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【襲名】歌舞伎界の時期名跡を予想しよう 5


重要無名文化財 [] 2018/10/29(月) 11:45:26.32
前スレ
【襲名】歌舞伎界の時期名跡を予想しよう 4
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3
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【襲名】歌舞伎界の次期名跡を予想しよう
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1465900676/
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 17:08:02.88
團子が猿之助を継ぐのであれば喜熨斗のほうがいいね
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 17:49:32.06

もともと段四郎元亀親子が三代目の元を離れた理由のひとつ…とも言われてる
表向きは美しく「武者修行」としか言わないけどね

離脱直後に三代目が倒れ、お見舞い電話を取り次いでもらえない怒りを昔の自HPでぶちまけてたよ>元亀

また、右團次襲名に絡めて香川バッシング記事が出る直前、藤間息子から右にお知らせあったとの噂がw
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 17:53:10.61
そろそろ専用スレに移動しないか?
キノシオフィスの経営とか
紫息子とか澤瀉屋一門だけの話題だろ

澤瀉屋全般 と 「スーパー歌舞伎」 を語るスレ7
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1528705204/
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 18:29:49.46
猿弥に息子がいたら海老蔵からいい名前もらえそうなのにね
いい名前あげても先がつづかないんじゃねー
その点、右團治はラッキーだった
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 19:41:52.45
たびたび右團治って間違えてる人は同一人物でいいですか?
正しくは 市川右團次 ですな
重要無名文化財 [] 2019/03/22(金) 22:29:57.52
あてのレスを澤瀉屋全般スレに書きました
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1528705204/65
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 22:55:18.51
眞秀って、歌舞伎フリーでも目指してるの?
重要無名文化財 [sage] 2019/03/22(金) 23:07:36.07

ありがとん!
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 00:43:12.20
中車が段四郎って無茶苦茶やな、このまでして四代目猿之助を留め名として確立させるのは松竹の襲名ビジネス担当者が許さんだろw
やっぱこの人四猿狂いで團子は継がない継がない連呼していたあれな人だろw

ちな右團治は落語家だなw

ところで、浮いた話の出てこないカズ君に男寅、もしじいちゃんが存命中に結婚して長男が誕生したら、名前はどうするか…まあカズ君は翫雀を継げばいいんだろうけど
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 09:33:10.40
たとえ先のことでも、中途参入で二足のわらじの中車が段四郎は立派すぎと思うね
猿之助を過大評価、段四郎を過小評価する人とは感覚が違うな
父の隠居名、猿翁はもしかすると先々ありかもしれないな、晩年ならばね

香川照之の中車は、今にして思えば絶妙だったなと先代中車を知ると思う
先代中車は18歳になってから歌舞伎を始めた人で(香川は46歳からと3倍だけどw)
歌舞伎だけでなく、映像や声の仕事でも実績を残し、趣味の将棋でも活躍のマルチぶり
なによりも初代猿翁の舞踊劇「蟲(むし)」の振付け師なのだから、当代は少なくとも
「蟲」を復活上演するまでは中車でがんばらないとねw
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 09:45:14.76
澤瀉屋語りウゼー
新たな襲名話があるならまだしも
誘導されたら専用スレに行きなよ
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 09:56:22.16
予想しよう
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 13:48:41.56
について
先代中車は澤瀉屋ではないので、澤瀉全般スレ向きではないと思ったのですが、
新たに中車團子スレに話題分散させるのも…なので、全般スレに続けて転載しました
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 15:53:57.91
名跡の予想なんだからこの話は別にいいだろ
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 16:32:01.91
まあ、もうあっちに続き書いたから
おもだかはやっぱり訳ありで、その訳を知ってる人と知らない人では前提となる認識の差が大きい
意見の対立や今までの経緯の確認で無駄にスレ消費するので、専スレ行きもしかたないかも

では、澤瀉屋全般スレでよろしく!
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 19:11:48.46
訳も何も無い、むしろ訳があるから名跡の格が逆転するとかよく分からないことを書くからいけない
上にもあるが、経緯がどうであれ少なくとも今は現状では父親が大名跡、息子が次点の名跡を持っているという何も序列に疑いの無い状態

松嶋屋で言えば、仁左衛門は三男だから我當の方が名跡は格上ですねと言っているようなもん
当代仁左衛門自身は確かに八面六臂の活躍だが、上方歌舞伎への貢献度そのものは兄二人の方が上だと言ってしまえばそうだなってなるだろうに

スレを消費して何も悪いこたぁないだろ
どうせ2.8レス/日の勢いしか無いのに
初舞台も決まっていない眞秀の待遇で愚痴を言うのは許されるのにか
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 19:16:28.36
八百蔵は、誰も継がんのかね
先代中車の一門は、東宝繋がりからなのか皆高麗屋の参加になったが

昨年幸四郎が拾ってきた三階の一人、幸次郎という名を貰ったが、
幸次郎というのは、先代だか先々代だかは15年ほど前に亡くなられた三階で、元は先代中車門下の市川中次郎だった
重要無名文化財 [sage] 2019/03/23(土) 20:42:46.28

澤瀉の名跡の格が逆転するなんて私は書いていないし、この先、猿之助團子でW襲名になるのでは?と予想してる
でも逆転してると思う人の何割かは中車が猿之助の名に拘ってるとされるワイドショー脳では?と同類として察するw

中車も発言追ってくと名跡にとち狂った訳ではないし、経緯みてると裏で訳ありの歌舞伎入りだよと、そっちの意味
重要無名文化財 [sage] 2019/03/24(日) 18:46:02.98
元彌の子供の芸名を市川雷蔵にしよう
重要無名文化財 [sage] 2019/03/24(日) 22:04:14.39
市川雷蔵も海老蔵が預かってんのね
重要無名文化財 [sage] 2019/03/25(月) 18:34:28.76
眞秀って、サッカー選手になりたい宣言したんじゃなかったか?
重要無名文化財 [sage] 2019/03/25(月) 18:37:43.65
しのぶの思いが強くてやってるようなところもあるし
大人になっても続けるかわからないね
重要無名文化財 [sage] 2019/03/25(月) 20:31:13.02
なんかみんな眞秀に否定的なのね
まだ幼いんだから暖かく見守ってやって
重要無名文化財 [sage] 2019/03/25(月) 21:08:42.87
今月は動く五月人形みたいで可愛かったぞ真秀
重要無名文化財 [sage] 2019/03/25(月) 21:52:22.64
これ以上無理矢理ださんといてほしい
重要無名文化財 [sage] 2019/03/26(火) 01:13:24.22

まだ何をするって決まったわけでもなく騒ぎ過ぎだろ
重要無名文化財 [sage] 2019/03/26(火) 05:12:39.75

香川照之wikiからよく引用される以下の文章の前半部分は、代読された猿翁コメント
実際には香川本人がこのような文脈(息子に猿之助の名前を)では発言していない

「猿之助の名前は140年続く。政明という長男がいて、この船に乗らない訳には行かない」
重要無名文化財 [sage] 2019/04/04(木) 01:55:40.49

いまさらだけど
ttp://https://www.kabuki-bito.jp/sp/news/2011/10/24_1.html

もしも将来の團子の襲名が決まったら、テレビ各局は香川照之の悲願が〜と
wikiの言葉に該当する映像を探すだろうが、名前と結びつける発言は見つからない
重要無名文化財 [sage] 2019/04/04(木) 15:14:46.67
菊五郎のとこは、御曹司も部屋子も名ばかりだからな
重要無名文化財 [sage] 2019/04/04(木) 18:03:57.51

坂東兄弟は単なる脇役扱いで市村息子はエキストラ状態。
誰が見ても御曹司にする待遇じゃないもんね。
弟子筋の松也の方に良い扱いをするのも
坂東・市村家への苛め半分?と思うぐらい。
血筋の良い御曹司達を冷遇し続けるのは
将来を絶望して辞めるのを期待してるの?
部屋子の菊市郎・菊史郎も一般弟子とほぼ同じ役付きで
特典といえば、かぶき手帖の記事が片面1P貰える程度。
こんな扱いで皆よく辛抱してるなと思う。
重要無名文化財 [sage] 2019/04/07(日) 21:36:53.27
名鑑の色で分かるだろう
優遇されているオモダカーズは大半が金、上は宗之助から下は鶴松まで幹部格の緑
菊菊兄弟と同じ青色の部屋子は他は名題披露していない子役格だけだよ

菊五郎劇団はトンボにいくら払うのか知らんが適任証貰って名題昇進していない三階の数も異常に多いし
菊五郎直門だと部屋子の菊菊兄弟と師匠番の菊十郎と菊三呂、親父の弟子の梅之助しか名題になってない、菊十郎以外は女形か部屋子じゃん
橘太郎とか子供の時からやっていたとは言え部屋子じゃないのに幹部昇進とか奇跡だよ、17代目の忘れ形見みたいなもんだな
重要無名文化財 [] 2019/04/08(月) 11:28:47.91
今や橘太郎と菊市郎・菊史郎で何のアドバンテージの差も無いな
二人は将来幹部になれるかどうかも危うい
重要無名文化財 [sage] 2019/04/08(月) 18:13:44.57

実力があっても活躍の場が与えられなきゃ
力も発揮できないし出世も出来ないもんね。
菊菊兄弟は御曹司の菊之助と年齢が近い分、
比較されると息子が見劣りするから
おやぢが良い役を付けてやらないのかな?と
しまいに思われちゃうよw
重要無名文化財 [sage] 2019/04/10(水) 18:14:24.12
いまさら衛星劇場で丑之助襲名記者会見見たけど
和史くん菊ちゃんやおやぢ様よりキッチーに顔似てる…
重要無名文化財 [sage] 2019/04/11(木) 10:40:45.43
似てるか???
重要無名文化財 [sage] 2019/04/11(木) 11:32:37.62
生まれた時から音羽屋より播磨屋の顔に似てると言われてきてるし、今更
芸は顔だけでするもんじゃないし、顔の話だけに終始されない役者に育てばいいんじゃないかい
重要無名文化財 [sage] 2019/04/11(木) 22:47:40.53
和史がキッチー似、
まほろが菊之助似
は定説。
重要無名文化財 [sage] 2019/04/11(木) 23:32:44.20
鼻の下の長さ基準
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 01:17:11.93
菊之助もしのぶも母親似
母親のブサイク度を上げていくとあの弟姉になる
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 08:09:07.01
歌舞伎役者って、メイク落とすとブサイクって、結構いるじゃん。
菊之助も舞台メイクするとキリッとしたいい男。
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 10:31:57.64
素顔でもいい男なのは白鸚・吉右衛門・幸四郎・海老蔵・愛之助・隼人あたり?
大半が7代目幸四郎の子孫だなw
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 12:52:17.24
金毘羅歌舞伎で澤村藤十郎と中村屋兄弟がトークショーを
行ったようだ。

もし紀伊国屋を将来存続させるのであれば、甥っ子である
七之助に宗十郎を継いでもらうのが唯一の光明であるように
思うが、そのような発想を思いつく人はほとんどおらず
非常に望み薄な状況。
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 13:27:11.04
最早スレチだが

そこで敢えて仁左衛門や錦之助を外すのがミソだな
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 17:48:39.85

17代目勘三郎の次女と澤村藤十郎はとっくに離婚してるんでしょ?
だったら中村家兄弟と紀ノ国屋はもう関係ないし・・・
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 18:45:03.88

勘九郎のファミリーヒストリー見た?
先祖の初代中村歌六(播磨屋だけど)は人気と実力ある女形だったそうだよ
中村屋の屋号を背負って七之助が立女形になる事を本人も身近な関係者も望んでるんじゃないかな?
重要無名文化財 [] 2019/04/18(木) 19:07:44.96
藤十郎の息子には子供いないのかね
その子は歌舞伎役者にはならんのだろうか
重要無名文化財 [sage] 2019/04/18(木) 19:16:07.53
3世歌六(初代時蔵)、wikiのは顔してるからだろうけど鬼みたいなのに素顔は好々爺って感じ
中村屋は実子だけど孫みたいな感覚だったんかねえ
しかしその下の3世時蔵は梅枝・米吉にホンマ似てる
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/79/df536619fd0bcc073a94a62f09921753.jpg
重要無名文化財 [sage] 2019/04/20(土) 14:14:06.92

中村屋には勘九郎に2人子供がいるから、家的には安泰
だが、その次男は七之助同様、襲名するいい名前がない

七之助はそのまま行けば一生七之助で終わるのだから、
一つの有望な案として宗十郎を引き継ぐのは悪いことではない

そして長三郎は大きくなったら、その七之助を貰えばいい
重要無名文化財 [sage] 2019/04/20(土) 15:39:18.73
菊五郎の後継者候補は、菊之助しかいなかったのよな
重要無名文化財 [sage] 2019/04/21(日) 03:54:01.44
歌右衛門だって最初は女方の名跡じゃなかったんだから
別に女方の名跡を継ぐ必要ないんじゃない

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