2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★5 [無断転載禁止]©2ch.net

ニライカナイφ ★ [] 2017/07/17(月) 17:23:38.30 :CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500272192/

※続きます  
ニライカナイφ ★ [] 2017/07/17(月) 17:24:01.65 :CAP_USER9
※続きです

長男は体調のよい時には親御さんが与える小遣いで欲しいものを買いに外へ出かけることがあるようです。
小遣いが足りない月は親にせびることもしばしば。
精神的に不安定になってしまう日もあり、親御さんは病院に通うことを勧めていますが、本人が嫌がって今まで通院をしたことはないとのことでした。

収入は年金だけ、財産は虎の子の500万のみ
次にご家族の財産、収入支出を伺いました。

----------
▼財産
貯金……約500万円
※その他の財産なし
▼収入
お父さん……公的年金収入 210万円/年
お母さん……公的年金収入 74万円/年
※公的年金以外の収入なし
▽支出
生活費や家賃など……年額392万円
----------

単純計算ですが、貯金500万円÷年間の赤字108万円=約5年で貯金が底をつく、ということがわかりました。

■「ひきこもりの子に小遣い6万円」は正しいのか? 

「えっ? うちにはもうこれだけしかお金がないの? やばいじゃん。どうすればいいの」

家計の状況やいずれ貯金が底をつくという現実を初めて知った長男。
聞けば、家族のお金のことはとても気になったけれど、なかなか聞き出すタイミングがなかったとのこと。
もっと早く教えてくれればよかったのに……とかなりショックを受けてしまったようです。

このご家族には他にも多くの課題が見つかりましたが、その分、私からの提案も多くなってしまいます。
最初から多くの提案をしてしまうと何から実行していけばよいのか迷ってしまい「結局何も行動しない」というリスクが高くなってしまいます。

どんな解決策でも、それを実行しなければ現実は変わりません。
そこで長男を含めたご家族での話し合いの結果、まずは以下の2点を早いうちに確実に実行する、ということで覚悟を決めていただきました。

・長男の小遣いの減額
・住み替え先を探す。可能なら早目に住み替える。

この2つの提案を実行するだけでも、年間の支出はかなり改善します。
長男の小遣いは月6万円。小遣いの主な使い道は、お菓子、ジュース、マンガ、ゲームソフト、パソコンのゲームや周辺機器、映画、アニメグッズ、フィギアなど。
足りない月は追加で請求していたため、小遣いだけで年間約80万円もかかっていました。

「小遣いは減らしてください。月3万円あれば大丈夫です」

長男の小遣い減額の話になった際、長男自らがこう切り出してくれました。

「小遣いは減らしてください。月3万円あれば大丈夫です。足りなくなってもせびることはもうしません」

ここで注意いただきたいことは「小遣いは0円にしない」ということです。
ひきこもりのお子さんに小遣いを与えること自体は決して悪いことではありません。

お金を遣って欲しいものを買いに行くという活動は、お子さんが社会とつながるために必要不可欠なものだからです。
ただ、今回のご家族にとって「月6万円+アルファ」という金額はちょっと多かったように思われたので、減額という提案をさせていただきました。

次に住まいに関するお金の見直しです。マンションの家賃や管理費は月額計11万円。
お父さんが現役世代の時は何とかなっていましたが、退職後、年金生活に入った後はこの月額11万円はかなりの出費と感じていたようです。

※続きます      
ニライカナイφ ★ [] 2017/07/17(月) 17:24:19.73 :CAP_USER9
※続きです

退職後はご夫婦の間で何度か住み替えを検討したこともあったようです。
しかし、長男の性格上、住み替えには応じないはず、と思い込んでいたため、なかなか踏み出すことができなかったとのこと。
そのような心配も今回の家族会議で払拭されました。

長男は家族のお金の見通しを知ったため、住み替えの提案には反対しませんでした。
ただし、住み替えをするにしても家族の希望でやっぱり地元にしたい、とのこと。
話し合いの結果、最寄り駅からは遠くなりますが家賃6万円台の物件を探していただくことにしました。

以上のことを踏まえた結果、年間支出は290万円ほどになりました。
家族の収入が284万円なので、大赤字のままの状態はひとまず改善できることになりました。
ただし、この家族のケースは後日、新たな展開もありました。それについてはまたの機会にでも。

▲続きはのソースでご覧下さい

※以上です      
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:24:51.51 :Vtojv4DW0
gudaguda


ヒャッハー世界一

教育大国フィンランドの学力低下と過激な校内暴力: 自動小銃を持って暴れる女子学生も(画像あり)
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492418486/l50




hhh
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:25:31.35 :s62LfHOM0
これ
お前らの話?
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:26:08.55 :O1D4lvm70
大丈夫
生活保護やベーシックインカムが待ってるよ♪
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:26:36.06 :ib6ZWOhI0
たまらんな
小遣いをなしにしたら殺されるし
どうしたらいいんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:26:36.64 :5V02yTSB0
8ならジンギスカン奢る。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:26:54.01 :X5znYXH70
最低
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:27:10.07 :RKIwx2zr0
ひきこもりって小遣いもらってなくて、ひきこもりながら働いてるイメージだけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:27:28.98 :LlqlP7qh0
悪いのは親100%親
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:27:39.40 :/r6DHJZB0
読むの苦痛だな
ハートをエグられた気分
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:28:14.35 :K9bSAVq60
赤字になることはさっさと追い出せなかった親が悪い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:28:47.85 :RKIwx2zr0
俺は自分の理論で毎年平均3000万位を投資で稼いでいるけど、職業欄にかくのは無職となる。
ほとんど外出しないのでいわゆるひきこもりの定義にも当てはまるかもなあ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:29:09.28 :KOZ4Mo5H0

もう、今さら働くとか無理だしな
30年間引きこもり対策しなかった時点で
親も放置しすぎだわ
ナマポか一家心中しかないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:29:13.92 :vbCL9cEv0
汗水垂らして働け。
親のせい禁止な。いい年こいて何やってんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:29:15.21 :btyDTMQl0
児童は手当がある
障害者も高齢者も金がでる
ならひきこもり手当があってよい
この6万円は本来国が出してやるべき
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:29:39.16 :cnYbCQ2k0
これ病院とか連れてってないのね 引きこもりは精神疾患が隠れてることも多いのに
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:30:25.06 :zcpsJGDR0
ひきこもり、ニート、SNEP
もうそういうレッテル貼るのをやめなよ。
ニートやひきこもりは別に親も息子も何も悪いことしちゃいねえって
何の問題もない生き方をしているだけ。
たたいてるのは実は後ろめたさを感じているニート本人か底辺の労働者だけ。
こいつらを責めるような世論がこいつらを苦しめているの。
ひきこもりが何らかの精神障害を持っているのではなく、ひきこもるとそういう世間の偏見で心を病むんだよ。
将来生活できるめどが立っているなら別にそのままいけるならそれでもなんら問題ない。
なのに「問題だ」と責め立てるからその偏見に苦しむことになるわけ。
1コミュニケーションルールの押し付けを行ってくる世間や他人と、関わりたくない人は昔からたくさんいるし、
仕事せずにいられる人は自分の敷地の中でこもっている人もいた。
現在は昔よりはるかにこもりやすいのでこもる人もそりゃたくさんいるだろう。
芸術家や小説家や研究者などの創造的な仕事をする人も、
自ら山や僻地などにこもったりして、世間と隔離されるように自分の世界に集中しながらひきこもってきた。
「6ヶ月以上世間との関わりを絶つ」というひきこもりの定義のなかには、そういう、
別に進学や就職に失敗したからだとか、いじめられていたからなんていう理由じゃなく引きこもってる人はたくさんいる。
苦しみの元はお前らみたいなたった数十年で出来上がったイメージで生きてる奴らだよ。
勤労の義務持ち出す馬鹿もいるけど、あれはスローガン的なもので労働義務はないとされている。
逆に法律で強制労働は禁止されている。
納税の義務も税金発生するときにはちゃんと払いましょうねってものでしかない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:30:36.51 :SIRNwFIJ0

ニートの俺でも嫉妬で狂いそうな話
衣食住除外の小遣い6万の生活とか貴族だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:30:51.61 :zcpsJGDR0
人類は数百万年、そして現在でもほとんどが親と同居して生きている。
親とはなれて生活することが自立とか言うからガキばかりになる。
子は親に依存するものだし、親は子に依存してきた。
それをなぜか各自が家を住まいを持って離れていなければ自立していないとかいう風潮が、
数百万年を無視してたった数十年ででてきた。先進国のごく一部に。おもに住宅関係、不動産関係が作った価値観か。
だから皆が不幸になる。
形的にどう生きてもいい。
親が子供一人になった時のことを心配するのは当然だろう。そのままでは生きていけない場合なら。
だがお金があって、息子もその生活でいいなら何の問題もないし幸せな家庭だ。
お金がないなら、息子には「自分が死ぬとこうなるからこうしといたほうがいいね、
あとはゲームでも何でもしていていいよ」って言っとくだけでOK。
不安を煽ったり、何か問題があるみたいに言うから問題になるw いやまじで。
それで困るのは企業と住宅業界だけ。

自分と違うリスクを負っている人間をたたくことで、
自分が全うしなければいけないと思っているあり方を否定されているかのようでこわいだけだろ。
そんなやつらが自立と呼んでいる状態に皆がならなければいけないみたいな風潮が癌になっている。

このスレ見ても分かるように、日本は労働教なので働いていないことに罪悪感すら感じる人間が多いからな。
勤労の義務ってのは一種のスローガンでしかなく、憲法では強制的にはたらかせるのはダメだとさえ書かれているのに。
文字通り、働くことは義務なのだと勘違いして教育されてるせいだろう。
納税の義務も、納税することが義務なのではなく、納税機会に該当したらちゃんと納税して、脱税してはいけないってことなのに。
南国やラテンの国のように、無職でも気楽に生きられる社会じゃないとダメだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:30:55.79 :h/bAwiP40
これ以上援助できない働けと息子に言ったところ
息子は包丁を持って暴れ出した。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:31:03.93 :zcpsJGDR0
アリは8割が働きアリで、2割は働かないニート蟻なのは良く知られるが、
その2割のニート蟻を省いて残りの8割だけにすると、やはり全体の2割がニート蟻になる。
これはなぜだろうと研究した結果、
働かないニート蟻は、巣が崩壊するとか、働きアリが何かの事故で大量死するとかいうアクシデントに備えているらしい。
蟻社会のなかで余裕を持たせておくことで、いざという時にニート蟻が仕事をすることができる。
人間社会でも昔から働かずに好きな学問しているとか、
放浪の旅にでて音楽や詩人をやるとか伝承を伝えるとか、
僧侶になって物の考え方を伝え、お布施で生きるとかいう、直接的には社会で役に立って金銭が得られる生産活動ではないことで生きている人がいて、
人類の進歩にはそういう遊びの中にいる人によるところも大きいことが分かっている。
偉人には今でいうニートが多い。働いてる人に養われて自由に創造した結果、文化や科学を向上させてきた。
働いたことがあるのにニート以下の見識しか持ってない労働者のほうが多い。いやほんとに。たぶん働いてしかいないから。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:31:23.54 :Dx3ofeik0
とりあえず引きこもりは山奥の飯場でダム建設させりゃ良いだろ。
逃げたら拷問で良いし死んだら人柱にしちゃえよ
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:31:31.98 :FNAQINqQ0
親が悪いからこうなった。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:31:57.39 :zcpsJGDR0
ニート叩いている奴らはAIが拡大して無職が80%こえても同じこと言ってるのかな。
はたかなきゃ社会のために役立たなきゃとか。
偽善だよね。

働かずにいられるほど社会に貢献して稼げばニートになれるのになんでしないの?
お前らもいつかは働かないでニートができる生活になれるように今一生懸命頑張れ。
ニートが全員働いたら、最低賃金は減り、労働者は年収が落ちますが大丈夫ですか?
働かないことで社会に貢献しているっていう発想がでてこないっていうか許せないんだろうなあ。
不安なんでしょうね。働いてないと自分というものに価値が感じられないような生き方で。
ただそれは労働者としての価値観であって、全ての人間の価値観ではないのにね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:31:59.09 :5Gl8GwXA0
もう少し早く何とかできなかったのか
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:32:14.55 :aPHG0LFM0
>前スレ1000
30年後の年金額はそんなに高くないと思うから滞納するよりはいいと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:18.28 :zcpsJGDR0
・ニートは納税の義務をはたしていない→嘘。納税の義務とは、納税機械にはちゃんと払うのは義務だよっていうものだ。ニートや無職も消費税などちゃんとはらってる。

・ニートは勤労の義務を果たしていない→嘘。憲法の勤労の義務は働かなくてはいけないというものではなく、戦後復興時に作られたスローガン。逆に強制的にろうだおうさせてはいけないと法律で定められているほど。

・「働かざる者食うべからず。 」ってすごく誤解されてるこ言葉だね。
本来はニートや無職を批判する言葉ではなく、レーニンが働いていない資本家が働かずに利益を得るのをいましめるためにいったものなのに。


ニートは納税や勤労の義務が〜とかはありがちな勘違いだからまずここからなおそうぜ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:20.13 :5V02yTSB0
高校中退、ひきこもり40年で社会復帰するには、FXで大勝負するしか無いんじゃないか?

FXは難しい、怖いというイメージがあるかもしれないが、明朗で解りやすいよ。
最初は、お金を投じずに、デモトレードのアプリで練習してみるといい。
俺もデモトレードをやってみたんだが、最初に300万円分与えられているのが、たった2週間で7000円になった。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:23.96 :bSyk4wOB0
この親にしてこの子ありだなまったく
70にもなって賃貸に住んでるような親だから子どもがこうなる  
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:34.87 :HuZAlJSW0
甘やかすな殺せ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:43.96 :zcpsJGDR0
   ■自称社会人が、派遣、ニート、ひきこもりを叩くクズになりはてる3つの理由

・第一に、社会的弱者を叩く言動により、自分を強く見せることができるからだ。

経済活動に参加しないものを叩く言動を採ることにより、いかにも現実的で、強い考え方の持ち主であるかのように
周囲に、そして自分自身をだますことができるからそうなりはてるのである。
平和・人権・民主主義の尊重などを口にしていては、いかにも「夢見る少女」的な、
軟弱なロマンチストという烙印を押されてしまうと恐れている。
社会に出て働く奴隷は常に何かの意見をきき、その意見を自分の意見として語るだけの追従者だ。
偏った知識でのみ判断し、それは「思考」ではなく、常にだれかの考えを「追従」しているのみ。
その自分というもののなさが自信のなさにつながり、結果として極度にその労働価値観の拒否を自分への攻撃と捕らえ、恐れている。
ネットでは、そのような人間が集まり、攻撃的な集団が形作られる。
その集団にまぎれることで自分ひとりが攻撃されることから逃げるのである。
又、経済活動に参加しない者自身がそうなっているケースもある。他のニートを煽り、俺の変わりに奮起してくれという意図であったり、
ただの自虐しかできなくなった哀れな連中だ。
これらもまた真のクズである。

・第二に、国家や社会に尽くしているように思わせることができるからだ。

一般的な労働者は、国家や社会にとってはいてもいなくてもどうでもいい人であり、
国益や公益の形成には直接役立たないかわりがいくらでもいる者達であるという事実がある。
しかし、個人よりも国益・公益を優先させる右寄りの言動を採ることで、
いかにも国家・社会に尽くし、自分は大義をつくしていると勘違いすることができる。
経済活動に参加していない者たたきは、どちらかといえば普段虐げられている立場の一般的な労働者にとっては、
卑小な優越感を感じられる、自己防衛の手段なのでもあろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:32:48.76 :Dxrvic7Z0
こんな穀潰しがいたらオレと嫁が夜逃げするわ
何言ってもやっても聞かないならな
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:32:49.19 :ujqLWX+90
新たな展開ってなんだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:32:55.02 :aKQ74lQV0
これを読みましょう。

ひきこもり支援者読本(内閣府)
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/hikikomori/handbook/ua_mkj_pdf.html
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:04.48 :Dx3ofeik0

まあ働け、アリで言うなら働き蟻が減ると遊んでた蟻が働くんだから
人不足の現代で働かないなら蟻の例えは間違いだ
とりあえずお前は介護の現場な。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:06.85 :zcpsJGDR0
・第三に、派遣、ニート、引篭もりによって、コンプレックスを刺激されているから。

一般的社会人はそのこり固まった労働意識で日々やりたくもない仕事を我慢してやっている。
ニートはそんな有り方を無視するかのような存在で自分の知らない在り方を見せてくる。
すると、一般的な社会人は好きなことしてるニートが疎ましくなる
その鬱憤を晴らすためにニートや派遣関連スレッドにまぎれて叩くのである。
彼らのよりどころは働いていればエライという理論。
ここぞとばかりに普段はとくになんとも思っていない社会への忠誠をもちだすのだ。
実態を見ればただのクズ。社会というものを本気で考えていないからできることである。
彼らは経済活動に参加しない者のせいで上記のような「まじめな」自分の将来に不安が出ると考えるのである。
それは社会構造の結果をニートへ全責任をなすりつける鬼畜行為であり、思考停止状態でしかない。

上記のような卑小な快楽が得られるために派遣、ニートたたきは増え続けるのであろう。
隔離掲示板で知性のかけらもないストレス発散の醜態を見せていることに気づいてないのは本人だけだ。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:33:08.95 :h/bAwiP40
息子の名は叶実
・年齢 26歳
・出身地 兵庫県神戸市
・職業 無職
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:33:13.18 :9yTKdUnx0

子供を置いて親が家を出て行けばいい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:14.48 :appE8zbe0
馬鹿親のせい以外の何者でもない
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:33:32.52 :yAQoNL6X0
ニート・・・・・・34歳まで

引きこもり・・・・49歳まで

スネップ・・・・・59歳まで

だから、40代ニートっていうのは
厳密には間違いな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:32.76 :zcpsJGDR0
真面目に生きてきただけ、努力しただけ、がんばっていただけって言ってるやつは、
こういう問題のなかで自分に集中していただけの偽善者だからなあ。そういう奴らのせいで起きている社会だからな。
バイトでコネ作れば入社できると分かればバイトしたりするようなね。
やさしかったり問題を把握できるほど賢ければ、そういうのは卑怯だと思ってしないのに、
それは現実だと言ってのかって奪いに行く人がいるからいつまでも社会の歪みが続くわけ。
なんで問題だと思わずに、そう言う環境の中で「自分だけは」と奪い取ろうとしたのか。
おまえが奪ったのは、自分が弱くて恐かったからでしょ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:33.56 :KOZ4Mo5H0

AIで無職率80%越える日はいつやねん
現実見ろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:37.47 :z+zHZzP20

俺も半分くらいの稼ぎだけどやっぱり無職なんだよなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:33:44.43 :zcpsJGDRO
最近老人叩き減ったよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:33:57.44 :dS6evVLR0
この親にしてこの子ありやな
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:34:14.66 :hI75aW6L0
引きこもりに関しては100%親が悪いって言い切れるわ
こんな無気力な親に育てられた子供がかわいそう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:34:22.00 :zcpsJGDR0
「自分はまじめに生きてきただけ。」だって?
真面目に生きてきたんじゃない、自分のことに集中していただけだ。
自分の取り分をとることに集中していた利己主義者なのを努力家にすり替えるな。

感受性が豊かで人より深く洞察できると、他者や世の中に対する問題視が多くなるし、気づきも多くなる。
そこには自分の欲や意思だけに集中する利己心は芽生えにくく、それだけ悩み、成功はしにくくなる。
だからこそ現代では、
優秀で精神も高い人は世の中や他者に解決策を提示しようと悩むが、
その一方、自分の立場が良くなるように他者を操作的に利用できる精神も利己的な者は、自分のことだけを考えるので成功しやすいわけ。
彼らに他者に対する悩みがでるとしても、それは自分の欲望が達成されないがゆえの鬱でしかない。

後者は前者に、
ふまじめで自分の分を取りに行かず堕落していたからだとか、
消極性というレッテルを貼って片づける。
それは違うぞと後者の利己的・操作的な偽善を指摘すると、
「妬み、嫉妬してる。おれはまじめに努力してきただけ」と認識しだす始末。
そう考えたほうが自分の自尊心が保たれて都合がいいからだろう。
そうやって上から目線で有能で価値ある人間かのようにおごりたかぶっているものこそが臆病者だと気が付けきもしない。
どれだけ自分と違う視点を持っている人達を傷つけ、
どれだけ醜い生き方をしていたのか気が付くこともなく死んでいくのだろう。
悲しみと怒りに潜む真の心を知るは森の精、もののけたちだけ、か。

遠慮は全体の秩序や真のあるべき効率性のために適切な分だけ必要だが、
功利主義者は物事をなしえた者こそが素敵な人間なのだとし、
自分のことだけに集中して、自らの持ち分を奪い取る生き方をする。
他者や社会に対する問題点を気が付けるのは、
そこに埋没しないほどの感受性や精神や知能があり、自分より全体を考えるやさしさがあるからこそだ。
その悩みの深さもそれらが高いほど深くなる。
その苦しみや哀しみや怒りを消し去ろうとし、怠惰や嫉妬だと断罪した罪は重い。

「真面目に生きていただけ。努力していただけ。」なんていう卑怯なサイレントマジョリティになってはいけない。
問題に気付き、解決策を考えることを他者にまかせてきて自分だけおいしい位置を手に入れようと集中していただけなのに、
そんな自分を良心ある努力家にすり替えるな。最低の偽善者め。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:34:29.09 :zOkuXtvJ0
安倍首相しか年金問題解決できへんで
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:34:49.28 :69EAyk2t0

「働かざる者生きるべからず。」ではないところがミソなんだよな、これ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:35:05.33 :zcpsJGDR0
ニートは他人の遺産を食って寄生してるだけという人がいるが、
全人類も過去の人々の遺産を食って寄生して生きている。
遺産で生きているのはニートだけではない。全人類も同じ。
教育も知識もインフラもその職業が職業として成立しているのも、全部過去の人々が作った遺産あってのものだ。
自分たちは寄生して食べていないなどというのは浅はかすぎる。
現在持っているものよりさらに多くを「得よう」と働いている(一般的な労働者)か、
現在のある分だけで生きている(無職やニート)かの違いに過ぎない。

また、社会に存在する職業とその総合給与は一定量なわけなので、
ニートが全員働き出したら、働いている人の平均時給はだいぶ落ちるようになる。
一人一人の生活は苦しくなるわけだ。 それに職業につきにくくなる。
現在働いている人のうち幾人かは職からあぶれて、無職になる人が出るわけだ。
働かずに生きていられる人がいるおかげで、働けている人がいる。
働かずに生きていられる人がいるおかげで、過酷な競争社会にならないで苦しまずにいられる人がいることも見ないといけない。
そもそも、現在の先進国は、その社会活動を続けるには地球3個が必要な社会活動をしている。
一般的な労働者は未来の子供から資源や環境を奪い取って生きているってことだ。過去100年だけで哺乳類の30%が絶滅した。
無職やニートはそれをしないで生きている。地球と人と動物に優しい生き方。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:35:10.69 :4/+AcVO70
この場合は親から強制的に引き離して更正のための訓練プログラムが必要だろう
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:35:21.77 :/iOEdUb70
14からずっと引きこもってんの?
親はよく許してたな
もう社会復帰なんて出来ないから責任もって面倒見て
自分たちが死ぬときは一緒に連れて行けよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:35:29.18 :zcpsJGDR0
ブッダは、
社会に直接生産活動をしていない人、たとえば僧侶や宇宙物理学者とか、
社会に直接役に立たない、何ら生産活動をしていない人はたくさんいるけど、
そういう人たちは働いている人の模範や次の道筋を探っているので、
働いている人からのお金を恵んでもらえて、
そういう人たちがいなければ社会は進んでいかないとして、立派な社会的状態として認めていた。
NHKのEテレのブッダの回で、ニートの中にもそういう人がいるので、
ニートだからってすべて馬鹿にしたり排除しようとしているのは愚かなことだとしていた。
昔から働かなくても生きていけて知識人になれる人は、高等遊民とか言われていたね。

ブッダは王族で何不自由のない生活をし、結婚もしたけど、
この社会なんかちゃうわと疑問に思って、王族やめて出家して、
世界全否定するところから始めて、全受容し、
無職のまま教えを説いて周りから恵んでもらって生きていた、いわば初代ニート王みたいな生き方。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:35:43.44 :me5QWJJ90
汗だくで働きながらも、6万も自由にならないATMが、コーフンして↓
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:35:52.48 :zcpsJGDR0
フランスに心理学学びに行った人がまず驚いたことは、
富裕層じゃなくても働かずに自分の好きな活動や趣味、研究や探索を深めている人はたくさんいるし、
それを悪いことだとせずに、周りの人も普通とおなじように扱うことだそうだ。
30過ぎて働くためではなく、自分の好きな学問したいがために大学はいりなおす勉強して、
なんら働いていなくても、周りの人は普通に接してくれることに驚いたそう。
労働すること自体がそんなに美徳なのではないし、労働教でもないから。
日本では働かずに好きな学問や探究をしていたら、
日中プラプラしてるだけの、職業欄「無職」でしょって、
冷ややかに笑われて、結婚なんて夢のまた夢。
意識に大きな違いがあるよね。
日本の中でだけ成立している価値観や意識以外が存在することを、想像力がないひとは分からない。
そしてその意識から他人を叩いたり笑っている。なんと愚かで醜い姿なんだろう。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:36:06.40 :M/IW4vzS0

興味深いな
仕事場には幼い考え方のパートのおばちゃんか、
建設的に物事を考えないパワハラ上司しかいない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:36:14.45 :sD4qz81f0
働いてる分、土方やマリオのがまだマシ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:36:14.52 :zcpsJGDR0
「まず親から独立して1人で生計たててから意見しろって話。
自立すらした事がない奴は愚かすぎて呆れる。」
これが典型的な間違った考え方で、
親から独立して一人で生計たてることが自立ってのはかなりまえに否定された考え方だよ。
ちゃんと考えていくと、いかに上手に人と頼りあっていくかってのが自立。
働いていなくてもちゃんと周りといい頼り合いができる人は周りから助けられ、
生活し、いろいろな活動をしている人はたくさんいるし、幸せにもなっている。
ちゃんと自立している人はお互い支え合っているぞ。
自分も誰かを助け、だれかによって自分も助けられているということを理解しているからね。
お互い様だということが良く分かっている。
なので自立できている人は、自立=一人暮らしだなんて勘違いはしていない。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:36:17.94 :aKQ74lQV0
「負け組」になったら、親も子もプライドすてて、いろんな制度を
フル活用するほうが良いわね。そうすればお金の破綻も、家族の破綻も
防げる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:36:29.98 :zcpsJGDR0
「俺は1人暮らしで自立してるんだから、お前らも自立しろ!!」
って 押 し 付 け て る 真 性 の ク ズ 多くない?
実家にいようが1人暮らししてようが、そんなモン本人の勝手だろ
なんで見知らぬ他人の選んでる生き方にケチつけて自分のしてること押し付けるんだ?
これ進化するしな
俺も結婚してるんだからお前らも結婚しろ!
私は子育てしてるんだからお前らも子育てしろ!
車買え!家買え!車は定期的に買い替えろ!リフォームしろ!
流行に乗れ!

お前らも〜お前らも〜

なんだろうなこれw そんな思考停止してる馬鹿って結構多い
自分と同じ価値観を周りに強制することで、自分が先にその場にいることの優位性を獲得したいんじゃないかな


苦労も必死も働くことも別にたいして人を成長させないことは周りを見ればわかるだろう

消費税とかで無職とかも税金払ってるんだけど、
「無職は税金払ってない」ってバカ学生みたいな考えのやついるよなあ。
税金云々いうなら、使った量も考慮しないと。
病院で健康保険料で何十万も税金使ってる年収400万より、健康な無職のほうが税金的に迷惑をかけていないわけで。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:36:47.30 :9fhfgQ8h0
> 「そろそろお金の方も厳しくなってきました」
まだまだ余裕ありそうだなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:36:49.37 :zcpsJGDR0
無職ニート、けっこうなことだよ。
そいつは自己責任でその生活をしているわけだし、社会に悪い部分があることも事実だからね。
周りがとやかく言う事じゃない。本人や家族が困るか困らないかだけ。
むしろそう言う人こそがもっと社会のせいだというべきだ。当事者が怒ればいい。
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:37:08.35 :69EAyk2t0

スネップ初めて聞いた
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:37:14.20 :vGIeqE8w0
頭がおかしくなってしまったことにもっと早く気づくべきだったな糞ゴミを40迄飼っていたことが罪である
潔く性を全うするが良い
47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 2017/07/17(月) 17:37:19.86 :h0gjmIYZ0

引き籠り世界記録でも狙ってるのか??? っていうか引きこもりで何で金いるんだ???
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:37:33.80 :9yTKdUnx0

それを誰の金でやるのか、税金か
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:37:36.45 :/CMuPQdu0
別に金さえ持ってれば引きこもろうが何しようがかまわないってのが日本だろ
金のないひきこもりは淘汰する対象になると思うけど
どんな形ででも金を儲けられるひきこもりは個人の自由なんだからしょうがない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:37:39.17 :vNxk8Mg30

FXって簡単そうだな



人生破滅するのが
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:37:44.95 :pMwd02XZ0
ひきこもり、ニートの話題はたいていが、彼らに対する冷やかし、いじめ、
うっぷん晴らし、失業問題のすげ替えなどに終始してきた。
ネトサポ、安倍政権支持者がもっとも大好きなテーマ。
これまでも、これからもww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:38:01.12 :5DiYevA60
ニートの権利w
シネヨクズ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:38:05.61 :x+Go9tcT0
なんで養ってもらってるのに6万も使ったらダメだと思わないんだろう
そういうのは病気なんだろうか
47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 2017/07/17(月) 17:38:22.21 :h0gjmIYZ0
(・ω・) こんな僕でも働ける職場はありますか?  週休5日 月収は200万は欲しいです
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:38:24.04 :yAQoNL6X0

そんなに稼いでいるなら、会社作ったら?
節税対策になるし、社長さんだよ!
名無しさん@1周年 [] 2017/07/17(月) 17:38:59.33 :zcpsJGDRO
老人の医療費や世代間扶養の方が鬼畜だと思うんだがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/07/17(月) 17:39:10.45 :z+zHZzP20
FXは読みにくいギャンブルだし、何よりピラニアがうようよいる。
有能で鉄の神経もってるやつは勝ててるんだろうけど。


勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 ニュース速報+板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら