あと、自分で俺おもしろいって言うやつ生理的にうけつけない。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1264618324/ 恋愛スレあげたからそっちに移動して思う存分相談してみろ。
こっちならまともに相手する奴が出てくれうだろう。
・他のあがってるスレはすべて幅広い層のためなのか？
・幅広ければ善なのか？
このスレは幅広くないかもしれないが、
同じ葛藤をかかえた人がいると思う。俺一人のスレではない。
アトピーの人は辛い経験してるから、人の苦しみがわかる心を持ち合わせた人が多いと思う。
で、ネットで人とコミュニケーションとればその心に惹かれる人はたくさんいるはずだ。
でもアトピーということを明かせない、そんな人のスレだよ。
スレタイや、最初の方のレスはとがりすぎたと思うが、本来はそういう目的で立てた。
書き方によって、不快感を持つ人が現れたら、そのスレや書き込み自体が迷惑って事なんでないの？（の言ってることは。）
じゃあこの世にある全てのスレがsage推奨だなｗ
sageればいいんだろ？ｗ
sage１つでこんな粘着されるとは思わなかったｗ
まぁまだ納得出来る論理的な反論が無いわけだけどｗ
多分sageろsageろ言ってるやつも昔からの無意味な習慣や、周りがsageてるから、そう言われたから、
その程度の理由なんだろうな
sageる必要があるのかって疑問を抱かずに思考停止してしまって、
自分がなんでsage強制してるかもわかってないんだと思うｗ
ま、気にしなくても治らないんだけどなｗｗｗｗｗｗ
ジョギングでも始めようかな
どういう意味だよ
ちょっと前にアトピー晒すスレにいなかった？
1ヶ月ぐらい前かな
あと、の理論も同意するわ。
俺もageんなｶｽって言われて、
昔はなんであげちゃいけないのかずっとわからなかったよ。
> sageる必要があるのかって疑問を抱かずに思考停止してしまって、
> 自分がなんでsage強制してるかもわかってないんだと思うｗ
いやいやちゃんと理由があってsageているんだ。
ガイドラインでは、「お約束・最低限のルールって？」「ほかに気をつけることは？」
ttp://www.2ch.net/faq.html#B2 > まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
> サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
> スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
> データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
こういうスレが目立ってしまうと、イラついてしまい叩きや煽りの標的なります。
一番困るのは氏が自分の書いていることに無自覚な事。
つまり、空気が読めない人・・・という事で、ageるなといわれてしまいます。
そういう計算高い女はつき合う価値ないだろｗ
そうでなければ、天然さんだ。
晒したこと無いから
別人だと思うよ
今２ｃｈで一番人がいる板行ってみ
sageとかageとかでうるさく言う奴なんて一人もいないからｗ
過去の悪しき習慣でしかない
>無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
まず、普通に書きこむことが「無駄にスレッドをあげること」に当たるとは思わない。
「無駄にスレッドをあげること」ってのは
age
とかだけの書き込みのことじゃないか？
そんで、そのページにも結局sageちゃいけない理由については言及されてないｗ
もうこの話題はいいよ。あほらしい
俺はこの議論で勝ったから、満足
sage厨は俺にsageさせられたから、満足
みんなハッピーじゃんｗ
あと、ずっとを名乗ると
の専用スレみたいに見えるからこれからは A と名乗ることにするぜ
俺の好きなドラマ、やまとなでしこの主人公がこんなこと言ってる
桜子「じゃあ聞くけど？ どうしてルックスや性格で男を選ぶのは誉められて、
お金で男を選んじゃいけないわけ？？
身長や顔や性格は生まれながらのものよね？？
所詮、遺伝子と環境の問題でしょ？？
本人の努力じゃどうにもならない、不公平なハードルがあるわよね？？
でも、お金持ちになれるかなれないかは、本人の努力次第でどうにでもなるじゃない。
先天的なブ男でも、後天的な努力で勝ち取れるのがお金持ち！
だとしたらあたしの選び方の方が、より公平な評価ができると思わない？？
ハンサムな遺伝子が好きな女がノーマルで、お金持ちが好きな女がゆがんでる？？
そーんなのおかしいじゃない(笑)」
素晴らしい考え方ｗ
ttp://www.2ch.net/faq.html#C5 「荒らし」ってなに？
> 削除対象になるものを書き込んだり、
> むやみに不必要なスレッドを上げること、
当然、ここは重複だし単発スレになる。
なんでみんなsageろって言ってるか考えたことある？
人が多いスレには何で言わないか考えたことある？
古い習慣とか、勝った負けたとか、ちょっと論点が違うのはバカじゃない限り気づいてるよね？
とかくこうゆうタイプの男性は女性に騙されそうor孤独独身のままになっちゃうから厳しく書いただけで
まともに生きてれば トピ主みたいな悩みはねーよ
昔 お水やってる子が複数客持ってて
客のうち一人が私に「もてちゃってもてちゃって。困ったなあ」とかほざいてた。独身３０後半
影じゃ友人は酷いこと言って笑ってんのに そん時に女て怖い 男性ｶﾜｲｿｳっておもた
まともな女性は、ｽｶｲﾌﾟとかやってねーぞ
ばかなことかいてないで 優しい女性一人、見つけられればいいね
俺は金を貢いだりしない
>まともな女性は、ｽｶｲﾌﾟとかやってねーぞ
さすがにそれは偏ってるだろｗ
あの子は俺に好意を持ってるし、俺も気になってる
素敵なことじゃないか
ちなみに昨日もアトピーとは言えなかった
ｽｶｲﾌﾟで見ず知らずの人相手してる暇あったら
勉強か読書か働きに行ってる
もういいほっとこ
別にスカイプで喋るだけでそこまで批判しなくてもｗ
その他の時間で、仕事や学校をがんばって、勉強もしてるかもしれないだろ。
その子も学校行って、勉強もしてるよ。
それよりお前は電話しないのか？
他人と喋ることがそこまでいけないことなのかｗ
スカイプ女が俺に惚れていやぁ参っちゃったぜwwww
なスレ主を批判してるんじゃないのかな。
男目当てでのスカイプ女ならお望みのような体の関係は築けるだろうが、
アトピー持ちはアウトだろ。
他のイケメンにいくわ。
前に揶揄されてるようにキャバクラの姉ちゃんが自分に惚れてると錯覚してるみたいで哀れだ。
自覚しれ。
それに
ここまで日本語不自由な20代中盤は周りにはいないから新鮮だ。
何度も言うけどスカイプに限定しないぞｗ
携帯で電話もするし、メールもする。
スカイプは無料で高音質な通話ができるから使ってるだけだ。
スカイプやってる女（笑）
電話してる女は〇〇だ って言ってるようなもんだろｗ
大してかわんねーよ
するする
でもスカイプタダだし音質全然違うからそっち利用してる
携帯でもよく通話するよ
具体的に言ってみろ
放射能ってアトピーに悪影響及ぼすんかな？
でもどうせ現実じゃ相手にされないんだから、ネットでぐらいしか女捕まえられないだろ
ネットで捕まえて、現実で付き合う、これでもいいんじゃないか
というか最近はそういうカップルが多くなってると思う
アトピー（俺）の場合は、
ネット→リアル と移行できないからフラストレーションがたまってしまう
しかし解決方法はわかってる
ただ実行できない自分がいるだけだ
単純な悩みだな
傷ついてもいいやと思える心、もしくは一歩踏み出す勇気をくれ
このスレも途中で趣旨が変わったり、
ネットでしか相手にされないと言っておきながら、リアルに移行したい？
はっきり言ってアトピー関係なくおまえ自身に問題がある。
はっきりしない男はネットでもリアルでも嫌われるぞ？
趣旨は変わってない
ブレてもいない
趣旨は最初から俺みたいなやつがいると思ってスレを立てた
ブレについては、
リアルに移行しない（できない）のは
アトピーバレが怖いから
その葛藤があるということが、最初から移行したいと思ってることの証左だろ
はっきりしない男はモテないよなｗ
まぁこんな葛藤や悩みを打ち明けられるのはここだけだから
女に向かってこんな弱気発言しねーよ
リアルでもネット（アトピー板以外）でも絶対アトピーの悩みについては触れないよ
会ってみ？
自意識過剰に陥ってるようだけど
相手の女性、全然気にしないかも
それにアトピーばれてなんで嫌なの？ここ理解できん
結局あなたは話を聞いてもらいたいかまってちゃん？
えー、なんで理解できないの？
普通隠すだろ
夏に長袖着るのも隠したいからだろ？
ばれて嫌われるのが怖い
いつかはばれる ばれた後も付き合ってくれたら本物かっぷる
一歩踏み出せ
ネットで知り合った人と会って普通にやっちゃったけどね
人妻だったけど（後で知ったｗ）
真理だな
俺に勇気をくれｗ
俺も隠せないんだよな
人妻ｋｗｓｋ
ひとまずは153のように失敗してみては？
会ってすぐとかｗ人妻ｗ 男にとっては成功か？
君も希望あるでしょ 会ってみんしゃい
ν速にお前みたいなネット弁慶の屑ニートいっぱいいるわ。
現実ではむず痒い言葉や耳を塞ぎたくなるような言葉は
いくらでもスルー出来るし、はいはい、で終えられる。
ここでの実践よりも、対面でのカウンセリングの方が大事だろうから、
もし、ここでのレスからして未熟かもしれないと感じても、気にする事は無いと思うけどな。
あくまで現実での何気ないやりとりじゃなくて、ネット上での何気ないやりとりなんだし。
だな
失敗を恐れてる（自己防衛）だけだと思う
俺に今必要なのは、恐れずに一歩踏み出すこと、、、
でもそれが簡単にできたらこんなに悩んでないんだけどなぁ
具体的に俺のどの書き込みでそう感じたの？
俺は俺を批判してきたやつに対してそれは違うよと回答してるだけだ
むやみやたらに他人を否定するだけのやつと同じにしないでほしい
具体的に挙げると見辛くてしょうがねぇ。途中飽きたので抜けてるかもしれない。
2chみたいな所でもみんなが本音（笑）で話していると思うから何を話してもいいんだｗ
とかいうお前みたいな馬鹿がいるから”初心者向け”の分かり切った約束を明示してあったり
ttp://info.5ch.net/guide/">
ttp://info.2ch.net/guide/ 板なりのローカルルールがあるわけだ。迷惑をかけない事は当然のはずなんだけどな。
しかもここが専門板（笑）である自覚はあるようなのにほぼ自スレじゃねぇか。
そもそも内容自体が恋愛スレで相談すればいいだけの内容なんだからスレ立てしないで
そっち行ってれば荒れる事は無かった。
しかもスレ立て主が自覚の無い池沼だから余計からかい甲斐がある。
突き詰めるととっくに ： 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2011/07/02(土) 17:48:04.69:D0Y+tHai
勇気出して会ってみろよ。
俺はいろんな女の子に会ってきて、最終的には結婚したぞ。
Aさん、忠実に返事してくれるからまわりは一生懸命励ましてるつもりなんだkど
からかってるわけじゃないヨ
Aさんは純粋だよね 女の子が好く訳だ 変なキモ男じゃない
PCから見てるなら板の上の方に書いてあるでしょう。
携帯からでは見れない。
なんで迷惑かけてる前提なんだよｗ
このスレの趣旨については、で言っているし、
sageについては何回も話してるとおり（今だ真っ当な反論なし）
ええのう・・・
せめて顔が綺麗なら・・・
ありがとう
でも純粋ではないと思うよｗ
何人かに告られたことはあるけど、アトピーの分際で
結婚して、汚ない肌を相手に晒すなんて絶対出来ない
女子は好いてくれるよ 30半ば以降だと相手されなくなっちゃうし、ﾚﾍﾞﾙの高さ求められちゃう気がすゆ
人柄でカバー 結局は人柄なんだと思う
男性と同じくらい女性にも性欲はある コロッといっちゃうかもよ
男性は細かいし、申し訳ないって気持ちが強いらしいけど、
女性って鈍感だし無神経だし、全然気にしない人もいる
思い込みなとこある 汚いかどうかは相手が判断するんであって
健常者で無神経な男よりましだよ
なんとも思わない相手を見つけるしかないね
20代中盤だよ
え、ホリエモンは太ってるけど、顔のパーツは整ってると思うんだがｗｗ
そうだな。
励ましありがとう。
2chに相談してる場合じゃないよねｗ自分もだけどｗ
白肌ポッチャリは女性受け良くないから
いや、焦ってはいないよｗ
男は３０代からでしょｗｗ
女はこの年齢だと焦るかもしれないな
白肌ぽっちゃりはだめなのか
でもホリエモンは金持ってるからモテるだろうなぁ・・・
俺も頑張って稼ごう！
生きてるよ
会いたいって言われてるけどカミングアウトできないでいる...
そのうち言うつもりだけど、どうしたもんかな...
管は､通信に欠かせない装置でした｡電子工学は真空管から始まったのです｡RCAの設立は19年｡真空管を使っだﾗｼﾞｵやｶﾗｰﾃﾚﾋﾞの商品化にいち早く成功し､世界最大級のｴﾚｸﾄﾛﾆ
ｸｽ企業に成長しました｡しかし旧弊にとらわれ､先端情報技術や半導体開発に乗り遅れたため86年､GEに買収されました｡神戸工業も一足早く同様に衰退の運命をたどりまし
た｡半導体ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀが台頭した50年代中頃になっても伝統ある真空管技術が主流で､社業は衰えるばかりだっだのです｡私は研究課にいた10人くらいの同僚たちとともに､会社
の研究と開発のため若い力を最大限発揮しました｡自社製ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀを使ったﾗｼﾞｵの試作品を公開したのは54年1月で､東京通信工業の試作開始より約半年も早かったのです｡私
白身は半導体研究者を名乗る資格を得た感じましたが､この会社にいても自分の成長は望めないと思いました｡そのころ私が興味を持っていたのは､｢p-n接合｣というもっと
も基本的な半導体素子です｡これを徹底的に研究できる環境を求めていたところ､ある人を介して東京通信工業の研究部長だった岩間和夫さんを紹介されました｡東京通信工
業は従業員400人程度で､活気に満ちたﾍﾞﾝﾁｬｰ企業でした｡井深社長､専務の盛田さんとも面談し､神戸工業とはまったく対照的な印象を受けました｡そして半導体技術も優れ
ていました｡技術面を支配するﾎﾞｽがいる気配もありません｡転職を決意して退社を申し出ると､ひともんちゃくがおきました｡直属の上司は暗黙の了解を与えてくれていたの
ですが､会社は私を辞めさせないというのです｡技術のﾉｳﾊｳが他社に渡るのは困る､というのが理由でしょう｡懲罰人事で研究課から営業課に異動させられました｡太平洋での
核実験で54年に第五幅竜丸が死の灰を浴びて以来､放射線を測るｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰの需要が高まり､神戸工業の製品もよく売れていました｡私は広島･呉港あたりの漁船まで機器を
運ぴ､使用法を説明した覚えがあります｡営業ﾏﾝという役割は､私の人生のｼﾅﾘｵには書かれていません｡しかし勝手に会社を移れば二重の雇用契約で訴えられる可能性もあっ
たので､退職届を内容証明郵便で送り､神戸工業とは縁を切りました｡規定の退職金8万円は､ついに支払われることがありませんでした｡(江崎玲於奈 科学と技術)
わかるよ
これが自分が経験したことのない事なら、
「カミングアウトしちまえ、それでフラれたらそれまでの相手だったってこと」
ってアドバイスするだろうけど、
そう簡単じゃないんだよなぁ。。。
俺は自己愛が強すぎるんだろうか？？
上げる必要はないスレ
あげちまったｗ
sage進行（笑）だったなｗ
私も多分他人にそうやってアドバイスすると思う。
私は自己愛ってか臆病者なのかなっていう.... 傷つきたくないだけで.... 。
でも自分が傷つきたくないって思って曖昧な態度をとり続けるのは相手を傷つけることで....
自己中心的だよなって思った。
だから私は会うことにしたよ。今すぐじゃないけど。
なんかもう当たって砕けろっていうｗ
私こういうこと誰にも話したことなかったけど、
自分と同じ思いの人がいるんだってわかってよかった。
Aさんも頑張ってね。
お、そうかーあたって砕けたほうが良いね！
君と同じことずっと考えてて、罪悪感でいっぱいだったけど、
実は先日カミングアウトして、
相手が全然アトピーのことを気にしないってことがわかった。
また今度会って告白するつもりだ。
なんか悩んでたのが馬鹿らしいというか、
すぐ一歩手前にこんな幸せがあったんだなという感じ
書いてて恥ずかしいけどなｗｗｗｗ
そうなんだ！！よかったね、本当に。
すごい嬉しいわｗ
カミングアウトしてよかったね。
その勇気を尊敬するｗ
私もがんばろ！
告白もうまくいくといいね^^
1はプレイボーイと言っているけど、自分をアトピーだって知ってて好きでいてくれる人とリアルで会えたなら一途になれるかもね。
それに今までは会うって話しになったけど会えないからまた別の子と話す、って繰り返したんじゃないかな。
カミングアウトしたけどその人とうまくいかなくても、アトピーのせいにしないでまたいい人みつけて頑張って。
勇気っていうか、
今の子がすげーしつこく聞いてくれたから話せた感じ。
あの強い押しがなければカミングアウトできずに今までと同じ終わり方になったと思う。
本当に感謝してるし、大好きだわｗ
おー。いい彼氏だね
相手が気づかないぐらいのアトピーなんだったら、全く気にしなくていいと思うよ
>それに今までは会うって話しになったけど会えないからまた別の子と話す、って繰り返したんじゃないかな。
そうそう、そのとおり！
でももう疲れたんで、アトピーを認めてくれる子としか付き合えないｗ
今はそういう子が偶然現れたんで、大事にするぜー
私も昨日カミングアウトしたよ
めっちゃ怖かったわ
でもそれでも会いたいって言ってくれたので
今度会ってくる
私の相手もめっちゃ押し強い人だよｗ
おおおおおおまじで？
よかったな＾＾
お互い頑張ろうｗ
また報告してくれ！
最初は不安だったが、体質改善するモチベーションになってるのは間違いない
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1282295673/ みなさーんｗ、ここの気違いが独り言言ってますよ〜ｗ。
この気違いの顔が、ここで貼られてる在日朝鮮人、栗栖諒に似てるから発狂してるみたいですｗ。
コンプレックスの裏返しなのでしょうかねぇ？栗栖諒と同じ様な顔の名無しが
性格まで悪くなってネットで負け惜しみする、被害妄想を垂れ流す異常者を擁護する同類だから
顔も性格も見苦しい奴ですねぇｗ。
ttp://i-bbs.sijex.net/gazouban/ 恋愛は一番良いモチベーションになるよな〜
会うのは夏の終わりくらいになりそうだけど
また報告しますね^^
お互い頑張りましょう！
おｋおｋｗまってるよ＾＾
俺はもう会ったｗｗｗ
189じゃないよ
会ってどうだったの？
幸せすぎて禿げそう
189だけど詳しく聞きたいｗ
この前会ってきて、2日間仲良く過ごしたってだけだよｗ
そっかｗうまくいったみたいでなによりｗ
私は... うまくいくかなぁ...
重度じゃないけど決して軽度でもないからなぁ
焦らずゆっくり進んでいけば大丈夫！
同時に改善する努力も忘れずに＾＾
恋愛するとモチベーション上がりまくるからアトピーにはいい薬になるよ！
そうですね！つい悪いほうに考えちゃって....
また会ってから報告にきます^^
遅くなりました^^;
会ってきました！
結論から言うと気にしないって言われました。
引っ掻いちゃダメだよ？とか痛くない？とか心配してくれたし
ホントに気にしてる感じが全然しなくて
なんかこんな人もいるんだなってデート中なのにちょっと泣いちゃいましたｗ
私も勇気出してよかったです。
いつかは結婚する時、その時も気にしないなんて言う人はいないから
早くにｱtﾋﾟｰを治すことだね＾＾
てか10代っぽい
20代にもなると、男と会っただけで喜ぶってことはない
むしろ使い捨てしてくる男か見極めるだけ
おお！よかったね！
俺も彼女に気にしないって言われるし、案外他人は自分が思ってるほど気にならないのかもしれないね
どんだけ辛い恋愛してきたんだよｗ
話してみ？
ここのスレにいる人たちとは、私価値観が違うみたい
というか夢見がちでいいね
男は女なら誰だっていい
だけど女は、将来のこと考えるからね
捨てられないように、性格と金銭力とかでカバーしてけば
辛い恋愛とかじゃない、幸せな恋愛を継続するにはアトピーは完治手前まで持って行かなくちゃ
これから先のことを考えると不安なことは色々あります。
私は楽観的な性格だから夢見がちというか考えが浅はかな部分があるとは思います。
今までは自分の体のことを自ら話したりしたことはなかったし、そういうことから逃げてました。
臆病だからチャンスを逃したり自分の気持ちを抑えたりしていたけど、そういう自分を少し変えられることが出来たことが
純粋に嬉しかったんです。
でも２０１さんの言う通りマイナスな部分を他で補う努力や、アトピーを治す努力はし続けなければいけないと私も思います。
普通の人とは違いますからね。
ちなみに私は２０です^^;w
アトピーにとって恋愛は諸刃の剣ではないかな
恋愛対象に認められたいがために治療に全力を出せるか、逆にプレッシャーになって精神的に良くないか
自分はネットですらモテないけど、仲良くなった人に会いたいと言われても自分としては会いづらいので1の気持ちはすごく解る
正直、病気と言えど生理的に無理と思われるのは仕方ないというか、もし自分が健常者だったとしてアトピーに嫌悪感を感じないともわからないので
1は好きな人ができて結果、治療のモチベーションの維持に繋がっているみたいなので他人と触れることでの良い例になっている気がする
意外と同意者少なかったな
俺は今更ここ見つけてかなり気持ちが分かるんだけど誰も居ないならしゃーない
まぁ余裕で女には勝てないけどね
まずは、そこです。皆さん、根本的に論点を間違っています。
食を変えましょう。食生活を徹底的に変えないと、一生、苦しむことになります。
ステやプロや病院の話ばかりしていないで、自分で勉強し、自分で実践してゆきましょう！
・飲食物を買うときに、食品添加物をできるだけ避ける
・無農薬の野菜を探す努力をする
・肉は避ける。現在の市販の肉は最悪。重症の人は徹底的に避ける。
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける。
・卵も厳選する。重症の人は徹底的に避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）
・まめに断食をする。
・適度な運動もする。
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
KDJWC
