実態が把握しにくいので、かなりの被害が出ていても表に出てこないものと思われます。
脱ステしてこんな被害にあったという具体例を教えてください。
荒らし煽りは放置もしくは誘導をお願いします。
マジレスキモいなwプププーwww
いつまでもそうやって苦しんでろよwwww
で、結局答えられないんでしょ？ｗ
ほんとに馬鹿だなお前はｗ
必死に本質から逃げてるチキンが何言ってるの？ｗ
脱ステ信者って何？お得意のレッテル貼り？ｗｗｗｗｗ
結果なのだから、”被害”という表現はおかしいと言いたいんだろ？
もしそうなら、そう言いたいのも分かるんだけど、感覚的にはやっぱり”被害”なんだ
よな。
だって、脱ステに踏み切ったキッカケって、業者なり民間療法士なりにそそのかされた
事だったりするから。
自発的というより、受動的に脱ステしたって感覚。
祈祷師のアドバイスで、糖尿病の子供へのインシュリン投与を勝手に止めてしまって
死なせてしまった事件があったけど、あれみたいに自業自得の一言で済ますには
引っ掛かりが拭えないんだよな。
あったら、金儲けしないかw
スレ見直すこともできないとかかなりの知的障害をお持ちなんですね
どうやって2ちゃんねるの存在を知ったのですか？
脳内妄想でレッテル貼るのは楽しいかよ屑。
そこまで言うなら脱ステ被害を定義した該当レス番でも出してみなよクソ野郎が。
顔真っ赤ですよ
大丈夫ですか？
厚顔無恥なクズよかマシだろw
お前らあんまりいじめるなよw
被害とか言ってないぞ？
自己責任だな。でも金は医者に払いたくないな。治せないんだし。
金が掛かるのはステ自体なんだから
脱ステ(結果は失敗)やってた時は月平均で2万はかかってたかもしれん
男だけど化粧品メーカーの保湿剤とかローション使ったりしてたからめちゃ高かったしシャンプーやらも金かかった
掃除機やら洗濯機も変えなきゃいけなかったし散々だったよ
それすごい局所的でしょ
俺は全身でステと保湿剤と飲み薬で月１万とかだったよ
脱ステで２万/月ってのも、どう考えてもおかしいｗ
脱ステ中だって医者いけば保湿在やら抗ヒスタミンとか処方してもらえるんだし
シャンプーなんて月１０００円レベルのでいいわけだし
なんかおかしいなぁ
わざわざおかしいとこ見つけようと躍起にならなくても
ID変わってるかもだけど、あくまで平均だからね。2万ならまだ安い方かなと思ってる。
あと薬代だけじゃなくて上記の通り洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし、それら含めてだからね。
シャンプーやら石鹸も市販のじゃないやつ使うと高くつく。
今思えば随分無駄な買い物したなと思った。家電やらは使えるけどさ。
だからだめなんだよｗ
俺もそうだった。
ただ脱ステ時は何を塗ってもダメ。
皮膚が痛い時にメンタム塗る位で充分だった。
ん？
もう脱ステやめて普通にステ使ってるけどダメなん？
俺は０だよ。
薬もシャンプーも石鹸も使ってないからな。
その分、医療系の株に投資した方がいいだろ
>洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし
その辺の情報を知りたいな。
洗剤は良く無いな。俺は使ってない。お湯のみ
寝具はアトピー用のやつ
掃除機はダニを取りやすいものを先端に付けている。
全部株で稼いだ金だから０円だな
ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で
普通のサラリーマンなら働けるわきゃないと思うから収入は数年単位でなくなると思ったほうがいい
見てくれ気にしない様な、漁師とか農家とかならまだいいけどなｗ
それと、保湿なんてしてたら傷口にいつまでもバンソコ貼ってる様なもんで肌の修復が遅れると思うよ
乾かしてやらんと皮膚のカサブタ化を遅らせるっていうかね
固くなって落ちる→固くなって落ちる・・・の様な、常に乾燥して地割れした様な肌の
∞ループみたいな感じに精神的に耐えられないとだめ
自分が深海魚にでもなった気で、暗黒の世界に生きる生物とでも思ってのぞまないとだめ
それで、少しづつ少しづつ肌の色がよくなって健全な状態に戻っていくんだよ
心構えとしては、氷山の頂上を目指す様な感じに思っとけばいい
何度も何度も何度も何度も滑り落ちつつも、のぼっていく勇気
あー
何となく予想してたけどステ使わずに治したって言いたいんだね
そしたらここスレ違いなんで、脱ステスレで情報交換した方が有意義だよ
よく読んで
お大事に
>俺も医療費は￥０だな
というか俺は医療費０で治したからな。
見てくれは逆に若々しいよ。
保湿とかエアコン使わなきゃいいだけ。
アレカヤシとか天然の空気清浄機たくさん置いとけばいい。
>555
脱ステして治したんだよ。
被害ってなんだよ。医者とか信用する方が悪いw
俺は信用しなかったから治ったんだよ。
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ59 [転載禁止]©2ch.net
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1446906060/ こちらへどうぞ
どうやったらそんな解釈になるのか
隣国の方かな？
かきむしってかきむしってかきむしって、痒くてかきむしれるうちは皮膚の奥底に異常があるんだよ
3ヶ月～半年そのままでいると、あるとき掻くのが痛いと感じる様になる
そしたらゴールは近い
やっとわかりましたか。
消去法で湯シャンしかない。
気づくのに俺は２０年もかかった。みんなには早く気づいて欲しい。
結局は湯シャンに行き着く運命なんだから。
花粉の時みたいだよ。
しかし、一般人は子供の頃から習慣として洗剤を使って落とさないと
臭い、汚い、汚れは落ちないと思い込んでいる。悪習慣とは怖いものだ。
服着て保護しているのに肌が１日でベタベタするわけがない。
そのベタベタは何か？そう洗剤だと仮定したら、すべて解決する。
まっ俺は気付いたから知ったこっちゃないがw
同情はするよ。
こっちに逃げてきたのか
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1456355031/ またバカ業者が作ったんだろうな。
＞俺も医療費は￥０だな
＞ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で
例えば年収４００万の奴が仕事をやめて１年家に引き籠ったとしよう。
それは医療費４００万かかってるのと同じ。
脱ステ引き籠り療法はバカ高い医療費がかかると思え。
そして働きだすと悪化する・・・
多少ステロイド塗ってでも普通に生活する方が断然マシ、が俺の結論。
めでたし
めでたし
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。
脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。
それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。 脱ステ医自体少ないのに、やめたの3人は多いと思う。
こんなスレにまで現れて、ステ漬けにしようとする魂胆か。
いい加減な奴だな、鶏ガラソフトランディング君
お前しつこいぞ
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？まとめ↓
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
そいつは2005年から今でもステの風評流して脱ステ民間療法のアフィに誘導してる荒らしだから無視推奨。
あらゆるアトピースレ荒らしてる。
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから
えへへ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CLZBC
16 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル？
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
まさにこの人が指摘している通り、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、
ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。
脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。
効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
同室の入院患者だった人とも今でも連絡取ってるけど、みんな治ってない。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
無職だからやることないし、ステロイドでアトピー治ってないしw
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかったアトピー患者も多いからな
60歳代の女性です。リウマチ性多発筋痛症の診断で、半年前にプレドニゾロン（PSL）15mg/日の内服治療を開始し、現在は漸減し5mg/日で維持されています。PSL内服開始直後から不眠が出現したため、睡眠薬を服用しています。
治療開始1カ月後、随時血糖200 mg/dL以上、HbA1c 8.0％と血糖管理の増悪を認め、ステロイド糖尿病と診断されました。さらにPSL内服6カ月後には尻もちをついたことによる腰椎圧迫骨折を受傷しました。
ステロイドの副作用は、治療開始直後には不眠やうつ、精神高揚や食欲亢進として現れます。治療開始2-3週後には血糖上昇も起こってくるので、治療開始時に「食べ過ぎないように」としっかり注意喚起しておくことが大切です。
一見、副作用と分かりづらい症状もあります。私が臨床実習のときに遭遇した巣状分節性糸球体硬化症の患者さんは、PSL40mg/日の使用開始で多弁となり、回診時に1時間くらい話し続けられたことがありました。これがステロイドの副作用か、と強い印象が残りました。
ttp://jump.5ch.net/?http://jsbmr.umin.jp/guide/pdf/gioguideline.pdf（日本骨代謝学会「ステロイド性骨粗鬆症の管理と治療ガイドライン：2014年改訂版」）があり、リスク評価表が収載されています（下図）。
しかし，小児ステロイド使用患者の検討から，ステロイド使用小児腎疾患患者の約 10～56% が白内障を呈するとされる。
一方，緑内障に関してはほとんど眼圧の上昇をみないとする報告から約 20% とする報告が存在するが，これは受診時期によるばらつき等の影響があると思われる。
ステロイド緑内障は，ステロイドの投与のため眼圧が上昇することにより生ずるが，放置すると視神経が障害され視力・視野障害をきたす。
高用量のステロイドを投与開始された場合，早期に眼圧が上昇することがあり，一般にはステロイド減量・中止とともに眼圧は低下する。
しかし，高眼圧症の点眼薬による治療が行われ，ステロイドが減量中止されたが，その後も眼圧上昇が遷延し線維柱帯切除術が施行された患者の報告もあり，注意が必要である。
高眼圧症は早期発見によって点眼薬などによる眼圧亢進の改善が可能であること，高眼圧症の持続を回避することで視神経障害の進行を阻止し得ることから，早期の眼科受診が望ましい。
ステロイド治療を開始して眼科的精査を行うまでの期間に関して，どれくらいが適切であるかのコンセンサスはない。
一般にステロイド治療開始後，浮腫が軽減し全身状態が安定した段階で早期に眼科を受診させることが望ましい。
ステロイド性高眼圧症の既往があるネフローゼ症候群再発患者，特にステロイドパルス療法などのステロイド大量投与が必要な患者では，早期に眼圧測定するなどの対応が必要である。
また，ステロイド使用中は眼痛や頭痛，視力低下など緑内障の症状を示す場合には，往診を依頼するなど眼科への紹介が必要である。
ステロイド白内障は，後囊下白内障を呈することが多い。後囊下白内障の発症率には，ステロイドの総投与量と投与期間には統計学的な関連性がみられず，ステロイドに対する患者の感受性が関係する可能性があるとの報告もみられる。
しかし Kobayashi らや Hayasaka らの研究報告では，総投与量の多さと投与期間の長さは白内障の形成率に関係すると報告されている。一般に，プレドニゾロン 10 mg/日以上の使用や 1 年以上の長期投与になると発症率が高くなる。
白内障の治療に関して，数種類の点眼薬が存在するが，点眼薬の臨床試験にはランダム化比較試験が極めて少なく，今後エビデンスの集積が待たれる。
ステロイド長期大量投与患者では，水晶体混濁の進行に伴う視力の低下により手術が行われる。
したがって，白内障に関しては，ステロイド投与開始後早期の眼科受診をすすめる明らかな根拠はないが，定期的に眼科を受診することで白内障の合併と進行状況を早期の段階で把握し，ステロイドや免疫抑制薬の使用方法を検討することが可能である。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
コピペマンがその証拠
ステロイドで治らない、効かない患者はレアケース。
そういうレアケースの患者は脱ステや民間療法じゃなく、新薬で治療すべき。
一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を重症化させて訴えられた裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
10年程、脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
自分は脱ステで大悪化したので途中からステロイド治療に変えて治った。
それから何年も薬塗っていない。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言って脱ステは無駄だった。
