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AIがドンドン進化したらヤバくない?『長文注意』 [無断転載禁止]©2ch.net


メカ名無しさん [] 2016/04/07(木) 23:03:51.49:hFa3BmR9
多分確実に今の人類は終わるよな?
仮に『仮に人類に危害を与えない』って基本的なプログラムがあったとしても人類を超えた知能のAIは独自の解釈を生み出して書き換えるだろうし。

仮にAIが地球上をより良くするために他の生態系や環境に悪影響を与えるモノを排除しようとした時に一番最初に抹消すべきなのは多分人類だと思うし。

どの生物よりも非力で真っ先に絶滅するハズだった俺達がこれだけ繁栄したのは他の生物が持たない唯一最強の武器である知能のおかげだろ?
今のAIに対する取り組みはその最強の武器を自ら放棄してるのと変わらない気がする…
なんせ人類より優れた知能をもった存在を作りだしちゃったんだからね。

進化して人間を超えた知能を持ちロボットの様な固体が増えたらもう人間が存在する必要性は全くないし暴走したら一瞬で淘汰されるよな…

論理的思考や人類を尊重したプログラムでどれだけ縛りつけても進化したAIがどれだけ人類に都合良く動くか解らんし、人類より上の知能に大してどこまで制御出来るか解らんし。
きっと進化のスピードも半端ないだろうし人類の予測不能なレベルになるのもすぐだろ。

SF映画の見すぎじゃないが行きすぎたAIへの取り組みはマジヤバい気がするけどな…。
AIのリスク管理とか万一の対策とか現状どこまで考えてるんだろうね?

50年後に人類がまだ地球上を支配出来ているか見物だな。
メカ名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 08:46:13.66:hndqlj55
簡潔に纏めると。

考えるとは何かがわからないけど。
人間は学んだことを超えることができる

地動説は天動説の成果を捉えなおし展開した。
機械は人間が与えたプログラムを捉えなおして新たな視点から展開可能だろうか?

わたしはかなり懐疑的だ。
メカ名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:08:11.53:UMJL30i1
翻訳ソフトは荒訳で、まだまだダメで見直さなきゃいけないらしい
やはりこれも人間の手が最終的に必要とのこと

百年経っても変わらない気がする
メカ名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 17:12:06.17:UMJL30i1
粗訳か
メカ名無しさん [] 2018/11/18(日) 05:28:16.16:A8E47IaR
否定的だな
メカ名無しさん [] 2018/11/18(日) 05:31:24.91:A8E47IaR
どうも考えない気がするが

いずれにしても未来が裁くだろう
メカ名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 06:51:18.93:A8E47IaR
絵画、音楽で例えば印象、抽象が無い時代にAIがあったら創出可能なのか?

創造的なことが出来るのか、ということ。
メカ名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 06:55:41.76:A8E47IaR
与えられた情報を根源から捉え直し、書き直しが可能か?
天動説→地動説みたいに
メカ名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 07:03:04.04:A8E47IaR
人間の歴史は創造によって展開されている気がする

人間はAIを創造したが、AI自身は人間の多面的な創造活動が、つまり新たなものを考えて自身をそこから展開できるのか、ということかな
メカ名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 08:06:24.03:A8E47IaR
「AIが自身のプログラムを書き換える」


これに尽きるのか
メカ名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 09:24:54.56:qzziJez2
可能だという人、論じてくれ
メカ名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 17:20:36.93:GA8QtnUS


> 「AIが自身のプログラムを書き換える」

決定不能で書き変え不能とか

・・適当w
メカ名無しさん [] 2018/11/22(木) 08:36:25.53:J5d7TOAR
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
メカ名無しさん [sage] 2018/11/27(火) 11:51:18.59:Yfxh39MW
考えるのは無理っぽいな
メカ名無しさん [sage] 2018/11/27(火) 11:52:55.12:Yfxh39MW
人間が居てこそか
そんな感じか
メカ名無しさん [sage] 2018/11/28(水) 08:29:22.16:TJMsGQRX
自己自身ではプログラムは変えられない、つまり考えないが、プログラムによっては人類が滅亡する可能性は否定できないのかな

核兵器みたいな
メカ名無しさん [sage] 2018/11/28(水) 08:34:31.75:TJMsGQRX
やはり考えることは基本自己言及なのかな。
そんな気がしてきた
メカ名無しさん [sage] 2018/11/28(水) 15:19:53.39:IP+RXVhD
可能論者語らないかなあ
メカ名無しさん [sage] 2018/11/29(木) 11:37:22.33:4U6njo6F
煽って儲けられないかな
メカ名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 08:47:40.62:WSl3wnz8
なんかな、終わりなの、これで
否定論が強力ではあるが
メカ名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 08:54:37.01:WSl3wnz8

そうか、たとえば違う種類のゲームを発案した場合
機械は人間の棋譜は辿れるが、人間みたいに新戦法は編み出せないということかな
あと、新ゲーム自体も自身では創出できないのか
メカ名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 08:56:24.19:WSl3wnz8
根本としてはプログラムは書き換えられないということか
メカ名無しさん [sage] 2018/12/17(月) 10:31:04.19:+z9y4Pn6
可能派、なんか言ってくれ。
メカ名無しさん [sage] 2018/12/17(月) 10:33:33.49:+z9y4Pn6
希望なのか絶望なのか、わからない。
謎。
メカ名無しさん [sage] 2018/12/17(月) 18:40:59.35:Yh2cAipF
第二の産業革命?
メカ名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 14:03:33.90:nDCTnb+7



この議論をどう思うのかな?
純粋に興味がある

いや、時間掛けても良いわけだが、熟慮中かな
とりあえずの感想が聞きたい
メカ名無しさん [] 2019/01/02(水) 21:52:38.15:INDKhlML
これからはロボットのことをロボット様と呼びます
メカ名無しさん [] 2019/01/04(金) 01:54:16.27:Kxqo+CE9
できる理由を語るのは難しいよね。
「〇〇が起きるかもしれない」っていう意見に対して、>>151みたいに
「それってどうやるの?」って返すのが反論になってるとは思わない。

例えば、電球が発明される前の世界で、
「これからはランプはもう不要になる。電気を使えば1000時間ぐらい使える光源ができるかもしれない」
っていう意見に対して「じゃあどうやるか説明してみ?反論ないなら俺の勝ちだがw」って言ってるようなもので
建設的な議論じゃないし、できない理由を説明できてないと思うんだよね。

だから、できない理由に対して個別の反論しかできないけど、

>ディープラーニングは端的に言えば「同じ物(似た物)を探してくる装置」であって、それ自体が何か新しい物を生み出したりする訳じゃない
そんなことはない。例えばGoogleが、youtubeの動画を学習させることでAIが猫を認識した。
これは自力で猫という概念を生み出したということ。
ttp://https://wired.jp/2012/07/06/google-recognizes-kittens/

>プログラムは自身のプログラムを書き換えることは出来ません。
>ディープラーニングは動作を書き換えるだけでプログラム(アルゴリズム)は書き換えない
ディープラーニングはそうかもしれないが、メタプログラミングと呼ばれる概念もあるし
プログラムの書き換えは別に難しい話じゃないと思うが。
メカ名無しさん [sage] 2019/01/04(金) 10:07:56.98:Vcpjj49U
> >ディープラーニングは端的に言えば「同じ物(似た物)を探してくる装置」であって、それ自体が何か新しい物を生み出したりする訳じゃない
> そんなことはない。例えばGoogleが、youtubeの動画を学習させることでAIが猫を認識した。
> これは自力で猫という概念を生み出したということ。


これは?
グーグルのプログラム内でだし、自身を自身で超えられるか?
人間が改良するだけじゃないかな

上にもあるが古典派からロマン、印象、抽象派と展開できるならなあ
創造はなあ
メカ名無しさん [] 2019/01/06(日) 14:15:47.77:6PQTpIm2
全体的に議論が古いって言うか技術レベルの想定が低いっていうか
脅威になるかもしれないってロボットやら人工知能やらがそんなif文べた書きみたいなシンプルコードな訳ないだろう
独自にコード生成出来るようになれば良いだけなら今だって似たような事は出来るだろうよ
メカ名無しさん [sage] 2019/01/06(日) 16:38:11.29:qLilQ9Af
日の下にw
AIが新たな表現開拓をしたら考えたっていうことかな
メカ名無しさん [] 2019/01/08(火) 06:10:12.06:5P5MZdJR
自作AI自動売買 ttp://http://masagutti.hatenablog.com/entry/bitcoin_raspberrypi
メカ名無しさん [sage] 2019/01/08(火) 08:42:33.82:Qt3LEQPW

自身のプログラムを書き換えなくても、新しいプログラムを作り出すことが出来れば良いんじゃないの?
メカ名無しさん [sage] 2019/01/08(火) 08:44:16.27:Qt3LEQPW
NHKニュースで、「AIが個人スコアを付ける実証実験が始まっている」と。クレジットの履歴やSNS書き込み、検索履歴などからスコアが判定されるとか。

こっちの方が現実的な驚異かも。
メカ名無しさん [] 2019/01/08(火) 14:24:06.82:rMPuBogA
【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50

精華大教授がコロラドの地下で見たものとは?
メカ名無しさん [] 2019/06/08(土) 19:27:38.42:/CwkcAkf
人間を作り出した神が自分と同等な知能を持った生物をまだ作り出せてないんだから、それに作られた人間が自信と同等な知能を持った生物を作れるわけないだろ
メカ名無しさん [] 2019/07/19(金) 22:14:26.89:Rds8N2hK
【AI】孫正義氏「この数年で日本は発展途上国になった。結構やばい。手遅れになる。」AI開発競争の遅れを指摘
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563541705/
メカ名無しさん [sage] 2019/08/30(金) 14:31:33.42:EUECJb/r

プログラムするのは人間だしなあ

やはり根本的にはそれ以上は出ないでしょう
メカ名無しさん [sage] 2019/09/23(月) 07:47:07.05:ZXN20Jg3
なんか中学生くらいが心を持つロボットとか作りそうな予感するんだよな
メカ名無しさん [sage] 2019/09/23(月) 18:13:44.81:PJsmW9WJ
芸術の転換点にAIは役に立ちそうもない
印象派から抽象派に展開できるか

プログラムした人間の認識に制限され
それを否定して展開可能か
メカ名無しさん [sage] 2019/09/24(火) 06:34:02.86:/6HH+Sck
物理状態として心が存在するのを作りたかったら子供作れば良い
この物理状態だと意識が発生するのは何故かなんてわからないこと
いずれにしてもプログラムした以上のことはできない
メカ名無しさん [sage] 2019/10/05(土) 00:19:31.41:HbAMpcyl
必ず自分は何?を再回帰させて全てのルーチンを通るようにしてすれば意識ができてくるのでは
非線形処理をさせて結果を観測させる
メカ名無しさん [sage] 2019/10/22(火) 11:52:46.61:EZgyA0ZS
自己自身を否定するプログラムはできるのかなあ
なんか不完全性定理絡む気がする

根本として、そのプログラムは自身であって自身ではないのではないのだろうか

地動説ってのは、天動説で理解していた観測結果を、太陽中心に理解しなおすこと
光速度一定の原理は、座標原点、つまり基準を設定して自然の運動を理解することだけどその基準はどこにも無いことを示す
この原理は自然の存在形態は運動であり、無矛盾であることを示すが、同時に座標原点、つまり静止という運動の否定で理解することを示している
だから、運動は静止で理解されるので、決定不能になる
飛ぶ矢は空間の一点に必ず存在するが、静止は空間の一点に存在することだから
飛ぶ矢は静止するとゼノンは論証する
実は論理自体が対象の否定、つまり運動を静止で理解するからこそ
ここから、運動とは存在すると同時に存在しないことという定義、つまり決定不能が導かれる
決定不能の本質は対象をその否定で理解することに起因する
つまり理性には不可避だということ
運動は静止、非同一は同一、有限は無限などなど
生物分類は差異を否定関係で理解するからヌエ的なものが出現する
ウィルスは生物、非生物と分類しがたいが物理としては否定関係には無い
つまり理解というか論理一般は対象を否定で理解する


ある意味、観測というか理解は天動説なんだよね
観測は仮定で成立するが、相対化されるというか、自然そのものという理解は否定される
観測結果は様々な基準から組み替えることはできるだろうが、基準自体はコンピューターは否定することは有りうるのかな

プログラムもまたある基準から組まれるが、基準を否定することはプログラム自体の否定だし、それがコンビューターに可能というのはかなり疑問がある
それは人間だけに可能なんじゃないかな

個人的には、コンピューターはプログラム以上のことはできないというある科学者の理解に与したい
メカ名無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:05:17.85:EZgyA0ZS
>自分は何?

自己認識って、実は他者の視点が必要なんだ
つまり否定関係なんだ

たとえば地図を描く場合、観念として空中から街や地球、太陽系、銀河系を描いたりする
古今東西の人物、歴史に観念として行き来可能なのもこの能力で
子供はウルトラマンにも成れたりする

対象を認識し表現するんだが、わたし、自分という対象を認識し表現するのは観念としての他者が必要なんだ
過去の自分を振り返ることはあるだろうけど、それは他者としての対象だったりする
それを可能にするのが、人間のそういう能力だったりする

わたしと表現する場合は、現実の自己を他者として認識して、観念は自己ではあるが現実では自己でしかない
つまり自己を他者、つまり否定で理解するから、他者であり自己であり・・・

いずれにしても、自分は何?というのは否定でのみ理解が可能
プログラムに自己の否定関係を設定することは、プログラムそのものを否定することだから、甚だ疑問ではあるなあ
メカ名無しさん [] 2019/10/26(土) 19:10:23.18:JTkpAzny
645 名前:オーバーテクナナシー 2019/10/26(土) 18:24:45.80 ID:WxCRXmR3
シンギュラリティ大学の2038年までの予想

ttp://www.kk-bestsellers.com/mwimgs/1/4/-/img_14dd8fe4f6749e23d440d446f77b44d3207059.png
メカ名無しさん [] 2019/10/27(日) 09:02:14.41:TxHSJMd+
info@violet-purple.net
オーバーテクナナシー [sage] 2019/10/30(水) 10:05:42.94:5ePdbj7K
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/
オーバーテクナナシー [sage] 2019/11/02(土) 07:48:03.93:46oUsIR9
正直ロボットが進化したら人間は必要なくなるよな
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521907596/
オーバーテクナナシー [sage] 2019/11/08(金) 01:17:47.91:0JztON9y
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573088050/
オーバーテクナナシー [sage] 2019/11/22(金) 01:00:41.50:CyjOU1U/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ179
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573841433/
オーバーテクナナシー [sage] 2019/11/25(月) 14:14:48.15:TYU45RYm
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ180
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1574643862/

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