ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/142 ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/144-146 ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/148-170 ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/172-193 等で提起した時代劇板のスレッド
必殺シリーズ総合３１ どうせあの世も地獄と決めた
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054233881/ 9,21,23,25,27,35,38,40,42,44,46,48,74-75,80,84,85,98,101,112,114,118,122
128,131,235-236,243,261-262,269,277-279,282,284-285,287,289-290,295-296,298-299,
303-304,307,309-310,313-314,359-361,375,377,379,381,408,410-412,419-420,423,
426-430,432,434,436,438,440-441,445,447-449,451,456-457,460,466-467,471,473-474,
482-483,485,487-488,490,496,508,512,514,517-520,524-525,528-531,533-534,536-538,
540,545,548-550,552-553,557-558,563-564,567,571-572,579,585-586,589.594
宣伝 + 第三者を不快にする暴言 + ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 + コテハン叩き
+ 故意にスレッドの運営・成長を妨害 + 連続投稿・コピー＆ペースト + 連続投稿で利用者の会話を害しているもの
+ 不快感を与えるのが目的なもの + AA
のミステリ板住人関係荒らし削除について議論しましょう
それがですね、ミステリ板住人はまたトーンを上げているんですよ。
あぼーんされた書き込みを二分割して書き込み、
さらに名無し応援団を繰り出す始末。
削除人さんにも喧嘩売っているようなもんですよ。
もはやミステリ板住人は逝っちゃってるとしか言いようがないですね。
なんなんでしょうねぇ…あれ。
あぼーんされた内容を分割して再投稿というのは
削除人さんに対する挑戦でしょうか。
おそらく２分割しているのは、どちらをあぼーんするかを見極め、
残った方の内容に準じて書けば文句はなかろうというつもりで
削除屋Ｘ様を試す意図があるのではないかと思われます。
しかも書き込み後、わずか5、6分後にすぐ自己レスをつけていますが
それを見ると「権力に屈しない俺ってｶｺｲｲ！」というスタンスのつもりらすぃ…。
どこまで自惚れているバカなのか。
“小生”とやらは来なかったわけですが。
やっぱりリモホが出ると困る立場の人間だということを
自らゲロッたようなものですね（w
おまけに「一人で」と言っていましたが、やっぱり擁護派は
一人だけ（つーかミソ本人）なわけですか・・・。虚しいわな。
朝の6時に難民板で出した人がおりましたねえ。
どうも擁護「派」の人はホスト名が出ると困る人が多いようで。
擁護「派」が難民といえるかというと、そうじゃないと思うんですけどね。
むしろ我々が難民なんですから。
削除屋Xさんが、このスレに誘導した時にもホストが晒されると嫌だと
言っていたぐらいだから、自治スレの削除依頼を出したのは
「一人ぼっちの擁護派」でしょうねぇ。
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055222726/540 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055222726/663 誰が出したんでしょうかねえ。
まあ、見当はついておりますが。
削除屋Ｘさんが、削除に関する話はこのスレでどうぞ、と
一昨日に誘導しましたし、文句があるならここで反対の旨を書き込めばいいのに。
気に入らないスレッドは削除しろですか。
これじゃあ削除の是非に関する議論を交わす事など到底できませんよ。
このままだとミステリ板住人に対する時代劇板住人の心象も
悪くなる一方だと思いますよ。
みんな反応してないからいいけど、困ったものだ。
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1051487988/193 GA-HA-HA-!親父が便乗して時代劇板住人と名乗って荒らしているようです。
必殺シリーズ自治スレや必殺総合スレにも登場しています。
さて一昨日と昨日
時代劇板総合雑談スレッド
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026745473/421-440 が荒れたそうです。観ればわかりますが、
ミステリ板住人が創作小説を書けるスレを訊いたところ、
別の板を紹介され、もっと住人のいるところじゃないと嫌だと
ダダをこね、さらに時代劇板住人も登場して荒れまくったようです。
そうなんですか？
ところで、GA-HA-HA-!親父って何者？
「必殺は糞餓鬼の見るもんだ。GA-HA-HA-!」とか言う感じの
書き込みで住人をあおっていました。
ミステリ板住人登場の頃はどういう訳か必殺本スレには姿を現わさず、
つい最近になってから再登場しています。
その頃は別の板で暴れていたようです。
ちなみに多田さんがGA-HA-HA-!と書くのは
GA-HA-HA-!親父を皮肉っての物です。
もう勘弁してもらいたいものですね。
あっしの中では結論が出ています。
それについての論評は避けますが、
一つはっきりした事は林彪も荒らしだという事です。
彼が書き込んでいた事はスレッドの主旨から外れた事ばかりですから。
彼は以前、なっちの戯曲と名乗って大河ドラマ関係のスレを荒らしまくりました。
「利家とまつ」にかなり御執心の様子でそれ関係のスレを乱立。
自作自演をして自分の主張を正当化する事もやります。
ミステリ板住人と何となく行動パターンが似ているような気がしますが、
注意が必要だと思われます。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/183 削除人さんは、コテハン叩きとは思えない、転載者はきちんとチェックしたのか、
コテハン叩きに当たるところはレス削除依頼しなさい、と仰っています。
俺はただ重複スレを削除依頼しただけで、やましいことなど何もしていない。
何とかしていただきたいものだ。
あっしは最初からあなたがミステリ板住人とは別人だと思っておりましたが、
ホストを晒されて困る理由がさっぱりわかりません。
なお晒されているのはホスト。
で表示されているホストのIPアドレスは211.133.20.204です。
IPアドレスとホストの違いくらい勉強してください。
あとスレッドの空気を読んで行動する事が大事でしょうな。
自治スレではあのスレに対する猜疑心がいっぱい。
ちばテレビがいいかげんなテンプレートで新スレを立てたので
ブーイングが起きていた状況でした。
ミステリ板住人が闊歩していたあのスレを
擁護するような行動をとってしまった時点で
多田さんにミステリ板住人と同一視されちゃうのは
ある意味仕方ないんじゃないでしょうか。
激怒されるお気持ちはよくわかりますが、
あっしに言えるのはそれだけです。
空気がよめなかったのは悪いけど、AAｺﾋﾟﾍﾟは基本的に誰がやろうと嫌いなんです。
疑心暗鬼みたいでいやなのでこちらに記念カキコさせてもらいます。
次スレたてる人もそうすればいいかな。
というのが私の意見です。
でも、外道スレで以下のように書かれたので本スレも外道スレもしばらく書きません。
90 名前：名乗る程の者ではござらん ：03/07/21 10:42 ID:???
じゃあ向こうに書けよハゲ。今すぐにな。早くしろやウスラハゲ！
味噌が嫌いって意見と千葉も余り好きになれないって意見では一致しています。
多分
味噌が嫌いって意見と千葉も余り好きになれないって意見では一致しています。
を最初に鮮明にしておけば誤解を生む事はなかったと思います。
住人が疑心暗鬼になっている現状は非常に残念です。
そのためにミステリ板住人に出て行ってもらった方が良いと思います。
あと
90 名前：名乗る程の者ではござらん ：03/07/21 10:42 ID:???
じゃあ向こうに書けよハゲ。今すぐにな。早くしろやウスラハゲ！
は誰かさんの策謀のような気がします。
証拠はないので憶測に過ぎないのですが…
いずれにしろ、御愁傷様でした。
これからどうなるのかはわかりませんが、
また本スレや自治スレを覗いてみて下さい。
別に私が管理しているわけではないのですが…
「以内」→「いない」に脳内変換してください。
実は俺もそう思っている。
というのは、俺を煽っていた香具師も俺がこっちに書き込んだ後のフォローがないから。
誰かさんでなければ「悪かった」とか「分ったよ」とか何かしらフォローがあるのが普通。
積極的には書き込まないけど、本スレと自治スレは状況は見ています。
ひとつだけ分かっている事は味噌汁はここには書き込まないってことか。
名無しでの書き込みも含めて荒しつづけているミステリ板住人だけど、
ここしばらくでは木枯し紋次郎スレまで荒らしているし。
以前はローカルルールスレも荒らしまくって。
いまでは海外テレビ板から漫画板、果てはSF板にまで侵食しているみたいだし、
運営側にも本腰入れて取り組んで欲しいと思う今日この頃。
本来のメイン回線だった横浜ケーブルビジョンから掲示板荒らしの警告処分を受け、
削除人さんに過去何度も釘を刺され、住人達から猛反発をくらい、
そしてスレ違い投稿があぼーんされてもなお、異常に粘着するその執念は
常人の域を越えていると思うのよねん。
自治スレで大暴れしてますよ。
という事はもう処置は決まったも同然でしょうね。
削除屋X様がおやりになりたいようにやられても文句は言えないと。
そもそも削除屋X様は、時代劇板以前から味噌に警告を発していたわけで。
しかもその時代劇板でも再三の勧告、ログ削除などの対応をもってして
出てゆくように促していたにも関わらず悪行が治らないと。
これはもう[過酷な措置]を取っていただくのが宜しいかと。
あの荒らしバカがいなくなれば、他の多くの板、多くのスレが正常化しますしね。
自治スレすごいことになってますねぇ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/751-754 凄いですね〜。１分〜10分ぐらいのスパンで板から板へ移動しては煽ったり
自己レスつけたりで荒らしまくっていたんですか。
最悪板ではﾐｽ住本人が「それらの書き込みはひとりじゃないんだ」と言い訳していましたが、
巡回板を見る限りでは本人ひとりの犯行ですわな。
あっしもあれを観た時は驚嘆しました。
本当に四六時中ネットにつないでいたわけですな。
ここまで凄いネットワーク中毒者はいないのではないでしょうか。
やっぱり、何らかの対策が必要ですよ。
So-net規制級のね :-P
なんだかよくわからないけど
またホスト晒して馬鹿笑いするだろうから携帯で。
ttp://tv2.5ch.net/test/read.cgi/kin/1060706784/148">
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060706784/148 と書かれた理由として、
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060706784/154 と述べられていますが、改めて流れを追えば、この考え方は、
強調されてきているように読み取れます。しかし、例えば、
ttp://http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1055481287.htmlのレス54が気になるとしても、 ttp://aa2.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1060839943/136">
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060839943/136 のように解釈することによって、なおいつもの２ちゃんルールによって解決することは可能なのではないか。
この疑問が解けないから、客観的に見て、今回のXさんの行動は
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060839943/121 と、他の板の人にまでに感じさせるほど不可思議に見えるのです。どうして
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/40 ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/42 あるいは
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060839943/148 ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060839943/153 などで他の板の人がアドバイスしているようなまっとうなやり方をスレ住人に粘り強く説かないで、
わざわざ削除人として「過酷な処理しないといけないかと」本スレに書き込むのでしょうか？
ちなみに、くだんの人物に対する対応としては、
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061046891/l50 が、住人による放置と無視の徹底で荒れないスレのよい見本となっています。
過酷な処理がなくても、住人の意識次第でスレは荒れないことの証明だと思うのです。
安心したまえ、キミが「誰」であろうとも、削除依頼を私が出した。
kin：時代劇［レス削除］
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/332-333 tubo：最悪［レス削除］
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060243852/48 まだ、他にも在るのかい？
声優板荒らすのを止めればな。
携帯は個人の特定がしやすくていいですね
時代劇板もとことん腐った板だこと。
鬼の岩蔵が何をしたのかをきちんと書いてください。
でないと我々時代劇板の住人は「は?」と言う答えしか返せません。
声優には興味ある脾と入るけれど、
あっしは声優板に出入りしていないもんでね。
だから「時代劇板の住人は声優板を荒らすのをやめろよ」と
言われても何が何だかさっぱりわからないのですよ。
荒れるっていうのは、二種類あるわけさ。
一つはコピペみたいな、連投とかで会話が成立しにくい状態になること。
もう一つは、煽りやスレ違いの発言などにスレ住民が反応して
スレ趣旨から逸脱したカキコミが多くなること。
今回の場合は言わずもがな、後者だわな。
「荒らしに反応するのも荒らしです」ってトップにでかでかと書いてあった板があったよ。
自分たちが完全放置もできないで、たった一人の削除人が
ああいったからどうとかこういったからどうとか。。。あきれかえるよ。
X氏もX氏だわな。
自治スレではなく、本スレにわざわざ行ってスレ違いの書き込みをして
スレ趣旨を乱しただけにとどまらず、わざわざ「荒らしを構うのも荒らし」
という人たちに面白い玩具を与えてしまうなんて、なに考えてるんだか。
自分で責任もって管理人にアク禁したらどう？
それができないなら、構いにいきなさんな。
「荒らしを構うのも荒らし」なんだからね。
削除人が悪いお手本を見せないで頂きたいものだ。
外部に云々は「現実社会で云々」であって、「2ちゃんねる内（あるいはネット内）で云々」というのは関係無いんですが。
2ちゃんねる外のネットでの事象観察はネヲチ板の範疇ですし、2ちゃんねる内でのヲチは
最悪板辺りが適当になるでしょう。
実際に、荒らしコテハン叩きスレであっても、最悪板以外では削除対象になりますし、
削除されている例はいくらでもあります。
どちらにせよ、荒らしに反応する事には、どのようなこじつけを施そうとも正当性はありません。
あなたたちのやっていること、やろうとしていることが間違いである、というのは
“2ちゃんねるの（あるいはネット上のＢＢＳの）利用法”という観点から見れば、
はっきりとそう断言できます。
糾弾には確かに正当性（あるいは大義名分）が必要ですが、周囲から諭されている
正当性を得る方法を無視し、自分達で自分たちに都合の良い正当性（とあなたたちが感じているもの）
でっちあげてどうすんですか、ほんとに。
自分の感情をぶちまけることしかしない相手（荒らし）に、自分の感情をぶちまける事で
対抗しようとしたら、それこそ周りの人間に多大な迷惑を与える事になります。
自分たちの感情を充足させようとする為だけにこういう事をやっているのなら、
それは正しく荒らしと同類である、と言わざるをえないです。キツイ言い方かもしれませんが。
あと、これは蛇足ですが・・・こっちの事情を知らない癖に、というのが決まり文句のようですが、
2ちゃんねるの事情を知ろうとせずに、そちらの事情だけを押し付けられたところで、
何かができるわけでも、何かを誰かがしてくれるわけでもないですよ。
無視・放置は最大原則。憂さ晴らしは最悪板でやりましょってことでー。
横浜ケーブルビジョンの担当者の方は
ミステリ板住人の悪行のために企業イメージがダウンし、
頭を抱えているそうです。
実際、一度ミステリ板住人は横浜ケーブルビジョンから
荒らし行為の警告を受けたのですが、
別のプロバイダに乗り換えて荒らし行為を再開したという
過去があります。
「現実社会で云々」でも
ミステリ板住人は迷惑をかけていると言う訳です。
横浜ケーブルビジョンに抗議が殺到したそうです。
企業イメージ云々に関しては、実際の訴訟とか起こされてるんですかね？
そういう宣言が（つまり迷惑を被ったという宣言）外部から確認できる形で
明示されていない限り、憶測や都合の良い解釈の域を出ないのではないかと思います。
まあ、どちらにせよ板趣旨に即した事象ではないような気がするんですけどね。
プロバイダーのイメージを落とし、訴訟を起こされたりした人物であるなら、
その話題を行なうのはプロバイダー板が適当ではないでしょうか。
あと、悪意が一つだけであるとか、善意を装っているものは全て悪意であるとか、
そういう思い込みは捨てさってしまわれた方がよいかと思いますよ。
これは批判要望板の方に向けて言ってるんですけども。
世の中そんなに楽にはできてないです（苦笑
自分達が認められなくては気がすまないという時点で、
行動のモチベーションが荒らしのそれと限りなく近くなっているということに、
どうか早めに気付いていただきたいです。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1052739828.html#R537 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1052739828.html#R538 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1052739828.html#R556 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1052739828.html#R557 まあ、どうしようと自由なんですけどね。
それによって返ってくるものに耐えられるのなら。
あなたたちがやろうとしている事、やっていることは、
あなたたちが苦情を申し立ててる事象を誘発する一因にしかなってない。
そういう事を申し上げてるんですけども。
もちろん、それすらも了解の上でのことでしたら、
あとは何も申し上げることはありませんけどね。
道理に則った対処をしている方々が可哀想だな、と思うだけです。
私は住人ではないのでこれ以上の口出しは控えておきます。
第三者という存在をやたら嫌われているように見受けられますし。
あとは住人の方で自治を志す方にお任せということで。
＞第三者という存在をやたら嫌われているように見受けられますし。
＞あとは住人の方で自治を志す方にお任せということで。
第三者という存在を嫌ってはいませんよ。
ただし、あなたのように事情を知ろうとしないで
一般論だけで物事を片付けようとする人は「嫌い」です。
あなた、多分あっしの挙げた URI に目を通してなんかいないでしょ。
裁判は原告、被告の言い分を全て述べて議論してから判決を下すもの。
ここが裁判所ではない事は重々承知しておりますが、
散々このスレを荒らしておいて上のような捨て台詞を吐いて立ち去るのなら、
せめて我々が今迄行なってきた事をきちんと把握して頂きたいものです。
「ガイドライン」という共通のものさしに基づいて、「一般論」で話したほうが
いいと思うよ。
ミステリ板住民と個人的な関係で、特別な感情を持っている
X氏のような削除人の方が特異な存在なんよね。
管理人を初めとするアク禁の出来る環境に居る人はもっとそうだし。
いや、最初から
「俺らの気持ちも背景も知らんで・・勝手なことばっかりぬかすな。
こっちはムカついとんじゃ！好きなだけ愚痴らせろ、叩かせろ！」
っていうのなら、どうぞお好きなだけおやりくださいとしか言えないけど。
音羽屋氏もこのへんで引いてもらえるでしょうか。
……ただな、ここ見てる本人に言っとくがな、
こっちも一枚岩で組織だった行動をやってるわきゃなねえんだから、
個人でこういう行き違いが出るのは当然のこった。
この件だけを見て、鬼の首でも取ったかのように勝ち誇んなよチンカス。
こっちはこっちでいつもどおりにやらせてもらうわ。GA-!HA-!HA-!
ここの人らは無視・放置しろって言ってる人が荒らしだと
決め付けたがってるみたいだけど、攻撃しろって言ってる人の中の自分ら以外の人が
荒らしである、とかいう可能性には全然考えが及ばんようだね。
冷静に考えて、無視・放置される事で荒らしが得られるものは（ほとんど）無いんだから、
そっち側にこそいると考えた方が、多少なりと理屈は通ると思うんだが。
どっちにもいて、マッチポンプしてると考えた方が自然かもしれんし。
色々可能性を考えてみた方がいいんじゃね？
まあ言っても詮無い事か。
とりあえず荒らしと“対峙”するんなら、沈黙を持って武器とした方が効くぞ。
罵詈雑言だの、自作自演指摘だの、論理的矛盾へのツッコミだのは、
脳内変換でどうとでもする奴が多いからな。経験則だが。
いや、無視しているとコピペ荒しを始めてスレを潰した事もある。
また、自作自演で勝手にスレを進めて私物化する。
住民の少ないスレなら、沈黙で無視するのも可能だろうけど。
必殺スレって、割と住民多いし（スレが乱立している）全員無視するなど不可能に近い。
ここの住民は血の気も多そうだし。
俺は自治スレや最悪板があるのでかなりガス抜きが出来ているとは思うけどね。
まあ、彼が犯罪に走らない事を祈るよ。
選択する自由と、責任を負う自由。
もっとも、誰かにではなく、自分自身に対する責任だからこそ、
重さは桁違い……。
好きにすりゃいいと思うよ。
結果どうなるかってのは、見た限りもう散々耳タコだと思うしね。
声優 レス・スレッド削除議論
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/ ミステリ板住人が使っていたプロバイダの一つが横浜ケーブルビジョン。
横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE さんは
ミステリ板住人や鬼の岩蔵とは別人。
証拠は？向こうの板なんて誰が自演しても分からないじゃん。
それに口調がまるっきり同じなんですが。
横浜に住んでらっしゃるのですか。
鬼の岩蔵(=味噌汁)が近所にいるらしいので
注意して欲しいですなあ。もしかして同居なさっているのかな?
証拠は必殺自治スレのやりとりに端的に現われているので
そちらを参照してください。
いずれにしろ、声優板の話はスレ違いなので
あっしがこの話題について書くのはこれでおしまい。
決め付けるだけで正面から答えるつもりは無いと言う事ですね。
俺は時代劇板の揉め事なんか知らないし興味は無い。
ただ声優板に関して干渉するなと言うだけ。
これだから任意ID板の人間と論議するのは嫌いなんですよ。
＞決め付けるだけで正面から答えるつもりは無いと言う事ですね。
これはであなた自身がやっていますよ。
＞つーかいつになったら声優板荒らすの止めてくれるんですか？
決め付けているのはそっちでしょ？ 時代劇板の、しかも必殺シリーズのスレ住人のところにばかり
文句を延々言っていますが、声優板内のいざこざなど我々の預かり知らぬこと。
単に時代劇が好きな荒らしが居着いたからといって、板をまたいでまで
粘着しにくるあなたの神経が理解できません。
ともかくここはスレッドタイトルにあるように
「時代劇板の削除議論」の場であって、あなたが特攻してきて
文句言っているのはあきらかな板違い。分かりますか？
他に自治スレが無い板で、
荒らしてる奴のレスが過去にそこで確認されてるんですがね。
そりゃ俺だってこんな板と関わりたくないですよ。
・・・永遠に平行線っぽいのでもう止めます。
ただ、時代劇板は荒らしを擁護する板と言う認識は声優板に定着しましたから。
最後の行のような嘘を書かないように
人生で成功するか失敗するかは、その人の心構え一つで決まるといえます。「仕事も家庭も何もかも
メチャクチャだ」と愚痴を言っている人は、これからもそのような人生を送るものです。私の未来は
きっとうまく行くという心構えを持ち続けていれば、活力に溢れて好奇心に満ちた存在となり、願望
が期待と結び付いた時チャンスとなり、与えられた物事に対して深く打ち込めて、自分の再発見に努
めると、驚くばかりの成果を生み出すことが出来るものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ ま、いいか。
久々に荒らしくんが迷言を吐いています。
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1064576035/449 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1064576035/454 削除人さんを批判しています。
＞今後、削除議論板で話しあうだのの寝言を言わないように。
＞スレの問題は、一部の住人の見解ではなく２ちゃんるーるに照らして判断しろ。
＞本来の削除人としての自覚をしっかり持て。
そもそもIPが表示される場だからこそ、自作自演レスが無効になる証明が立てられ、
不要な煽り（お前、○○だろ！）が無い状態で話が出きるのですがね・・・
それに削除ガイドラインの中に
＞ 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
という、ひろゆきからの言葉があるとおり、削除人さんたちは自分の信念に従って
荒らしを駆逐すべく活動しているわけで。 あぼーんをくらった事のある荒らしが
何をわめいても無駄です。
まあ、なんか微妙な勘違いが気になるので指摘させていただきますけど・・・
＞削除人さんたちは自分の信念に従って
＞荒らしを駆逐すべく活動しているわけで。
駆逐という言葉があてはまるかどうかはわかりませんが、
荒らしをいなくならせられるかどうかは、利用者の皆さんの反応や
2ちゃんねるへの慣れにかかっています。
削除というのは、そのお手伝いをしているだけに過ぎないんですよね。
荒らしのレスを削除しても、たとえアク禁をしたとしても、
その荒らしを排除する事は完全にはできません。
本当に荒らしたい荒らしが荒すのをやめるのは、
荒すのがつまらなくなった時だけだと思いますよ。
ですから、話題をしっかり見極めてレスできるようになりましょう。
＞あぼーんをくらった事のある荒らしが
＞何をわめいても無駄です。
あぼーんは私も喰らった事がありますが。
そのような尺度で禁止を強いる前に、そういった尺度を元にスルーできるようになりましょう。
削除は懲罰では無いんですってば。
＞あぼーんは私も喰らった事がありますが。
誰もそんな話が聞きたいと思っているわけじゃないですし。
個人的に思うことですが
あれこれと意見を言いながら結局、最終局面まで何もやらない人は「ボランティア」と呼ぶに
ふさわしくない人間だと感じます。
は?
粗大ゴミを放置しておいてなにもしないというのが「対策」になるのかね?
＞殺ヲタはどうも物分りが悪くて困るなあ。
駄々こねるのやめて必殺本スレに書かずにこっちで書け。
一体何書いたんだよ｡もしかして誰かの住所とか電番か。 よしゆきはこんなやつ飼ってていいのか
このレス↓への反論を書かせていただきます。
ttp://qb2.5ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/141">
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/141 ； ： ＠ [sage] 03/12/06 19:35HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net
； 荒らしの中傷書き込みだけが住人にスルーされてきているのです。
スルーなどされていません。どのスレでも毎度どちらからでもなく、
あなたの言う「ヲタ」と「アンチ」の不毛な煽りや論争ばかりです。
； また634や546ゲットなどは過去スレッドを幾つか見ていただければわかりますが
； 住人の中で自然に生まれた遊びで、それ自体がスレ進行を妨げることはありませんでした。
キリ番GET争いでスレを浪費しておきながら「スレ進行を妨げることはない」とは
ずいぶんと身勝手な言い様ですね。
そういう幼稚な行為を邪魔に感じていた人たちが寛容に見てあげていただけです。
実際「ウザイからやめろ」といった批判的な書き込みもあったはずです。
； むしろその住人の暗黙の遊びを知りながら過去にAAでスレッド進行を妨害する等
； (いちいち住人を不快にさせる)していたのは視聴率荒らしでした。
AA荒らしと、あなたの言う視聴率荒らしとやらが同一人物だと結びつけて
叩くならその証拠となる物を見せてください。それが妄想でないなら。
そうような決め付けをする態度が荒らしのみならず、他の住人をも
不快にさせているとは想像したことは無いのですか。
その書き込みの削除依頼の対応状況について
次の意見が書き込まれました。
書き込んだ人の許可が得られましたので
全文引用いたします。
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068905046/390 より ---
＞関係のあるものも含まれているということですね。
＞ということで削除せず。
削除議論板で話すべきことなんだろうけど、これはある意味ひどいメッセージだな。
スレの趣旨と関係無いことが99％もあったとしても、関係あることが１％でもあれば削除しない、ってことだもんな。
（確かに、何％まで良くて何％からダメ、という線引きをしなきゃいけないし、それを決める根拠も示さなければいけない。それはかなり難しい、っていうのは分かるけどさ。）
でも、これが（スレのほとんどの住人がイヤな思いをしていたとしても）『削除しません。スルーしてください』ってことにつながるワケだよな…
荒らしがはびこるハズだな…
---
私も同意見なのですが、さて、皆様はどうお考えでしょうか?
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1070706835/160-161 のやり取りを どう思われますか?
あっしは
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1070706835/161 が 何を言いたいのかがさっぱりわからないですよ。
何に「同意」してるんでしょうかねえ。
この意味がわかる人、解説してもらえますか?
私も同意見です。
実は私、昔から時代劇が好きだったワケではありません。
３年前に突然他界してしまった父が時代劇が好きでよく見ていまして、その影響で色々と見るようになりました。
その一方で漫画も好きでして、西岸良平という漫画家の漫画をよく読んでいます。漫画板にその西岸先生のスレがありまして普段はそこにおります。
さて、実は12日〜13日にかけて、その西岸先生の作品のスレで同じような事がありました。以下に引用します。
☆引用開始☆
843 ：ミステリ ◆hr24ALqEXE ：03/12/12 20:06 ID:tE6MvqFl
小津映画実況スレ
ttp://live6.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071201686/l50">
ttp://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071201686/l50844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/12 23:05 ID:cTSzLGau
小津安二郎の作品は、私にはどこがいいのかわからない。
いつもテーブルを囲んで無気力な人間たちがすわりこんで
いるのを、これも無気力なカメラが無気力にとらえている。
映画的な躍動感が全く感じられない。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/12 23:15 ID:3SbY8yWq
： 時代劇も好きだし漫画も好き！ [sage] 03/12/14 04:40HOST:ppp190-178.freejpn.com
851 ：ミステリ ◆hr24ALqEXE ：03/12/13 12:55 ID:h1tS0WD5
２ちゃんねる唯一の西岸総合スレゆえ、小津作品に絡めて西岸作品を
語ることにしよう。
☆引用終了☆
12日夜に突然西岸先生とは全く関係の無い内容のレス（843）が投稿され、それにレスが２つも付きました。
西岸先生の作品とは関係ありませんから、削除依頼を出そうと思っていたその矢先の13日の昼に、この851の投稿がありました。
私には、西岸先生と関係が無い話を持ち出してそれに絡めて話を進める、などということ自体が理解できないのですが、このような手法を取れば削除されなくなることを見越してやっているのでしょう。
スレの趣旨に関係の無い話題を持ち出す為に、そのスレで扱っている話題を踏み台にしているワケです。
それなのに「スレの話題が含まれているから削除しません」なんて言われたとしたら、とても納得なんかできませんよね。
ちなみに、とても残念なことに、上記のスレはこの851の書き込みの後、何者かの手によって埋め立てられてしまいました。
一応、避難所が別の掲示板に設置されているのでとりあえず困りはしないのですが、削除人さんの態度がこの結果を招いたのではないか？とさえ考えたくなってしまいます。
しかしそのスレにも…
☆引用開始☆
11 ：ミステリ ◆hr24ALqEXE ：03/12/14 13:17 ID:9YNl1xqF
自分は前スレで話題に出た小津映画と西岸作品の関連を分析してみたく思う。
☆引用終了☆
まさかこのスレを読んで、嫌がらせの為にこんなことを書いているのでしょうか？
の最後に書きましたが、削除人さんの態度がこのような結果を招いているのではないか？と考えたくなってしまいます。
ttp://qb2.5ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/472">
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/472-----------------------------------------------------------------
472 名前：削除の虎 ★ 投稿日：03/12/30 02:44 ID:???
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/470 が「削除対象とは思えません」という理由がわかりません。 必殺スレは必殺シリーズに関することを話題にするスレであり、他スレに対する文句を書き込む場所ではないのでは？
それにこれを許せば、同様の書き込みが続く事が予想され、スレの正常な運行が妨げられる事が予想できるのですが、
その点については、いかなる考えをお持ちか？
私にも分かるように説明して頂けなければ「削除人は荒らしを放任、助長させている」と思ってしまいそうになるのですが？
明らかに荒らしと思われる AA さえも削除しないんですから。
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/9 ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/11 いやぁ、ここまで有名な人だったとは…(W
誘導受けたのでこちらに書き込みます。
AA貼り付けて申し訳ありませんでした。
クマスレも板違いでお引越し済みでした。
一晩たって自分の軽はずみ反省してます。
本当にゴメンナサイ。
（1）
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/217-218で削除依頼について議論したとされるスレッドを読んだのか？ （2）（1）の自称ローカルルールは一部の本スレ住民が主張しているだけで、板トップや本スレのテンプレにも書かれていない、明文化されていない、見ることができないのに効力があるのか？
（3）
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/234は「需要の無さそうなスレッドを削除した」と読めるが、どういう基準で需要を判断したのか？ （4）需要の無いスレッドはdat落ちを待てば良いのではないか？ほとんど圧縮されない板で削除する必要があったとは思えない。
（5）これらの理由で
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028268717/234の削除に誤りがあったことを認めてほしい。 （6）削除されたスレッドを戻してほしい。無理ならば後継スレを立てることを認めてほしい。
以上の質問、要求にお答え下さい。
（1） スレッドは全部目を通しています。
（2） ローカルルールを元にした依頼もありませんし、私もローカルルールを元に
削除したことはありません。また、そのような削除報告もしておりません。
削除ガイドライン（
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html）に沿った範囲で 削除しています。
（3） スレッドの話題が尽きて久しいもの、観柳斎スレなどの話題が少ないのに
立てられたものなどを需要のなさそうなスレとしています。
（4） （2）でも書きましたが、削除ガイドラインに沿って削除していますが
住民さんの意向も多少は考慮しています。当時の乱立を危惧する意見を
拝見し、また新撰組関連スレ以外の住民さんの意見もありましたので
統合を進めることが、住民さんの意思に背くものではないと考えました。
圧縮の有無は全く関係ありません。
（5） そんなわけで、誤りがあったとは考えておりません。
今回は、観柳斎スレなど、これから需要が出るであろうスレは残しましたし、
もう少し話題が続くであろう死亡したばかりの隊士のスレも残しています。
音楽スレは、今回は様子見にしてみました。需要があるといいとおもいます。
（6） 削除されたスレッドを戻すことは、今となっては、不可能です。
その理由は、削除ログというものがあり、削除した直後であれば可能なことも
ありますが、時間がたった今は不可能です。
後継スレに関しては、立てることは自由ですが、削除依頼が出されて
削除ガイドラインに触れていれば、また削除です。
次回からお呼び出しは連絡＆報告スレでよろしくです。
依頼スレで議論するのも止めて下さい。こちらにリンク貼って
一読を促してくださればよろしいかと。
ローカルルールスレ読んでいますと、私の残した役者スレに関して
取りざたされているようですのでちょっと補足します。
私は役者スレはあってよいと思います。
ローカルルールスレで議論されているから棚上げというのは
ぶっちゃけ残す口実と解釈していただいてよろしいかと。
役者スレの線引きは非常に難しく、今たっている役者スレが次々に
削除依頼されてきたら、それはとてもじゃないけれども板を激変させるぐらいの
事だと思いますので、気の進まないことこの上ないというのが本音です。
以上、ご理解いただきたく。
ttp://http://web.archive.org/20030724125736/http://www66.tok2.com/home2/okatti/haruka.swf ttp://http://www.morinono.net/web3/gallery/flash/yukino-new.html ttp://master1228.paslog.jp/ にいる「荒らしの番人」と「ヤマナカ２でーーーす」を排除してください。
ttp://anago.2ch.net/kin/ kin：時代劇［重要削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146684/ kin：時代劇［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297574374/ kin：時代劇［レス削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302115849/ 