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調理師がウイルス性の心疾患で死亡→大阪労基「月250時間の残業?関係ないね。遺族補償は支給しません」→地裁「関係あるね。払えよ」


ガーディス ★ [] 2019/05/16(木) 06:37:12.33:p5uaIpS/9
調理師死亡は「過労が原因」 大阪地裁が認定 ミシュラン掲載店に勤務

 大阪市の人気フランス料理店で働いていた男性調理師(当時33歳)がウイルス性の心疾患で死亡したのは、過重労働が原因だとして、男性の妻が遺族補償年金などを不支給とした国の処分を取り消すよう求めた訴訟の判決で、大阪地裁は15日、取り消しを命じた。内藤裕之裁判長は、男性の時間外労働が月250時間に達していたと認定し、「過労で免疫に異常が生じた」として死亡との因果関係を認めた。

 店は格付け本「ミシュランガイド」にも掲載された有名店で、男性は2009年から正社員として勤務。何らかのウイルスに感染し、14年6月に急性心筋炎が原因で死亡した。

 妻は労災保険法の遺族補償を求めたが、大阪中央労働基準監督署は同年12月に支給しない決定をした。

 判決によると、男性は連日午前8時ごろ出勤し、閉店後も清掃などで未明まで勤務。帰宅して一睡もせず出勤する日もあり、毎月の時間外労働は1年間の平均で約250時間に上った。過労死ライン(月80時間)の3倍以上で、多い月では300時間近かった。

 判決は、極端な長時間労働が免疫機能の低下を招き、感染症になったと指摘。「業務と感染症の因果関係が不明」などとする国の主張を退けた。

 妻は「過労が原因と認められてうれしい。飲食業界の長時間労働が改善されてほしい」とコメント。代理人弁護士は「過労と免疫力の低下との因果関係を認めた判決は珍しい」と評価した。

 厚生労働省は「判決内容を検討して関係機関と協議する」としている。【村松洋】

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000076-mai-soci
以外のなんなのさ [sage] 2019/05/16(木) 08:12:25.19:ZB1vLC2t0
寝不足は万病の元
寝てない自慢とかバカの極み
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:13:44.75:qLmhFtlu0

帰らなかったりすれば楽勝だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:13:57.36:t0elC5Ii0

飲食はアイドルタイムが長いから
勤務時間=作業中じゃないからな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:14:12.97:udsMW1pW0
月250時間ならもう一人雇えよ無能経営者め
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:14:32.63:wjsUb8NT0

その辺の意識が昔はなかったね全然
寝なくて死ぬことはないなんて言ってた
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:14:50.83:slKq9VFn0

そこは店によって全然違うだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:14:54.99:sMCcoZkb0

これ認めたら何でもありにならね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:15:21.88:YMHgHB4O0
250時間残業って可能なの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:15:38.81:2u3xvO8y0
星付いてたら星付きって書くだろうからグルマン掲載だろうなぁ10年分の掲載店なんか調べたくねーから
誰か頼むわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:16:17.73:sH49W7IY0

待機時間だって勤務時間だしね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:17:57.14:o+Nw5sYv0

そもそもそんなに残業すると近いうちに死ぬ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:19:18.58:Y/oh62Ib0

年末年始なんて旅館だと仕事終わって隣の寮に5時間だけ寝に行って
起きてすぐ朝の仕込みなんてザラ

最近では流石にそんな事ないんだろうけど、それで手取り10万ちょいだった時は流石にキレかけたわ
まぁ、変に我慢してしまって病んで辞めたわけだが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:21:02.28:sjkjGcef0

その手の奴隷自慢やっている奴に限って無職ニートの妄想だったりする
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:21:04.82:xNpPKy4C0
国が定める定時勤務が1日8時月22日として176時間で
そこからさらに250時間となると土日毎日出勤してたとして64時間で後190時間いるわけだけど
190時間働こうとすると毎日超勤6時間以上いるわけで毎日14時間勤務以上休みなしを続けないといけないと…
普通休憩なしでこれは流石に死ねるでしょ

おそらく地裁もウイルス性心筋炎とか考慮の外でそんな勤務してたら死ぬよねだから保証しなさいって感じで
この判決になったのではないかなって思うわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:21:10.71:t0elC5Ii0

そりゃ違うだろうよ
少なくともこの店はアイドルタイムに仮眠とれてるよね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:21:19.49:rBaTTY3B0
地裁はここではクソなイメージあるけど、全てがアクロバティックじゃないからな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:22:36.95:FnEZvxjO0
飲食も2交代制にして1勤1休とかにせんと回せないだろもう
どの職種もそうだけど結局全ては経営者が社員を増やしたくなくて起きてる悲劇だ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:22:37.61:eFfCZGoZ0
心筋炎は風邪からでも
凄く免疫低いひとや幼児がなるよ

すぐ診断がつけば、大病院で
人工心肺繋げて心臓を治療すれば助かるけど
町医者では診断できなくて、心臓がボロボロになって
死に至るケースも多い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:23:32.00:HceUGln70
近所のラーメン屋に行くと雇われ店長が休みが月一で辞めたいと愚痴ってくる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:23:57.84:q8q7CXCC0

仮眠が取れると判断した具体的根拠は?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:24:13.28:oCvZBPYH0
正社員って言い方もおかしいよな
負社員もいるのかよと
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:24:13.93:yQWsJwNz0

80でも労基のこのバカ判断だからな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:25:28.27:MSwFAWq30
労基は買収されてるからな
このクラスの会社だと単に担当が選民意識で見下して蹴っただけだろうけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:25:31.68:ZS33UrNj0
この案件、労基署というよりは実質専門医の判断だからな。
業務外の判断するときに必ず心臓の専門医に意見聴取してるから。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:26:48.95:cHO/lGgv0
まともな地裁もいるもんだな
大阪の労基が糞すぎる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:27:09.17:xNpPKy4C0

なんかの厚労省とかあの辺りの指針では月100時間か連続80時間がウイルス性とかの病気のボーダーラインだったはずだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:28:05.69:oCvZBPYH0
俺もスーパーブラックにいたからわかるけど土日出勤しちゃうと残業時間増えてしまうんだな
当たり前だろって?  勤務スタイルも平日(残業6時間)と同じだからプラス14時間となる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:28:20.70:t0elC5Ii0

それなりに休息とれてなきゃもっと早く違う原因で死んでるだろ
普通に考えて未明に帰ってきて8時出勤の間に寝てないんだから
他で寝てるに決まってるじゃん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:28:47.03:rM6l9OVC0
労基は機能してねーな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:28:59.73:udsMW1pW0

バカw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:29:26.91:SJ8Vdqz/0
労基署って年寄り公務員再雇用で質が悪い
法律わかってないんだもんな
ほんとどうやって給料貰ってたのかと
教育委員会と労基署は穀潰しだから潰したら?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:29:35.13:oyXtU+5i0
時間外労働が250時間から300時間って具体的に1日の勤務時間は何時間で、ひと月の休日は何日なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:29:46.37:rHejpuvZ0
労基いらないだろ、まともに仕事してないし。
悪質な企業がこれだけ野放しになってて存在意義そのものが無いだろ。
税金の無駄だ、解体しろよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:29:53.80:t0elC5Ii0
まあ過労が原因というより不規則なせいで不摂生になるだろうからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:30:05.41:ciSEqP++0

休日出勤
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:30:12.93:Yms/U3wr0

年200回は仮眠取ってる俺に言わせてもらうとね、
仮眠ってあくまでも仮眠で、精神的な疲れとかは全くとれないのよね
ただ眠気対策なだけ
しかもどんなに疲れても体内時計で起こされてしまう悲しさよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:30:50.23:oCvZBPYH0
普通のブラック企業じゃわからない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:31:26.31:ciSEqP++0

このコックがいなくなって、店閉めたとかならワロエル
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:31:31.62:5ukRymvu0

チラシの裏にでも書いてろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:31:57.69:eZEmceVT0
さすが大阪
労基ですら糞なのか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:32:10.97:oCvZBPYH0
残業って言うよりそこに住んでるって感覚かな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:32:35.81:SJ8Vdqz/0
飲食店は儲け少ない割にケチつけられるし
仕込みから掃除から綺麗なことは大変
はやく親方になって下働きを弟子に任せないと寿命も短い
長生きの親方はその辺をわかってる
なんでも自分でやる人はあっという間
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:33:11.74:vWnDFsXC0
月250時間残業って超ブラック
睡眠時間なければウイルス云々以前に普通に体壊すわ
これで無関係な訳ない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:33:20.03:SIWb6Q1a0
キチガイ公務員か雇われ業者かしらんが、公務員や芸能人みたいな遊びと違うんだから毎日17時間も働いたら普通に死ぬ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:33:25.47:NbJjgO/R0
大阪労基の奴使ってやれよ
月250時間残業くらいじゃ死なないみたいだし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:33:27.61:t0elC5Ii0

うん十分じゃないだろうけど
勤務時間中ずっと作業してる工員なんかとは違うよねってはなしだから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:34:20.58:MXlnqGcr0

完全週休二日の9時間労働として
休日出勤一日15時間くらい働けばそんくらいじゃないかな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:34:39.46:SJ8Vdqz/0
フランスなんかは飲食店でも35時間労働だけど
そんなんじゃ仕事にならない
というわけで不法移民をな
アメリカだってそう
そして日本もそれを導入な、安倍晋三名義で
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:34:45.78:19pEjb2g0
未払いで昔行ったけど、ほとんど役に立たなかったな労基。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:35:22.06:bTurUxFc0

俺は一日14時間×24日=336時間くらい働いてた時期あったから案外いける
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:35:31.55:Yms/U3wr0

そういうのは弁護士や司法書士やな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:36:19.51:/Y9Dxs9X0
>>毎月の時間外労働は1年間の平均で約250時間に上った。過労死ライン(月80時間)の3倍以上で、多い月では300時間近かった。

これは酷い。
殺人罪で会社も訴えろよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:36:45.42:oCvZBPYH0
料理作ってるだけとか生温いよ
俺の場合は建設業だからね肉体労働もある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:37:01.52:ciSEqP++0

仕込みがあるから未明から始めないと間に合わないんだよね
で、8時くらいに閉店できる店ならいいけど10時過ぎまで延長されちゃう店だと
もうどうにもならんよね
夢があって若けりゃ、それでも5年はムリだろな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:37:46.30:GF57bdQC0

そんな指針があるならなぜ今回労基は却下したんだろう?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:38:15.76:SIWb6Q1a0

時間外が300時間や、お前の遊び自慢するな雑魚
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:38:42.78:0fQmG5m70
まぁ地裁判決だからなぁ
それよりも未知のウイルスが怖いし
海外旅行や外国人とのディープな接触は無かったんかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:38:47.91:GF57bdQC0

店によっては仕入れもあるよね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:38:58.35:N3uZcorm0
労基マジ使えねえな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:39:42.65:oyXtU+5i0

けっこうすぐいっちゃうものなんだ!
だから法定内での定時勤務が原則の地方公務員が神職なのか!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:40:00.27:Y/oh62Ib0

まぁ、店によるだろうけどハッキリ言ってないない
建設やら電気関連はなんだかんだで新人とかでなきゃ自分のペースできるし
延々と立ち仕事って訳でもないし、力仕事ってなら調理師も普通にある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:40:13.40:jgMb6ViZ0
年間平均250時間で最高300時間って書いてあるけど
300ってもう超人だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:40:58.28:et4+f/K70
なんで嫁批判がないのか不思議
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:41:09.03:Wi+hPjSR0
「300時間以上の残業とかやってて心不全で亡くなった」←労基「遺族補償を支払います」
「300時間以上の残業とかやっててウイルス感染して心不全で亡くなった」←労基「ウイルス感染やんw払うかよwそんなもんw」

なんかすっごいモヤる考え方だな
なんだろう?分からんではないんだが
300時間以上残業してる人は「遺族補償が受けたいなら健康に気を使って疲労以外の心不全で死ぬな、つか自殺しろ」
てことだよな、要は
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:41:29.47:7aaxfMXA0
店名?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:41:31.16:cl/oug2k0

多分、過労死ラインの上のライン(絶対死因ライン120時間)を作り、素死因ラインを超えたら因果関係なく一定の責任が発生するくらいしないとダメじゃ
ね?
死因ラインを超えた翌月から三ヶ月は通院費も雇用者に直接請求とかも
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:41:51.86:ciSEqP++0

意外とこの過労死したのがガンコで
新しくいれるくらいならオレがやるってタイプだったのかもしれん

ファミレスじゃないから味の保証ができなくなるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:41:55.02:nYYODiMY0

超人の真似しない為に若手さん達は残業無しとか8時間労働とか頑張ってるけどね
けど超人が権力持ってるから長い戦いだろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:42:35.05:SIWb6Q1a0

公務員は1日7時間半、週33時間、月150時間
平均残業は13時間

こいつの二十分の一
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:42:45.10:0MhpRwh60
こういう話で疑問に思うのがなんで倦怠期の夫婦やパチンカスは倒れたりしないのかなんだよな
仕事っていってもそりゃ出来ない奴やコミュ障なら苦痛でしかないわけだけど普通よりちょっと出来るレベルの奴なら仕事は好きではないけど苦痛でもない
トラブル対応とかもあるけど嫌々出社する事もない
それに比べたら仕事終わりに負けて金も失うパチンカスや家に帰ると喧嘩や家庭問題にさらされる夫婦の方がずっとつらい
勿論本人問題だけど実質的なストレスも拘束時間はそんな変わらないだろ
要するに体力的な問題ではなく精神的な問題だと思うんだが
誰が悪いとかの話ではなくね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:43:03.42:sGZkTrw60

過労死ラインの3倍超だから体調崩したら因果関係が推認されるとするのは有りかなと思う
過労死ってほとんど全て推認だろうし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:44:19.76:+lN+cQ960
完全に過労だろ
9割の人間が1ヶ月で異常をきたすレベル
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:44:44.05:GU6X272j0
関係ないね
殺してでもうばいとる
頼む譲ってくれ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:45:10.94:ciSEqP++0

実際はランチタイムの後遅番が来るまでの間
フツウ2〜3時間の休憩タイムがあるんでそこで寝ているんだろうな
じゃなかったら鉄火場で倒れるわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:45:12.97:rRyxrDL00
ウィルス感染する心臓病とか怖すぎる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:45:24.40:AQFw4oMO0
労基ってほんと動かねーからな。
労働者の味方ではない。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:47:04.63:CoJgjWwG0
自分の身体の管理も出来なかった無能
嫌なら嫌だと言えなかった本人もそれをサポート出来なかった嫁も無能
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:47:12.13:U4PdDPZM0
これさ
残業代がちゃんと出てたなら遺族補償なし
残業代なしなら遺族補償ありって考えがスッキリするわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:47:42.55:X/2WIWZM0

ウイルスと何の関係があんだよwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:48:30.30:KUgUkmqQ0

人と話してて話噛み合わない論点がズレてるって言われない?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:49:42.36:zeyFuBpM0
なんらかのウイルスに感染して調理つづけてたの?
保健所はだまってていいの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:50:29.34:dv1lpmes0
ウイルス性心疾患を、過労による免疫力低下は流石に無理やりじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:51:18.35:tsaWEtSM0
というか、残業を違法にしろよ。特定の一日の労働時間が12時間とかになるのは仕方ないにしろ、週に40時間を超える労働を違法にしろ。
それ以上、働きたければ労働者やめて起業しろ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:51:22.85:w34JPIjL0
大阪労働基準局からしてみれば

「賄賂貰ってますけぇ。それには逆らえねえだよ」
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:51:26.94:184bl8M60
肉体労働での月240時間は
デスクワークの240とは別次元のハードワーク。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:51:59.00:ciSEqP++0

洋食はかなりの部分でソースでごまかせる
33だと中堅どころで焼き物とか蒸し物やっていたくらいだろうとおもう
ソースの下ごしらえは下っ端とかがやるのがフツウなので
こいつはそういのも兼ねてやっていたんじゃないのかな?

料理人の場合、チーフが自分の弟子をゾロゾロ引き連れて店を移動するのがフツウなので
この店から始まったような新参者は腕があっても下っ端扱いされることが多い

現実にオーナーと大ゲンカしてチーフ以下全部辞めてしまって下っ端一人だけ残ったんだが
先日数十年ぶりにその店に行ったら下っ端がチーフになっていてワロタよ
あんな毎日、包丁だの皿だの残菜だの投げられていた彼がねぇ〜〜って…
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:52:11.70:aD9Bzt3u0
過労による免疫低下は確実に起こる事実なので地裁は正しい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:52:31.33:EpfBN8Ik0
もう因果関係とか証明なしに問答無用で直系の上司全員と役員全員刑務所ブチ込むようにしろよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:53:38.49:1QHWQj5N0
>大阪市の人気フランス料理店

で、これは何て名前の店なの?
従業員を使い捨ての奴隷扱いする
このお店の名前を知りたいわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:53:56.91:/Y9Dxs9X0

過労死の論文見たら
過労死のほぼすべてに感染症が見られるってよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:54:07.09:dG9itiUk0
今回の地裁は正しい、まともな生活の基準は
月40時間以下の残業
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 08:54:58.68:bYIgg1XZ0
1秒も働いていないニートたちがドヤ顔で偉そうに書き込みしてて笑う🤣www
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:55:34.50:5S7YOpW20
父親も雇われ店長で休みは月1日、残業代ほぼ無しって状態だったよ。
俺が起きる前に出ていって帰りは23時ぐらい。
父親と会うことが殆どなかった。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:55:40.02:GqfHEi910
日本は7サービスのレベル下げた方が良いわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:57:09.24:3tvCsjOm0

それで治らず死んだら認められるんじゃね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:57:55.53:u87kM/Zw0
で、残業代は出てたの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:59:04.52:u87kM/Zw0

日本のレストランはミシュランレベル言われてるな
NOチップなのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/16(木) 08:59:59.39:Wi+hPjSR0

週一で休日があったとして月25日出勤
300時間残業したって事は300/25=12
8時間労働だとして一日12時間残業と合わせて
一日20時間労働をしてた事になる

つまり「管理責任がある会社側は対象の社員の食事も合わせた睡眠時間が4時間である事を当然把握していた」
って事になるわけだが
じゃー「食事時間も合わせた睡眠時間が一日4時間しか確保できなかった人が病気で亡くなった」
って時に「会社や労基には何の拘わりもございません、勝手に病気で死んだだけやん」
と言えるのか否かの問題で
「関係ないわけないやろ、アホか」ってのが判決ってお話やろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/16(木) 09:00:34.82:xNpPKy4C0

すまんその辺はわからんただ労基署は過労による間接的死亡には本当に労災出さないんだよね
あくまでもおそらくだが裁判で判断してもらおうって魂胆があるのかもとは思う
名無しさん@1周年 [止まると思たたage] 2019/05/16(木) 09:01:22.07:bd389gLL0

労働基準監督局は誰の味方やねん!

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