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勝俣&押川医師をどう思いますか? 2


がんと闘う名無しさん [] 2018/12/29(土) 16:24:22.59:2lBRVsFi
近藤氏と結局は同じ穴の狢?

前スレ
勝俣範之医師をどう思いますか?
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1476727031/
がんと闘う名無しさん [] 2019/05/30(木) 13:22:12.36:A3vRlacV

禿同
叩けば埃が出る様な人が、注意喚起なんてのは逆効果だよね
今は内科をターゲットにしてるようだが、誰かの悪口言いたいなら、自身も誠実でないとね
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 09:56:31.25:5opDD+0u
押川医師SNSで特定患者を持て囃してるが、ああいうことをすると一般患者が疎外感を味わうと何故気づかないのか
押川勝太郎 [] 2019/06/01(土) 17:53:40.62:6ZPodHVM

もちろんそういうこともあるでしょう。
しかし、こういう核になれる患者さんがいる事、
そういった方に啓発されて、活動できるようになる患者さんもいる事、
集まれば、医療側も対応が変わってくることがあり得る事、
を広く知ってもらうメリットの方が圧倒的に大きいと判断しました。
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/02(日) 20:53:24.58:AkVCIO2u
おやおや?恐怖の女王様がこのスレを御高覧とか?
女王様のドラッグラグ解消は功績だと思うが劇団員としての活躍が過ぎるとがん患者への偏見に繋がりますぜ
押川勝太郎 [] 2019/06/02(日) 22:13:39.26:lUEoQzAc

え?そうなんですか?
当方としては、色々あつれきがあったとしても行動しないことには何も変わらないことがわかっているので、とにかく動くことが大事だと思っています。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/03(月) 00:54:03.86:sATi1WCT
しっかり監視してんだな。

都合の悪い質問は無視するのにな。
押川勝太郎 [] 2019/06/03(月) 07:15:59.93:CebghikD

たまに見てるだけで、質問に回答するタイミング逃してしまうのです。都合の悪い質問て、どれのこと?今からでもなんでも回答しますよ。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/04(火) 00:35:01.33:mTFeIRCL
 梅澤先生と腫瘍内科医の抗がん剤治療の認識の違いは何?
”腫瘍内科医は製薬会社から金をもらってる。
押川先生が裏でもらってない証明も出来ない。”

それを抜きにしても、あまりにも認識が違うだろ。
どっちが正しい?
そもそも現場で医療に携わる医師の見解がここまで違う事自体
既に客観性はないんじゃねーの?
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/04(火) 01:45:51.17:sCGncaYv

質問する側もまず礼儀をわきまえような
匿名だから何書いてもいいなんて時代じゃなくなったんだから社会常識身につけような
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/04(火) 03:53:51.18:MKP9qCGD
マネーデータベースの『製薬会社と医師』に記載のある医師全てが賄賂として製薬マネーを受け取っているとは思わないが、製薬会社からの賄賂は実在するだろうな。
最近もネットで、とある学会のサイトが回ってきてたから、理事長をワセダクロニクルで調べたけど凄い金額を受け取ってたよ
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/04(火) 13:34:37.46:jrWXoe6o
色々な情報を仕入れて、情報の良し悪しを判断すべきですよ
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 21:07:54.12:Y1pp7h7P
押川先生まだ生きてたの?(笑)
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 21:34:30.52:NfpGUVQS
犯罪者はでてくんな
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 21:38:51.78:Y1pp7h7P
押川先生の悪いところはね、ごく一部の成功例をあげて癌患者を煽ることなんだよ
まるで宝くじに当たった人を取り上げて「宝くじに当たるとこんなに幸せになれます!さあみんなも全財産をなげうってでも宝くじを買いましょう!」と囃し立てる
治療しても助からない患者の方が圧倒的に多いのに、あたかも治療すれば治るかのような幻想を抱かせるような行動ばかりするから、おっさんがそれを非難しているんだよ
翁長知事みたいに手術したことによって逆に寿命縮めるケースだって少なくないんだよ
治療しなければ比較的長く穏やかに余命を全うできる人もいるのに、何でもかんでも「治療すれば治る」「治った人がいる」と煽り立てる押川氏のような医者は、たとえ悪意が無いとしても許しがたいと思うね
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 21:41:47.75:Y1pp7h7P
結局5ちゃんにおけるおっさんとの論争に敗れたために、また陰でこそこそと始めたみたいだな(笑)
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/05(水) 22:06:10.03:XienwgGA
押川先生、キモいおっさんに反論しなくてもいいの?
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 22:14:03.82:722WeBQH

翁長知事が手術によって寿命を縮めたというソースは?
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 23:01:30.01:OKwgQ20/

ほらよ
ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57417

まあ、いくらすい臓癌とは言え、stage2から3ヶ月で死ぬなんて普通はないよ
明らかに手術によって寿命を縮めたケース
手術前の翁長知事を見てみな
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 23:08:49.79:vznayaHq
おっさんの 前半は同意
元々悪性度が低かったり、高水準の治療を受けられる環境にいた患者をエリートだの女王様だのと持ち上げるのは虫唾が走る

但し、後半は違う
押川医師は「治療すれば治るなんてまさか信じてないでしょうね」のスタンスだよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 23:10:32.98:tz5Cq2ew
>押川先生の悪いところはね、ごく一部の成功例をあげて癌患者を煽ることなんだよ

自分のごく一部の失敗例?をあげて煽ってることは良い煽りなんですね(笑)

ほんとずっと5ちゃんに張り付いてるんだな(笑)
典型的な「荒らし」じゃねえか(笑)
可哀想にそんなんだから犯罪行為も簡単にやってしまうんだね
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 23:23:27.46:X3yAVrMv

押川先生の「まさか治療して治ると思ってないでしょうね!」というのはstage4の患者限定だよ
stage1〜2の患者にはさんざん「治療すれば治る」と希望を持たせておいて、stage 4に進行したら「もう治りません」と無責任に突き放すのが押川先生の手法だよ
おっさんはそういう姿勢も批判しているのだよ
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/05(水) 23:27:46.09:X3yAVrMv

おっさんに張り付いているお前が一番キモいわ(笑)
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 02:15:40.46:GKNAIjOL
はほんとに可哀想な人
何も生産性のない人生を送ってる人
あなたが非難している人達の方が遥かに人の役に立ち、社会に貢献している生産性の高い人達ばかり
対して批判してるあなたは何も生まない何も貢献しない、ただただ無駄に時間を過ごして人が一所懸命生産したものを無駄に消費し、排泄するだけのただの意味の無い存在
たかが匿名掲示板、そのたかが匿名掲示板に依存するしかない人生
こんな所で無責任な言葉を書き連ねてないで何か社会に貢献できることがあればいいですね
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/06(木) 09:02:43.20:yRHyvN0W

そうかなぁ…
世の中には「今は癌も治療すれば治ります」という言葉を鵜呑みにして、治りもしない癌のために無理や無駄な治療をしたり、いかがわしい民間療法や癌患者につけこむ詐欺に金をつぎ込んだりして不幸になっている人をよく見かけるけどなぁ
おっさんはそういう人たちに「癌には死ぬ癌と死なない癌があり、死ぬ癌はどんな治療しても助からない」という癌の真実を知ってもらうことで、少しでも不幸になるのを回避させようとしているんだけどな
癌には治療する価値のある癌もあるが、治療しない方がいい癌もあるのだよ
昨日例にあげた翁長知事はまさにその例
「根治を目指す」としてstage2のすい臓癌に対し手術、抗がん剤という「標準治療」をおこなったが、手術直後から衰弱して行き、手術後3ヶ月程で死亡した
もし治療せずに知事を引退していたら、少なくとも半年〜1年は穏やかな余生を送れていただろう
本人よりも周りが「癌は治療すれば治る」なんて思い込みをしていることから起こった悲劇である
ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57417
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/06(木) 09:27:55.29:yRHyvN0W
そして「死ぬ癌はどんな治療しても助からない」という癌の真実を知り、癌と現実を見つめ直し、人は安らかに自分の死を受け入れることができるんじゃないかな
苦痛を伴うだけの無理で無駄な治療を続けたり、癌難民と言われるように何軒も病院をはしごしたり、いかがわしい民間療法に金をつぎ込んだり、何百万もする壺を買わされたり…
そういう不幸に陥るのを防ぐだけでも、おっさんのしていることは社会に貢献していると思うけどね
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 10:39:16.48:GrmHLveX
翁長知事は結果的に肝転移があったみたいだからステージUより進行していたのではないですか?
この週刊現代の記事の趣旨は 事前の診断が難しいことと政治家という立場が治療に踏み切らせたと
いうことではないのですか。
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/06(木) 10:54:58.31:yRHyvN0W
「膵臓がんの手術は、術後の膵液漏などによる腹膜炎の発症リスクなど、合併症が原因で死亡するケースも少なくないからです」

前出・吉田医師が話す。

「現実的に考えれば、4月に行った手術が翁長さんの命を縮めたのは間違いないと思います。」
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 11:49:54.48:sqnCnN/H

一般的には誰もがそう捉えるのが当たり前ですが
やはり殺害予告を平気でするような脳みその持ち主なので、都合のいい1部分だけを見て「ほれみたことか」と満足してしまう可哀想な人なのです
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 12:01:10.32:HmH1IiBg

そうだよ
あなたはただ消費しかしない何の生産性もない無駄な存在だよ
その無駄な存在が社会に貢献してる立派な人たちを羨ましいから風評被害を流したり悪意ある書き込みをして、あなたは何もできないからそうやって他人を批判することでしか満たされない可哀想な存在だよ
何か人の役に立つことを見つけられるといいですね
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/06(木) 12:45:28.89:wceHaal1
←こういう書き込みが一番無駄(笑)
じゃああなたはどのように社会に貢献していますか?
おっさんは今住民税の額見て固まっているところですが…(# ̄З ̄)
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/06(木) 19:46:25.00:aqPB2KLy
喧嘩すんなよ
そして人を無駄とかいうなよ
ここは5ちゃんだけどさ、人が無駄なんてはないよ
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/06(木) 19:47:22.42:aqPB2KLy
ごめん、誤字
人が無駄なことなんてないよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/06(木) 23:20:51.03:qXuvFSsV
その高みの見物的長文には見覚えがありますね
こんな匿名掲示板じゃなくご活躍の場は他にいくらでもおありでしょうに
それとも組織を解散して支持者が離れてきたことによる焦りでしょうか
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/07(金) 01:08:34.23:FznNf42D
梅澤先生のブログを冷静に見ると
最大の詐欺師、最低の馬鹿医者は押川先生だという結論に行き着く。
過剰治療で何人、殺した?
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM [] 2019/06/07(金) 01:44:12.10:zqhc0A6B
なるほど
基本的に固形癌には抗がん剤が効かないことがわかっているのに、「抗がん剤が効いた例がある」とさんざん患者を煽って標準治療の名を利用して抗がん剤治療させる
そして当然の結果として、対した効果もなくstage4へ進行
そうなったら手のひらを返したように「まさか治ると思ってないでしょうね?」だろ
そりゃ患者がいかがわしい代替治療に走るのもわかるわ(笑)
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/10(月) 22:45:59.17:eg/bmkHL
抗がん剤が効いてがんが治ったにも関わらず節操のない食生活が災いして高血圧その他の生活習慣病に罹患した患者会元代表がいるねー
卑しくも人の上に立つなら外見も内面も磨くべきだと思うのだが押川医師はじめ多くの医師やマスコミが持ち上げるのは余程の旨みがあるから?

現役患者の少なからずはビジネスがん患者を快く思ってないよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2019/06/12(水) 07:44:04.62:QYKAFtfC
典型的な洗脳テクニック
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/24(月) 18:32:51.81:4ge3UCzC
医師には、今戦っている患者の事考えた治療や、webコメントして欲しい。
腫瘍内科医の政治に、患者を使わないで欲しい。後出しジャンケンや、価値観の押し付けにも見えるコメントを見るときあるよ
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 07:27:12.81:erxHRhn8
ツイッターで、免疫療法の業者から金取り返したって言ってる。
どこの業者だろ?
ttp://https://twitter.com/Katsumata_Nori/status/1143395551808856066?s=19
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 08:47:03.39:0zfvw8Hj
標準治療以外を全否定する癖に自分では治せない
口を開けばエビデンス
すげーわ
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 14:25:28.93:GqVhJOHa

私も詳細が知りたいです。誰か情報あったら詳細教えてください。
K先生の文章では自由診療やっていること違法で悪いようにしか見えるが
そんなわけないだろう。なにより詳細を知ってK先生の事を判断したい。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 15:23:04.37:TYRd6EIK
悪い奴はいるのかもしれん。

でもさ、誰も治せないのが解ってるなら、治せないもの同士で裁いてしまって本当に良いの?
裁く方の根拠がまともなのか、誰が判断するの?

本当に治る治療が出来れば、他は相手にされなくなる。
それまでは緩く行けば良いんじゃないの?

おれには、山頂目指してる同士が、三合目で殺し合いしてるように見えるのだが。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 18:58:07.59:TYRd6EIK
標準治療は効果が証明されてると言うけど。
効果って便利な言葉で誤魔化してるよね。

効果の基準を癌細胞の殺傷力から延命効果に変えたり、副作用の少なさを重視するようになったり。

年月が経つと姿が変わる、「その時はそれが良いと思ってました」程度の物が「効果」と定義されてると思う。

要するに、効果の証明とか偉そうに言ってるのを見ると腹立つ。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 19:29:42.07:20nzfkMZ
常識的にみてよっぽどひどい治療内容だとしたらわかるけど、普通そんなひどいところあるの?
裁判につい合わされる患者さんやその家族も、いい迷惑なんじゃないの。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/26(水) 21:00:42.38:CZlBJlTi
裁判の内容が不明だが、同業を否定し、その判決をウェブで拡散する行為には疑問。
この様なことは内に秘めておく物ではないか?
これで他の医療機関の医師とうまく連携できるのか?それとも連携せずとも、自院でベストな集学的癌治療をできるのか?
文字制限のあるSNSの文章では、誤解されて恨み辛みをかうことはないのか?
あなたに内部リークされる様なネタがなければよいのだか心配です。
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/27(木) 09:59:52.80:bluqxeti
どちらにしても
医師が提供している治療についてしっかり説明しないことも、標準治療一辺倒な考え方も問題あるかもね。
何より患者が困る
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/27(木) 10:41:54.40:qKduS3X8

山頂の殺し合い、わかる

今回のツイートはバズったね
ただ、標準治療も沢山の裁判が行われているから、やったらやり返すみたいになってしまったら後が怖い。特に抗癌剤の風評被害はこわい。

とある先生のがん放置理論が蒸し返したり、必要な時に抗癌剤が使われないトンデモ医療論がでてしまったらどうする
がんと闘う名無しさん [] 2019/06/30(日) 07:03:47.80:ZC+IV1Rz
色々なスレで巡回指導されてるみたいですね
がんと闘う名無しさん [] 2020/01/12(日) 18:33:04.86:iooDuBMW
押川さん最近大人しいですよね
がんと闘う名無しさん [] 2020/01/17(金) 22:12:02.93:EufYrbH2
勝俣先生は知らないけど押川は標準治療しか信じないエビデンスタコ

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