　ヘリの音みたいなのがずっとする、現地なのか解説場なのか

542

： [sage] 2019/09/23(月) 19:25:05.63

:ry6l5rRS

王座戦は中継あるの？

543

： [sage] 2019/10/05(土) 13:58:53.73

:0DfEkqri

test

544

： [sage] 2019/11/02(土) 20:34:14.19

:MvN6Kscr

お断りリスト100じゃ足んねーよ

545

： [sage] 2019/11/03(日) 08:25:10.59

:ODHT8kPl

この前琵琶碁75？だかというやつと打って、普通にサラサラと勝ったら、チャットで罵詈雑言の嵐で、もうお前とは打たないとか言ってきた。
しかし1ヶ月ほど経った先日また対局することになって、また勝ったら今度は静かに去っていった。
幽玄でもチャットで罵詈雑言とかいるんだな。

546

： [sage] 2019/11/11(月) 21:19:33.54

:oqzA/P3+

幽玄のプロの対局のコメント欄見てると
今どきAIに一切頼らず自分たちで考えてるのは立派だと思うが
7段とか8段でもプロの碁の形成判断なんて出来ないんだなって気持ちになる

547

： [] 2019/11/15(金) 20:34:58.70

:C35jiaow

８段がずいぶん減ったね

548

： [sage] 2019/11/15(金) 20:57:56.38

:y1YHWjmb

ソフト打ちばっかでアホくさいし・・・
人間と打ちたいよな

549

： [] 2019/11/17(日) 12:01:24.37

:riQNsr6+

>>548

競り合ってた場面から離れたところにツケを打たれたら
あぁ、ソフト打ちかぁ、と思って諦めモードになる

550

： [] 2019/12/26(木) 10:56:55.86

:Nk146KTQ

ホームページに記載がないようですが、
有料会員になったら料金の支払いは
１．月初めから次の月初めまで
２．入会した日から次の月のその日まで
のどちらですか
１．なら来月の初めに登録したいです。

551

： [sage] 2019/12/26(木) 16:47:30.94

:EHzsP7YU

年間最多勝記録がかかる上野さんの対局は中継しないのに
同じ名人予選Ｃの割とどうでもいい対局を２局中継している
どうなってんだ？スタッフがボケたのか？

552

： [sage] 2020/01/03(金) 13:37:12.64

:nGDmjmKv

［18級*］：おめでとうございます。私は、外国人、女性の名前と思われる方、
同好会の会員とは対局しません。どういうわけか、実力以上に強いからです。

メチャクチャ吹いたｗｗｗ

553

： [] 2020/01/03(金) 13:58:15.73

:35Gruo8r

>>551

何を今更
日本棋院職員をなんだと思ってるんだ？

554

： [sage] 2020/01/15(水) 19:38:31.78

:cnLZmHu+

ここ断っても断っても粘着してくる基地外多いね

555

： [] 2020/02/14(金) 22:17:04.38

:pKjQW3eW

またあのじいさんが殺してきたぞ！なんだよ！！

556

： [sage] 2020/02/26(水) 20:24:08.48

:qWQreSf1

ソフト打ちがおるね
2か月で3級から６段はありえん

557

： [sage] 2020/02/26(水) 21:17:26.48

:y93iPYjY

おれの知ってる小一の子は毎日10局打って達成してた
ガキすげーと思ったがそいつはしらん
一応参考までに

558

： [sage] 2020/02/26(水) 21:25:52.73

:qWQreSf1

ここランクグラフ見れないからね
実際は１，２週間
お断りリストの人

559

： [] 2020/02/27(木) 02:33:26.34

:eHuWd6zu

院生+４桁数字のプロ垢の奴
打ち筋が級位者丸出しじゃないかｗ

560

： [sage] 2020/02/28(金) 19:58:26.85

:R7Y2wpMs

６段だった人今日は１級で打っているｗ
飽きたな
お断りリストは追跡が楽

561

： [] 2020/03/07(土) 07:58:30.19

:GFVePvY8

昨日の棋聖戦中継で壮大なバグが出たな
黒201手目で、初めて見る画面発狂
この中継対局部屋は放棄され、一般対局部屋で解説が継続した

562

： [sage] 2020/03/07(土) 20:57:04.40

:1JsVIud5

いったい何が起こったのかと思ったよ
ブラクラとか久しぶりｗ

お知らせにあるね
コメント1000でバグるってなんという糞ソフトなのか

563

： [] 2020/03/17(火) 22:55:04.96

:+tWY3bOS

コハクヌシっていう３段めちゃ煽ってくる。2子局で俺が白だったが序盤で少し考えてると「早く打てチンカス｣と言われた。こっちは無料なので管理人に言ったら「ごめんなさい｣ときた。
終盤コハクヌシの大石を攻めて黒は凌ぎきったと思ったのだろう、すかさずムカつく絵文字で煽ってきた。が、それは錯覚で実戦は黒ツブレになった。するとお馴染みの連続引き分け要請からの時間目一杯使っての嫌がらせ負けると挨拶なしですぐ退室した。

564

： [sage] 2020/03/18(水) 01:37:41.75

:pY9IAlCw

たまに話しかけられることあるし無料にチャット開放してもいいんじゃないか

565

： [] 2020/03/18(水) 12:38:45.58

:A4OR89hl

3段が壁だわ
上がっても上がっても落とされるわ
我流の力碁の限界なのかなここが

566

： [sage] 2020/03/18(水) 20:02:19.69

:quitz9//

甲級リーグ・ｴｷｼﾋﾞｮｼﾞｮﾝて書いてある