Ajax vs Javaアプレット vs FLASH

Ajaxは好きなんだけど、やっぱ挙動がいまいちだから、
リッチクライアント求めたいときは限界を感じてしまう。
ケースbyケースなんだよね。

ちなみにJavaアプレットやるくらいなら、JavaWebStartでいいんじゃない？
Swingの見た目の悪さも、海外サイトでLnF探すとかなりカッコよくなるし、
NetBeans使えばかなりさくさく開発できるよ。

260

： nobodyさん [sage] 2009/02/21(土) 01:44:10ID:???

Javaアプレットは既に論外な状態だけど、
FlashはよりリッチなWebコンテンツ向け、
Ajax(JavaScript)は広範な用途に利用出来る、
として住み分けが出来ているので、当分この路線が続くのでは。

261

： nobodyさん [sage] 2009/02/28(土) 13:13:09ID:???

>>260

>Javaアプレットは既に論外な状態

どういったところが論外？

262

： nobodyさん [sage] 2009/03/08(日) 03:06:08ID:???

確かにアプレットの起動は遅いけど、起動後は軽い気がする。
Flash読み込むと他の作業までもたつく感じ？
まあモノによるのかも知れないけど･･････

263

： nobodyさん [sage] 2009/03/08(日) 03:26:40ID:???

>>262

>起動後は軽い

たしかに。起動時のスピードがもう少しあがればなぁ。

264

： nobodyさん [sage] 2009/04/08(水) 04:13:18ID:???

いや起動後も遅い。
それなりに高速化したクライアントマシンで、あれだけもっさり動作なのは致命的。

JavaはCOBOL後継として、エンタープライズ用途限定になる運命と思われ。

265

： nobodyさん [sage] 2009/04/09(木) 07:42:29ID:???

>>264

たしかにJVMによるかもしれん。
クライアントマシンであれば、かなり速い。

266

： nobodyさん [sage] 2009/04/14(火) 21:16:54ID:???

今日誤訳をひとつ確認してすっきりしたので記念カキコ
外部リンク

ttp://java.sun.com/javase/ja/6/docs/ja/api/java/applet/Applet.html#start()
> 注:getLocationOnScreen などのメソッドのいくつかは、アプレットが表示されている場合は意味のある結果しか提供できません。
外部リンク

ttp://java.sun.com/javase/6/docs/api/java/applet/Applet.html#start()
> Note: some methods, such as getLocationOnScreen, can only provide meaningful results if the applet is showing.
この「only」は、本来if以降の副詞節にかかる（if and only ifのonly ifになる）はずのものが習慣的に移動してきてて、
すなわち「～場合にしか意味のある結果を提供できません」なんだぜえっへん

267

： nobodyさん [] 2009/05/14(木) 21:14:40

:8txXt7Qq

>>266

　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

268

： nobodyさん [] 2009/05/14(木) 21:22:06

:3pSk6Zvj

使う立場で言うと、FlashとAJaxはどちらでもいい

アプレットはブラウザによって動かなかったり、重かったり、なんか起動の仕方が格好悪かったり
しかも立ち上がったアプリも大したこと無いものばかり
そんなイメージ

269

： nobodyさん [] 2009/05/17(日) 07:12:52

:J2QjYH+p

>>267

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？
　/　∽ |
　しー-Ｊ

270

： nobodyさん [sage] 2009/06/10(水) 20:33:59ID:???

つーか今時Flashなんざ訴求力が求められるコンテンツ系サイトか宣伝でしかつかわねーよ。
携帯が当たり前のようにJS読むようになればゴミ
既にフレックスはｒｙ

271

： nobodyさん [hage] 2009/06/11(木) 20:58:35ID:???

flashって右クリックのポップアップメニューにオリジナルアクション追加することすら出来ないよね

272

： nobodyさん [sage] 2009/06/11(木) 23:20:28ID:???

AJAX
　ブラウザによって実装が異なるから、処理とブラウザの
　相性によって遅くなるポイントがまちまち。
　GUIがCanvasかHTML系のオブジェクトしかない。
　ちょっとしたことでも、ブラウザごとの制約に引っかかって
　回避方法がみつからなくなる。
　MCEとかFCKとかよく実装できたもんだ。

Javaアプレット/Flash
　Javaは重すぎ。表現力上げようとするととたんにプログ
　ラムの負荷が高くなる。Flashは、Flashを前提にした表現
　ならいいけど、プログラムの自由度が少なくてFlashの
　セオリーから外れると途端にショボくなる。
　特に入力系。

というわけで、いまはSLに期待してる。

273

： nobodyさん [sage] 2009/06/12(金) 00:27:22ID:???

SLもいろいろ問題ありそうだけどなあ
外部リンク

ttp://www.infoq.com/jp/news/2009/05/Times-AIR-Reader

274

： nobodyさん [sage] 2009/06/12(金) 00:40:01ID:???

でも3.0以降は期待できそうじゃない？

その記事で言われてるのも実装未済、互換性不足の問題だし

275

： nobodyさん [sage] 2009/06/12(金) 08:42:20ID:???

SLは話にならん。

276

： nobodyさん [] 2009/06/13(土) 10:11:07

:Uzr6ZGmH

ゲイツは好きじゃないがFlush覚えるくらいならSLに手を出したい

277

： nobodyさん [sage] 2009/06/13(土) 10:51:35ID:???

なんだFlushって

278

： nobodyさん [sage] 2009/06/13(土) 16:45:19ID:???

Typoだろどうでもよさじ

279

： nobodyさん [sage] 2009/06/14(日) 03:29:07ID:???

なんだflushってｗｗｗｗ

280

： nobodyさん [sage] 2009/06/14(日) 13:14:30ID:???

ipconfig/fulsdnsをいつも/flashdnsとタイプミスする俺のことか

281

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 02:27:47ID:???

Flush

Flush

Flush

282

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 07:34:31ID:???

お前ら３日もTypoに付き合うなんてよっぽどネタがないんだな

283

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 09:27:21ID:???

いちいち反応するなんてよっぽど恥ずかしかったんだな

284

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 10:31:12ID:???

こういうのって「typo」っていうの？
typoってタイプミスのことだと思っていたんだけど、
「flash」を「flush」と打ち間違えるのは、タイプミスと言える？
「a」と「u」って全然違う場所にあるよ。
正しくは、綴り間違いじゃないのかな？

285

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 10:34:39ID:???

もう

>>276

は間違いだらけな存在だな

286

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 16:54:48ID:???

ボケボケおじいちゃんにぴったりの老人の光

287

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 20:55:51ID:???

それはさておき、確かに今からやるならSilverlightかなって気はする
JavaAppletは楽だけど論外だし、Flush()は今更感だし

AJAXつーかJavascriptは少し違うしこれからもありだとおもうけどなー

288

： nobodyさん [sage] 2009/06/15(月) 22:22:34ID:???

他に対するメリットが特に無いな

289

： nobodyさん [sage] 2009/06/16(火) 00:52:46ID:???

話題変えに失敗したflush君

290

： nobodyさん [sage] 2009/06/16(火) 20:50:11ID:???

いつまでも引っ張っるほど面白いネタでもない

291

： nobodyさん [sage] 2009/06/17(水) 00:24:50ID:???

>>287

Javaアプレットが論外という理由はなに？

292

： nobodyさん [sage] 2009/06/17(水) 01:35:01ID:???

引っ張られると恥ずかしいflush君

293

： nobodyさん [sage] 2009/06/17(水) 02:14:58ID:???

空気読めないおっさんがいるなｗ

294

： nobodyさん [sage] 2009/06/17(水) 08:49:49ID:???

>>287

最近のアプレットにさわったことがあるのか

295

： nobodyさん [sage] 2009/06/17(水) 09:21:46ID:???

Web Startでいいし

296

： nobodyさん [sage] 2009/06/18(木) 01:23:13ID:???

まぁJavaアプレットはなんか抵抗あるってその気持ちはわかるｗ

297

： nobodyさん [sage] 2009/06/18(木) 23:44:59ID:???

あの抵抗感はどこからくるのかね

298

： nobodyさん [sage] 2009/06/18(木) 23:55:57ID:???

>>295

PCに不慣れなユーザー層によっては、アプリ操作がブラウザの中で全部とじている方がいい
という要求もある。

299

： nobodyさん [sage] 2009/06/19(金) 02:19:52ID:???

>>298

だれがそんな層にまでweb start使うって言ったよ

300

： nobodyさん [sage] 2009/06/19(金) 08:13:52ID:???

>>299

295氏

301

： nobodyさん [sage] 2009/06/19(金) 12:34:58ID:???

初心者だとブラウザに収まっていた方が良いというのも
根拠が無いな

302

： nobodyさん [sage] 2009/06/20(土) 00:14:51ID:???

そういう要求がある

303

： nobodyさん [] 2009/07/06(月) 16:11:32

:j74EcuUy

>>269

　　　　且且~
　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､
お茶が入りましたよ…

304

： nobodyさん [sage] 2009/07/07(火) 00:05:43ID:???

お気楽プラグインなし実装　→　Canvas

動画が動くだけお　　　　　　 →　Flash
RIAで入力もバリバ＆WMV動画配信　→ SL

305

： nobodyさん [] 2009/07/07(火) 02:50:53

:6QDWtCV4

>>303

　　　　　
　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

306

： nobodyさん [sage] 2009/07/22(水) 19:13:02ID:???

googleはどれが一番多く使われてるのかな。
googleが使ってる技術は大抵伸びる。
googlemapはajax
googleappはたぶんjava
flashは補助的な部分で使われてるのかな。

307

： nobodyさん [sage] 2009/07/23(木) 02:33:21ID:???

Google app engineのほうはJavaでも利用できるけど
Google appsはJavaじゃない。
グーグルならPythonとか有名だけど用途が違うからな。
今後伸びるといったらJavaFXとかが今注目されてるんじゃね。

308

： nobodyさん [sage] 2009/07/23(木) 02:51:13ID:???

>>306

>googlemapはajax
そうか？XMLHTTPRequest使ってないから、Ajaxじゃないだろ？
ただのJavaScriptだ。

309

： nobodyさん [sage] 2009/07/23(木) 15:59:59ID:???

AJAXは特定の実装を差す言葉じゃないだろ

310

： nobodyさん [sage] 2009/07/23(木) 23:23:25ID:???

javascriptで非同期通信を実現する技術ってAjaxのほかにあったっけ。

311

： nobodyさん [sage] 2009/07/24(金) 02:13:56ID:???

>>310

JSONP
だけど、JSONPのことをAjaxに含めるかどうかは知らん。

312

： nobodyさん [sage] 2009/07/24(金) 16:07:15ID:???

>>308

PC版GoogleMapsで縮尺を変更したり上下左右に範囲を移動していく時、非同期通信使ってるんじゃない？
確か地図画像を（何ピクセル四方だか忘れたけど）少しずつ区切ってDL→表示　の繰り返しだよね。

初期表示とかマーカー立てるまでなら非同期通信はしてないように思うけど。

313

： nobodyさん [] 2009/12/19(土) 16:08:20

:B4SzZNtf

＞そうか？XMLHTTPRequest使ってないから、Ajaxじゃないだろ？

全ソースちゃんと見て書いてたのか疑問ｗ

314

： nobodyさん [sage] 2010/01/22(金) 18:06:31ID:???

アプレット(AWT)を簡単に作れるツールって何がありますか？

315

： nobodyさん [] 2010/02/04(木) 14:11:21

:1uWrdue3

　
このスレ的にHTML5はどうよ
　

316

： nobodyさん [] 2010/02/15(月) 22:37:41

:RpvaIN07

oppai

317

： nobodyさん [] 2010/02/16(火) 03:48:07

:12qPDv+g

>>315

もうさっさとCANVAS標準化してくれって感じだな
最近のflashを巡るapple/google/MSの動向に不安を感じたので
見切りでCANVASを使い始めた。ネックはIEだがuupaa氏がuuCanvas.jsを
かなり良い感じで開発してくれているので決断した。

318

： nobodyさん [] 2010/12/28(火) 03:47:42

:zL+KmUF1

で、実際のところどうなの？

319

： nobodyさん [sage] 2010/12/29(水) 01:07:24ID:???

最近Flexやってるけど、あんまり好きになれそうじゃない
JavaScriptは嫌いじゃないんだけど、なんかこう、気になる動きする

320

： nobodyさん [sage] 2011/01/06(木) 00:25:44ID:???

時代はHTML5

321

： nobodyさん [] 2011/02/12(土) 19:35:24

:g204No91

jQuery(Ajax) + HTML5　で当分OK

322

： nobodyさん [sage] 2011/02/12(土) 22:06:27ID:???

当分どころか今現在無理じゃん

323

： nobodyさん [] 2011/02/13(日) 00:18:01

:Nurw3e+Y

何が無理？
幾つも作ってるよ。

324

： nobodyさん [] 2011/02/14(月) 21:57:29

:jESdksSe

土生明弘(はぶあきひろ)を捜しています。
年齢・30才、職業・プログラマー、勤務地・勝どき、出身地・九州、
住所・(おそらくは)鷺ノ宮駅近辺、日本大学藝術学部文芸学科卒

住所・勤務先・九州の実家の住所等どんな些細な情報でも構いませんので、ご連絡お願いします。
連絡先・habuhokaku@hotmail.co.jp

325

： nobodyさん [sage] 2011/02/15(火) 00:15:54ID:???

通報しました

326

： nobodyさん [sage] 2011/03/05(土) 14:55:57.68ID:???

Javaアプレット起動遅すぎナニコレ珍百景

327

： nobodyさん [sage] 2011/04/05(火) 00:44:46.36ID:???

時代は完全にHTML5
JavaScriptやっててよかったわ

328

： nobodyさん [sage] 2011/04/07(木) 14:41:39.44ID:???

別にやってなくてもすぐ覚えられるし何も問題はないけどな