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【憧れのタワマン生活】タワマン意外なトラブル 隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ ★2


[age] 2019/12/05(木) 07:38:03.12:1B+xPdM/9
今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた

これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信

★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/
[sage] 2019/12/05(木) 07:39:23.21:p9kVSLfh0
うんこ杉
最悪だな
[] 2019/12/05(木) 07:39:28.09:/0gACXLH0
💩オハヨウゴザイマス!
[] 2019/12/05(木) 07:39:45.97:OAsk3ofY0
高い金払ってレオパレスに入居したようなもんか
[] 2019/12/05(木) 07:39:52.98:M+PwYAdt0
ノンスタ井上
[sage] 2019/12/05(木) 07:40:37.64:NGIRW4O00
高い金払って音漏れとか最悪だな
そういうのはしっかりしてると思ってた
[] 2019/12/05(木) 07:41:31.38:MubluIfg0

中国人オーナーが横行しているから手抜き工事だろ?
安く仕上げろ的な
[] 2019/12/05(木) 07:41:33.34:L0iRUVb30
音漏れは仕方ないだろ
まだマシだぞ 隣が外人なら
まぁ毎晩おまつり状態だ
[] 2019/12/05(木) 07:41:34.73:OfkSnIKn0
ボロアパートじゃあるまいし
[sage] 2019/12/05(木) 07:41:50.66:lYVVgD3I0

ホントだよね。
音だけは、勘弁して欲しい
[sage] 2019/12/05(木) 07:42:39.68:hMzRkuof0
静寂とかより完全なプライベートとかを望んでるなら人口過密の集合住宅なんかより戸建を選べばいいのに・・・
8000万もあれば戸建てに防音工事とか出来るじゃん・・
バカと煙は高い所が・・としか
[] 2019/12/05(木) 07:43:40.21:hb9AfSg20
意外???
[age] 2019/12/05(木) 07:44:33.39:mphkT/4b0
タワマンって、防音性能は軽量鉄骨の安アパート並みなのか。
やはり、5階建て位の低層RC造が無難だな。
[sage] 2019/12/05(木) 07:44:38.03:rdtcy6jK0
ぼったくり縦長屋
[] 2019/12/05(木) 07:44:55.29:g56b4Xjv0
今更って感じだな。
タワーマンションの弊害なんてさんざん言われて来てる事なのに。
[] 2019/12/05(木) 07:45:06.38:VNV6Vaiu0
これから一軒家かマンションか決めてないけど
買う予定だからどんどん失敗談聞きたいw
[sage] 2019/12/05(木) 07:45:21.09:ksmQ0lJt0
タワマンだろうがなんだろうが、集合住宅には住むもんじゃないわ
半径20メートル以内にあかの他人が誰もいないという環境は何ものにも代えがたい
[] 2019/12/05(木) 07:45:54.66:u0KbE9KE0
五階建てSRC造のうちは不気味なほど静か
[sage] 2019/12/05(木) 07:45:59.72:p9kVSLfh0

防音工事なら200万でできる
[] 2019/12/05(木) 07:46:10.11:48qDAKGU0
 
  
スレ主見ればわかる通りキチガイ製造機安倍内閣
 
  
[sage] 2019/12/05(木) 07:46:10.86:oWp/H36c0
DIYで防音対策したらいいのに
[] 2019/12/05(木) 07:46:23.08:XfBFFq6E0
タワマンの子供は成績も悪いし身長も伸びない傾向にあるから一種の虐待だよなぁ
[sage] 2019/12/05(木) 07:46:27.05:6nhpOFB90
分譲で高く売りつけて安く手放して貰えば不動産屋は儲かるからな
中古物件として再販すればまた中国あたりが買いに訪れる
結局最初に買った奴が泥被って損をする
日本人は阿呆だから投資に向かん
[] 2019/12/05(木) 07:46:38.29:gKCNvT290
高いところに登りたがるのはなんちゃら
[] 2019/12/05(木) 07:47:29.00:u0KbE9KE0

つか、生活基盤の基本中の基本である住居を
投機対象にして実際の需要より価格を照り上げてる馬鹿を殺せ
[] 2019/12/05(木) 07:47:38.28:eJlZgHTn0
中国人ってもうタワマン買うカネは無いんじゃね?w
[] 2019/12/05(木) 07:47:53.51:NvB7L9+u0
タワマンクサマン
[age] 2019/12/05(木) 07:48:06.56:mphkT/4b0

通勤や生活の便利さから、首都圏直結の駅近を選んだつもりなんだろうな。
その結果が、エレベーター待ちに改札待ち行列という。
[] 2019/12/05(木) 07:48:27.18:/7jKsmoC0

戸建ては永住OK
マンションは数年毎に買い換え推奨
 
ぶっちゃけマンションは資産を赤の他人と共有しているという認識が必要
中国人オーナーだけじゃなく日本人でも資産投資目的で買う人がいると
大規模修繕などの話し合いが難航する可能性が大きい
だからトラブルが起きる前の数年毎に買い換えた方が安全なんだ
[] 2019/12/05(木) 07:48:28.19:MdidZ8Sp0
軽量鉄骨造だからアパートだろ。鉄筋コンクリート造じゃないならマンションを名乗るな
タワーアパートだ
[sage] 2019/12/05(木) 07:48:33.53:+pMHA3p00

縦長屋は流行語になりそう
[sage] 2019/12/05(木) 07:48:49.10:EyV4lm650
ウンコブリリアが聞こえる勝ち組タワマン
[sage] 2019/12/05(木) 07:50:01.29:6EYl51Mn0
見た目全振りという事ね。高い金かけてるのになんかダサい
[sage] 2019/12/05(木) 07:50:12.94:nH3Milcj0
>隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ

意外に作りが安っちいのな。
[] 2019/12/05(木) 07:50:16.60:g1FoSVyK0
上級レオパレス
[] 2019/12/05(木) 07:50:18.31:9qhFe2fQ0


レオパレス と同じだw
 
[age] 2019/12/05(木) 07:51:46.34:mphkT/4b0

壁が分厚いから、防音・遮光のカーテン二重にして窓からの音を遮断すると、ほんと不気味なほど静かだわ。
[] 2019/12/05(木) 07:52:08.48:c75JhYYt0
若い時に独身で2~3年賃貸とかならわかるが
結婚、子供ありでローン組んで買って
生活しようとする気が知れないわ
[] 2019/12/05(木) 07:52:44.00:nrZjyjKs0
コンクリート造で響くものは響くしな
逆梁工法で床組のあるマンションならだいぶマシやけど
[] 2019/12/05(木) 07:52:44.02:ZpRtuGcK0

タワマンなら10年おきに買い換えが利口。
ウチは今年売り抜けたしかも購入時から1000万弱プラス。
次は戸建て
[sage] 2019/12/05(木) 07:52:49.91:yyZHjXVo0
億ションクラスでも音漏れあるんか
[sage] 2019/12/05(木) 07:53:06.60:zMrj4ffV0
上級の糞尿噴き出し、竹中安倍トリクルダウンタワマン
[] 2019/12/05(木) 07:53:19.79:UYmDTvtk0
団地もできた当初は憧れの住まいだったらしいからな
タワマンの奥さんは昔の団地妻か
[sage] 2019/12/05(木) 07:53:22.43:GxzQh/Qb0
良心的な業者だとモデルルームに戸境壁のカットモデルを置いているよね。
ここまで遮音対策をしていますよってことなんだけど、おれはそれを見るたびに
タワーはやっぱやめとこうと思った。
[sage] 2019/12/05(木) 07:53:26.28:PcJz7k9l0
結局地方に戸建て持って
そここら車通勤できる仕事してるやつが1番の環境的勝ち組よな
[] 2019/12/05(木) 07:53:52.43:ncIIoV8h0

中国人が金無くなるペースより日本人が貧乏になるペースのが早いからなw
[sage] 2019/12/05(木) 07:54:05.25:pxVHBVtR0
画鋲は?画鋲は刺せるの?
[age] 2019/12/05(木) 07:54:13.02:/sfdorS40
ニワトリのゲージなんだから贅沢言うなwwwwwwww
[sage] 2019/12/05(木) 07:54:17.53:mZ6GL3qD0
うちの30年落ちボロURにすら劣るとかww
[] 2019/12/05(木) 07:54:21.18:LvVojyLB0
タワマンダセー。
[] 2019/12/05(木) 07:54:53.32:uRditfej0

おわかりだろうけど
マンションでも戸建でも一番深刻な失敗は立地
どんなことがあっても妥協してはいけない
納得ができる物件がなければ一生賃貸でもいいというつもりで臨むべし
[sage] 2019/12/05(木) 07:55:19.79:Wk22wV470
そりゃ、不平不満のない場所なんてないだろう。メリットのが上回るから住んでるんだよ。
[] 2019/12/05(木) 07:55:27.68:E8fhHPXr0
何より重要な遮音性が悪いって
最悪じゃん
[] 2019/12/05(木) 07:56:05.05:G0jJci2i0
風揺れに関しちゃ住む前に少し考えれば上層階はきついだろうことは気がつくだろうに……
[sage] 2019/12/05(木) 07:56:34.40:ov+J3+4t0
シティホテルでもシャワー機を壁にかけるドドンって音が夜、気になることがあるから、マンション住まいもこういう感じなのかなと
[] 2019/12/05(木) 07:56:48.01:hHJ6SS6h0
十分のエレベーター待ちがあることが「誤算」てw

嘘だろ?エレベーター何台あるか知らんがそれぐらいの待ち時間はあるに決まってるじゃん
よくそんな頭悪いのに金持ってるな
[] 2019/12/05(木) 07:57:10.86:9qhFe2fQ0

建築主と設計事務所を特定すれば、欠陥企業が明らかになると思うw
[] 2019/12/05(木) 07:57:44.94:D/5YnP5Z0
隣の清楚な若奥さんの声が
毎週金曜日の深夜に聞こえる
お^^

逆に寝れないおrz。。
[sage] 2019/12/05(木) 07:59:26.22:ZtV8RMbJ0
直下型地震が近い将来起きるとすると戸建てよりマンションなんだよな。
タワマンは高層階に上れないから普通のマンション。

マンションは鉄筋だから木造の戸建てより揺れに強い。
だから有事の際マンションの住人は避難所に行かないし行ってはいけない。
避難所を本当に必要とする被害の大きい戸建ての住人を優先しないといけないから。
[] 2019/12/05(木) 07:59:28.98:zJkS+Dev0
海外だと集合住宅は貧乏人が住む物で、ある程度金持った層は郊外の戸建に住むのが普通
所詮は集合住宅のタワマンなんかに高い金払って有り難がるのは世界的に見ても奇異な人達
[] 2019/12/05(木) 07:59:36.77:DAheTqJq0
低層マンションが無難てことか
[] 2019/12/05(木) 07:59:55.70:U72ziqz40

自分が我慢出来ない音と気にならない音ってなんだろう。って
考えて選ぶと良いんじゃ無いですかねぇ。

小学校や幼稚園の近くは、子供の声とか校内放送とか聞こえてくる
けど、うちは賑やかで逆に好きで、小学校の近くは避難やら防犯で
メリットがあると思ったけど、アカン人は止めといた方が良いと思う。
[] 2019/12/05(木) 08:00:03.78:G0jJci2i0

5階建団地で倍率何十倍、100倍なんてのもあったらしいw
まぁ、昭和50年半ばから後半以降は虫食いになっていくんだがw
[] 2019/12/05(木) 08:00:26.57:aCKZzfb70
武蔵💩杉る
[] 2019/12/05(木) 08:00:36.25:rNSA259n0
陽当たり良くて暖房費少なくて済む、蚊やゴキなど虫が来ない、遠く富士山から太平洋までの景色、何より100万ドルの夜景が毎日無料で楽しめる。メリットの方が圧倒的ですね。
[] 2019/12/05(木) 08:00:38.98:1U/FgmuA0
建築技術の粋を使っても、マンションの良し悪しには関係ないという事
[sage] 2019/12/05(木) 08:01:21.54:sTf7fzyj0
静寂を求めるなら田舎の一軒家にすべき
[] 2019/12/05(木) 08:01:39.66:jsmt2P/w0
安いマンション買ったら遮音性が…って話だと思ったら8000万かよ
[sage] 2019/12/05(木) 08:01:41.30:UspTnLwu0
強風の時風呂入ってて、よく見るとゆっくり水面が動いてるものw
[sage] 2019/12/05(木) 08:01:46.71:GpD48N1t0
英国でタワマンは公共住宅で福祉の人が住んでいる
と聞くと納得
[] 2019/12/05(木) 08:02:10.75:carVxtSH0

知り合いが数年前豊洲のマンションを購入時より高値で売ってたな。
今は賃貸に住んでる。

落ち着いたらまたマンションか戸建か知らんが購入するつもりらしい
[] 2019/12/05(木) 08:02:43.58:t2p+j0+u0
金があるなら賃貸。
買うなら取り敢えず五輪とSB騒動が終わってからだな。
[sage] 2019/12/05(木) 08:04:08.77:TwErSIh30
マンションは賃貸やねえ。 
[] 2019/12/05(木) 08:04:12.23:tNHCaoso0

トランプタワー…。
[sage] 2019/12/05(木) 08:04:13.42:u/UjU5ag0
高所恐怖症なのでタワマンとか考えられないこわい
[sage] 2019/12/05(木) 08:05:09.87:61YPZX4y0
ウンコ出来なかったり大変やな
[] 2019/12/05(木) 08:05:28.94:RcgE+SFi0
>憧れのタワマン
そうなのか?
[sage] 2019/12/05(木) 08:05:36.52:c3yaaxoU0
タワマンにすむとしたら5階までかな
低いと水没、高いと日常生活が苦痛そう
[sage] 2019/12/05(木) 08:05:39.42:BZUHrhBd0
ドライヤーはないだろ
アパートかよ
[] 2019/12/05(木) 08:05:48.06:XmKhgOOo0
人は記憶型と思考型に大別できる

80坪ぐらいかな
ttps://images.homify.com/c_fill,f_auto,q_0,w_740/v1440690644/p/photo/image/854908/hashie_house_007.jpg
土地の安い郊外なら建てられる
[] 2019/12/05(木) 08:05:58.56:ZME+JGyV0
何だかんだいっても集合住宅/高層長屋なんだからしょうがない。
高い金出すなら土地付き一戸建てとか買う方が良いでしょ。
まして億単位出すなら中古のビルでも買った方が遥かにマシ。
[] 2019/12/05(木) 08:07:07.61:jsmt2P/w0

すごく幸せな暮らしが出来そう
[] 2019/12/05(木) 08:07:19.35:J4SHESUf0
>縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです

そうなんじゃないかなとは思ってたけどやっぱりそうなのか
まともな防音にしようとしたらピラミッドみたいにするしかないか
[] 2019/12/05(木) 08:07:36.67:thFkwQGG0

そんなリアルを書くなよ
お前専門家だろ
[sage] 2019/12/05(木) 08:08:00.81:1nqzcc4/0
上から人を見下したいんだよ
[] 2019/12/05(木) 08:08:40.49:7rZw6PkW0
ローンで勝ったマンションが居心地悪かったら人生終了か、博打だな
[] 2019/12/05(木) 08:08:58.71:buZQkfLo0

俺も3階以上は怖くて仕方がない


ペンキ塗りのおっさんが俺が住んでた7階のベランダの外側にいてぞぞぞぞぞっとした

命綱もつけずにベランダの手摺りを片手で掴んでペンキ補修
[sage] 2019/12/05(木) 08:09:31.40:5JeBCzbv0
会社のエレベータ3分も待てない俺には向いてないなタワマン
[] 2019/12/05(木) 08:09:42.96:Ox11SlkP0
タワマンって定期的な修繕+大規模修繕が実現が難しくて廃墟になるって昨日YouTubeで見た。外国人やら投資目的のやつが修繕費出さないからだとさ。タワマン乱立地帯はいずれゴーストタウンになるんだと。怖いね
[] 2019/12/05(木) 08:09:51.89:i2K0zzhN0
タワシマンコ
[] 2019/12/05(木) 08:10:00.34:x637JR3E0
鎌倉逗子葉山横須賀から女中従えて都内のお嬢様学校に通わせられるくらいが真の勝ち組。


ウンコスギの分際で小3から塾通わせたところで結局私立文系ボンクラ学校ってのがオチ。河原者だから海軍大将が住まう横須賀あたりとは種も格も違う。
[] 2019/12/05(木) 08:10:31.57:U72ziqz40
戸建てでもマンションでも想定外の規模の地震来て
建物のダメージ酷かったら修繕とか建替え必要なるしなぁ。

まずは命が助かるのに津波や倒壊から逃れられたら、
次は火災で死なない様に考えて、どこに避難するか。
トイレが使えないとかエレベーターが動かんとか、
戸建てなら浸水して住めんとか最後に考えたら良いと思うのね。
[sage] 2019/12/05(木) 08:11:05.31:Gsx7Ctc/0
意外でもなんでもねーよアホか
[] 2019/12/05(木) 08:11:17.38:9qhFe2fQ0

トヨタ車両のようだね
[sage] 2019/12/05(木) 08:11:26.06:43B7tvp80
風なんか一定なんだからその方向に傾けとけばい
[] 2019/12/05(木) 08:11:35.47:4BW2JqyR0

トランプが金持ちの一般像だと思うか?
[sage] 2019/12/05(木) 08:12:28.80:Lw205EaC0
タワマンってなんの魅力も感じない
マンションに住むとしたら低層でいいや
[] 2019/12/05(木) 08:12:49.05:/sEKMf550
タワマンってシムシティだと貧乏人のすくつなんだよな
[] 2019/12/05(木) 08:13:00.21:R9b2gq5X0
隣の家のドライヤーが聞こえるタワマンとかどこにあるん?
[] 2019/12/05(木) 08:13:01.29:x637JR3E0

トヨタに失礼。タワマンなんてプラモデルのクルマみたいなもんだろ。巨大だから見栄えは良いけどすぐ飽きて処分方法に困る巨大プラモデル。

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