「客には知られたくない」時計の中身の真実が暴かれる

： [] 2018/01/07(日) 12:07:43.29

:IxwkFjxp0●?2BP(2000)

見せます。リアルな腕時計メーカーの裏側。【隠したい事実の禁断画像】
外部リンク

： [] 2018/01/07(日) 12:08:17.29

現代には１００万円を越える高級機械式時計が世の中に溢れています。
そんな本格腕時計メーカーが隠したい裏側とはいかに！?ネットにも出回らない禁断画像も掲載します。
終盤では私個人の良心的メーカー格付けも作って見ました。完全に独断と偏見ですが…

外部リンク

ttp://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/474/medium/aaac7ad3-701e-4054-8d80-6e722f0a4d93.jpg
隠しておきたい裏側。ネットにも出回らないメーカーが見せたくない画像である。

冒頭の画像が既に危険ですね(笑)
この画像たちはメーカーが一般消費者に見せられない画像集です。
はじめに書いておきますが、あくまで腕時計販売とはビジネスであり、そこには利益が生じる仕組みがあります。
それがメーカーによってどれくらいの金額を儲けるかが違うということです。

腕時計メーカーも運営の方法は様々ですので、
安いモデルから高いモデルまできっちり自社ムーブメントを導入しているメーカーさんもあれば、
価格の安いモデルには輸入した汎用ムーブメントを使い、
高額なモデルには自社ムーブメントを採用するメーカーもあります。
しかし同じ他社からの輸入ムーブメントを使用していても、
「30万円の腕時計もあれば、150万円の腕時計もあるということです。」
メーカー公式発表では無いのであくまでムーブメントに外見からの推測になりますが、
「本格腕時計メーカーの中身がどうなっているか」わかる範囲で書いていこうと思います。

フランクミュラー　カサブランカ
外部リンク

ttp://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/763/medium/347213a2-8b94-4594-8b09-ebcbef07a709.jpg
定価1,436,400円の本格機械式腕時計である。

フランクミュラーといえばまず、「高い腕時計」というイメージが定着している様に思えます。
同じステンレス3針日付付の腕時計と比較してみますと、
ロレックスのサブマリーナデイトが874,800円ですので50万円以上高いですね。
昨今の定価の値上げによりロレックスの腕時計はユーザーからも高くなったと言われております。
そのロレックスの同機能モデルよりも50万円以上高いのだから
間違いなく定価の高いメーカーと呼んで差し支え無いと思います。
さてそれでは本格高級機械式腕時計であるフランクミュラーの裏側を見てみましょうか。

： [] 2018/01/07(日) 12:08:23.51

:IxwkFjxp0?2BP(1000)

ttp://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/818/medium/283950a0-e929-45a6-a65e-4b537bea615b.jpg
フランクミュラーの裏側
ETA2892A2と思われます。

いやー、さすがフランクミュラーさん。期待を裏切らない見事なETAムーブメントですね。
これは有名なETA(エタ)社のムーブメントETA2892.A2ベースに
ローターを取り替えているムーブメントだと思われます。
ETAの刻印をムーブメントから消している所を見ると、
かなり気合いを入れてETAムーブメントを使っていることを隠蔽しようとしている事がわかります。
推定原価６万円ぐらいの機械ですかね～
大半はプラチナローターの代金ですが。しかもこの重いプラチナローターのお陰で
フランクミュラーの機械は他のメーカーよりもローターが外れやすいです。
そしてこのETA2892A2を採用していて世界的に有名な腕時計といえばコチラ。

外部リンク

ttp://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/827/medium/75aac413-d002-4ddd-8805-186f9b9d2677.jpg
3510.50スピードマスター
カサブランカと同じムーブメントを搭載。

しかもこの3510.50はクロノグラフプレートというパーツで2892A2をカスタムしているので、

オメガ3510.50　≫　フランクミュラーカサブランカ

という感じです。
機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。

つづく
（一部省略　全文はソースへどうぞ）

： [] 2018/01/07(日) 12:08:58.79

:IxwkFjxp0?2BP(1000)

良心的ランキング　
私個人の経験と評価で、ABCでランキングしていきます。

Aランク非常に良心的なメーカー
・セイコー
もはや腕時計メーカーの鑑。全ての腕時計がマニファクチュールでありながら
定価を上昇させたりほとんどしないメーカー。
ここ数年で1番値上げが少なかったメーカーだと思います。
品質も素晴らしい。特にGSとアストロンはコスパ抜群です。
GSはムーブメント単価と販売単価の差が最も少ない部類だと考えています。

・ロレックス
安心の5年保証、全ての腕時計が自社ムーブメント、
定価は安くは無いがその品質とブランドイメージからすれば致し方なし。
おそらく世界中で最も頑丈な腕時計であると言えると思います。
値段に納得するユーザーが多いからこそ長年に渡ってファンが途絶えないのだと思います。
特にエクスプローラーIやステンレスモデルのデイトジャストはコスパ抜群である。

その他のAランクメーカー
パテックフィリップ、オーデマピゲ
　→定価は高いが機械の原価が高いので致し方なし
ジャガールクルト、ゼニス、ジラールペルゴ
　→しっかりマニファクチュール御三家。真面目にずっと時計屋さんしている。

・パネライ
100万円以下のモデルには自社ムーブメントも他社ムーブメントも混在するが、
他社ムーブメントモデルは40万円台から、自社ムーブメントモデルも70万円からラインナップ。
他社ムーブメントもしっかりカスタムしている為輸入ムーブメントにもしっかりコストを掛けている。
リシュモングループ随一の良心的メーカー。ファンが増えるわけだ。

： [] 2018/01/07(日) 12:09:07.10

:IxwkFjxp0?2BP(1000)

Bランク　良心的な部分と商売っ気を併せ持つメーカー
・オメガ
以前は文句無しのAランクメーカーであったが、
高単価路線へ舵をきった頃からぶっ飛び値段のモデルが増えたと感じている。
2008年以前のモデルは間違いなくAランク
しかし近年発売の100万超えスピードマスターなどが足を引っ張りBランクへ落ち込む。
ロレックスと同じ価格帯を設定するにはブランドイメージ向上とアフターサービスの拡充、が足りないか。

・ブライトリング
以前はETAからパーツを輸入して自社にて組み上げて腕時計を作成していた。
クロノマットエヴォリューションのステンレスモデルも70万円ぐらいの販売値であれば
ETA7750ベースの機械でも買ってくれるファンがいたのだが、新型のAB0110系になり定価が100万円オーバーへ。
多くのユーザーが脱落しているメーカー。ナビタイマーとクロノマットも並行輸入品であれば半額で買える状態。
もう一歩ブランドイメージも価格設定も惜しいメーカーである。
そしてしっかり低価格モデルにはETA輸入パーツムーブメントを使用している。

・IWC
このメーカーほど中身がギャンブルなメーカーも少ない。
100万円以上の腕時計と100万円以下の腕時計で全く異なる品質のメーカー。
ブランドに皆さんが抱くイメージよりも故障が多い。
それは低価格モデルが軒並みセリタ、ETA等の格安ムーブメント構成の為。
100万円以上ラインナップには大型ながらしっかり自社ムーブメントが入っているため
全部を一括に出来ないメーカー。

その他Bランクのメーカー
ブレゲ、ブランパン
　→機械や品質には文句無し。日本でのブランド戦略とユーザーへの価格の納得度を高められるか。
シャネル、ルイ・ヴィトン、カルティエ
→定価は高いがETAが入っているものは入っている。
　でもそれぞれ強力なファンがいるからこれでいいんじゃないでしょうか。と思ってます。

： [] 2018/01/07(日) 12:09:25.85

:IxwkFjxp0?2BP(1000)

Cランク　腕時計販売はビジネスです。割り切ってます。
・ブルガリ
定価が高い。外装も弱い。汎用ムーブメント多様。アフターサービスの対応が…
あまり書きたくないがリコールものの腕時計も存在している。
ブレスレットの強度が本当に会社内の検査を通ったのか不信になるモデルがあります。
定価の安いモデルもあるが、300万円くらいのモデルに平気で
数万のムーブメントが入っている凶悪なケースも耳にしたり。

・フランクミュラー
正直外側のデザインは私も大好きなので買う人がそれで満足していたらいいと思います。
しかし刻印消しムーブメントや派手な定価設定など原価に対しての利益率は神がかっているメーカーさん。
でも独創的なデザインで許せたりもしてします。
1億円ぐらいのモデルは本当にすごいです。300万円以下のモデルを対象にした場合の評価。

・タグ・ホイヤー
モデルによって様々な腕時計メーカーのムーブメントを積む不思議なメーカー。
ゼニス、SEIKO、ETA、など当たり外れが激しいとも言えます。
ただSWISS MADEなのにSEIKOのムーブメントがベースというのはいかがなものかと思う時もあります。
個人的に腕時計メーカーとしての信念が感じられないというのが本音。

： [] 2018/01/07(日) 12:09:26.55

:fwmxwlQ/0

もうほっとけい

： [] 2018/01/07(日) 12:10:10.80

:bWPdsj8O0

性能だけに金払う人、性能にしかお金払えない人はGショック買ったら良いと思うの

： [sage] 2018/01/07(日) 12:10:49.47

:q6/s4v/n0

専門用語がおおすぎて何言ってるかわからねえ

： [] 2018/01/07(日) 12:10:49.55

:vpCKZ4e90

腕時計はもはや完全にアクセサリーの部類

： [sage] 2018/01/07(日) 12:11:38.08

:S022YckQ0

時計ヲタクってマジキモイよな

： [sage] 2018/01/07(日) 12:11:46.64

:imWCaep40

こんなのは常識やろ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:11:49.74

:2cW1z1Lz0

G-SHOCKのカエルマン欲しい

： [] 2018/01/07(日) 12:12:42.13

:K5xG0S5C0

なげえ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:13:12.82

:q0MyiVfV0

フランク三浦は？フランク三浦はどのあたりのポジションなの？

： [] 2018/01/07(日) 12:13:15.52

:nV8sCrrR0

時計はしない派

： [] 2018/01/07(日) 12:13:44.30

:0rHGDyi90

時計マニアが言うエタポンってやつか

： [sage] 2018/01/07(日) 12:15:35.55

:duRB61Sz0

>>8

性能でなんて書いてない
お前は育ちが悪い

： [] 2018/01/07(日) 12:15:57.04

:s+7GOLS90

別にいいじゃん。
そんなこと言ったら宝飾も服飾も同じじゃんw

： [] 2018/01/07(日) 12:15:58.25

:UxSAh0FO0

>>8

Gショックはファッション時計でしょ
ガチ道具だとチプカシ一択

： [] 2018/01/07(日) 12:16:02.52

:7mqRiD1D0

スジャータが3時をお知らせします

： [sage] 2018/01/07(日) 12:16:48.34

:U+TzfhQk0

スカーゲンが好き

： [] 2018/01/07(日) 12:16:56.48

:+VNkzVyo0

ゼニスなんて並行差別代表メーカーが良心的ねぇ…

： [sage] 2018/01/07(日) 12:17:15.33

:3Jcawiin0

カシオがない
やり直し

： [] 2018/01/07(日) 12:17:15.89

:qHapRyiE0

ブルガリがジェラルドジェンダである事をコイツはしらないw

： [] 2018/01/07(日) 12:17:51.22

:GFmcKdnu0

エタポン、セリタポンは高級時計を買う層にはもはや常識なんだと思ってた。
シースルーバック系は、後からムーブメントを解体して磨きをかけるから、必ずしも中身はETAとかの卸価格とは限らない。
ケースやベルトの装飾も合わせて評価しないとダメな世界

： [sage] 2018/01/07(日) 12:17:56.31

:qrjZRmW40

まぁ炭の結晶に金払うようなもんだろ

： [] 2018/01/07(日) 12:18:05.71

:suDUPrqJ0

ttps://i.imgur.com/INBUH7Z.jpg

： [] 2018/01/07(日) 12:18:15.52

:bWPdsj8O0

>>18

育ち悪いかも知れないが少なくとも俺はお前と違って日本で日本人の両親の下に生まれ育って日本語もキチンと理解できるわ

>>1

>機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。

： [] 2018/01/07(日) 12:18:39.45

:s+7GOLS90

>>9

高級時計の中身は一般部品を使っているものもあります。
つまり、一般的な時計の中身(ムーブメント)の視点で見ると
同じ中身のものがメーカーにより30万だったり150万だったりします。

時計を開けるとその中身が見えることもありますので、時計屋さんは
中身をあまりお客さんに見せたくないんです。

だそうだw

： [sage] 2018/01/07(日) 12:19:33.04

:VZCXajA80

高級時計は高価であることに価値がある、ってことか。
ダイヤモンドみたいなもんだな(´･ω･`)

： [] 2018/01/07(日) 12:19:57.36

:I28uuWwV0

性能の話をするなら
1万しない電波ソーラーにさえボロ負けだろ
でもポイントはそこじゃないわけで

： [] 2018/01/07(日) 12:20:04.24

:K8V0qh310

A+: casio
c-: その他全ての腕時計メーカー

： [] 2018/01/07(日) 12:20:10.85

:ctKudE/b0

>>28

これで仲魔を召還するの？

： [sage] 2018/01/07(日) 12:20:34.03

:gSpkpxIb0

1万のソーラー電波を5年ごとに買い換える

： [sage] 2018/01/07(日) 12:21:06.16

:6MX0iIzs0

高級時計買う人って値段が高いから買ってるんだろ
買ったということ自体がステータスであり、
それを身に着けることによって相応の利益を得てる
外車とかと同じ

： [] 2018/01/07(日) 12:21:40.98

:9t4fwaqg0

なにをいまさらETAポンで騒いでるのかと

： [sage] 2018/01/07(日) 12:21:55.35

:zW29SfUx0

CITIZENどこ行ったんだよ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:21:55.83

:tU1l/2xS0

スマホあれば時間も見れるし更にネットも出来るじゃん腕にオシャレしたい言うならリストバンドでもしたらいいし腕時計買う意味はなんなん？

： [] 2018/01/07(日) 12:22:01.55

:SgLF4pGj0

>>24

カシオのMQ-24を愛用しているけど、軽くて薄くて中身はすごく良くできてると思う。

： [sage] 2018/01/07(日) 12:24:06.63

:DJUlYVtC0

>>20

チプカシとかただのコスパ厨やんけ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:24:10.62

:0SdRG43P0

いいから早くウルトラセブンの腕時計作って

： [] 2018/01/07(日) 12:24:36.42

:bQyzfLQF0

この値段になると趣味の世界
好きにさせれば？
安いオリス使いの俺には縁のない世界だわ

： [] 2018/01/07(日) 12:24:39.87

:A40kbd+C0

ガワとブランドがモノを言うからな
正確さは二の次三の次

： [] 2018/01/07(日) 12:25:18.52

:Jc9OIZEF0

スレスト仕事しろやタコ

： [] 2018/01/07(日) 12:25:19.90

:9rdMQynE0

装飾として身につけるんで中身は止まらなけりゃいいんですが

： [] 2018/01/07(日) 12:25:31.02

:yyOYYget0

ギャリーフェイクでやってたし、知ってる人は多いだろこれ
まあ、個々のブランドの中身までは把握してなかったが

： [] 2018/01/07(日) 12:25:36.29

:A0d3kasm0

パネライが良心的とか草

： [] 2018/01/07(日) 12:25:58.04

:0UnV5s1Z0

Ｓランク
・チプカシ（カシオ）

： [sage] 2018/01/07(日) 12:26:34.33

:MCIeoNrv0

セイコー買っとけば安心ってこと？

： [] 2018/01/07(日) 12:26:36.57

:gZgUO79s0

ゴールドムンド

： [] 2018/01/07(日) 12:27:06.43

:1ani6wG60

>>20

それは安いから壊れでもポンポン取り替えればいいって考えなの？

： [] 2018/01/07(日) 12:27:33.63

:RYTgTIIA0

所さんが作ったやつ欲しいんだけど手に入らないんだよな

： [] 2018/01/07(日) 12:28:12.24

:Kgh85Eyg0

>>40

中身はシチズンだよ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:28:40.22

:20WIhrEM0

>>1

スレストさん参考用

パクリ元
「客には知られたくない」時計の中身の真実が暴かれる [375862462]
外部リンク

ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515292973/

： [] 2018/01/07(日) 12:29:02.89

:9g89wQ5x0

ロレックスとかオメガなんて店によってはヨドバシの安物時計並みに大量に並んでるもんな
あれを世界中に展開しているとしたらライン生産じゃなきゃ絶対に無理
ぼったくりもいいとこ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:29:25.72

:8e3Tphj10

俺様のオシアナスは蚊帳の外か

： [sage] 2018/01/07(日) 12:29:47.41

:tya7bBIK0

おっと、ゴールドムンドさんの悪口はそこまでだ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:30:16.58

:8e3Tphj10

スピードマスター着用で、チャリで雨中走行したらものすごいスピードで浸水して壊れた

： [sage] 2018/01/07(日) 12:30:46.15

:StnWoIT00

ワイ、ユリスナルダンで高みの見物

： [sage] 2018/01/07(日) 12:31:04.16

:3p3btzzv0

高級時計でコスパ語るとか滑稽

： [sage] 2018/01/07(日) 12:31:30.35

:i7RFhpPw0

ミニッツリピーターが付いてない時計とか恥ずかしくて外出れへんわ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:32:13.07

:axrmMcXw0

8900万円

ttps://www.luxewatches.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/RM68-01-1200x1200.jpg

： [] 2018/01/07(日) 12:33:01.32

:QDGNiUvH0

成功が入ってない

： [sage] 2018/01/07(日) 12:33:02.35

:8e3Tphj10

機械式時計いうても裏スケルトンじゃない限り中身まじまじと見る事ないからな

半面どの機械式も2年くらいでオーバーホールで調整する、中身の性能ｶﾞｰなんて言われてもピンとこない

： [] 2018/01/07(日) 12:33:35.37

:2YGSzigd0

ここら辺の時計買う人は知ってるよな
ETAの供給が減って自社ムーブメントのせるメーカーが増えたけど
精度は以前のETAをカスタムした方が良かったってとこもあるし

： [] 2018/01/07(日) 12:33:38.23

:Ktdzfm5B0

メンテ代で本体価格を超えてまでスピマスプロを維持し続ける俺格好いい

： [] 2018/01/07(日) 12:33:45.06

:BDO8omE00

エタポンでええやんけ
自社ムーブだったらいいかって言うとそれもねえ
どうせ歯車とゼンマイなんだし

： [sage] 2018/01/07(日) 12:34:50.68

:sJEtctSl0

フランクミュラーは手が出せないが、フランク三浦なら話のネタにできる。

： [] 2018/01/07(日) 12:34:59.52

:GBQqGFrJ0

ETAだから悪いって時点でお察しもののお馬鹿記事だな
ETAムーブは同じ型番でも、部品の精度、材質を変えた
ローエンド向けからハイエンド向けまでランク分けされたものがあるのは、時計業界なら常識レベル
値段も性能も違って当然だ

： [] 2018/01/07(日) 12:35:29.13

:qtq/uKm20

🐒でも知っています

： [sage] 2018/01/07(日) 12:35:59.48

:q6/s4v/n0

よっぽど嬉しかったんだろうな
外部リンク

ttps://i.imgur.com/fWTiksa.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/zWJmAtY.jpg
外部リンク

ttps://www.instagram.com/ki_ri_a_1126/

： [sage] 2018/01/07(日) 12:36:06.58

:tya7bBIK0

カシオとシチズンが無いんですが

： [] 2018/01/07(日) 12:36:08.34

:B5rlS7Ed0

高級時計も昔買ったが、やたらズレるし止まるし
電池交換修理代やたら高いし、結局Ｇショックしか使わなくなった。

： [sage] 2018/01/07(日) 12:36:20.12

:JTJHVPRn0

トヨタも100万ぐらいの車と400万ぐらいの車も同じフレーム使ってるから似たようなもんじゃろ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:37:52.17

:spgiPmr70

2000円で仕入れて、30万で売る。
買う人は、モノの価値＝購入金額

： [sage] 2018/01/07(日) 12:37:54.19

:JOkXrpO90

高い時計の値段は中身でつけられてる訳じゃねーだろw

： [sage] 2018/01/07(日) 12:38:08.43

:4P3BZJ+s0

こういうのは中身の値段じゃなくて、ブランドの付加価値だろ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:39:13.82

:60LziNb20

>>28

ダイバーとか、秘境の探検家な感じかな

： [] 2018/01/07(日) 12:39:19.12

:qqmOypf90

バセロンコンスタンチンとかパテックフィリップとかは？

： [sage] 2018/01/07(日) 12:39:25.71

:NZu8yIG40

趣味やステータスになる物なんて大体そうでしょ
好きな人ほど知ってるし納得して買ってる
何でも原価やコスパで物買って俺は釣られねーぜアピールとか
現実問題恥ずかし過ぎて普通できねーよ

： [] 2018/01/07(日) 12:40:02.43

:F1ztl49n0

>>41

文字盤見やすい

： [sage] 2018/01/07(日) 12:40:18.47

:60LziNb20

>>63

露店の玩具にしか見えんな

： [] 2018/01/07(日) 12:40:21.89

:RG1PF5ik0

結局
SEIKOとCASIOを買っておけば間違いないんだね＾＾

なんだ、通常営業じゃねーかｗ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:40:39.23

:aB9QXQdV0

>>81

中身がショボいと普通にブランドイメージまで下がるけどな

： [sage] 2018/01/07(日) 12:40:43.42

:Tp33wawJ0

>>70

だからフランクミューラーが実は6万レベルのETAを使用していて140万オーバーで
中古で10万のスピードマスター以下だって話でしょ。

： [] 2018/01/07(日) 12:40:53.92

:Vn3K8U0a0

ttps://i.imgur.com/cTeA5ls.jpg

： [] 2018/01/07(日) 12:42:20.69

:TvD9dkfh0

最近の定価が上がったロレックスの精度はスゴいな
クロノメーターを上回る日差1秒とかになるのもあるしね
コレも青バラクロムヒゲゼンマイのせいかね？

： [] 2018/01/07(日) 12:42:27.51

:n1DM4lhm0

>>56

ロレックスの正規店ではスポーツモデルほぼ全滅だよ
正規店でSSのデイトナが並んでる店あるなら教えてよ

： [] 2018/01/07(日) 12:43:02.34

:tmNvBvuh0

グランド性交欲しい

： [] 2018/01/07(日) 12:43:03.25

:tqgxCFsR0

今度結婚するんで腕時計の贈り物貰うんだけど腕時計の事全く分からん
20万円くらいでオススメ教えて

： [] 2018/01/07(日) 12:43:29.23

:9t4fwaqg0

>>80

時計板もどれ

： [sage] 2018/01/07(日) 12:43:29.27

:/ytM9Wo00

CITIZENとCASIOは？

： [sage] 2018/01/07(日) 12:43:50.63

:DN6CGi+20

商売と屏風は曲がりゃにゃ立たん

： [sage] 2018/01/07(日) 12:43:52.30

:7ZgoUDFI0

一個一個CNCで部品を削り出してるのは高いだろうね

： [sage] 2018/01/07(日) 12:44:19.16

:nvOsY+o/0

時計マニアには有名な話。
フランクミュラーはニワカで情弱。
時計道の三日目で化けの皮を剥がせる。

： [] 2018/01/07(日) 12:44:34.82

:SgLF4pGj0

>>54

シチズンなのか。
道理でよく出来ているわけだ。

： [] 2018/01/07(日) 12:44:53.17

:9t4fwaqg0

>>70

ここはν速
おまえも時計板もどれ

： [] 2018/01/07(日) 12:44:55.70

:vbSXJBVp0

フランクミューラーは個人の時計屋さんのサイトがコンキスタドール(違うかも)の文字盤修理の際に
文字盤がシールだった事がバレて2chの時計板でもクソボッタクリメーカーと
荒れまくったな

100

： [] 2018/01/07(日) 12:44:59.03

:mpYfCXYc0

フランク三浦のガガミラノっぽいデザインのヤツちょっと欲しい

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。