2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【IT】マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか、元アスキー西和彦が語る


[] 2018/07/17(火) 10:25:14.66:CAP_USER
ビル・ゲイツとWindowsを開発、その後、袂を分かって日本に帰国し「アスキー」の社長になった西和彦氏。現在は、東京大学でIoTに関する研究者として活躍している。日本のIT業界を牽引したと言っても過言ではない西氏に、まずはWindowsの開発について語ってもらった。


中略
スマホにフルスペックWindowsなら
競争の風景は変わっていた

 東大でこうしたテーマに取り組んでいる背景には、ITのパラダイムシフトの中で、マイクロソフトもビルも、そして私自身も「負けた」という意識があるからだ。

 マイクロソフトはWindowsに磨きをかけていく過程で、必然的にCPUやメモリーといったハードウエアの問題に直面した。簡単に言えば、自らが作ったOSを動かすためのハードを自ら用意すべきなのか、それとも他社に委ねるのかという問題だ。

当時、私はマイクロソフトで、OSの受け皿となるパソコンの開発を担っていたから、必然的に自社開発を主張したのだが、ビル・ゲイツは最終的にハードウエアは他社に委ねることにし、ソフト開発に特化することにした。この戦略によりマイクロソフトは、半導体の景気サイクルに巻き込まれることもなく、ソフト開発で莫大な収益を獲得していく。

 Windowsが果たした偉大な功績は、改めて紹介するまでもないだろう。パソコンは、1992年頃から世に出始め、マイクロソフトが1995年に発売したWindows95を契機に劇的に普及する。また、業務用ソフトとしても発展を続け、ビジネスオペレーションのインフラにもなっていった。

 そんな巨人が、初めてうろたえるほどの衝撃を受けたのが、スマートフォンの登場だった。

 マイクロソフトも、「Windowsモバイル」というスマホを開発した。このOS自体は、「iOS」や「アンドロイド」に決して負けない優れたOSだった。しかし、最大の戦略ミスは、Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ。スマホでWindowsが動く世界、言い換えればWindowsがプラットホームとなるスマホを創らなかった。それが最大の敗因になった。

 スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

 しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、今の状況は大きく変わっていたはずだ。

 こうしたマイクロソフトの戦略ミスを誘引したのはインテルだ、というのが私の見立てだ。

 皆さんご存じの通り、マイクロソフトとインテルは、“ウィンテル”と呼ばれるコンビで躍進を続けてきた。「卵が先かニワトリが先か」ではないが、Windowsの機能向上にCPUの機能向上が呼応し、CPUの機能向上にWindowsの機能向上が呼応した。

「複雑な作業をとにかく早く」がウィンテルの基本思想だが、スマホにそれほどの機能はいらない。むしろローパワーな機能で十分だった。インテルにとっては“うまみ”がないが、もしマイクロソフトが彼らにローパワーなCPUを作らせていたら、戦いは変わっていただろう。

スティーブ・バルマーの辞任で
スマホ戦略に幕引き

 マイクロソフトのスマホOS戦略は、CEOだったスティーブ・バルマーの実質的な引責辞任という形で幕を閉じる。

 スティーブの辞任については、ちょっとした裏話がある。ビルは、その前からスティーブを辞めさせる時期を模索し続けていたのではないか。その絶好の機会となったのが、スマホOSの覇権をめぐる中でスティーブが手掛けた、ノキアの買収と失敗だった。

 スティーブは、ビルの後を受け2000年にCEOに就任した。当時は、Windowsが覇権をさらに拡大させようとしていたと同時に、静かに“ポストWindows”とでも言うべき新たなITの主役が模索されていた時代でもあった。

 スティーブは、Windowsの覇権拡大については、辣腕営業マンとしての力量をいかんなく発揮していた。しかし後者の、次なるIT世界の主役の模索と開拓については、まったくと言っていいほど成果を出せていなかった。その象徴が、ゲーム用機器「Xbox」への多額投資の決断と挫折だろう。ただスティーブは、自分の失敗でも人のせいにするところがあり、言い方は妙だがなかなか汚点を残さなかった。
ttps://diamond.jp/articles/-/174855
[] 2018/07/17(火) 10:27:41.54:WDktO0Vf
高いからじゃないの
クソ箱でも作ってろ」
[sage] 2018/07/17(火) 10:29:30.97:0y5WvXPv

>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

Windowsのデスクトップアプリは5〜6インチのタッチパネルの画面上で指で操作できるようには設計されてないから無理
[] 2018/07/17(火) 10:29:37.08:LzO3ofJJ
フリーズするから
[] 2018/07/17(火) 10:30:56.74:WDktO0Vf
タブレット用のOSをデスクトップに応用したのが転落の始まり
[sage] 2018/07/17(火) 10:31:50.30:BN3b9dIc
エロゲ動くようにしろ
[] 2018/07/17(火) 10:32:07.18:VTRGo+Nf
Winndowsは最初だけ、あとは陳腐化
服を変えただけ、中は同じ
[] 2018/07/17(火) 10:32:48.62:W4wSSusu
モバイルはそうだったとしてもビジネスユースのパソコンのOSとか
サーバーとかマイクロソフトが君臨してるんだからそこまで負けではないだろ
[] 2018/07/17(火) 10:34:33.71:iA+u9pKL
シャープのw-zero3を使えば分かるように、
モバイルのWindowsは遅くて使い物にならなかった。
[] 2018/07/17(火) 10:34:33.77:DR/ewy0e
バッテリーの持ちが悪いから
[] 2018/07/17(火) 10:34:40.42:G601wULT
この人まだいたんだな、アスキーと無関係になってから名前聞かなかった
ていうか地元の人だったとは
[] 2018/07/17(火) 10:34:42.89:x4C4qt01
スマホにフルスペックのWindowsを持たせればといいつつ
CPUはローバワーで良かったとか意味わかんねーこと言ってるよ
[] 2018/07/17(火) 10:35:04.47:vTvLixbn

iOSやAndroidOSのUI/UXデザイン思想をWindowsは持ち合わせていなかったからな
Windows8でフラットデザインにしてモバイル思想を実装してみたものの
時期手遅れだったし性能も悪くて使いものにならなかった

Microsoftの社員が無能すぎた
やれる会社を買収すればよかったがそれも出来なかった
[] 2018/07/17(火) 10:36:05.79:F7NfCLne

スマホで使うときは違うレイアウトで表示されればよかったんだよ
[] 2018/07/17(火) 10:36:45.07:lXNTHYXB
俺でも断言できるぐらい見当違いだな・・・

こいつ、ホント駄目だなwwww
笑ってしまうわ。
[sage] 2018/07/17(火) 10:36:53.76:bmLuezNj
Window「s」っちゅうくらいでね
スマホで窓いっぱい開いても意味ないでしょ
スマホはスマホ用OSじゃなきゃだめよ
[] 2018/07/17(火) 10:37:07.68:x4C4qt01

往復ビンタ食らってるんだよなw
[sage] 2018/07/17(火) 10:37:20.94:YM6evFEs
バカなのは十分わかったよ
[] 2018/07/17(火) 10:38:41.03:dvaazxc2
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
[sage] 2018/07/17(火) 10:38:54.76:zQjK+xP+
ドックに接続すればフル機能のWindows PCとして動くようなのを作ってれば
面白かったかもな
[] 2018/07/17(火) 10:39:29.76:G601wULT
Windowsはいらない機能詰め込みすぎたんだよ

デスクトップOSでさえそうなんだから、スマホOSとしてのWindowsなんて
そびえ立つ糞の山みたいな物だ

OSはもっとシンプルで安定した物じゃないと駄目だけど、
営利企業としちゃ旧製品との差別化が難しいからシンプル化はしたくなかったんだろう
結果ごちゃごちゃしすぎてバグの山に
[] 2018/07/17(火) 10:40:41.01:x4C4qt01
Windows10も早く無料で提供しないとスマホOSみたいにシェア失うぞ
[sage] 2018/07/17(火) 10:41:52.72:fXNi93mY
西はもうダメだな
iOS端末が成功したのはiTunesがあったらだ
[] 2018/07/17(火) 10:41:58.56:t/aGacZt
フルスペックWindowsスマホ
「ただいまOSのアップデート中なので電話に出る事が出来ません。」
[] 2018/07/17(火) 10:43:10.05:AE6cy6Iv
スマホにそんな高機能いらないんだよ
外出時にちょこちょこっといじりたいのがスマホよ

だから300億円失うんだ西さん
[] 2018/07/17(火) 10:44:51.51:x4C4qt01
iOSの成功は音楽ビジネスの囲い込みからの飛躍
アンドロイドの成功はライセンス料無料で一気に浸透させたこと
複雑な理由なんてないw
[] 2018/07/17(火) 10:45:21.97:O5SjLQ9W
極端に言えば、windowsは、3.1で進化が終了したからな、後はその遺産で食ってるだけ。
[] 2018/07/17(火) 10:45:42.61:lXNTHYXB

コレなんだけど、
彼が言いたいのはフルスペックだけど、
スマホ版のソフトはスペックを絞り・・・
ということなんだろうけど、

それでも重すぎるんだよバーカ。
という話なんだよな。
[] 2018/07/17(火) 10:45:54.56:x4C4qt01

ワロタw
「電話機能が停止しました。マイクロソフトに問い合わせますか?」
[sage] 2018/07/17(火) 10:47:08.57:DPbIVWDf
Windows MobileっていうかCEって、当初Intelプロセッサじゃなかったと思うけど
ネットワークがとにかくダメだった記憶があるわ
[] 2018/07/17(火) 10:47:12.62:WDktO0Vf
windowsをROMで提供すればよかった。
バグがあれば買い替え需要もあったのに。
[sage] 2018/07/17(火) 10:48:20.47:JXTKRvcy
スマホにフルスペックのWindowsを乗せるべきだった、って言っておきながら
ロースペックのCPUをインテルに開発させておけば、、、て。。。
[] 2018/07/17(火) 10:48:51.34:x4C4qt01
Windowsのライセンス料を安くする代わりに搭載できる
メモリ容量は制限するような会社だから無理
[sage] 2018/07/17(火) 10:50:55.73:kDMsGuWI
スマホサイズでなくても
windowsで音声sim使えるのが出ないのは何かの陰謀
[] 2018/07/17(火) 10:50:59.67:YyGw3GU9
理由はどうあれ、windowsの一人勝ちになっていないから、いいことだよ。
[] 2018/07/17(火) 10:51:17.52:KmGithSl
的外れなこと言っててワロタ。
[] 2018/07/17(火) 10:51:22.14:klP42T4/
MSは商売の根本が駄目
なのでスマホのOSをデスクトップに移植すればMSWindowsなんて蹴散らされて終わり
[sage] 2018/07/17(火) 10:51:38.82:JXTKRvcy
あぁ、で書かれてた。俺は昔名古屋で西のおっさんの講演聞いた。
ほとんど自慢話だった
[] 2018/07/17(火) 10:52:40.23:8LJtwchb
Windowsは今もそうだけど過去の遺産に囚われすぎなんだよ
同じサブセットでもアップルは成功したんだから
[] 2018/07/17(火) 10:53:01.45:9GVIJ4Q0
ここは負けてもいいと思ったんじゃないか
あまりにも寡占批判をされていたから
一度は引いておいて再度栄光を目指すってのはありだと思う
[sage] 2018/07/17(火) 10:53:19.91:JXTKRvcy
あの頃の週刊だったか月刊だったかのアスキーに
ゲイシ君って連載があってクソ面白かった。
[] 2018/07/17(火) 10:53:37.20:lXNTHYXB
タマに居るよな。こういうタイプwwww

あの大投手と、中学校でバッテリー組んだの俺だぜ!っていう。ソレだけのヒト。
松本人志と最初コンビ組んでた小学校の友達と同じ。

初期のマイクロソフトで仕事してただけ。大した仕事してねぇだろ?
まだ62歳なのに、なんだこの見当違いな分析は。
ローパワーなCPUを作らせて・・・ってどんだけアホなんだ。

今ならまだしも、
当時のモバイルにフルスペックのWINDOWSで、
しかもローパワーのCPUでとか、無茶苦茶すぎる。

ローパワーのCPU、ローパワーのOS、専用のデザイン・・・・
それは全て、低性能バッテリーが原因なんだよ。
ここ10年でバッテリー性能が上がっただけで、当時のバッテリーでは無理なんだよ。

そんな事も分からんと、適当に話しすぎだろ
[sage] 2018/07/17(火) 10:54:15.03:ioGNzbrn

>ビル・ゲイツとWindowsを開発、その後、袂を分かって日本に帰国し

いつ西がWindows開発に絡んだんだ?
BASICとかMSXとか、8bit PCの話じゃねーのか?
[] 2018/07/17(火) 10:55:23.14:s6GetEN9
Windows CEのデキを知ってると仕方ないなと
マイクロソフトには美しさがない
[] 2018/07/17(火) 10:56:04.96:x4C4qt01

スマホ登場までに成功しすぎていろいろあったから
他企業にはないしがらみはあっただろうね。
[sage] 2018/07/17(火) 10:58:11.60:IsSfow4A
今となってみれば下手にスマホで中途半端な成功するより良かったんだろうけどな
[sage] 2018/07/17(火) 10:58:43.64:wVo1QN1p
スマホで、マイドキュメントとか、アプリケーションの追加と削除とか、
デフラグとか、レジストリとか共通DLLとか、
そんなのにアタマ使いたくないわ
[] 2018/07/17(火) 10:58:48.23:C/ZaE0TH
マイクロソフトの設計思想→OSは、常に進化し続ける未完成品。

これを通信機器でされたら、社会が混乱するぜ。

Windowsは、原則的に、個人ユースの探求心旺盛な若者向けのOSだよな。
そのまま、ビルゲイツの学生時代だよ。マイクロソフトのDNA。
そのDNAが、巨大化して会社人間が多くなった事で失われ、マイクロソフトの運命は決した。

まぁ、会社関係でも使っているが、重要なものは独自開発のOSだったりするがな。
[] 2018/07/17(火) 10:58:56.85:lXNTHYXB
windowsを強みとして考えてる時点で、このヒトはセンスないよな。
専用開発すりゃいいのに、windowsと絡めたらええんや!っていう発送がな。
金あるんだから0からでも作れたのに。
[sage] 2018/07/17(火) 10:59:20.34:if3CsNzv
スマホに乗せようとした時には、既にWindowsは肥大化し過ぎていた。
そして、現在でも肥大化を進めた結果、デスクトップでのシェアすら落としている。

問題の根底は、Windowsの肥大化路線であって、小手先の方針のせいでは無い。
[sage] 2018/07/17(火) 10:59:23.13:wVo1QN1p
> しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。

いや、それ正しいよ
[sage] 2018/07/17(火) 10:59:50.09:H9QJ74xA
C:¥Windows フォルダを見ると色んなものの寄せ集めOSだな〜とつくづく思う
NTカーネル除けばサービスのデーモンと山のようなDLLの塊、それがWindows 肥大化したアメリカ人の腹そっくり
OfficeソフトだってOffice97から本質的になんも変わってないもの
サーバビジネスにシフトしてるからWindowsが売れなくてもいいとか負け惜しみだよな
[] 2018/07/17(火) 11:00:57.52:Oaf5aUxJ
答え:マイクロソフト・ストアが流行らなかったから
[] 2018/07/17(火) 11:01:27.19:vTvLixbn


ジョブズが復帰する前に倒産寸前まで落ちたアップルと同じで
職場がの西みたいな過去のいっときの栄光にすがるオッサン
ばっかになって、社員が社内政治ばかり明け暮れているから
肝心の事業がおろそかになって組織が廃れる
[sage] 2018/07/17(火) 11:03:20.79:5H4q6hKd
西はゲイツと喧嘩別れしてなかったら大金持ちになってたのか
[] 2018/07/17(火) 11:05:18.47:C/ZaE0TH
これからは、OSやofficeも一気に進化したりしないだろう?
だとすれば、ハードとソフトの一体化をして
悪戯にバージョンアップが出来ない仕様にした方が良いい。
その方が、動作も安定するのでユーザーも楽だ。
[] 2018/07/17(火) 11:05:38.48:vTvLixbn

おまえが団塊バブル世代のオッサンで
IT企業で真面目に働いたこともなく適当な事言ってるのが良くわかる

OSの運用と開発を続けながらセキュリティを保つルールは
国際規格で定められているからな
[] 2018/07/17(火) 11:11:47.46:lXNTHYXB
有名になると、知り合いが増えるよな。

まるでビル・ゲイツと共同体表だったような説明だな。
たくさんある協力会社の幹部だろ?業績を吹くにもほどがある。
[] 2018/07/17(火) 11:12:07.71:/w5XE4Dh
1chはどうなったのよ
[sage] 2018/07/17(火) 11:14:40.71:XTKidT2F
フルスペックだとメモリ2G以上、推奨4G サクサク16Gだろう
さすがにそれだと戦えまい
[] 2018/07/17(火) 11:16:18.76:iYiyPeYh
HPのWindows CE機は本気で開発していれば今のiPhoneの地位を享受するチャンスがあった。
バルマーが引責辞任かもしれないが、ゲイツのセンスが無かったという後講釈になる。
[sage] 2018/07/17(火) 11:17:12.69:SC3jAKmL
1ch.tv
[] 2018/07/17(火) 11:17:27.62:C/ZaE0TH


ばれてしまったようだな。w

業界の変化が激しいだけでなく、
一般ユーザーまでもが必要性の有無を問わず巻き込まれる。
疲れる時代なんだよな。
[sage] 2018/07/17(火) 11:19:10.73:AOpu2nXb
バグだらけ、セキュリティホールだらけのOSが入ったスマホなんて触りたくもない
[] 2018/07/17(火) 11:19:20.83:KmGithSl
糞アプリしかないからだろ?フルスペックで載っけたってアプリがなければ勝負にならん
[] 2018/07/17(火) 11:19:47.95:iA+u9pKL
Windowsでモバイルをどうにかしようとしていた結果が、w-zero3。
その後登場したiPhoneとは、決定的な違いがいくつもあった。
ジョブズのプレゼンでやっていた、ハードウェアのキーボード、
スタイラスを使わなければならないタッチパネル。
使いづらいソフトウェアの追加法。遅過ぎる動作速度。
[sage] 2018/07/17(火) 11:21:13.36:5H4q6hKd

マイクロソフト・アメリカ本社の副社長とちゃうかったかな
[] 2018/07/17(火) 11:22:00.33:C/ZaE0TH
たとえば、携帯電話で満足しているユーザーも多いのに、
ほとんど強制に近い形でスマホへの転換を促される。

強制なんだよ今の業界は。
疲れる時代だぜ。
これも効率的経営・株主資本主義の賜物かな?w
[] 2018/07/17(火) 11:22:00.53:C/ZaE0TH
たとえば、携帯電話で満足しているユーザーも多いのに、
ほとんど強制に近い形でスマホへの転換を促される。

強制なんだよ今の業界は。
疲れる時代だぜ。
これも効率的経営・株主資本主義の賜物かな?w
[] 2018/07/17(火) 11:26:14.71:C+D6wmgE
株価見て見ろ
敗者でもなんでもない
[] 2018/07/17(火) 11:26:18.57:lXNTHYXB

普段、馬で移動してるやつ見ねぇだろ?
お前も馬も牛車も使わない

道路を牛や馬で移動してるやつが居たら邪魔だ
そういうこった
[] 2018/07/17(火) 11:27:01.48:QXv7dWXw
イノベーターズジレンマとかいうやつか
Windowsのようなデファクトで過去の稼ぎ頭レガシーシステムを抱えていると
しがらみのない新興勢力に対抗できなくなる
[] 2018/07/17(火) 11:27:42.39:D3I7QSS9
Windows8の失敗が痛かった
初めからWindows10くらいの完成度で出していればこんなことにならなかったはず
Androidのようなものは本来ならMSが出しているべきものだった!

ただしMSのウェブサービスはとかくお役所仕事で無愛想なので不便なスマホになっていた可能性があるが・・
[sage] 2018/07/17(火) 11:29:11.96:mcuYzC81
windowsがフルで動くスマホって20万円ぐらいしそう
今の性能だって10万するんだから
[] 2018/07/17(火) 11:29:28.29:lXNTHYXB

副社長30人ぐらい居るんちゃう?
[] 2018/07/17(火) 11:30:04.41:D3I7QSS9

道路交通法上は、車道は元来は馬や牛車の通るところで、
自動車は後からそこを使わせてもらうという扱いになっている

先客の牛車が優先。
[] 2018/07/17(火) 11:30:24.99:mV7ENsGf

良くも悪くもスティーブジョブズはバッサリ行くからね。
[] 2018/07/17(火) 11:31:33.15:oezQToj5
初期のWindowsは、良くハングアップしてたから、ビジネスで使うなんて冗談だろ〜って思ってたな

それを、携帯、スマホで使うなんて、とてもとても
[] 2018/07/17(火) 11:31:51.27:IxkivDgu
WindowsCE、Windows Mobile
ハードウェア構成に合わせてカスタマイズだっけ
すんごい手間じゃない?
バッテリーもたないし
CPUヘボだし
発熱がひどいし
フルWindowsムリ
[] 2018/07/17(火) 11:32:11.27:lXNTHYXB

ルールはどうあれ、車に煽られまくるぜ?
馬で公道歩いたことないだろ?
俺は何十回もあるんだぜ?
[] 2018/07/17(火) 11:32:13.75:Wfydq4JB
「スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。」
この爺さん、何も分かっちゃいない
[] 2018/07/17(火) 11:34:43.91:lXNTHYXB

この爺さん、マジでセンスないよなwww

このスレッドだけでも、10人ぐらいが間違いを指摘してるわ。
よくこんなんで東大で仕事できてるよな

まぁ、東大もその程度ってことだ
[] 2018/07/17(火) 11:35:07.16:1KVNisN5
マイクロソフトは決定的にUIの作り方がへたくそだからだろうな
[] 2018/07/17(火) 11:35:11.80:Z9fLtRmR
 やる気の問題
[] 2018/07/17(火) 11:35:38.34:laTtffko
Windows Mobile から Windows phone になるときに、互換性を全て切り捨てたのが元凶だろ
どうせ互換性ないならandroidsとかの他のプラットフォームで良いやってなっちゃった
[] 2018/07/17(火) 11:36:37.24:pmyU3Ywe
経営者がユダヤ人じゃなくなったから
[sage] 2018/07/17(火) 11:36:52.53:YM6evFEs

それは放置されて整備されてない法の問題であって
[] 2018/07/17(火) 11:37:18.07:C/ZaE0TH


牛・馬扱いかよ・・・。w

多様性の時代を強調する政府が、
実際は、ファックスや携帯電話を廃止してスマホなんだよな。
画一化だよ。やって居る事は。
[] 2018/07/17(火) 11:38:03.46:eevaLkds
もう普通のスマホのスペック>エントリーモデルPCなんだが
だからといってandroidPCは優秀か?そうはならない
[] 2018/07/17(火) 11:39:25.40:QkVsLq6e
スマホの画面をVNCで転送してタブレットで見てる。 動画やTVは無理だけど普通に使える。
タブレットからタッチも有効だからおもしろい。
[sage] 2018/07/17(火) 11:39:31.08:5H4q6hKd
MSX interview avec bill gate et Kazuhiko Nishi
ttps://www.youtube.com/watch?v=IqtTFvtM6JM
[] 2018/07/17(火) 11:39:54.47:0k/+/Zfq
崔和彦氏が語る

軽量なCPUで重いOSを動かすから
[] 2018/07/17(火) 11:40:41.93:WVSNOAOL

1ch.tvはどうなったんだよ
[] 2018/07/17(火) 11:40:42.93:lXNTHYXB

多様性の強調=真の多様性の消失
わかるよな?


FAXやガラケーは廃止して使わせない。
スマホという枠の中で自由を感じること。
ソレが誰かが決めた【多様性】
[] 2018/07/17(火) 11:43:52.50:KMSba1gV

馬を引く仕事なのか?
どうせなら乗れよ
[] 2018/07/17(火) 11:44:07.32:5V/DNaXq
PC系はアレだが、今AI系に力入れててそっちの方はいい線いってる
[] 2018/07/17(火) 11:47:01.40:lXNTHYXB

乗馬が趣味なんだ
飛ぶ方だぜ?
[sage] 2018/07/17(火) 11:47:36.13:5HCDXMNz
ライバルが強くなる前に叩いて市場を独占する形をずっと続けてきたら市場で勝ち残るセンスを得られなかったんだろうな
[] 2018/07/17(火) 11:50:26.83:lBJqJFAD
マウスの呪縛から逃れられなかったからだろ
WindowsMobileはマウスをタッチパネルに置き換えただけだからペンが必須だった
iOSは指で操作するという前提でペンをなくした
ここで決定的に差がついた
Windowsは今でもアプリはそこそこあるが8以降のタッチパネル用に特化したアプリはゴミしかない
マウスがあればiOSやAndroidには勝てるアプリはあるがマウスなしならぼろ負け
結局マウスと心中するしかないのがWindows
[sage] 2018/07/17(火) 11:51:12.62:6y64aTqj
もう十分すぎるほど儲けて盤石だったし、危機感なんてこれっぽっちもなかった
どんな王朝も潮目があり時代は変わっていく
[sage] 2018/07/17(火) 11:52:49.71:TgzF2qu9
トロンに負けた
[] 2018/07/17(火) 11:54:28.73:iA+u9pKL
w-zero3のコストカットの方向が、ハードウェア偏重路線だった。
液晶パネルを小さくして、ボタン類を増やす。

iPhoneは逆だった。ハードウェアを省略して液晶に全てを持たせる。
その為のソフトウェア。ソフトウェアに親和性のあるハードの選択。
[sage] 2018/07/17(火) 11:55:38.78:W4HqlCl/

いや、WMは一回天下を取ったよ。
そこに乗り込んできたのが、アップルとGoogle。

MSは下手に相手取って「良いもの」に固執した結果「既存資産や方針」を切り捨て。
結果、コアなファンすら取られる結果になった。
[sage] 2018/07/17(火) 11:55:40.70:7aY8iUd0
エロに注力すれば逆転できる
[sage] 2018/07/17(火) 11:56:50.09:W4HqlCl/

むしろ、トロンは企画以前の方針なので、意味合いが違う。
トロンはWPの中にもAndroidの中にも生きてます
[] 2018/07/17(火) 11:57:36.95:5y98daFN

>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

んー・・・そうは思えないけど・・・・
[sage] 2018/07/17(火) 11:58:27.36:W4HqlCl/

てゆーか、製造元がどんなバカでも簡単に作れる方向性に絞ったのがiPhone。
結果、中国のエコシステムと相性が良く、安価な高速大量生産を実現したんだよ
[] 2018/07/17(火) 11:58:45.19:KmGithSl
今のマイクロソフトはセンスねえもんな。スカイプは糞にするし。ゲーム機でソニーに負けるし。
[sage] 2018/07/17(火) 11:59:12.47:KQ+TI3TA
携帯のしやすさ、これ
PCがスマホに負けてる点と言ったら、これくらいしかない
ポケットに入る大きさ、またはセカンドバッグに他の物と一緒に入る
[sage] 2018/07/17(火) 12:01:25.76:WBUthUFG

それは無い、Windowsはクソ重いから無理やろ
[] 2018/07/17(火) 12:01:31.89:tO5uxWUp
まだ、過去の話してるのは、おっさん。
マイクロソフトの就職人気は、米国では今、また、高くなってるし
[] 2018/07/17(火) 12:02:36.50:BVminL0A

その通り
Appleは30年計画の布石をそこから始めていた
[] 2018/07/17(火) 12:02:50.14:Iyv+gtZS
ウインドウズフォン10まったくダメだったな アプリが増えず惨敗
[sage] 2018/07/17(火) 12:04:19.20:W4HqlCl/

Windows8.xもWindowsPhoneも、純粋な新しいものとして見た場合「UIのセンス」が凄く良かった。
あれ以上練られたUIもそうそう無いレベル。

が、いかんせん、従来のUIと世界観レベルで違いすぎた。
ソレが最大の問題だったな
[] 2018/07/17(火) 12:05:20.26:BVminL0A

逆に言うとイノベーションとなるようなキラーアプリしか
ここからうっちゃる事はできないね
[] 2018/07/17(火) 12:05:24.97:cOavnrwP
だってマイクロソフトのOSって、それで動くソフトが重要なんだからさ
スマホで動く別のソフト群があればMS-OSの必然性なんかない
[] 2018/07/17(火) 12:05:51.05:qx9DjtTd
成毛眞 もジョッブスと友達とか
マイクロソフトの社長だったとか
言ってるけど
結局は文系の事業失敗者だな
西と言い成毛と言い
本当に老害になっているw
[] 2018/07/17(火) 12:07:29.88:BVminL0A
んでWindowsをけなされてジョブズの追悼企画でブチギレとか
さすがにこいつはもう消えて表にでないほうがいい
[] 2018/07/17(火) 12:08:39.22:Q53Aiq/6
だってWindowsのソフトが使えないんだもの
だってWindowsのアプリが増えないんだもの
[sage] 2018/07/17(火) 12:09:44.99:JXTKRvcy
,
マイクロソフト、というかゲイツは日本的だったんだろうな。
だから西とも一時は気が合ったと。
Windowsをバージョンアップしていくにあたって、あるゲームソフト(A列車で行こう?)
が、APIのバグの上で動いているのを発見して、そのソフトのためだけに
専用のコードを書いた、みたいなのを読んでスゲーなって思った。
ジョブスだったらソフト屋に自分で直せっていいそう?
[] 2018/07/17(火) 12:10:51.88:Zxihz1mZ
負け犬ボンボン
[] 2018/07/17(火) 12:11:47.08:BVminL0A
そもそもさ、Windowsが成功したのはネット社会のイノベーション
で、重要になってくる必須になってくるモバイルネットの方に軸を置いてない時点で馬鹿丸出しだろ
[sage] 2018/07/17(火) 12:11:50.94:YPCgfbgM
ユーザーを馬鹿にしすぎたのが原因
今のWindows10みてもその姿勢は明らか
[sage] 2018/07/17(火) 12:12:04.76:XBOevXvl
単純にモバイルの発展を甘く見てた感じだな。スピードが遅い。
ガラケーの時代からWindowsOSの携帯開発に着手すべきだった。
[] 2018/07/17(火) 12:13:44.15:BVminL0A

それは日本のメーカーも同じだね
ガラケェに未来を任せてたとかwww
[] 2018/07/17(火) 12:14:02.86:qdebhT8b
PC世代の俺はwindows7搭載のスマホがあれば今からでも買うぞ。
windows無しで生活できる世代を大量に産んでしまったことは失策だったな。
[] 2018/07/17(火) 12:14:53.90:7TnNoCXB
「フルスペックのWindowsを搭載するべきだった」といいながら、「CPUはローパワでよかった」という理由がどうしてもわからんのだが?

フルスペックのWindowsで作業するなら、フルスペックのCPUが必要だっただろうし、当時の技術ではそれをスマホに積むことはできなかった。
[sage] 2018/07/17(火) 12:15:22.63:W4HqlCl/

ゲイツはガチヲタで、ガチヲタの暴走を喜んでたんだよ、仲間だからなw
彼は、結婚する前までは、護衛も連れず一人でGパン&Tシャツでジャンク屋巡りしてたんやでw
[] 2018/07/17(火) 12:18:42.73:pEvF2np2
Mac OSもフルスペックでは動かないけど
[sage] 2018/07/17(火) 12:20:01.25:CMehGXQk
欠陥OSだが今更誰も修正できないし、なまじ大ヒットしたもんだから、
このままWindowsを惰性で継続して行くしかないんだよ
[] 2018/07/17(火) 12:20:27.59:WuE2TY5m
でも正直使ってた人間としてはWindowsPhoneはAndroidとiOSより出来よかったと思うんだけどねぇ、アプリがなかったのが致命的なんだけど
[] 2018/07/17(火) 12:20:59.37:BVminL0A
てかAppleの戦略がうますぎたよね
固定網と違ってモバイルの通信はキャリアの利権がとてつもなく強かったけど
慣れ合う事も少なくガチ喧嘩する事もなくいつのまにか支配下においているという
[sage] 2018/07/17(火) 12:21:53.31:A+R2EVNU
iOSが受け入れられたんだから
別にフルスペックじゃなくてもいいと思うんだけどな。
[] 2018/07/17(火) 12:22:12.14:6rq/zV/H
マジかよクソ箱買って来る
[] 2018/07/17(火) 12:23:17.56:8/Ca+L9C
マイクロソフトの製品はどれも使わない機能が満載で容量を食う
しかもアップデートのせいで数年後には使えないくらい重くなる
[sage] 2018/07/17(火) 12:23:40.66:pv/PUS1b
MSはグラスに注力する方向だろ
まあアップルもグーグルも参戦してくるようだが
[] 2018/07/17(火) 12:24:00.80:QkVsLq6e
Windowsはコンピューター兼サーバーと言えるけどスマホやタブレットは液晶端末だよな。
誰でも手軽に簡単に使えるおもちゃみたいなもんよ。  住み分けがあるから共存できる。
日本も独自のガラパゴスOSをリリースできたのにアメリカに潰された。
今ならアメリカも文句言わんだろ。
[sage] 2018/07/17(火) 12:24:21.97:/ytsPVV6

まあそこが問題だったな
省電力化のために既存の機能にがっつり手を入れるか、
そもそもそれ用にOSを作るしか選択肢は無かったわけだ
[] 2018/07/17(火) 12:24:55.88:aNMcA+7y
Windows10は、スマホでも使えるように作ってるんだろうけど
デスクトップ(マウスでの操作)だと使いつらいUIが多過ぎ。

一画面で表示できていたのをわさわざスクロールしなきゃいけない設定アプリとか。
もう本当に退化しているね。
無理に統合するもんだからさ。
[sage] 2018/07/17(火) 12:25:44.90:cyH+2Edw
時代の寵児、プリンス西和彦が異端の風雲児、孫正義とこんなに差が付いたのはなぜ?

アスキーに載らないマハポーシャの広告がソフトバンクには載ってたよな
[] 2018/07/17(火) 12:25:45.17:/PRY4KrX
まぁコンピュータオタク様の意見だね
あとはネットワークなめ過ぎ
スパコンやってて解析なんかのパワーある作業はスパコン利用してるのに、それがコンシューマ向けサービスへ転換まで目が行かない時点で頭がおっさん化してるわ
日本の電気メーカーの技術をタダで、マイクロソフトばら撒いて、日本のIT沈没させた責任感じろと
[] 2018/07/17(火) 12:28:19.73:JvS0kLGH
スマホでデスクトップのUIは、ちょっと工夫がいるだろうね。

画面上に並べて、遷移を少なくするというか、
全体を見渡せるというのがデスクトップだからね。
[sage] 2018/07/17(火) 12:28:34.73:Z0OJqv8A
牛丼も奢れないケチが何言ってんだ
[] 2018/07/17(火) 12:30:01.00:JvS0kLGH
携帯端末の狭い画面では、凝った入力操作は難しいかもね。

ニュースフィードやお店情報を検索して閲覧するのには向いているだろう。
[sage] 2018/07/17(火) 12:31:52.78:0ZsU6PHH

こういうバカは存在そのものが悪
[] 2018/07/17(火) 12:33:02.03:VeIxcBTH
元々ウィンドウズは使い辛くて有名だからな。
誰がこんなosにしたんだって感じだったし。
マニアやギーク向けに作ってろって感じ。
[age] 2018/07/17(火) 12:33:45.67:YwDDrwmr
そもそもパソコンやガラケー →スマホになっても継続して業界トップになってる企業がいないだろ?

インテルもスマホ半導体で惨敗
マイクロソフトもスマホOSで惨敗
ミクシィ、グリーモバゲーなども消えて、アプリのラインに
アメリカSNSも全部消えて、フェイスブックに

Google検索やアマゾン通販は残ったか...
でもスマートスピーカーでGoogle検索やアマゾン通販も、今まさに消えようとしてるじゃん
[sage] 2018/07/17(火) 12:35:47.22:ozZhjFQf

iPodが成功したのはiTunesのお陰だが
iPhoneの成功はiTunesを切り離したお陰
あれからMacやPCを持たない層もiPhoneを選びだした
あの判断がなかったらスタンドアローンで動くAndroidにやられてた
[sage] 2018/07/17(火) 12:36:30.54:BB5UPVbK

えーっと・・・、働いたこと無いでしょw
[sage] 2018/07/17(火) 12:37:01.85:rRhqFKYh
肝心のwindowsプラットフォームでも、
ブラウザはChrome、ゲームはSteamに
持ってかれてるし、ほんまアホよな
[sage] 2018/07/17(火) 12:37:10.19:m7EI4ImH
MSの株価未だに右肩上がり
時価総額100兆も時間の問題
[] 2018/07/17(火) 12:38:18.57:BVminL0A
で、IOTの研究してんの?w
理系脳でハードのスペックとかの研究かい?w
[] 2018/07/17(火) 12:38:51.53:5eVHQa+w

そんな認識だから敗れたんだろうな
[age] 2018/07/17(火) 12:39:42.18:YwDDrwmr
そもそも

パソコン→ガラケー→スマホ→次世代端末

これで勝ち続けられると考えているほうがおかしいわけで
端末が変われば、変化を受け入れないガリバーは負けて当たり前なんだから

マイクロソフトもスマホOSで負けて当たり前という考えのなか
戦略を練るべきだったというだけ

負けて当たり前と考えれば
→必然的に死に物狂いでパソコンOSとの互換性も考えるだろうし
→必死に新しいビジネスモデルも模索してたろう

課題設定、問題意識
戦場の設定を間違えていただけの単純な話
[] 2018/07/17(火) 12:40:21.63:1BoG5vWf
高性能化し過ぎんだよ、今まではPCの性能向上との相乗効果が期待出来たけど
今じゃ無駄な機能ばかり、しかも快適に使う為にはそれなりのPCが必要
OSとしてはXPで完成の域に達してる。軽くすべきだったと思う。

結局、大多数の人はスマホ程度の性能で軽くOSで良くなった。
[] 2018/07/17(火) 12:42:55.51:VasPxcvK

windowsがフルで動くスマホを作るとか、
OS全て作り直さないと無理ですな
[sage] 2018/07/17(火) 12:43:49.19:CMehGXQk
Windowsタブレットは酷かった、なんでパソコンと切り離さなかったのだろうか、
iOSみたいなスマホ専用OSを作ればよかったのにな
[] 2018/07/17(火) 12:43:59.66:JN+bd8HM
マイクロソフトはユーザインターフェイスを統一した
一方、アップルはユーザエクスペリエンスを統一した

たぶんその違いだろう
[age] 2018/07/17(火) 12:44:18.89:YwDDrwmr
当然、Google検索やアマゾン通販、フェイスブックSNSは

どちらかのスマホの次の次世代端末
◯新型スマートスピーカーや【音声】
◯拡張現実機能がついたジェスチャーAIスマホ【画像】
ここらで消えようとしてるわけで

フェイスブックは、インスタで繋ごうとし(ただ、インスタは画像側の新端末。音声側新サービスが足りてないので、料理系ベンチャーを絶対に喰うべきなのに。フェイスブックは音声側の新端末ではこのままでは消える)

Google、アマゾンは新型OSは生き残りそうだけど
音声側の検索と通販では消えそう
[] 2018/07/17(火) 12:47:37.61:BVminL0A
てかスマホ時代で勝とうとしてたんだなw
[age] 2018/07/17(火) 12:49:56.07:YwDDrwmr
新端末のサービスなんか予測がつかない決めうちの勝負になってしまうんだから

ガリバーも消えて当たり前の世界なんだよ

スマホからの次世代端末
→スマートスピーカー(音声)
→拡張現実スマホ(画像)

ここではGoogle検索やアマゾン通販も、消えて当たり前の世界になってるわけで

マイクロソフトだってパソコンからスマホの移行期は、未来の読めない時期で、決めうち投資が外れれば、消えて当たり前の話だった
 
まあマイクロソフトは現状にかまけて投資すらしなかったのはアホではあるが

そもそもの話が間違ってる
これからの新端末でも、Google検索やアマゾン通販でも、負けて当たり前の世界なんだよ
[sage] 2018/07/17(火) 12:51:10.58:Clpcdr6V
断捨離が重要ってことだべ
[] 2018/07/17(火) 12:53:16.44:Bkmx4Kfo
8のメトロがダメだった、XPで結局良かったよね
[sage] 2018/07/17(火) 12:54:14.94:JXTKRvcy
上でも書かれてたけど、イノベーションのジレンマなんだろうな。。。
Windows95の設計をしたという人の手記が面白い

ttps://www.mag2.com/p/news/356890 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
[] 2018/07/17(火) 12:54:30.79:BVminL0A
モバイル黎明期と違ってモバイルキャリアの支配力はかなり落ちたから
固定網時のマイクロソフトの経営的には得意な状況ではあるが
もうすでに差が開きすぎていたという
[] 2018/07/17(火) 12:57:14.78:qdebhT8b
PCをスマホに寄せてしまったのは大失敗。
[] 2018/07/17(火) 12:58:00.62:3mgXpYcd
Linuxが出てきたとき、覇権を奪われるんじゃないかと敵対視してたのに、
スマホ全盛時代にあって、MSがあっさり落日を迎えるとは思わなんだわw
[] 2018/07/17(火) 12:58:16.77:FN7RzwLS

なにせ1ch作った人ですから…
[] 2018/07/17(火) 12:59:33.23:fEoLRjNU
そもそもWindows自体がMacのパクリだから、無理だろ。
[] 2018/07/17(火) 13:00:33.06:3mgXpYcd
あと数年でサポートが切れるけど、10にするかどうかは分からんわ
セキュリティ上、androidの悪いとこどりしかしてないし
もっとも、この会社は他社のパクリでのし上がってきたわけだが
[] 2018/07/17(火) 13:00:35.04:1LRQLgDx
この人6000億円損したんだっけ?
[] 2018/07/17(火) 13:02:51.05:BVminL0A
例えばLineアプリなんて昔なら絶対通信キャリアは疎外していた
キャリアがイノベーションを邪魔しているという認識
そしてそれをぶっ壊してこそ勝てるという発想、信念を持っていなかったよね
[sage] 2018/07/17(火) 13:03:20.76:vhgk0xwE
いま勝者だろ
クラウドのトップリーダじゃないの
[] 2018/07/17(火) 13:04:11.61:mjH0kQ3x
>Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ

えええええ!?
それができるバッテリーやCPUの選択肢が存在しなかったから
軽量版を作らざるを得なかったんだろ...そんな時系列的なただの
事実すら抑えずにこんな事を言うなんて...
[] 2018/07/17(火) 13:06:45.39:ujzCFhi/
 


いや、聞く内容が違うだろ、

アスキーはなぜパソコン時代の敗者となったのか、元アスキー西和彦が語る

だろ、どう見たってw


 
[sage] 2018/07/17(火) 13:07:00.71:WqPPEXpw

「最初からその設計へ全力で挑戦してれば勝ってた」って話
後の祭り
[] 2018/07/17(火) 13:07:04.75:2zbqk9H0
不特定多数のハードに対応するために重くなったwin
シンプルなスマホに対応できるわけがない
[] 2018/07/17(火) 13:07:57.70:fVqSe8q9
手っ取り早くiOSパクらなかったから
いち早くパクったAndroidの勝利
[] 2018/07/17(火) 13:09:51.80:nutuElaT
1CHは何故2ちゃんねるに負けたのか
[sega] 2018/07/17(火) 13:10:49.87:1TbNLW6I
1ch.tvはなぜ敗者となったのか、語ってくれ
「便所の落書き」に負けた西和彦さん
[] 2018/07/17(火) 13:12:23.94:laTtffko

時々でいいのでF-07Cのことも思い出して上げてください
[] 2018/07/17(火) 13:13:08.54:jghcIVQM
PC草創期には大活躍だったけど、
今はもう新しいことができる人には見えないけどな。
1ch騒動で見限った。
[] 2018/07/17(火) 13:13:44.64:9ug6X6G+

今後ウインドウズは、昔のワークステーションみたいな存在に追いやられるかもしれない
[] 2018/07/17(火) 13:14:46.89:BVminL0A
ガチガチの理系脳、技術者脳でソフト屋
こいつなんでAndroidがこれだけ普及したのかすら解ってないのかもなw
[] 2018/07/17(火) 13:16:51.17:C3lTjltv

サーバー?
[] 2018/07/17(火) 13:17:33.61:C3lTjltv

もう売れないよ
[] 2018/07/17(火) 13:19:37.22:C3lTjltv

トラブったことないの?
あら、珍しい
[] 2018/07/17(火) 13:22:00.04:C3lTjltv

アマゾンでしょ
[sage] 2018/07/17(火) 13:25:11.87:sqgKfAVy
アスキーはなぜソフバンになれなかったんだろう・・・
[sage] 2018/07/17(火) 13:26:08.03:BB5UPVbK

トラブったとき、Winの方がサポート楽だよw
Linux?、iOS?
そもそも論として、企業内統制の取れないクライアントなんて話しにならんよw
[] 2018/07/17(火) 13:26:14.30:C3lTjltv
いつ Windows のすべてをポイっとギットハブに投げるのかが
ちょっと楽しみ
[] 2018/07/17(火) 13:28:21.38:C3lTjltv
もっともAndroidスマホも一時売ってたのよ
まったく駄目だったけど
[sage] 2018/07/17(火) 13:30:06.69:JVlC+JjE
こいつにだけは言われたくない
[] 2018/07/17(火) 13:30:47.75:C3lTjltv

ん、大丈夫?
使いにくいって話じゃないの?
使いにくいでしょ、使わざるを得ないだけで?
[] 2018/07/17(火) 13:33:27.29:FU6oSJTL
アスペクトの支払うべき印税を支払わずに作家をないがしろにしてる一だっけ
[] 2018/07/17(火) 13:38:10.30:PlxYDp8S
ビルゲイツ以降のCEOが糞だったから敗者になったんだろw

windows10が糞なのも現CEOの責任
[sage] 2018/07/17(火) 13:38:59.00:BB5UPVbK

はい、仕事したこと無いのよく解りました。
[sage] 2018/07/17(火) 13:41:28.77:BB5UPVbK

一応、今のCEOはかなり頑張ってる。
ゲイツ以後、ナデラまでの時代は、CEO以前に経営層全体が内部でも「責任とらない」と顰蹙買ってた
[] 2018/07/17(火) 13:44:40.77:4lf6Mb2Z
iPhoneに負けたあと一歩な残念端末

W-ZERO3(シャープ) ウィルコム
SH-04A(シャープ)  ドコモ
922SH(シャープ)   ソフトバンク
IS01(シャープ)    au

NetWalker(シャープ)
WILLCOM D4(シャープ)
[] 2018/07/17(火) 13:44:41.86:O/TONAq5
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0

>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ

62 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR

そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
[sage] 2018/07/17(火) 13:47:28.22:zRCcoziz
ウィンドウズってコンセプトデザインがカクカクだろ
アンドロイドとかは○だよな
対立差別化を狙ったのかもしれんがこのデザインを決断した時点でかなりの失敗だったと思う
[] 2018/07/17(火) 13:47:48.28:IoR+xkFU
OSの機能の前にライセンス料いくらに設定してたら勝てたのかって話だわ
どうせ殿様商売できなきゃ負け扱いなんだろうし最初から勝ち目なし
[] 2018/07/17(火) 13:51:43.78:4lf6Mb2Z
iPhoneの要因はアプリケーションの多さだが、マイクロソフトはどういうスタンスでいくつもりだったのだろう。
[sage] 2018/07/17(火) 13:58:24.85:YyTDj2da
ストアに全然魅力的なアプリがないからなw
[] 2018/07/17(火) 14:05:58.58:H8KidulD
マイクロソフト(嫌いだけど)は、ボイス操作のを出してほしい

未来は、ボイス操作になるから・・・
[sage] 2018/07/17(火) 14:12:35.86:4/RNvTRL
Xamarinとかは流行らなそうだけどmsの姿勢としてはどうなんかね
あれウィンドウズのPhoneは捨てたけど、親msのモバイルアプリ開発者は残そうとしてる感あるのと違うん?
[sage] 2018/07/17(火) 14:14:35.43:tpka160T
そんなことよりwindows10の迷走何とかして欲しいわ
何目指してるのかさっぱりわからん
[] 2018/07/17(火) 14:20:53.06:H8KidulD
windows10は、2020年にwindows7と同じ操作になると信じてる!
[sage] 2018/07/17(火) 14:21:01.84:NUSPNsr1
W10Mが終了したのだからUIもクラシックに戻してもらいたいわ
[sage] 2018/07/17(火) 14:27:58.61:RzeFZJuI
今は須磨歩学園の校長だか副理事長をしてるんだよな
[] 2018/07/17(火) 14:29:39.87:X19yFE2b
atomのタブレット、スレートPCって言うんだっけ
あれ遅くて話にならんよ
スマホにすればもっとダメだろ
[sage] 2018/07/17(火) 14:30:58.30:OFjx+Q7q

AWSの方が規模が大きいけどAzureとは性質が違うので使い分けだよ
特に物理的なDCの配置がMSは細かく配置してるのが特徴で日本の場合Azureが東西に1個づつ配置してるので基盤系を置くのに安心できるオンプレとのハイブリッドもできるしね
[sage] 2018/07/17(火) 14:31:43.16:OFjx+Q7q

え?
[] 2018/07/17(火) 14:31:49.82:6bTAH1ho
ノキアとSymbianがあって失敗なら、それがマイクロソフトの実力だわ。
今でもSymbianでのLTE対応ガラケーを待ってるぞ(笑)
[sage] 2018/07/17(火) 14:33:40.90:CGagB7Fk
スレタイ見て、負け犬が決別した元の仲間の凋落を嘲笑いながら過去の栄光を自慢するような内容を一瞬想像したけどそんなことはなかった
でもスマホにウィンドウズのフル機能を載せれば勝ってたという主張はすごく疑問
[] 2018/07/17(火) 14:33:49.83:8fz37NNv
有力アプリ作者や会社を買収すべきだった
クリーンに実力勝負で徐々に育てようときれいごとで負けた
[] 2018/07/17(火) 14:34:48.21:HLRwHedw

>しかし、最大の戦略ミスは、Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ。スマホでWindowsが動く世界、言い換えればWindowsがプラットホームとなるスマホを創らなかった。それが最大の敗因になった。

違いますw
[sage] 2018/07/17(火) 14:38:50.57:W5/9vMar
KINなんて戦ってもいなかった
[] 2018/07/17(火) 14:39:14.62:T6aYr9Bh

クソ重いフルスペックWindowsがスマホで動くわけねえだろ
化石のようなWindowsにこだわり続けたのが敗因
[sage] 2018/07/17(火) 14:45:22.64:YOynMMyW

> クソ重いフルスペックWindowsがスマホで動くわけねえだろ

フルスペックWindowsが動くスマホならすでに存在してるんだが?
[] 2018/07/17(火) 14:45:46.78:NMlZ+KZF

1ch.tvが何だって?
って誰もそんなもん覚えてないか
って事は誰もコイツの存在を覚えてないっていうか、鼻から知らないかw
[] 2018/07/17(火) 14:47:31.73:4lf6Mb2Z
Windowsスマホができても、やれることが、word、excel、powerpointだけじゃしょうがないだろ。。。
[sage] 2018/07/17(火) 14:47:32.90:YOynMMyW
これをWindowsで実現したら逆転できる

Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/

ようはスマホの画面でWindowsのインターフェースを表示するのがだめなんだよ。
だけどスマホの画面はスマホのまま、だけどそのスマホでフルスペックのWindowsが動き
スマホにつないだ外部ディスプレイにはフルスペックのWindowsが表示されれば
それは違和感のない仕様スタイルになる
[sage] 2018/07/17(火) 14:48:44.22:YOynMMyW
「スマホにはスマホのOSが必要だ」
これは必要ない

「スマホにはスマホのUIが必要だ」
これは必要
[] 2018/07/17(火) 14:49:30.92:4lf6Mb2Z
スマホ成功のポイントは、PCよりもはるかに小さな画面でも拡大・縮小できる
ピンチアウト操作、ピンチイン操作なわけだが、マイクロソフトにこの技術はあったか?
[sage] 2018/07/17(火) 14:50:19.89:YOynMMyW
ちなみにWindowsはスマホ用のOSを作るのは止めて
Windowsをスマホでも動くように軽くすることにした

スマホはひとまず中止になったが、
タブレットではフルスペックのWindowsが動いている

スマホのスペックが上がり、Windowsが更に軽くなれば、
またスマホにWindowsを搭載する時が来るだろう
[sage] 2018/07/17(火) 14:52:50.74:YOynMMyW

ttp://picksclicks.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-7dee.html

> iPhoneの「ピンチイン・ピンチアウト」はさすがに特許としての大きな
> 意義があるとは思っていたのだが、この特許は昨年6月に特許として
> 成立したにもかかわらず、今年3月には(Googleに買収された)モトローラとの
> 訴訟で特許として無効という判決が出ているのだ。
>
> 調べてみると、マルチタッチの技術は三菱米国支社(マサチューセッツ州)が
> 2001年に考案し、2006年にDiamondTouch Tableとして商品化しているのだった。

マイクロソフトにその技術がなくても、
世に知られたものなんだから、それを利用すればいいだけだよ
[sage] 2018/07/17(火) 14:54:42.34:YOynMMyW
一応ちゃんとした記事を

ttps://japan.cnet.com/article/35035272/

>  新たな報道が事実であるならば、追い詰められた状況にあった
> Appleの「ピンチズーム」特許は、米国特許商標庁(USPTO)によって却下されたようである。
>
>  サムスン電子は米国時間7月28日、Appleの「ピンチズーム」特許
> (米国特許番号7844915)を侵害しているとされる訴訟をすべて棄却することを
> 求める申請書類をカリフォルニア州北部米連邦地方裁判所サンノゼ支部に提出した。
> Macworldがこの申請書類のコピーを入手したとして報じている。Macworldによると、
> サムスンは、USPTOが最近、「最終拒絶理由通知」を通して同特許に含まれる
> 21件すべての請求項を拒絶したことを指摘しているという。
[] 2018/07/17(火) 14:56:28.61:NuDE9jFj
diamondoだしmsだしコンボでフェイクニュースじゃないのこれ
[] 2018/07/17(火) 14:57:39.45:D3I7QSS9

Windowsのタイルデザインの方がライブタイルになっていて見やすく使いやすい。
私はAndroidにスクエアホーム2というWindows10スタイルのホーム画面アプリを入れて使っています。
ビルゲイツも、今は自分のスマホはそうやって使っているとか
ttp://mizbandownload.com/wp-content/uploads/2017/05/SquareHome-2-Launcher.png
[sage] 2018/07/17(火) 15:00:10.48:UiYz2kB5
スマホタブレット普段使いにするとWindowsが億劫になる
以前に比べなぜかエラー警告も増え同じようなことするならスマホでいいかということになる
仕事でもiPad持たされたりマルチスクリーン対応可能となって
いずれWindowsそのものが終了する予感がする
[sage] 2018/07/17(火) 15:01:16.19:YOynMMyW
> いずれWindowsそのものが終了する予感がする

それはない。各パソコンメーカーが自社で販売するパソコンに
入れられるOSは実質Windowsしかないからだ
[] 2018/07/17(火) 15:03:32.59:D3I7QSS9

Windows10スマホではContinuumという技術が使われていて、PCと接続してそういう使い方もできた。
本当に良いスマホだったのに、Android用のアプリをWindowsでも使えるようにする技術が失敗して普及しなかった。
返す返すも残念なこと。
[] 2018/07/17(火) 15:08:05.28:D3I7QSS9

これが本当に困ったことですよ。
このままではWindowsそのものもアプリ不足で不便なものになってしまう。
何とかしてMSストアにもアプリ提供してもらう算段はできないものなのか・・・
Windows8の時点で10並みの完成度を持たせてOS無料配布に踏み切っていればもっと普及したはずなのに・・・
[sage] 2018/07/17(火) 15:09:07.69:JYaL6zq0
西和彦が正しいなんらXBOXやその後継が天下をとってたはずだ。
まあ西和彦が正しいことを言ったのを聞いたことがないんだけどね。
[sage] 2018/07/17(火) 15:11:17.41:ktnUIEPx
逆だろ
Windowsを捨てきれなかったからだろ

パソコンのソフトなんかスマホでは使えない
[sage] 2018/07/17(火) 15:11:55.12:Ml3dQL52

勝負が付いてからな
[sage] 2018/07/17(火) 15:12:37.26:D5Im5ZEv
雑誌に取材されるってことは、まだこのおっさんの話を有難がる層が一定数いるのか・・・
[sage] 2018/07/17(火) 15:14:29.76:ozZhjFQf

twitterやインスタの様な評価ボタンを置いたのは
先見の明があったと思う
[sage] 2018/07/17(火) 15:15:23.06:XHC02wfn
スマホよりもホロレンズの普及に尽力してくれ
廉価版を出して欲しいわ
MRはなんか違う
[sage] 2018/07/17(火) 15:18:34.49:Ml3dQL52

MSにAndroidは絶対無理
実際ルービンさんがAndroidの前に作ったSideKickを買収したのに腐らせてしまったからね
やったけど無理だったわけ
[sage] 2018/07/17(火) 15:19:38.34:ygojaOOl
アスキーは零細出版社、インプレスは企業買収の会社、ソフトバンクは金の亡者。なんでこうなった?
[sage] 2018/07/17(火) 15:19:55.56:Ml3dQL52

iOSはカーネルが小さい
NTカーネルは必須モジュールが肥大しすぎてた
[sage] 2018/07/17(火) 15:21:03.31:Ml3dQL52

技術は全然分からない人だね
ITビジネスもほとんど分かってない
出版屋らしい中身の無さ
[sage] 2018/07/17(火) 15:22:39.79:Ml3dQL52

間違ってるから理解出来ないに決まってる
[] 2018/07/17(火) 15:23:54.95:uenmBvX3

iOSの成り立ちやandroidの成り立ちぐらい知ってるでしょ
[sage] 2018/07/17(火) 15:24:43.08:Ml3dQL52

iTunes music store, iPodの成功がiPhoneの成功を牽引した
[] 2018/07/17(火) 15:25:12.50:uenmBvX3

windowsストアに行かなくても使えるからな
[sage] 2018/07/17(火) 15:26:24.84:Ml3dQL52

iTunes music storeをうまくiTunesアプリと切り離したよね
[sage] 2018/07/17(火) 15:27:28.75:4lf6Mb2Z

ソニーとマイクロソフトが、独自規格でヘマをしている間にアップルが
ごっそりユーザーをもっていったわけですな、
[] 2018/07/17(火) 15:28:46.02:uenmBvX3
MSがwindowsで儲けていると考える人
アマゾンが小売りで儲けていると考える人
新聞社が新聞で儲けていると考える人
アホでしょう
[] 2018/07/17(火) 15:29:25.41:uenmBvX3

ストアの成り立ちが理解できないアホ
[] 2018/07/17(火) 15:29:25.96:GOZVE1qf
これから
GNU hardの時代だよな
[sage] 2018/07/17(火) 15:30:44.78:Ml3dQL52

その前にVistaで消費者を呆れさせてるだろ?
[sage] 2018/07/17(火) 15:33:57.60:ZIL7AgJL
ie6が典型
[sage] 2018/07/17(火) 15:34:49.98:0ygR4AF1
クラウドで復活してんだろ
流石にpc雑誌担当
視野が狭すぎ
[] 2018/07/17(火) 15:40:29.20:HXD7IZzi
そりゃx86なんていう無駄だらけのポンコツを
使ってるからね
[sage] 2018/07/17(火) 15:44:52.13:SXGvXnit
Windows Phone やすいよ
ttps://nttxstore.jp/_II_M715700786



誰が買うんだよこれ
[sage] 2018/07/17(火) 15:46:00.47:BB5UPVbK

らVistaはPC性能が良ければ、むしろ7より安定する優秀OSだぞ。

下限ギリギリ性能でVista乗せてたメーカーが悪い。
最新のAndroidでROM8G/RAM512Mで売ってるようなもんだ。
[] 2018/07/17(火) 15:46:56.22:n+KgR/0r
この人なんでアスキーで失敗したの?
[sage] 2018/07/17(火) 15:47:04.26:BB5UPVbK

俺買ったよw
必要最低限のソフトはあるから、とりあえず使える。
それ以上の目的ならアレだが・・・
[] 2018/07/17(火) 15:47:26.12:H2PMXxgK
Microsoft Phoneの担当者がアホだったから
[sage] 2018/07/17(火) 15:48:24.52:BB5UPVbK

CE時代のソフトを使えるようにしとけば、Androidへの一斉流出も無かったんだけどなw
[sage] 2018/07/17(火) 15:49:24.65:7kYLSp0D

タブレットPC(tablet PC)とは、2001年に発表された、タッチインターフェースに対応したマイクロソフト社のWindows XP Tablet PC Edition及びその後継OSがインストールされたタブレットの一種。
Windows XP Tablet PC Edition    Windows XP の全機能に加えて、次の機能を持つ。
 ペンによる操作 手書き文字認識 音声認識 Windows Journal 付箋 インクボール Officeにおけるインク機能の利用

iOSは、アップルが開発・提供するオペレーティングシステムである。初リリース: 2007年
Androidは、Googleが開発したモバイルオペレーティングシステムである。 初リリース: 2008年
[sage] 2018/07/17(火) 15:50:42.80:SXGvXnit

すまんかったw

正直言うと、ガジェット好きの俺は気になってる
早く売り切れないかと待ってるんだが、もう数ヶ月は売れ残ってる
[sage] 2018/07/17(火) 15:51:16.40:mlemPgae
今の6.5インチサイズならフルスペックでも余裕で作れるだろ
[] 2018/07/17(火) 15:57:32.68:S4Masccb
アップルは時代のアイコンになる製品作るのうまいな
MSはウインドウズだけだったか
[] 2018/07/17(火) 15:59:45.31:uenmBvX3

iPhoneだけだけどな
[] 2018/07/17(火) 16:01:16.35:S4Masccb
西さんて難癖つけられてゲイツから手をきられた人だっけ?
一緒にいたら大金持ちだったんだろうな
[] 2018/07/17(火) 16:06:12.49:quwrPtbD
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

         大間違い
     間違い間違い間違い
   間違い間違い間違い間違い
 間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを10も20も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。(俺が正しいからだ)
[] 2018/07/17(火) 16:08:52.35:jghcIVQM
同じアスキー出身でも、古川氏はマイクロソフトで副社長や日本法人社長にまでなった。
西氏は、今や普通のIT企業経営者・IT研究者。
この差はどこから生まれたのだろうか。
[sage] 2018/07/17(火) 16:11:36.06:yEamsFRO
スマホ時代の敗者じゃなくてスマホで覇権取れなかっただけだよね。

Skypeもスマホで出遅れた。

でも本体は相変わらずofficeやクラウドで大儲けしてるし、成功なんじゃ?
[] 2018/07/17(火) 16:11:44.97:nMgeHRwv

MSXで任天堂の社長に論破された時から成長してねー
[sage] 2018/07/17(火) 16:16:03.80:peC54HI/
1chとエロッピー爺すらどうもできなかったのに
[sage] 2018/07/17(火) 16:17:15.65:yBvfKhEe
Googleは眼医者?
[] 2018/07/17(火) 16:17:41.82:6dBa0KKs

「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたAppleはMacOSとは別にiOSを作って
当たったんだし、Androidを作ったGoogleはLinuxベースでChromeOSを作ったけど
当たってないんだから、「スマホでフルスペックWindowsが動いていたら」とか
何の意味も無いifでしょ。

そもそもスマホでフルスペックWindowsが動いたところでUIが全然違うんだから
ファイルの互換性さえあればOSがフルスペックWindowsである意味が無いし、
Pen4ベースのAtomがローパワーで十分な組み込み機器でも惨敗した事実を
鑑みるにマイクロソフトがインテルにローパワーなCPUを作らせたところで
ARMで駄目だったWindowsCEをインテルなら何とかなったと考える根拠は
皆無と言える。
[sage] 2018/07/17(火) 16:17:47.11:BB5UPVbK

使ってみた実感として、スマホとしては優秀だと思う。
ハードウェアはそれほどでもないのに、とにかく軽い。
必要最低限のソフトはあるので、ヌルサクで軽快につかえる。
PCや周辺機器との連携も楽々でかなり優秀。

...が、いかんせん、遊び心が無さすぎる。
ゲーム類が完全にアメリカンだし、色々なんだかなぁと。

アプリ縛りが無ければもっと売れたと思うよ。
[] 2018/07/17(火) 16:20:22.89:8fz37NNv

グーグルマップがないのが致命的に痛い
[sage] 2018/07/17(火) 16:21:54.74:BB5UPVbK

代替ソフトはあるよ。
けど、やっぱねぇ・・・
[] 2018/07/17(火) 16:26:39.93:vvwCxg6Y
ソニーが冷蔵庫 作らん と思えばええんか?
[] 2018/07/17(火) 16:29:54.68:JwrRXNRV
PCと同じアプリが使えてればここまではやられなかっただろ
今となっては手遅れだけど、最初の頃は泥でWinアプリが使えればって思ってたし。
[] 2018/07/17(火) 16:30:14.47:HYVMMVsf
[sage] 2018/07/17(火) 16:37:38.40:9isjftGb
こんな池沼モンキーにまともな分析できるのか・・・w
[sage] 2018/07/17(火) 16:38:33.94:1P94uM9g
タラレバで語られてもなぁ。
[] 2018/07/17(火) 16:44:11.35:XaKHsuk2

市場に出回っている現在のスマホはアップデートのたびに再起動が必要なのか?
必要ないなら、Windows勝ち目ないよ 馬鹿馬鹿しいもの
[sage] 2018/07/17(火) 16:50:38.35:BxYmw71R
企業ならwindows需要がある、というか企業のみな
家庭でそもそもやりたかったことはスマホみたいなことだけだったんや
[sage] 2018/07/17(火) 17:05:57.26:xcR1cHvZ
単純縮小発想しかなかっただろ
所詮エンタープライズ向けメーカー
[sage] 2018/07/17(火) 17:31:18.71:wBYKy7P+

必要。
[] 2018/07/17(火) 17:46:55.69:GXhD6ADZ

iPhoneがOSXを搭載してたらどうだったか考えた事あんのかな?
そんなものでケータイを駆逐できる訳なかろう。
[] 2018/07/17(火) 17:56:35.77:l1NmC2tH
マイクロソフトは負け組なの?
俺はガラケーでPCはwindowsだけど
Macなんてクソなんですけど
[] 2018/07/17(火) 17:57:02.49:BVminL0A

その通りだね
ネット環境=Windows
だから成功したのにこいつは何か大きな勘違いをしてる
[sage] 2018/07/17(火) 17:59:59.97:BB5UPVbK

iOSはOSXのサブセットですよw
[] 2018/07/17(火) 18:04:30.40:8OsPUj+8

日本法人はバカのくせにあぐらをかいて求められないものを付け加えて高く売ったらみんな逃げるの当たり前だろ
[sage] 2018/07/17(火) 18:08:50.64:ew2+yM7/
モバイルにWindowsのUIをそのまま持ち込んだCEが普及しなかった時点でモバイル分野ではセンスがなかった
[sage] 2018/07/17(火) 18:13:25.44:vjVIqfgN
Windows CE、Mobileがニッチのころ将来は汎用OSによってモバイルもいろんなことができるようになるだろうと
予想していたが、Microsoftに居場所がないところまで予想外だったわ。
[] 2018/07/17(火) 18:21:02.68:laTtffko
WM機は二台合わせて4年使ってたが、当時一番不便だと思ったのは、良いアプリがどこにあるのかわからないだな
WM6.5 でアプリストア作ったけど遅すぎだな
[] 2018/07/17(火) 18:23:39.57:EsswT9Jq
初めからUNIXの世界で生きている人にとって、マイクロソフトやWindowsは胡散臭い
企業と素人向けのOSと思っているよ。
[sage] 2018/07/17(火) 18:26:03.20:/ryNVvYC
同じ会社でWindowsとモバイルを同時に作って売ることはいろいろ難しいらしいね。
イノベーションのジレンマとかいう本で読んだことある。

5インチHDDと3.5インチHDDですら同じ会社で作るのは、いろいろ問題があって難しいらしい。
例えるならば、肉の専門店で新規に魚を売り始めるような感じかもね。誰も魚を売りたがらないとかいうことらしい。
[] 2018/07/17(火) 18:30:02.83:gwYrtim+
まあ、たしかにここはスマホの隆盛で終わった会社という印象だわな
まさかスマホで足元救われるとは思ってもみなかったんだろね
[sage] 2018/07/17(火) 18:33:00.37:On9Sy5N2
フルWindows7が動くスマホあったじゃん。
F-07Cだか。

あんな小さい画面でWindowsって馬鹿じゃないかと思ったけど。
[age] 2018/07/17(火) 18:36:45.43:YwDDrwmr
今、株価でGoogleを抜いてるんだから結果オーライでないの?
[sage] 2018/07/17(火) 18:39:28.91:32EscsXO
巨大企業には一からOS作れないよ
しがらみあるのに
[sage] 2018/07/17(火) 18:41:56.22:+RVfEyVI
1ch.tvで2ちゃんに負けた人だっけ
[sage] 2018/07/17(火) 18:44:58.76:91FCj6BL
ビジネスソフトだけ作ってりゃいいんだよ!
タイルとか二度とやるなよカス!!
[] 2018/07/17(火) 18:49:34.42:Ig1QKHfL
全ては、iPodが始まりなんだよ。
操作性とDRM対応で、完全にアップルに負けた。

アップルは、iPodで多くのユーザーを魅了してブランドイメージを高めてから、スマホ市場に殴りこんだ。
iPhone前のスマホ市場は、PalmとWindowsモバイルの戦いで、Windowsモバイルが覇権を確立しつつあったけど、連中が見ていたのはビジネスシーンばかりで、一般受けするものじゃなかった。

だから、一般受けしたiPhoneにあっという間に追い抜かれた。
[sage] 2018/07/17(火) 18:50:04.06:/ryNVvYC
Libreofficeっていいよ。スマホもUbuntuもWindowsパソコンでもどれでも全部使える。無料だし。
[] 2018/07/17(火) 18:50:39.38:Ig1QKHfL
最大の敗因は、アップルより優れたUI専門家がいなかったこと。
[] 2018/07/17(火) 18:57:26.32:494ZTrnD
Windows8あたりでズッコケて
マイクロフォンじゃなくてWindowsフォンの開発に着手するも
VRに世間が注目しだしたらあっけなくさじを投げだしたってことだろ?

独占欲に身を任せいろんな企業やサービスを買収したのはいいけど、
マイクロソフト傘下になったら使わなくなったサービスもあるんだよ。
例えばスカイプとかな。
[] 2018/07/17(火) 18:58:05.54:cUadrahb
本来ならアンドロイドをMSが作るべきだったんだよな
恥も外聞もなく林檎のパクリなんて耐えられないというプライドが首を絞めた
[] 2018/07/17(火) 18:58:22.19:Y1XwBqYl
win10がゴミ過ぎた
win10と比べるとwin3.1の方がマシと思えるくらい
win10はひどい
[] 2018/07/17(火) 18:59:04.81:uc8PyxEj
w-zero3はそれなりに売れたやん
結局は操作感、フィーリングが段違いだった訳よ
林檎はソフトとハードと一貫開発するからできることだし
ジョブズの変態的なこだわりがいい方向に転がった
[] 2018/07/17(火) 19:05:08.67:BVminL0A
iPhone登場時、
「我々にはプラダフォンがある!」と全世界に恥をさらした通信キャリアの社長とかわらんな
[sage] 2018/07/17(火) 19:07:25.98:BgtzjfqX

サーバーosて言いたいんだろうと
[sage] 2018/07/17(火) 19:12:47.40:yMtvFK7q

windows ceはアポーのよりはるかに歴史が長いのだけど
[sage] 2018/07/17(火) 19:12:53.10:RrNBonSH
なぜwindows10 が最後のWindowsと言われたのかを理解してないな
[sage] 2018/07/17(火) 19:20:01.64:GkPkcFPE
まクソが負けたのはUIがこなれてないからだわな。
windows ce機と同時期のpalm os機ではメモリやCPuパワーが圧倒的に劣るpalmがサクサク、ceはもっさり
palmはペンだけで余裕で操作できるが
ceはキーボードがないと話にならなかった。
[] 2018/07/17(火) 19:29:14.25:zhRNx76/
windows mobileはだいぶ使ったなあ
[] 2018/07/17(火) 19:32:24.56:c381Tmf1
iOS版Excelみたいな学生レベルのアホアプリで金取ってるのを見て、MSの終局を感じた
[] 2018/07/17(火) 19:39:33.72:uXS7cUQ8
遅かったのよ
市場が抑えられた後に参入してもダメ
[] 2018/07/17(火) 19:43:31.08:sBmMa0tk
Winはソフト屋の発想から抜け出してないけど
Googleはメガデータ収集とその販売会社という新しい発想の会社だから
winフルスペックがどうのこうのという話じゃないだろう。
西もソフト屋の発想なんじゃないの
[] 2018/07/17(火) 19:43:45.90:uXS7cUQ8

昔話は意味がない
[] 2018/07/17(火) 19:44:45.06:ml4FUBqP
今だにブルースクリーン出すOSつくってる時点で論外だろ
[] 2018/07/17(火) 19:47:11.62:uXS7cUQ8
そもそも、これまで無かったものを作ったのがアップル
その開発チームを引っこ抜いてまで作ったのがAndroid
Microsoftは新たな市場、つまり使ったことのない人に使わせる手法に長けているわけではない
誰にでも使えるインターフェースを作ったアップルと、それをパクったGoogleが先行するのは当たり前
[sage] 2018/07/17(火) 19:47:15.62:cMwlc4AJ
1ch.tv はなぜ負けたのか
[sage] 2018/07/17(火) 19:54:06.60:z8XC5qc5

まだそんなこと言ってるのか?
初期はCLIの出来が悪くてどうしようもなかったろ
アップデイトで何とかなっただけで
Vistaと8の最初のリリースに失敗してないと考えてるのは
お前みたいな信者だけだ
[sage] 2018/07/17(火) 19:56:33.98:z8XC5qc5

逆にWindows phoneでapkインストールできるようになってるな
Wineとは逆の立場だ
[sage] 2018/07/17(火) 19:59:04.06:z8XC5qc5

そりゃIBM,DEC,SunだってPCにやられると気づいた時はもう遅かったわけよ
後はIBMみたいに生き残ればいいわけ
Azureもあるし
[sage] 2018/07/17(火) 20:01:09.97:z8XC5qc5

Xeroxパロアルト研のパクリだよ
Macは
[] 2018/07/17(火) 20:04:56.44:uXS7cUQ8

昔話しかできないのか?
[sage] 2018/07/17(火) 20:07:35.01:z8XC5qc5

今はモノマネでも新しいものなんかないもん
[sage] 2018/07/17(火) 20:07:54.79:SAqzWnXR
ホモの世界に乗せられて生きるのはさぞや不安だろう
いったい自分に本当の実力があるのか
自分の技術は偽物なのではないだろうか
大丈夫私が保証する
あなたの人生はずっと本物で
あなたの技術には価値がある
私はノンケで生きているからこそ分かる
非常に手強くしばしば敗北する
安心してやめようホモセックス!
[] 2018/07/17(火) 20:09:35.65:Ner9HqHm

自体が昔話で、締めに自動運転絡めてきてるあたり
お金に困って記事書いてるだけだと思う
UBERはともかく、テスラは未だに黒字化への道筋も見えないしサンプルにはならない
ハードや物流が絡むと話は単純じゃないのに、なんつーか無理くり話こじつけて来てる感じ
[] 2018/07/17(火) 20:10:17.40:WGsTT5bB
> しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。
そうだよ?だからAppleもGoogleも専用OSを用意したじゃん。アホ?

そもそもPC向けのOSをスマホ向けにする作業っていうのは容易じゃないんだよ。
天才集団のAppleにせよGoogleにせよ大変な作業だったんだ。
未だにブルースクリーン出すようなOSしか作れないMSにそんな技術はない。
つまりMSはフルスペック版を出したくても出せなかったが正解w
[] 2018/07/17(火) 20:17:45.98:tnqpN2/j
デジタルドメインは辞めちゃつたの?
アンプ持ってるけど将来のサポートが心配
[] 2018/07/17(火) 20:18:57.25:4skDfTIF
ソフトウェアの囲い込みで儲けただけで消費者にほとんど利益をもたらしていないか
害しかもたらしていない企業。こんなOS、無料で提供してしかるべきもの。
マイクロソフトがやったことはマイクロソフトがやってなくても他の企業がやってたことだけど
アップルがやったことはアップルがやってなければ絶対に他の企業はやってない。
[sage] 2018/07/17(火) 20:19:25.50:mp577JzY
office、Azure、teametc
クラウドファーストにして乗り切れたよね
appleはここから落ちる可能性あるが、マイクロソフトは手堅い感じある
[] 2018/07/17(火) 20:21:49.84:xdf04a5H
無理だろ
重すぎるもん
[sage] 2018/07/17(火) 20:29:12.79:Sb9mMbks
結局アプリが足りないのさ
[] 2018/07/17(火) 21:02:20.06:4MMaq1FS
≫212
AWSも大阪にリージョンはあるんだが?
[] 2018/07/17(火) 21:10:52.59:ywc/h/rp

AWSも大阪にリージョンはあるんだが?
[] 2018/07/17(火) 21:11:25.40:hZeExLtx

CEは最初からカラー液晶だったのに対して、Pirmはモノクロだったからサクサク動くように見えた
だけでしょ。 OSの差ではなく、VGA描画性能の差。 16色カラーでも4倍だと、256色だと8倍の
描画性能がないと、表示が遅く感じる。 メモリ転送速度の影響も大きい。

イマドキのGPU内蔵だったら、どれも変わらん。 OSの差ではない。
[sage] 2018/07/17(火) 21:11:36.01:ZwslmDI7
有り余る資産で全方位を隙間なく塞いでいたはずなのに
油断してた僅かな隙間から登場したgoogleに押し出されるのな
面白いもん見せてもらったわ
[sage] 2018/07/17(火) 21:13:59.63:z8XC5qc5

Appleも大差ない
ジョブスは商品売るのは抜群に上手かったが
[] 2018/07/17(火) 21:14:33.07:XS7M+5kW
ザウルスがあったのに
それを伸ばせないシャープや携帯各社も相当間抜け
[sage] 2018/07/17(火) 21:15:39.58:z8XC5qc5

pirmと言われても...
色付きはSONYが売ってたろ
[sage] 2018/07/17(火) 21:17:21.06:z8XC5qc5

まあそこの一番の問題はキャリアだったんだけどな
日本の場合は
[sage] 2018/07/17(火) 21:20:38.13:8y/ZNrY5
MSは今はクラウドの会社
Windowsなんてノスタルジックな想い出
[sage] 2018/07/17(火) 21:22:19.62:z8XC5qc5
アメリカはAT&Tを上手く分割して
キャリアが端末屋に口出させない体制作ったが
日本はNTTを巨人のまま野に降らせてしまった
[] 2018/07/17(火) 21:26:36.47:qt66HUj8

日本人は馬鹿だからな
[] 2018/07/17(火) 21:33:16.44:b+oyWe5h
iPhoneが出た当時の携帯用ハードでは無理だよ。
4インチの画面、弱いCPU、少ないメモリ、少ないストレージ。
Windowsは無理だよ。
[] 2018/07/17(火) 21:35:26.96:b+oyWe5h
OfficeをiOSやAndroid向けに出した時点でWindowsには見切りをつけたでしょ。
OfficeをテコにWindowsPhoneを普及なんて言っていたらOfficeまでダメになりかねない、特にモバイルでは。
[sage] 2018/07/17(火) 21:43:46.20:H6/qAeNS
メトロUIに凄い違和感と嫌悪感あるわ
何もかんも資産斬り捨てるくらいなら、
ダサい重い電池食いなまま籠城したほうがましだったんじゃないか
[sage] 2018/07/17(火) 21:47:50.62:z8XC5qc5

OSも動かんしアプリも動かんよな
当時の貧弱リソースではプロセスモデルから変えないと動かなかった
[] 2018/07/17(火) 21:51:14.18:JIxPaTp0
フルウインドウズ期待したけどなあ
もういいや
[sage] 2018/07/17(火) 21:53:59.84:dKVBfxz9
ゲイツ自身はわかってて
なにちんたらやってんの
つぶれるよお前らと
激とばしたけど
誰も理解できなかったとか
[] 2018/07/17(火) 21:55:50.20:D3I7QSS9
MSストアには日本のアプリがほとんどない
みなさんは最低限どんなアプリが揃ってればWindows10スマホに乗り換えてもいいと思いますか?
[] 2018/07/17(火) 21:56:12.90:d5M6wF0j
マップとChromeと電車だけMSが丁寧に作りこんで提供すればいいと思うんだけど
マップはマジで丁寧に対応しないとやばいと思う
そこさえ押さえてれば後はPCとしても使えるというMSしかやれない特技がある
[] 2018/07/17(火) 21:57:24.69:qt66HUj8

マップ、乗換案内、メール、電話、Web
ができればいいんじゃね?
[] 2018/07/17(火) 21:59:05.09:6FytnFnI
モニタにつないだらwindowsが使えるスマホ
みたいな構想なかったっけ
すごく期待してたんだけど
[] 2018/07/17(火) 21:59:36.42:qt66HUj8
Surface Phoneは今も作ってるって噂
折りたたみ式のやつ
[] 2018/07/17(火) 22:01:28.29:qt66HUj8
折りたためる奴はサムスンも作ってるらしいから
先越されるかもな
[] 2018/07/17(火) 22:02:10.36:D3I7QSS9

タイルの方が使いやすいですよ
モバイルで使うには、小さなアイコンが細々と並んでいるよりも大きな字とタイルの方が目に優しくタッチしやすい
一度慣れると普通のアイコン式UIには戻れませんね
スクエアホーム2などWindows風のタイル式ランチャーアプリが色々とあるので試してどうぞ
ttps://mobareco.jp/wp-content/uploads/2016/11/p8829109.jpg
[] 2018/07/17(火) 22:02:48.22:X1wj1Wrs
指でマウス感覚の右左クリックできるスマホ作ったら売れると思うんだけど
windows androidoの融合こそ最強だと思うんだけど
[] 2018/07/17(火) 22:08:24.25:boGiyQb1
スマホ時代の負け組はMSじゃなくて西和彦本人だろ。
実際、2001年ぐらい、西は何やってた?
2chに対抗する1chというのを作って惨敗してただろ。


西の人生は、1985年ぐらいまでMSと関わってたこと以外、評価されてない。
内容と言ってもMSX開発とか、そのレベル。

ベトナム戦争語ってる老人みたいなもんだぞ。
[] 2018/07/17(火) 22:10:00.88:rRhqFKYh
タイルUIはスマホのような小さい画面を無駄なく使える
素晴らしいアイデアだし、もっと流行っていいと思うけど
それをPCの大画面に持ち込んだのは失敗だったよな
[] 2018/07/17(火) 22:10:38.10:qdJHD69G
>スマホにフルスペックWindows

なに言ってんだこのオッサン。重くて話にならんだろーが
[sage] 2018/07/17(火) 22:10:49.06:2uVORRxx
アポーは旨くやったねー
ハード屋の強みかね
[sage] 2018/07/17(火) 22:11:07.33:3OsIGoNW
当時のスマホでも動く超軽いwindowsなんて作ったら
本家の激重windowsが売れなくなっちゃうじゃん
[] 2018/07/17(火) 22:11:51.11:TH6/PbaV
単純に未完成のままでリリースしたからだよ
開発でAPI叩いた時ボロクソな実装具合だったもん
だからスマホアプリ開発者が全く付かずに消滅した
こいつには未来がない、と
[] 2018/07/17(火) 22:11:55.35:D3I7QSS9

私はYahooのアプリをよく使っています。
>マップ、乗換案内、メール、電話、Web

この辺りはYahooが一通り出しているので、MSと提携してアプリを出してくれないものかと
防災アプリもあるし
後はネットTVとネットラジヲ関係、g連絡帳のような見やすい連絡帳整理アプリ・・
どうしても必要な時はAndroidアプリを強引に動かすエミュレータも・・
[sage] 2018/07/17(火) 22:14:15.26:oMknRa73
確かに Windows以降の MSを語る彼にはちょっと痛々しいものがある
[] 2018/07/17(火) 22:15:47.86:D3I7QSS9

Appleはそうは考えずにiOSを出しましたよ?
なぜ同じことがMSにできなかったのか?
WindowsCEにもタブレット端末にもPCとTVの融合にもMSNの総合ウェブサービスにも一番早くから取り組んでいたのに
結局モノにできないままみんな他所にとられる始末・・・
何でMSの一般向け事業はどれも中途半端なのか・・
[sage] 2018/07/17(火) 22:18:41.43:ZwslmDI7
ポータブルというかタブレットというか
もう覚えてないぐらい死屍累々

newton
jornada
iPAQ
Palm
CLIE

あと何があったっけ?
[sage] 2018/07/17(火) 22:19:04.95:lmOfnf5M

はあ?
アプリが全く出なかった事だろ?

さらに、アプリストアを閉鎖するから古いらwindowsphoneなんて、何も出来ないんだぞ
タダのガラクタ

ユーザー切り捨ててりゃあ、逆にユーザーからも切り捨てられるのはわかりきってる事だろうに

馬鹿じゃね?
なに的外れの分析してるんだよ、アホ
[] 2018/07/17(火) 22:20:22.64:d/K6J9uL
そんなことよりMSX3まだかよ
[] 2018/07/17(火) 22:22:26.95:VZZN/Nnk
15インチの画面+スタイラスという仕様なら
フルスペックのWindowsが走るスマホが作れたと思うんだが

それをやらなかったMSはアホとしか言いようがない
[] 2018/07/17(火) 22:22:45.52:+ujAbzMU
超獣戦隊ライブマン?
[] 2018/07/17(火) 22:22:48.92:ks33N7K0
スマホを発明したジョブズもここまでスマホが流行るとは思っていなかったのだから、
スマホの将来像を描けていたやつは古今東西一人もいない。

スマホの将来を知っていたというやつは嘘をついている。
[] 2018/07/17(火) 22:23:16.21:+ujAbzMU
牡丹と薔薇?
[sage] 2018/07/17(火) 22:23:59.65:pEvF2np2
アンドロイドのPlayストアみたいなアプリサイトを早い段階で充実させられなかったのは失態だと思う。
8.1出てからやっと出来たけどWindows7に対応しなかったのも失態。

注意しないとダウンロード時に訳わからん怪しいサイトに誘導されるしなんでアプリサイトを充実させなかったの?
[] 2018/07/17(火) 22:24:30.27:WsTZoz0E
Windows Mobile 6.5→WP7 は割と英断だと思う
問題はその後の Windows Phone のやる気の無さよ
もっとガンガン押してれば第三のスマホOSとして食いこめたのに
7→8あたりで消極路線に走っていたあたりでもうお察しだったわ
[] 2018/07/17(火) 22:24:55.56:aUIAoWgO
1ch.tvってどう?
[sage] 2018/07/17(火) 22:26:43.22:3fmLFSff
Macの場合は騙して盗んだが、流石にアップルは2回も騙されまいと警戒していたので
iPhoneの技術を盗めず失敗したんだろう。
[] 2018/07/17(火) 22:27:46.20:d/K6J9uL

WindowsはOS/2から生まれたものだぞ
ばかじゃねーのw
[] 2018/07/17(火) 22:30:48.04:kjji1VLl
>フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、
8使いにくかったなあ
[] 2018/07/17(火) 22:31:44.21:XS7M+5kW

トップをねらえ!で、もうスマホサイズのムービープレイヤーのデザイン出てんだから
誰でも到達できうる技術革新でしかないよ
ついでにそれは、2Dムービーじゃなく画面から飛び出る3Dムービーだし

スマホも同様にそうなるだろう

他に腕時計式とかスカウター式とかアイデアは出まくってる
作って流行らせて標準化出来る奴が勝つ
[] 2018/07/17(火) 22:33:50.27:ks33N7K0
スマホを発明したジョブズはパソコンを駆逐するつもりでipadを作ったが
そうはならなかった。

俺は先を読んでいたというやつは嘘をついている。

俺は先を読むのに失敗したというやつは見当はずれだ。
[] 2018/07/17(火) 22:34:06.38:bQ/PKhtV
スマホはシャープザウルスのぱくりじゃwww
[] 2018/07/17(火) 22:34:38.48:kjji1VLl

普通にアンテナ付きのpalmじゃね?
日本にはなかったけど
[sage] 2018/07/17(火) 22:34:50.44:omQCcZ7B

おまえが敗者じゃんw
なんの説得力もねーよwww
[] 2018/07/17(火) 22:39:17.26:6A88330Y
Windows 8の不評がさらにダメージを与えたな。
PCユーザーがあまりにも保守的な反応をした。
[] 2018/07/17(火) 22:40:28.10:WGsTT5bB

元々、Newtonのノウハウがあって更にiPodでハード/ソフトの技術的蓄積があったからね。
それとOSX、つまりNeXtのもつ柔軟性が可能にしたことなんだよね。
それでもここまで足掛け何年?そんな簡単に実現できることじゃない。ましてやWinのような
コードの肥大化したOSをフルスペックでスマホ向けにするなんてたぶんAppleやGoogleの技術者でも無理でしょ。
この西和彦っていうのはそんなことも分からないのか?
[] 2018/07/17(火) 22:41:32.74:ks33N7K0
俺が言う「先を読む」とは商品化に成功することではない。

商品がどのように人類の生活を変えるかを予想することだ。

ジョブズが発明したスマホだけではここまでスマホが我々の生活様式を変える
ことはなかった。

スマホがツイッターだのフェイスブックだのラインだの、
ソーシャルネットワークサービスと組み合わさることで爆発的な流行となったのだ。

つまりジョブズ単独ではスマホの将来を描くことは不可能なのだ。
[sage] 2018/07/17(火) 22:45:41.06:q28G3xq0
日本のIT業界を牽引した?
日本国の製品じゃなく米公国製品の開発したくせに?
どこがどう日本のIT業界を牽引したんだ?
あぁ米公国様にお金貢ぐという牽引をしたんだったなアハっ
[] 2018/07/17(火) 22:46:49.65:IbJJ2hKQ

vistaがフルスペックで動いたよね
逆にiPhoneはMacOSが動く訳じゃないし
は結果から見ても、いい加減な事しか書いてない
[sage] 2018/07/17(火) 22:48:26.78:CGagB7Fk

技術評論社は…
[sage] 2018/07/17(火) 22:53:41.55:aQ6q+GGo
大規模サーバーから組み込みOSまで
一社で独占するのは無理があるべ

ちなみにMSは今、Linuxに夢中な件
[sage] 2018/07/17(火) 22:54:46.55:GfLg+V6t
真面目な話をすると、西のように海外の致命的な企業を先んじて関係を構築する人間が居なくなったのが、日本の大問題だと思う。
西の人間性とは全く別の話
[] 2018/07/17(火) 22:55:04.24:XS7M+5kW

インターネットとGPSの技術があれば
それは必然だろ
それを扱う端末を進歩させりゃあとは勝手についてくる
[sage] 2018/07/17(火) 22:58:06.52:GfLg+V6t

元々、MSは世界初のUnixの民間ベンダーで、Unixの基礎部の貢献が大きいんだぞ。
で、UnixじゃダメだとIBMと組んで作った次世代OSがOS/2、改めWindowsNT。
現在のWindows10とかのご先祖様な。

全く別物と思ってるようでは・・・w
[] 2018/07/17(火) 22:58:57.56:vTWUTbwG

IoTの研究って
ソーシャル系で1ch大失敗させておいてこんなやつ業界においてくれるもんなんだな
[sage] 2018/07/17(火) 22:59:36.21:SEvcbByB

この時代のit長者は総じてこの程度だから

運が物を言えた時代
[sage] 2018/07/17(火) 23:00:09.36:YbyORcXA
オワコン爺さんの昔話聞いても何の意味もないぞ
時間の無駄
[sage] 2018/07/17(火) 23:02:16.58:GfLg+V6t

成功もあれば失敗もある。
動かないのが一番ダメ。

西の人間性は好きになれんが、結果を求めて行動する原動力は見習うべきだよ
[sage] 2018/07/17(火) 23:02:43.51:aQ6q+GGo

そんな昔の話ではなく、今の人材の問題が大きい
大学でOSの仕組みを学ぶ人間が(詳細が公開されてない)Windowsを学んでいる訳が無い。
99%Linuxを学んでるでしょ。
で、MSはOSを学んでない学生なんてOS開発者として雇用しない。
[sage] 2018/07/17(火) 23:03:23.61:dXhE8FuE
スマホいじりくりの姿があちこち
家族、仲間と行動していても同じ状況
なんか、滑稽に感じる
ダーウィンの進化論でいけば
スマホ持つ手が本棚みたいになるかも
爪もスワイプするときに邪魔になるから
効き指だけが爪がなくなるかも?
[] 2018/07/17(火) 23:23:51.12:MdebzTQN
無駄にハイスペックなPCを追求し続けたからだよ

昔こういわれた
「中国が豊かになれば、日本のハイスペックな家電を買ってくれる」
だから日本の家電は将来も安泰、と

ところが中国家電が世界の標準になってしまった
これと似てるね
[] 2018/07/17(火) 23:23:54.62:Upz4kq/j
スマホにはCtrl Alt DelキーがないからWindows移植しなかったんじゃね?
[] 2018/07/17(火) 23:26:26.54:qt66HUj8

ちゃうで
元々ジョブズ自身が前に言ってたが、本体はソフトウェアでiTunesだよ
それをきれいな箱(iPhone)に入れただけだよ
だから分かってやってたから
[sage] 2018/07/17(火) 23:26:36.12:1WC2b1P5
スマホ時代が良いとは思わないけどな
[] 2018/07/17(火) 23:28:07.18:qt66HUj8
核はハードウェアでも、デザインでもなくて、ソフトウェアだよ
iTunesでアプリを販売できることが画期的だったんだよ
[sage] 2018/07/17(火) 23:32:33.80:MdebzTQN

最近はウイルス進化論ってのもあるからなあ
ウイルスの遺伝子を取り込んで一気に進化する、って言う説

哺乳類が子供を体内で長期間育てるのは、ウイルスが排除されずに
動物にしがみつく、という遺伝子を子供が取り込んだからだと、言う説
つわりは親と子の死闘の結果らしい
[sage] 2018/07/17(火) 23:35:55.65:MdebzTQN
あとはこれに似てるかな

使い捨てカメラが爆発的に売れて、カメラメーカーが驚いたという
「世の中、カメラは高性能化するもんだとおもってたけど、こんなんでいいんだ」
というショック
[] 2018/07/17(火) 23:41:57.47:fVqSe8q9
winが成功したのはMacをパクったから
[] 2018/07/17(火) 23:48:27.00:h57AP9qz
キラーコンテンツの差でしょ
Windowsはエロやエロゲーというキラーコンテンツがあったが、アイフォーンにはガチャゲーというキラーコンテンツが
Windowsがスマホで勝つにはエロに目をつぶるだけで良い
お高く止まってるグーグルやアイフォーンに勝つにはエロで勝てる
[] 2018/07/17(火) 23:50:24.34:jghcIVQM

情報処理試験対策書で儲けてるんでしょ

それにしても、日本には、
まともなコンピュータサイエンスのメディアがないよなぁ、
ほんとは西あたりがやってればよかったのに。
ま、月刊アスキーがそれなりに糞だったから、お先が知れてたけど。
[sage] 2018/07/17(火) 23:51:04.05:NDl25Ic9
Windowsはあんなカオスなものをよく維持してるなと尊敬の念さえあるよ。普通は絶対1から作り直したくなるよね。
[sage] 2018/07/17(火) 23:51:17.95:oLuFWq64

フルスペックのWindowsを投入していれば勝てたとか思ってる人が居たら、勝てるものも勝てないよね

実際、皆が必要としていたのは軽量OSと安いハードウェアだったんじゃないのかね

先見の明なさ過ぎだし、結果も冷静に見れていないんじゃないかと
[sage] 2018/07/17(火) 23:53:33.32:KwLgZXnz
イノベーションのジレンマ
[] 2018/07/18(水) 00:00:35.43:pnKwqKRH

アスキーがどうのってのはよく知らんが、
もしかして1チャンネルの人?
[sage] 2018/07/18(水) 00:07:01.77:+6XUItvM
個人的には、Win系携帯端末がそもそも無かった印象だなぁ
使いやすさとか候補になるか選択肢として、って以前に試す機会すら与えられてない
当時は密かにエロゲー動くならとか考えては居たけど、win32バイナリは動かないみたいな記事もあって完全に興味を失った記憶がある

マイクロソフトもあんま乗り気じゃなかったような?
[] 2018/07/18(水) 00:09:27.30:LJD+96rp
windowsモバイルはモッサリ半端なかったからなぁ…
[] 2018/07/18(水) 00:13:06.75:0dHmxM65
エクセルとワードの機能アップは良いが、使い方変わりすぎは本当に勘弁してもらいたい。
あれ、新機能による生産性向上よりついて行けない人による非生産的の方が高そう。
[] 2018/07/18(水) 00:17:36.25:5ea3m/da
久々に吠えてるな カズエモン
[sage] 2018/07/18(水) 00:22:05.73:KzO3B/yx
使いにくいただそれだけ
[sage] 2018/07/18(水) 00:28:54.70:YcblXXk8
泥は格安中華専用になってきたしiOSには嫌気がさしてきた人がいっぱい出てきたから
今windowsモバイルで安定したモノ出したら売れるよ
[] 2018/07/18(水) 00:32:41.93:9EwMJfNT
ほぼPC音源の標準だったサウンドブラスター作ってたクリエイティブとか
ネットワークサービスでシェア50%ぐらいあったけど今や跡形もないAOLとか
検索の標準だったのにもう何も残ってない米ヤフーとか

マイクロソフトなんていまだに業界の覇者なんだから負け組でもなんでもないだろ
[sage] 2018/07/18(水) 00:38:22.81:po6OiBYC
MSは既存のPCメーカーを巻き込めなかった時点で負け
[sage] 2018/07/18(水) 00:45:02.55:Gw+L+JcF
MSはクラウドビジネスをメインでやっていく決心をしたことで
いろいろ吹っ切れた感じ。

iOSやAndroid版のワード,エクセル,パワポアプリを無償
提供して(但し,フル機能利用するには,有償版の Office365
の契約が必要),他社製のスマホ・タブレットを自社のクラウド
サービスの専用端末にしてしまう,と言う戦略。

ソフト屋さんならではの戦い方だなぁ,と思った。
[] 2018/07/18(水) 00:52:51.77:iZH9Yv9s
でかい会社になって 官僚的になったから 世間の動きについていけなくなったからじゃないの?
[] 2018/07/18(水) 01:23:09.53:m/0eorbh
別に敗者ではないだろ
[sage] 2018/07/18(水) 01:24:30.33:iX++3QXX

同意。まともなWindows機に期待したい。
SurfaceGoなんかはいいと思う。ただし値段は本国に合わせろ。
[sage] 2018/07/18(水) 01:54:51.33:rIdwGg+B
株価は史上最高値を更新してるね
[sage] 2018/07/18(水) 02:03:04.52:C8fvvTVj
「Windows=ビジネス向け」というイメージが強い
職場でWindows、スマホでもWindowsって「うぁぁぁぁぁ」ってなる
[sage] 2018/07/18(水) 02:18:32.29:9LSagTB2
1ch!!
[sage] 2018/07/18(水) 02:41:00.48:j4yGyN+C
Windowsじゃなくスマホ用に別のOSを作ればそれでよかったのに。
[] 2018/07/18(水) 03:16:13.76:r7rYb2sd

だって携帯電話向けのチップセットを作ってるとこが無いんだもん。
スマホ並みに数千万台売れるのなら生産再開するかも知れないけどw
[] 2018/07/18(水) 03:46:55.14:QsHLgI4B
ストアアプリがいろいろとショボすぎるのが問題
[sage] 2018/07/18(水) 04:28:42.74:egBQdaZl
自分が関わったWindowsを過大に評価しすぎてて、なんか惨めだわ
この人は落ちぶれるべくして落ちぶれたんだなってわかる
[] 2018/07/18(水) 06:33:57.50:Z0yFogTE
エクセル、ワード、パワポがある限り、
MSの天下は変わらないよ
[sage] 2018/07/18(水) 07:25:51.46:pPXWPUE2

でもこれ正しいよ
俺知ってるとこ、結局タブもWinにしたほうがてっとり早いとなって
iPadからSurfaceにきり変わったから
[sage] 2018/07/18(水) 07:29:23.59:fsB6vmKD
西が
一番の敗者だと思うのだがw
[sage] 2018/07/18(水) 07:33:20.98:UVQJZ0ox

iPadも結局、VPNでシンクラ端末扱いでWin使うとかね
[sage] 2018/07/18(水) 07:40:16.89:88HkBzkq
windowsPhoneは出すのが遅すぎた
PDAではシェア高かったのにwindowsPocketは糞過ぎた
[sage] 2018/07/18(水) 07:43:37.05:hzE5fSxx

そもそもWindowsまで関わってたか?
BASIC、MSX、MS-DOS辺りまでじゃね
[] 2018/07/18(水) 07:43:48.87:3zzGUlJc
WindowsCEはMSの黒歴史
[] 2018/07/18(水) 07:50:02.42:w8ij2zKt

昔ヤフオクで高級オーディオ買い漁っていたよね
[sage] 2018/07/18(水) 08:06:59.87:UDeN9vr3
入力が糞すぎただけだろ
[] 2018/07/18(水) 08:11:56.90:jl+YWCGf
フルのWindowsの入ったスマホ、富士通で出してなかった?
変態仕様と笑われてたけど
[] 2018/07/18(水) 08:33:38.08:Khh9iqtO
winアプリが動く携帯は欲しかったな
インターフェイスはタッチで操作可能なアプリを適当に入れただろうから別OSまではいらない
ただ携帯としてのネックは、電池が持たなかったから製品化できなかったんじゃないかな
今からでも出せるなら出して欲しいけど
[sage] 2018/07/18(水) 08:48:47.15:dpOC1kxR
Windows7で良いだろ10にするメリットがないと常々思ってる
XPから7はしょうがない、使えるメモリーの拡大というのもあったからな
[sage] 2018/07/18(水) 08:52:41.69:W93Yau9H
そもそも戦略はクラウド基本といっていて、実際儲かってるから
覇権はとってないけど、敗者でもない
[sage] 2018/07/18(水) 09:02:29.55:EkSbBxes
ウィンテルで相互に巨大化したなれの果てがコチラ
小型商品には追従出来ずにそれにやられる
[sage] 2018/07/18(水) 09:23:48.84:nJcUrFL2
Windowsメトロのニコニコ動画アブリのいい加減な作りを見て、これは駄目だと思った
Windowsストアアプリを企業や個人がまともに作る環境を作れなかったのが敗因
[] 2018/07/18(水) 09:36:34.93:r2GMHCQU

>>Windowsのデスクトップアプリは5〜6インチのタッチパネルの画面上
>>で指で操作できるようには設計されてないから無理

 無理じゃないよ。100%可能。
 オマエ、発想力が弱すぎるね。

 実際に、そのような機器がオーダーメードで出回っている。
 大手企業では普通に使ってるけどね。
[] 2018/07/18(水) 10:00:45.41:sBwPZUug
vaio type pというWindows PCがあったが、これがモッサリ動作で有名だった。
ところが、atom用にテストしたMac OSだと軽快に動くらしいね。
[] 2018/07/18(水) 10:16:18.57:eBo0/ESj

フリーソフトで済むようになってる
[] 2018/07/18(水) 10:18:47.67:sBnsY3BP

お前わかってねーだろ
[] 2018/07/18(水) 10:20:57.58:sBnsY3BP
は舞台にすら上がってねーよな
[] 2018/07/18(水) 10:21:20.37:XOtYTxgE

Ubuntuでも軽快に動くし、Windows7なら結構マトモに動くよ。
[] 2018/07/18(水) 10:28:24.95:LcO41ybS
西が低能脳科学者の茂木にキレてたのがワロタ
[] 2018/07/18(水) 10:43:56.16:k3L3qFSy
そもそもMS-DOSって 
誰か、他の人から買い取った物じゃなかったっけ?
[sage] 2018/07/18(水) 10:45:27.25:/gvaNtc3
西さんおばあちゃんの学校引き継いで理事長さんやってんでしょ?
零細学校法人厳しい時代だけど、彼の手腕で乗り切れてるんでしょうか
[sage] 2018/07/18(水) 11:04:23.64:h+skjYhI
でもアンドロイドOSの権利関係でめっちゃ儲かってるらしいじゃん
[sage] 2018/07/18(水) 11:12:39.85:mEcS93HS

スマホの時代も永続するわけじゃないしな


【スマホ】なぜスマートフォンが世界的に売れなくなっているのか
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526149219/
危険すぎるスマホ依存 長文読めず、言語能力は2歳児レベルに [585341833]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529353348/
人類の知能レベルが急激に低下中 親世代に比べ現世代のIQは7ポイント低下 200年後には全員池沼化するらしい [355664211]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529116654/
【スマホ】「スマートフォンは5年以内に時代遅れになる」 エリクソンが調査 [無断転載禁止]c2ch.net
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449897336/
高校生がネット依存症になる、エコノミー症候群になる、死ぬ という危険性 スマホは今すぐ水没させろ [389326466]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531834654/
【熊本】「依存症だ」夜にスマホいじる妻を脇差しでさした疑い 77歳夫逮捕
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529403593/
[sage] 2018/07/18(水) 11:48:25.27:LsWpWilH
スマホでできること・やりたいことが
windowsPCのそれとは全く違うんで
やっぱり負けてたんじゃないですかね
[sage] 2018/07/18(水) 11:59:37.04:Wld43Qfd
サーバー側のアプリが弱いから
[] 2018/07/18(水) 12:20:57.69:EW8Vx4wS

アホなのお前
富士通が2011年にWindows7搭載のガラケー出しとったわ
[] 2018/07/18(水) 12:27:54.66:gl2ZMKr+
XBoxみたいなどうでもいい物に必死になってたからな
本当ならWindowsCEに全力を尽くすべきであって
巨大なモバイルプラットフォーム市場の前では専用ゲーム機市場なんて比較にならないくらい小さい
結局未来が見えてなかったことが敗因
AppleとGoogleにとられた時点でもう手遅れだった
[sage] 2018/07/18(水) 12:28:40.37:YcblXXk8

windowsじゃなくても泥みたいなVMじゃなきゃなんでもいい
ゲームしないし電話メールブラウザとLINEがあればいいって人たくさんいるだろ
[sage] 2018/07/18(水) 12:37:13.16:6dxPr92x
Microsoftにビジョンがないから。但しゴールが見える他社の未完成品を先に仕上げる天才だったからWindowsは成功した。
[sage] 2018/07/18(水) 12:39:55.76:94EpdY59
フルWindowsなんて要らないよ。全ては時期と戦略の問題。
2010年までに、Windows10Mobile相当のOSをロイヤリティフリーで提供してれば勝ってた。
現実はiPhoneみたく囲い込み戦略だった訳だけど、それなら2007年にはiPhoneレベルのプロダクトが必要だった。

PocketPC〜WindowsMobile6.0までは完全ギーク向け旧世代OSだったし。
[sage] 2018/07/18(水) 12:43:14.02:PR2vWQN/

出しただけでまったく使い物にならなくて、どこもやらなくなったようなモノを持ち出して何言ってるんだ
だからバカなんだよ
[] 2018/07/18(水) 12:52:03.73:EW8Vx4wS

XBoxは2013年のE3で自爆したからな
友達同士でのゲームの貸し借りも禁止します!
会場しーん・・・
その後直ぐに撤回したけど全体的にPS4に性能も機能も劣ってて値段高かったから
もろ死んだな
[] 2018/07/18(水) 12:59:47.14:AyBlE6cg

シャープのスマホ使ってたけど、Windows Mobile だっただろがw
モバイル用のOSで激遅で、まともに操作できなかったのに、Windowsまるごと乗せれるわけねえだろがw
[sage] 2018/07/18(水) 13:03:51.62:E+SuzwM7
まあ大企業病だよね…
凋落が始まった2015年から株価が急上昇してる理由が不明。

アメリカはただのバブルだよね…これ
[sage] 2018/07/18(水) 13:27:43.70:EkSbBxes
日本的には凋落が始まったのは頑張れゲイツ君が潰れた年だな
[] 2018/07/18(水) 14:11:34.15:jMEmqP/j
将来は、鉄腕バーディーの「マーカー」のようなものが
いつもそばにいて行動管理と記録を担うようになる

マーカー同志の連携で、マーカーを持ってない人がいたらそれも監視して
犯罪や事故が起きても記録するようになる
[sage] 2018/07/18(水) 14:24:49.01:gGSSBX55

そしてモバイルも過当競争に入ってきて
結局データセンターの方が圧倒的に成長率も高く、儲かりまくりっていうね
[sage] 2018/07/18(水) 14:25:55.45:d3XF253I
今ならwindows10のスマートフォンいけるっしょ。
[sage] 2018/07/18(水) 14:27:42.54:d3XF253I

Azureで儲けてるから。
MSは売り切りモデルからうまく移行してきてる。
[sage] 2018/07/18(水) 14:56:32.04:E+SuzwM7

いやAWSもそうだけどここまで利益率高いのに何で日本は参入しないんだ?
[sage] 2018/07/18(水) 14:57:04.18:gGSSBX55

XPや7時代よりも
今の方が圧倒的に売上高いんだが
しかも会計が一度2015年に変更したせいで、ソフトウェアの収入(=利益)でそれ以前の会計よりも不利になってるのに
[sage] 2018/07/18(水) 15:00:46.88:E+SuzwM7

どうOSに関しては見ても行き詰まってるように見えるのにな…
クラウドサーバーなら日本も中国も欧州も参入障壁ないしGoogle、Amazon、Microsoftの3強になる理由がわからん…
[sage] 2018/07/18(水) 15:12:39.92:E+SuzwM7

Microsoft糞遅れての参入でここまで収益伸ばしてるよね…

日本企業は何をやってたんだ?グローバルで勝てただろ…
[sage] 2018/07/18(水) 15:22:27.48:pPXWPUE2

システムの管理が難しいからじゃね
実は機械学習というのはこういうとこでよく効く
Microsoftは科学者を何人も雇って自由に研究させてたから
GoogleやAmazonより後に本格参入したのに、Googleぶち抜けたんだと思う(Amazonとはまだ差があるがな)
[sage] 2018/07/18(水) 15:30:18.12:E+SuzwM7

そもそも人海戦術で勝とうって日本は馬鹿しか居ないのか?
Amazonのエンジニア引き抜いてでも機械学習というか自動化を率先して推し進めるべきだっただろ…
まあウチの会社もAWSなんですけどね…
[sage] 2018/07/18(水) 15:32:31.54:E+SuzwM7

MicrosoftはHoloLensは視野角を除いて本当に凄いと思った。
常に3Dスキャンしながら人のセンシングまでしてるし…
MRはMicrosoftが勝つのかなあって思ってた所にMAGICLEAPだからな…

動きか早いな向こうは…
[sage] 2018/07/18(水) 16:19:46.52:T2En9fYO
一時期はモバイルOSもマイクロソフトが支配する勢いで戦々恐々としてたけどな
[] 2018/07/18(水) 16:51:12.53:gl2ZMKr+

失敗を反省してクラウドビジネスでは昔のMSのように全力でawsの後追いしたからな
[sage] 2018/07/18(水) 17:07:58.98:EkSbBxes
ハード屋とソフト屋で全然違うんじゃねえの
[sage] 2018/07/18(水) 17:12:35.71:G7Uq38Mn
それでもまあwindowsからは逃れられない
皆windowsを使い続けるしかない
[sage] 2018/07/18(水) 17:33:10.95:L675+42f
PC版もタイルとかいうクソUIですり寄らせようとしたのがダメだった
PCでの不評がスマホでも嫌気されて不人気になったんじゃないの
[] 2018/07/18(水) 17:43:23.04:YJyP2c8u
少なくともこの人が失敗したのはただのスペック厨だったから
[sage] 2018/07/18(水) 17:51:14.30:VL0OcYK5
ちょうどWindowsビスタが手間取ってる時期だったよな?
CPUの性能が全然上がらなくて産廃になった伝説のOS
[] 2018/07/18(水) 18:53:22.95:llPkfGsR
Windows自体使いづらいし普及してしまったからしょうがなく使われていただけだしそのあとのなんの先入観なしのiOSやAndroidに勝てるわけないわ
東大教授て馬鹿なのね
[sage] 2018/07/18(水) 19:01:09.72:QcHwtGwN

>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

バーカー。
フルサイズのwindowsなんて
一瞬で立ち上がるAndroidやiPhoneには絶対勝てんわ。

いい加減西はOBヅラ止めてゲイツ離れしたら?
[sage] 2018/07/18(水) 19:02:15.28:isSAdXxi
「今買うと1ヶ月後にWin7のインストールディスクを送付します」
というキャンペーン開催中にVistaのノートPCを買ったのを思い出した。
思いのほか素早くWin7ディスクが届きVistaとの短い付き合いはそれで終わった。
[] 2018/07/18(水) 19:12:55.24:KSz3qFPx

> スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

ないない
西和彦は全然分かってない
スマホ用のOSやアプリとWindows用のそれは全然使い方が違うからだ
[sage] 2018/07/18(水) 19:18:33.28:TlyXnLjk

アドビがタブレット向けにソフト出し始めたし、後はそう長くかからんよ
Windowsが使われてたのはアプリや環境が揃ってたからであって、Windows自体に何か神通力が有るわけじゃないから
[] 2018/07/18(水) 19:21:11.32:iZH9Yv9s

立ち上げはiOSでもAndroidでもそれなりにかかるよ

ただスリープ状態になってるからすぐ使えるようになってるだけで
それは、Windowsでもできる

批判点がズレてるんだよ
[] 2018/07/18(水) 19:31:27.59:XT5KlBXM
マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか、というより、
俺、昔はすごかったんだぜ、お前たちは知らないだろっ、と読めた。
[] 2018/07/18(水) 19:37:02.59:5qWeXzeD
無料のOSに対してお高いOS完全移植とか無理やろ。妄想というもの。
[sage] 2018/07/18(水) 19:46:40.49:yMvLPUq9

android起動にめっちゃ時間かかるが
同じPCにWindows10とandroidのnougat入れてるがandroidの起動めっちゃ遅くてイライラする
まるで昔糞PCでXP動かしてたときみたいに
[sage] 2018/07/18(水) 20:02:21.91:E+SuzwM7

AutodeskとAdobe、UNITY環境が快適にAndroidで動いたらWindows自体は終だな
[sage] 2018/07/18(水) 20:15:35.73:DzRl+ACt
そのかわりクラウドでボロ儲けしてるからいいじゃん
[sage] 2018/07/18(水) 20:39:17.83:nnpkyAz2
ゲイツが引退してから経営が攻めから守りに変わったから。
[sage] 2018/07/18(水) 21:15:52.11:G9QLp28S

それアップルに言えよ…
[sage] 2018/07/18(水) 22:32:56.29:uV1doxtu
SONYがジョブズに負けたBeOS買収してガセーと久夛良木さんと西さんでチーム組んでいたらAppleといい勝負出来たのにな
[] 2018/07/18(水) 22:34:13.68:GxhwtfMM
それはみんなそういう運命だろう
社名で語るのではなく〇代目を付けて
別会社として考えねばな
[] 2018/07/18(水) 23:04:04.89:RHOs1o4M
「後から来る小さい奴に気を付けろ」…覆ることの無い不文律
[] 2018/07/18(水) 23:11:30.23:qPjzEMnf

そもそもゲイツが引退してるんだが
[] 2018/07/19(木) 00:48:38.51:trRbpqY9
windowsってだけでPCってイメージがあり
PCって機械疎い人からすれば
変な操作するとデータ消える洩れるハングするのイメージ
携帯電話で発生して欲しくない症状
その点、iPhoneやAndroidは携帯電話+インターネット+ゲームのイメージなので安心して購入する
[sage] 2018/07/19(木) 01:21:30.95:goDiAhsc

光の速さで喧嘩別れする最強メンバー揃えてどうする
[sage] 2018/07/19(木) 01:26:35.35:6vDJVsLC

違う
[sage] 2018/07/19(木) 01:29:29.56:6vDJVsLC

OS/2とNTのところが全然違う
カトラーも知らんのかな
[sage] 2018/07/19(木) 01:31:13.32:6vDJVsLC

アプリなんかなくてもiPodは売れてただろ
[sage] 2018/07/19(木) 01:38:29.05:6vDJVsLC
リソースがややリッチなタブレットでさえiPadにボロ負けだったのに
スマートフォンにフルスペックのWindowsなんて頭おかしいな西は
そんなことMSに出来るなら15年前から今みたいに
貧弱PCでもWindowsはキビキビ動いてたよ
[] 2018/07/19(木) 01:56:00.64:yePM+ccZ
敗者が敗者を語る
[] 2018/07/19(木) 05:38:57.89:4xT6ontf
winを10台ほど買い続けたがiPhoneやiPadを所有してみて
高い安定感から
winを10台ほど買い続けた事にすごく後悔している
[] 2018/07/19(木) 06:08:20.94:Z/C+mdJU
CE版とPC版Officeの互換性殆ど無かったのが敗因だろ
Windowsである意味ねーと思って見限ったな
[sage] 2018/07/19(木) 06:12:44.84:W20/tj2n

ジョブズ存命中、ジョブズが一線から引いてる間に互換機戦略なんかやってたもんな
ジョブズ戻ってきた途端に完全撤回されたけど

超初期には関わってる
本格的に普及した3.1の頃には既に離反してるが
[sage] 2018/07/19(木) 06:34:52.58:DTW1fuUb
アンドロイドやIOS並みに、キビキビ動くOSを出せばよかったのにね
[sage] 2018/07/19(木) 07:00:16.48:aZIRwgA1
スマホじゃビジネスに使えん
[] 2018/07/19(木) 07:11:34.13:Tb1r72N4
敗者はお前だろ
[sage] 2018/07/19(木) 07:15:04.20:BzfgpKtI
西さん分かってないなぁって感じだわ
[sage] 2018/07/19(木) 07:28:41.86:VfQU0PQ6

IBMとMSの確執を省略したけど一応スタートラインは同じだからなぁ
[sage] 2018/07/19(木) 07:38:33.95:OsnxRQvq

SNSやブラウザ使うだけなら結構優秀な端末。5chも最近は使える。
サポートに関してもマウスは案外真面目。
ただ以後他社から出た端末が酷くてWM10は完全に忘れ去られた。
[sage] 2018/07/19(木) 07:40:27.75:RAG0IiVk
マイクロソフトもそうだが、西も過去の栄光にすがってるだけじゃん。
[] 2018/07/19(木) 08:32:35.33:wpfIUxyE
昔もPCは仕事に使えないなんて言ってる人がいた
今もシステム部門の頭の固い人が似たようなこと言ってる
昔のPCよりは安定してるし、今でもPCの方がスマホよりよく止まる
[sage] 2018/07/19(木) 08:47:13.43:qwnUhN7/

アプリ制限して自由度無くせばWinはスマホなんかより格段に安定するよ。
実際、高機能組み込みOSの9割以上がWinだったりする。
逆に、AndroidもiOSもWin並の自由度許すと、Winの万倍シャレにならん事態になる。
[] 2018/07/19(木) 08:48:04.78:YF5iFBgM
もう最近のMSは悪意しか感じない

だれかXP買い取ってセキュリティ強化だけしたOSつくってくれねーかな?
[sage] 2018/07/19(木) 08:55:40.66:goDiAhsc

これだな
ARM版ってどうしたかったんだよと聞きたい小一時間
[sage] 2018/07/19(木) 09:11:39.55:qwnUhN7/

今のARM版はx86のアプリ動くぞ
[] 2018/07/19(木) 09:12:30.12:Act4nZxY
覚悟が足りなかったんだよ

ジョブズは
一世を風靡したマウスによるGUIの栄光を
全てかなぐり捨てて
タッチGUIのiOSを一から作った

スマホにフルのWindowsとか言ってる時点で
この人も今のMS以下の老害だとわかる
[sage] 2018/07/19(木) 09:12:50.45:goDiAhsc

なんか聞いたことあるなソレ
エミュってんのか
なぜに
[sage] 2018/07/19(木) 09:13:04.23:qwnUhN7/

ReactOS使えば良いんじゃね?w

中2病オナニーも程々にねw
[sage] 2018/07/19(木) 09:19:01.23:qwnUhN7/

簡単に言うと、CPUの世界が追いついたから。
コードモーフィングによるパフォーマンスの低下があっても許容範囲内。
まぁ、ARM版をコンパイルしてもらった方が良いけどどっちも動くよって事。

ttps://japanese.engadget.com/2016/12/09/arm-windows-10/

Crusoeが表現を変えて再来したと思えばいい。
トランスメタの野望にやっと現実が追いついたんだよ。
[] 2018/07/19(木) 09:19:04.74:wpfIUxyE

アプリ制限して自由度無くすことが出来るんであればな
実際には色んなアプリ動かすし、止まったら使い方が悪いと最初の説明では無かった理由を後付けして逃げる
完全に制限するならwin なんて要らんし、Linux系をカスタマイズしたもので十分だろうに、それさえ出来ない
スマホの中の方が、もっと多用途に使ってる
[sage] 2018/07/19(木) 09:21:20.92:qwnUhN7/

だから、制限できる組み込み用Winは、そっちの用途で売れまくってるし、通常のWinにもSモードが登場した。

考えとしては間違ってない。
[sage] 2018/07/19(木) 09:23:40.70:qwnUhN7/

メトロはMSが1から見直したUIで、メトロ単体だけを見るとUIとしてはかなり優秀。
優秀すぎて、既存のWinユーザーが付いていけなかったけどな。
[sage] 2018/07/19(木) 09:27:10.16:goDiAhsc

CrusoeのVAIO使ってたけど、クソ遅かったなーアレ
ARMもやむをえずエミュってるだけでほとんど相手にされてないしなー

大本の西氏の安いintelって、atom的なやつが欲しかったが
ないからnot intelでスマホ作ってアカンかったって話なのかと思った。

androidもjava系の仮想マシンで押し切ってよく成功したなとは思う
[sage] 2018/07/19(木) 09:35:52.96:qwnUhN7/

仮想環境でアプリ動かしてハードの制限を無くすって試みは、WinもAndroidもjavaも同じ。
[sage] 2018/07/19(木) 09:44:20.38:DCwXdIHj
性能しかりVMはガジェットとして魅力ないわ
[] 2018/07/19(木) 09:46:19.49:wpfIUxyE

んなのはNTの頃からあるが結果は大して変わらない
[] 2018/07/19(木) 09:47:23.81:e/v0lmR5

androidにしれもARM版WindowsにしてもOS部分はネイティブコードで実行できるから、
適度にシステムコールが発生する普通のアプリなら壊滅的に速度低下が発生するわけじゃないから
[sage] 2018/07/19(木) 10:12:11.82:qwnUhN7/

NT時代だとリコンパイルが必要。
全く同じバイナリを動かすことが重要。
[sage] 2018/07/19(木) 10:13:48.82:qwnUhN7/

最終的に、デスクトップさえクラウドへってのが今の流れ。
ガジェット的には個性が消えゆくばかりだよ
[sage] 2018/07/19(木) 10:25:55.93:ykAsmaxA

初期の幹部だろ。
マイクロソフトの売上の3割ささえて、DOS 参入のきっかけ作った位か。
[sage] 2018/07/19(木) 10:30:16.51:qwnUhN7/

IMEの概念導入が大きかった。
OSやPCを言語別に作るものから、単一の世界製品に変えた。

IMEの概念ほどPCを変えた物は少ないが、知られてないよなぁ・・・
[sage] 2018/07/19(木) 10:37:05.38:DCwXdIHj

そうかもね
でもまだiOSとかあるうちはAndroidは欲しくないね
特にスマホのように指に吸い付くような直観的な性能が必要なガジェットはね
[sage] 2018/07/19(木) 10:41:18.27:b1RtnwRs

どこの国用の製品使っても
何れの国のテキストファイルでも
字化けせずに表示されるようになったら
単一の世界製品として認めよう
[sage] 2018/07/19(木) 11:16:03.45:qwnUhN7/

おいおい、ガジェット的にはiOSの方がダメすぎるだろw
自由度もなく画一的でお仕着せ。
「指に吸い付くような直観的な性能」だけ求めるならWindowsPhoneの方が完璧だしなw
[sage] 2018/07/19(木) 11:18:35.54:qwnUhN7/

一応、フルフルでセットアップするとWinはそうなってる。
この分野に関しては、MSはどこよりも進んでるよ。

ちょっとズレるけど「機械翻訳」の精度もBingの方が上。
言語関係のMSの頑張りはほめていい
[sage] 2018/07/19(木) 11:22:05.45:b1RtnwRs
SJISが駄目でしょう
SJISを廃止して、全データをUTFに移行しないと
[sage] 2018/07/19(木) 11:26:26.70:qwnUhN7/

他国で売ってるWinも標準導入セットを変えてるだけで基本は同じ。
国際版のインストーラーだと、最初に国を指定するしね。

他国語としてセットアップしても言語オプション触れば簡単にsjis追加できるよ。
[sage] 2018/07/19(木) 11:29:13.55:b1RtnwRs
例えば一つの文章に日本語と簡体字、繁体字、ハングルが混ざっているとき
字化けさせずに表示するには言語設定をどうしたら良いの?
[] 2018/07/19(木) 11:38:21.31:wpfIUxyE

アプリの話をしてるんじゃないがな
システム屋が過去の遺産に囚われてる間に、スマホが当たり前の世代に使えねーと判断される
いつもの展開だって話だ
[sage] 2018/07/19(木) 11:39:31.68:O/5i+19l

日本人には自由度なんかいらんのだろう。
[] 2018/07/19(木) 11:45:02.40:zmycwCfe
スマホ出た当時はスペック的にwindows無理だったし、それを乗せるって後付の話

んじゃ、CPUのスペックとメモリの増大が続くスマホにフルスペックのWindowsはと言われたら
いずれ乗るだろうってのが個人的見解

多分、グーグルもクロームデスクトップとアンドロイドの統合を行うし
マイクロソフトはwindowsがスマホに乗るスペックになるまで我慢する
問題はアップルだな、マックのOSとIOSを何処で統合するか
[sage] 2018/07/19(木) 12:00:11.18:goDiAhsc
MacOSとiOSはcoreはいっしょだみたいな話だったような
[sage] 2018/07/19(木) 12:00:39.49:7Xk3mBoD

「入力装置の速度の壁」が有るから実務を考えるとスマホじゃ無理。
フリックなんかのスクリーン入力と物理入力は、クレヨンと油絵ぐらいの性能差がある。

好き嫌いの話じゃないんだよ。
[sage] 2018/07/19(木) 12:02:12.11:7Xk3mBoD

まぁ、ガラケー使いとの相性がiPhoneは良かったからな。
Androidは従来のWM寄りだったし。
だからこそ、コアなWM使いすらAndroidに流れた訳で
[sage] 2018/07/19(木) 12:02:59.47:7Xk3mBoD

そもそも、iOSはOSXのサブセット。
[] 2018/07/19(木) 12:08:32.05:0O/RPVH0

NECのPC-100が初代windowを搭載する
予定だったよ
[sage] 2018/07/19(木) 12:15:10.53:7Xk3mBoD

初期の「パーソナルコンピューター」は世界的にも極小のマニアによるマニアのための製品て側面が大きかったのよ。
一般的には「家庭で扱える程度のコンピュータなんてゴミ、無駄」だった。

だからこそ、マニアは世界的に交友を求めたんだよ。
PC創生期の時代の横の繋がりは本当に凄い。
それを縦軸で官から何とかしようとしたのがTron。
まぁ、Tronも横軸に広がって、現在の各OSに内包されてるけど。
[] 2018/07/19(木) 12:22:16.31:0O/RPVH0

トロンは横軸が広がったと言っても日本的な
東大を頂点にするピラミッド型だからLinux
みたいなボランティア方式のOSとは違って
限定的な使い方に終わったのが残念
[sage] 2018/07/19(木) 12:25:52.28:DCwXdIHj

格安中華と同じOSとか要らんわ
まったく所有欲が湧かない
[] 2018/07/19(木) 12:29:18.44:SG91zYvO
デモで触ったWM機ってだいたいもっさりしてたけど、指に吸い付くようになったの?
[sage] 2018/07/19(木) 12:31:11.38:7chGPkU7

それ言い出したら、iOSも根本はUnix。
WinよりAndroidの仲間だよw
[sage] 2018/07/19(木) 12:32:19.42:DCwXdIHj
そもそもAndroidって新興メーカーでもスマホが簡単に作れるってやつだからね
汎用OSなんてありがたみ無いし素性が悪すぎる
[sage] 2018/07/19(木) 12:32:53.53:7chGPkU7

いつの機体かな?
同じ機体に乗せると一番「ヌルサク」になるのがWindows10mobileだよ
[sage] 2018/07/19(木) 12:33:48.51:7chGPkU7

iOSの素性も酷いぞw
[] 2018/07/19(木) 12:39:41.54:SG91zYvO

何年も前に品川駅構内のデモで触った
使いものにならないと思ってiPhoneで良かったと思った

そのあとは販促活動自体が下火だから触る機会さえ無い
[] 2018/07/19(木) 13:06:55.14:wpfIUxyE

今度はハードの話にすり替えるのかよ
PCが世に現れた時、人々が欲していたのはアトムだった
当時はWindowsがいずれそこへ到達できるかもとの期待があったが、今やそのゴールへ近いのはスマホの方
Windowsはとっとと捨てるに限る
[sage] 2018/07/19(木) 13:07:40.66:xC9V3bWP
> スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

ねぇよwww
ああ、しょせん時代の波を見れない古い人間なんだね。

フルスペックのWindowsが動くスマホサイズの端末だって、何機種か発売されたろう。
さっぱり売れなかったじゃねーかwww

そういう需要が「無い」とは言わないが、たいしたものじゃないんだよ。


iPhoneはMacのアプリ動かせるわけじゃないのに、
全然そんなこと問題にならずにヒットしたじゃねーかw
いまのスマホユーザーがどんな使い方をしているのか、どんなアプリが売れているのか、
ちっとは現実をみろよ。
[] 2018/07/19(木) 13:08:08.50:7fTJUBdI
WindowsCEというのがあったが、なぜ資産を継承していかなかったのか?
今でも十分使えるだろうに。
[sage] 2018/07/19(木) 13:13:02.45:b1RtnwRs

WindowsMoblePhone昔使ってたけど
オモチャにはなったけど頻繁に固まり、
電話機としては使えない代物だったな
[] 2018/07/19(木) 13:22:08.92:S1eyTgr/
windowsの印象が悪すぎた
[sage] 2018/07/19(木) 13:22:38.16:Vuoiz5Rx

ハンドヘルドPCはよかったけどな。
[sage] 2018/07/19(木) 13:47:19.53:7chGPkU7

具体的な機種が解らんと説明のしようがないよ
[sage] 2018/07/19(木) 13:47:52.35:7chGPkU7

世代の話しといて今更w
[sage] 2018/07/19(木) 13:48:32.68:7chGPkU7

そりゃ、使いこなしてないからだわw
[sage] 2018/07/19(木) 13:53:36.20:7chGPkU7

そこがMSの最大の失策だったと俺も思う。
けど、CEも6.xから7.xに上げる際にバイナリの互換性問題がでたのよ。
だったらと、環境を丸ごと変えたのよね。

方針自体は解るし、保身自体はマニアも認めたんだけど、新しい環境がiOS以上に縛られた環境で、野良アプリを100%認めないスタンスが最悪だった。
アレがなければ、マニアがAndroidに一斉流出することも無かったよ。
先々あったにしても、もう少し延命できてた。
[] 2018/07/19(木) 13:58:43.01:nvN3OwXo

発売当初から昨年までWindowsMobile6積んだWS011SH使ってたけど、
固まったことなんて皆無だったぞ。
通信速度が遅すぎたことやブラウザが対応していないサービスが増え過ぎて
通信端末としては微妙な感もあったけど、メール主体の電話機としては
良く出来てた。
[sage] 2018/07/19(木) 13:59:21.62:7chGPkU7

真面目な話すると、企業の管理の観点でWindowsが他のOSに置き換わることはないよ。
騙されてLinux&Oooに変えたトコもWinに戻してるとこ多数。

実務観点で見た場合、LDAP2.0で大失敗したUnix系のOSは、セキュリティの面の管理でゴミにしかならない。
点の管理では優秀だから個別サーバ用途とかでは居きるけどね。
[] 2018/07/19(木) 14:04:21.42:o/nqudja
釣りをしてる記事と思います

WindowsVistaの開発で、韓国に関連したのが失敗のすべてです
[] 2018/07/19(木) 14:31:48.11:8raBdgEt
安かったらおもちゃに買う
お高いんでしょ?
[sage] 2018/07/19(木) 15:24:06.40:7chGPkU7

Vistaの件の元凶はIntel。
IntelがPentium4に固執したあまり、MSに約束した性能を出せず
MSが本来計画してた一大刷新のOSがリリース遅延を繰り返し
それでもIntelが結果を出さず、MSは計画自体を頓挫。
で、1年で急遽作り直してできたOSがVista。
それでも、Pentium4の出来が悪すぎで、OSの性能を出し切れず
酷い有様になった。

ちなみに、XPが10年選手になったのは、この経緯のため。

で、MSはIntelに見切りをつけ、x64ではAMD64を採用しARMにも傾倒。
ここに至ってIntelも焦りだし、Pentium4の元凶である
NetBurstアーキテクチャを放棄。

PentiumM→Core→Core2→Coreiシリーズ に繋がります。

MSもこの時代のこと忘れてないから、Intelに対抗馬を作るの忘れてないけどね。
[] 2018/07/19(木) 15:35:20.43:e/v0lmR5

実のところWMにはPHSは定義されていなかったので、あれでも本来のWM機からすれば不安定なもの
HTCや東芝のWM機はもっと安定してた
[sage] 2018/07/19(木) 15:35:40.75:JGXh0WJU
別にvistaはすぐ後にwindows7として
受け入れられたんだから
そこまで文句言う事ほどのモノじゃねぇよ

グラボ性能の底上げで
結果として後のGPUコンピューティングの発展にも寄与したしな!
[sage] 2018/07/19(木) 15:39:55.34:7chGPkU7

Vistaの時代にNET工作が本格化して、必要以上に叩かれたって側面のあるけどね。
[sage] 2018/07/19(木) 15:40:12.01:JGXh0WJU

pen4よりもチップセット内蔵グラフィックだろ…
ピクセルシェーダ積んでるって言いながら
結局対応ドライバ見送りで、覚醒まだー!と恨み節が…
[sage] 2018/07/19(木) 16:05:40.99:cWmj4qx2
西さんはマイクロソフトやソフトバンクをあれこれリサーチするよりも
西和彦研究の方がより明快な答が出てくるんじゃないですかね
孫正義と西和彦、同じ頃にスタートした二人の差は、何が違って何を間違ったのか、これが原因だ、とか是非お願いします
[sage] 2018/07/19(木) 16:16:53.20:b1RtnwRs

そのWS011SHを使ってたわけだが
各種ドライバーの提供はMSが行うことになっていて
各メーカーが不具合を報告してMS.に修正を求めたが
なしのつぶて、各メーカーへは購入ユーザーから苦情の嵐
何で周辺機器が出てこなかったのかはそういう事情
[] 2018/07/19(木) 16:24:29.20:gDqW+7ln

マイクロソフトは、OSはいつも外から買ってきてただろ
[sage] 2018/07/19(木) 16:41:33.25:aWnMgL9V
デスクトップのシェアを生かして、リモート機能だけのスマホでよかったのかもね
[] 2018/07/19(木) 16:48:24.23:nvN3OwXo

ドライバの不具合で固まるような要素あったっけ?
それとも周辺機器とか使う気無かったお陰なのかも分からんが、
マジでうちのWS011SHは最後まで良い端末だったぞ。
特に、今使ってるSH-05Gが頻繁に固まって使い物にならないから
尚更WS011SHは良かったなぁと思ってしまう。
[sage] 2018/07/19(木) 16:59:54.55:b1RtnwRs
USBで繋いでBTが使える様になるアダプタがあって
それ使ってBTのヘッドセットを利用してたんだが、
単に音が出なくなるのではなく、本体がハングアップし
電源落して再起動をかけるしかなくなる
たまに起きるのではなく、使用開始から数十分で
必ず発生すると言う酷いものだった
メーカーに聞いたが、このドライバーがMSからの提供で
こちらとしてはどうしようもないと言う説明でした。

音源の転送データ量が大きくて、おそらく内部バッファを
溢れ、システム領域も破壊しているんでしょう。
[sage] 2018/07/19(木) 17:46:49.62:QpPmzDKn

CEは基本的にインボックスドライバで最初から使える機器は多い。
AndroidやiOSと違って、普通のPC同様に後からドライバ追加できるけど
普通のPC同様にドライバの提供は、その機器の販売者の責任。

君のケースの場合は、BTアダプタのメーカーの問題だよ。
叩くとこ間違ってる。
[sage] 2018/07/19(木) 17:51:42.94:MtCRBEPO
そうは言っても、みんな会社でWindowsだろ? ExcelとWordだろ? 
もうみんな敗者だ。
[sage] 2018/07/19(木) 17:54:06.15:QpPmzDKn

知ったかバカがオナニーしてるだけだもんw
ブラウザ対立と構図は同じだよww
[] 2018/07/19(木) 18:35:11.37:c9tvZrL5
GALAXYやhuawei P20に搭載されてるPCモードを積んだフルwindows phoneが出たら買ってやるよ!
[sage] 2018/07/19(木) 18:44:10.13:thrOR6JV
今からでも作ればいいじゃん。
[] 2018/07/19(木) 18:49:04.55:HNUrnvSp
1ch.tvの人か
[sage] 2018/07/19(木) 19:07:49.19:VfQU0PQ6

そのPCモードは、WindowsPhonneのContinuumを意識して作ったものだぞw

WindowsPhoneの8と10は、基本的に通常版のWin8と10と中身は同じ。
ユーザー向けに見せ方を変えただけ。
だから、その気になればデスクトップなんて簡単ってか、標準で入ってる。

使えるようにするか否かだけなのよね
[sage] 2018/07/19(木) 20:27:24.40:W6HxKdvj

PC-98が衰退したのはIMEにあると思う
98は日本語というか漢字ロムが伝家の宝刀だった
それが漢字ロムなしで日本語扱えるようになったもんだから98は最大の武器を失い、残されたのは独自仕様と強気の価格設定という足枷だった
[sage] 2018/07/19(木) 20:59:16.62:xfBxBveJ
ただ単純に動きが遅かったのと
開発能力がしょぼかった
その2点
[] 2018/07/19(木) 22:12:04.06:VDombK6U

本当??
ノキアのwindows phone買った事あるけど、オシャレなだけで実用には耐えんかったよ。
あのスペックでフルwindowsが入ってたの??ちょっと信じられんけど。
[] 2018/07/19(木) 22:37:59.81:w9LIdNSP
敗者がなにいってんだ?
[sage] 2018/07/19(木) 22:43:23.92:VfQU0PQ6

元々NTカーネルは486系CPUを前提に設計されてるんやでw
[sage] 2018/07/20(金) 01:38:56.87:x1oUNr4L

現実にはスマホ操作に適したUI/UXを開発出来なかったのが敗因だろうと
iOSとMacの関係をみると分かるのに何言ってんだコイツ

だから1chとか潰れるんだよ
[sage] 2018/07/20(金) 02:55:42.30:Q9paEB4i

単純にAndroidと同じく先行した林檎をパクれば良かったのに独自性出そうとしたからだろ…
特にUI/UXは同じで良い。
特許あるなら支払えば良い。
シェア取れればなんとかなるしね。
[sage] 2018/07/20(金) 09:20:23.65:apDMwTPQ
iPhoneみたいに0円でばらまかなかったら
エレガントな次世代機を目指すとか妙に意識を高く持っていたのがあだとなった
戦いは数だよ兄貴
[] 2018/07/20(金) 09:58:05.90:pYDxD5RZ

初期のNTはx86、PowerPC、MIPS、alphaと4つのアーキテクチャに対応してたんですが
[sage] 2018/07/20(金) 10:03:55.13:GmxaMq34
「母さん、あのNT、どうしたんでせうね?」
[sage] 2018/07/20(金) 10:07:34.64:aR5hiMi0
ま、CE系はな…
結局のトコ、自社製品競合のカニバリズム起こすの解ってるから
力入れられず、その内に他社に持ってかれるパチーンw

破壊的イノベーション論で事例に出される奴やw
[sage] 2018/07/20(金) 10:42:25.90:208mc1Wp

そうだよ、その程度のパワーのCPUを前提に設計されてたんだよ
[sage] 2018/07/20(金) 10:43:27.98:208mc1Wp

CE系は未だに組み込み系で高シェア取得してるよw
[sage] 2018/07/20(金) 10:46:22.37:208mc1Wp

数は出した。
けど、売る側のやりたいことが全面に出すぎで買う側のやりたいことを制限しすぎた。
本来、iOSもAndroidもそうなんだけど、WindowsPhoneが厳しすぎて他が緩く見えた。

何気にコレは、日本のガラケーやTV問題と被ります。
[sage] 2018/07/20(金) 11:09:03.23:MJLdLcby

全然違うぞ
一緒に始めようとしたが色々あって別に開発
IBMはPC-DOS非互換の新しいOS/2
MSはMS-DOSから起動でき互換モードもあるWindows
と結局は袂を分かった
コードベースも全く別のもので
MSは開発がなかなか進まずOS/2に合流しようと考えたこともあった
結局MSは長く使ったこのOSは捨て
DECからカトラーを呼んで新たなOSであるNTを作ってもらった
[sage] 2018/07/20(金) 11:13:13.93:MJLdLcby

そもそも同じPC版ですらバージョン違えば互換性ない会社にそんなこと言っても無理だろ
もちろん最新版のmacOS版も互換性ない

Winsockもバージョンごとプラットフォームごとに
かなり仕様が違うのが開発者の間では有名だった

互換性維持という考えのない会社
[sage] 2018/07/20(金) 11:15:02.01:MJLdLcby

GUIは新しく練り直してるけど
iOSはMac OS Xからかなり多くを引き継いでるし
NEXTSTEPからそのまま引き継いでるコードすらある
[sage] 2018/07/20(金) 11:19:50.33:MJLdLcby

違う
PC98シリーズの成功というのはそれはそれは大きいもので
Windows時代になってもまだまだ国内ではシェアがあった
結局命取りになったのはc-bus
周辺デバイス群も独自だしWindowsも特別版
[] 2018/07/20(金) 11:46:03.54:tBAQSlqx

いつのまにかWindowsを開発した事になってるのかw
[sage] 2018/07/20(金) 12:03:14.03:d/VZ1KNk
スマホで負けたことで腹くくってクラウドにいって復活したんだから
むしろスマホで変に中途半端な勝者にならなくてよかったんじゃ
[] 2018/07/20(金) 12:06:29.79:C8ftAieG
>フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、今の状況は大きく変わっていたはずだ。

知障かよw
[sage] 2018/07/20(金) 12:43:51.81:/S7Q4Kdk
スマホなんて3.5インチ
今みたいに6インチぞろぞろ出てくる時代とは違うしね
[sage] 2018/07/20(金) 12:44:42.78:uncX19oo
しかしそれでもmicrosoftは増収増益を続ける大巨人
[sage] 2018/07/20(金) 12:54:20.26:208mc1Wp

実際には、NET工作でMSがより叩かれてるように見えてるだけって話もあるな
[] 2018/07/20(金) 13:03:43.95:8k+EzAgQ

内蔵グラフィックではないが
2000年前後に、Hewlett-Packardで大問題があって
最大サイズのグラフィックカードで性能が出る半導体を掘り尽くした
新型に変える!とかあった

nVidiaかなんか、新型になってみんな市場盗んで行った


しかし、nVidiaのカードは俺も使ってたが、なんか歪みがあるんだよな
むかしの半導体のほうが良かった
[] 2018/07/20(金) 13:42:47.98:o11d/LyH

まだ勘違いしてんのか

安けりゃ売れるんなら今頃は台湾や中華スマホが日本を制覇してるわ
[sage] 2018/07/20(金) 14:11:20.03:GwOveznT
…してるな
[sage] 2018/07/20(金) 16:49:10.13:eTLjP0sF
世界的に見れば10%のシェアしかない企業がマーケット全体の9割の儲けを独占する業界
何が正解なんだろうね、わかんないけど
[sage] 2018/07/20(金) 17:00:52.38:jOt0JTyU
西新宿のマンションや三番町で
何度か見かけたなあ
寝泊まりしてた友人が、西さんだ
と言ってくれて気がついたけど。
[sage] 2018/07/20(金) 20:06:07.60:sL+fL3rE

最近思うんだけどそもそも競争って必要なのかね…
何かどうでも良くなってきた気もする…
[sage] 2018/07/20(金) 20:13:04.32:GmxaMq34

人は概ね自分で思う程には幸福でも不幸でもない。
肝心なのは望んだり生きたりする事に飽きない事だそうだ。
[sage] 2018/07/20(金) 20:14:05.52:OiobHUwK
昔のatomのイライラするタブレット弄った事無いのか?この人
[sage] 2018/07/20(金) 20:38:47.21:sL+fL3rE

なる程…何か暑くてダルいので思考がショートしてる。
週末子供とプール行こうとか!新国立博物館かな!とか2日前辺りまでやる気に溢れてたけど急にヤル気が失せてしまった…

先週まで、川遊びではしゃいでたんだけどな…暑くてダルくて辛い…
[] 2018/07/20(金) 21:26:47.74:+V1zlq9U

新国立博物館とか実在しないものに本当に行く計画してたのかねえ
[] 2018/07/20(金) 21:45:16.35:ESFXYiW3
そりゃ電話相手に「相性が〜」って唸ったり、電話かけようとしたらアップデートが始まるようなOSは無理だよw
[sage] 2018/07/20(金) 22:18:39.42:RBkYPTUh

iPhoneはキャリア割引なくて高かった頃から売れてただろ
[sage] 2018/07/21(土) 03:54:20.57:WV5GaC3I

最初は全然売れなくて何度も投げ売りやってただろ
[sage] 2018/07/21(土) 06:59:53.31:SnkHAIY+
ウインテルやりすぎて、ARMに行こう
としても、Intelが著作権で足引っ張る
からな。
別会社作って、モバイルに取り組むべき
だと思う。
[sage] 2018/07/21(土) 07:05:40.84:KJ0pgvCG
ソフトバンクが安売りからiPhone一本槍
ドコモauが出遅れiPhone扱えずおっかなびっくりandroidに手を出してるうちにハゲパワーにやられちゃったということかな
この国の異常なiPhoneシェアは
おかげで若い奴らはパソコンもマック贔屓の多いこと
[sage] 2018/07/21(土) 07:05:42.00:tAVO7fvK

今のAtomはCore2の最後の最速モデルより早いぞ。
アーキテクチャごと変わって別物になった
[] 2018/07/21(土) 07:23:59.74:R9afJkhL
西和彦ってもう要らんだろ
[sage] 2018/07/21(土) 09:32:57.70:5asYQr9r
おばあちゃんの学校もつぶさないといいんですけどねえ
[sage] 2018/07/21(土) 15:28:23.39:3qrCbS/b
インテルはどういうつもりでStrongARM部門売ったのか?
周りはみんなびっくりしてたが
Itaniumの失敗をまた繰り返すつもりかと
[sage] 2018/07/22(日) 02:22:43.70:h2f/Augi
俺的に総括すると
スマホはCPUメモリーバッテリーがPCと比べて弱いまあCPUはだいぶ良くなってきたけどマジで使うとバッテリーが死ぬ
そういったモバイルの特長に合ってるOSはCEとかあったけど全然やる気なかったから商機を逃したフルスペックのwinとか論外
[] 2018/07/22(日) 10:09:30.83:N20acd+Z

Lyncがまさにそれで、Windowsの調子が悪いと電話が取れなかったり、途中で切れたりする。
更に、Windowsアップデート中は電話は使えない。
ある意味、働き方改革には持ってこいの電話。
[sage] 2018/07/22(日) 10:18:25.19:qRrgxowv
Windows95〜ME辺りまで酷かったもんな
一般保護違反とか、使ってるこっちが悪いかのようなメッセージを表示するし
あんなの売りもんにしたらダメだろ
[] 2018/07/22(日) 10:21:38.03:N20acd+Z

いまや東大は最高学府でもなんでも無く、アスペルガー養成期間だからなぁ
[] 2018/07/22(日) 10:32:16.46:J3vjTH0C
世界の一流大学と比べて東大の女子比率が低いということは、アスぺの割合が高いと
いうことを反映してるのかな?アスぺは男の割合が高いしな
[] 2018/07/22(日) 10:40:55.73:zBs35+eH





iPhone だって、アップデート中は他の操作できないし、再起動も必要。
アップデート後はドンドン重くなって、文字入力もままならなくなる。
いつぞやは電卓の計算すらおかしくなる現象も出た。(ボタンの反応が悪くなるため)。
[] 2018/07/22(日) 12:13:27.61:JErQOluy
windows phone はどうした。
[] 2018/07/22(日) 12:53:34.35:xJQXyfKv
ガラケーであったよね無論スペック足らずでガクガクやったけど
[] 2018/07/22(日) 13:17:52.07:INez4q5Z

でっていう
[sage] 2018/07/22(日) 13:27:07.74:ZRV0Hdkl

そもそも初期のスマートフォンは仮想記憶がなく
プロセス向けのメモリ管理でのメモリスワッピングの仕組みが全然違う
PCではプロセスのメモリ空間のほぼ全てが二次記憶に退避

スマートフォンでは再開に必要な情報だけ自分で保存あるいは
システムが保存してくれるように指定する仕組み
後はスワップアウト時に捨てられる
だからブラウザは今でもスワップイン時にページを再読込する

アプリの作り方自体が違う
[] 2018/07/22(日) 14:13:23.83:x3Auc7bZ

めんどくせぇからに
決まってんだろ?

って、話聴いてたろ?
[] 2018/07/22(日) 14:17:53.13:x3Auc7bZ

浅川和彦
に絡めと誰かが…
[] 2018/07/22(日) 14:19:47.62:x3Auc7bZ

フラッシュMはいつ頃だったかな?

誰でもええよ、答えわ
[] 2018/07/22(日) 14:22:47.82:x3Auc7bZ

国立競技場丸新が、どうした?
空調上手くいかないのか?
コストかかりすぎ?
[] 2018/07/22(日) 14:25:39.87:x3Auc7bZ

命とりDラムだろ?
[] 2018/07/22(日) 14:27:27.88:x3Auc7bZ

は がぬけたヨウダな
[] 2018/07/22(日) 14:32:23.23:x3Auc7bZ

今も変わりない
絶望が支配した時
その状況から逃れようとする
そのとき、誰からも救いの手が
[] 2018/07/22(日) 15:59:32.99:zBs35+eH

低速なHDDを使う前提のOSと
フラッシュメモリ前提のOSの違いだな。
[sage] 2018/07/23(月) 03:01:26.91:t+N98AjF

違う
二次記憶のサイズと耐久性の問題
[] 2018/07/23(月) 23:03:16.02:FA3YKN0H
スマホに早いとこ見切りをつけて
クラウドに全力投球したのは正しかったな
[] 2018/07/23(月) 23:08:50.67:1QsDVUHw
全然敗者ではないだろ
[sage] 2018/07/24(火) 00:01:35.60:2T2e/Hok

なに言ってるんだこの爺w

Windowsが負けたのはこういう爺を切れなかったからで、
AndroidやiOSは爺を無視して若者向けに作ったから売れた
[sage] 2018/07/24(火) 00:02:57.39:2T2e/Hok

Windowsは勝手にアップデート始めるから糞だって早く気づけよカスw
[sage] 2018/07/24(火) 00:07:34.53:afRyKr45
Windowsでも自動でアップデートチェックはしてないな
一日一回更新情報を手動でチェックしている
いきなり再起動は殆どなったことない(全くないとは言っていない)
[sage] 2018/07/24(火) 00:43:50.43:6CPtzUCR

なぜ無料で使えるか分かってる?
[] 2018/07/24(火) 00:54:44.40:qiqxbOX6

善意で提供されてるからでしょ
[sage] 2018/07/24(火) 06:20:17.33:rVUmz2cm

設定ぐらい触れよ・・・
つか、Winのサポートの良さを逆手に批判とか、完全にアンチネタに踊らされてるなぁ・・・
[sage] 2018/07/24(火) 06:22:18.26:rVUmz2cm

「地獄への道は善意で舗装されている」って諺知ってる?
[sage] 2018/07/24(火) 06:49:08.05:mGM1gA8Z

土挫器買って最初にするのがアップデートの停止っていうのは土挫界では常識だもんな。
バッドノウハウが貯まるなw
[] 2018/07/24(火) 07:04:03.34:qiqxbOX6

知りません
[sage] 2018/07/24(火) 07:18:40.27:rVUmz2cm

はい、サポートの良さを逆手に取ったアンチネタ。
アップルはサポートしないしセキュリティホールも公開しない。
数年たって製品がなくなった頃にバレるってパターンが多い。
正直に、中華Phoneの方がマシなレベル。
[sage] 2018/07/24(火) 07:22:02.98:rVUmz2cm

じゃあ、勉強しようね。
OooやODFなんて、裏を返せば悪意しかない。
使う人の事なんて一切考えてない。

実際に移行した自治体も、結局無駄に金がかかって元に戻したトコ多数。
[] 2018/07/24(火) 08:37:59.37:FqpB95S9
西さんも耄碌したな
元々かw
[sage] 2018/07/24(火) 09:11:51.19:RhbwU890

ワロタその通りだね
エイトでは本当に愛想を尽かして心配したよ
[sage] 2018/07/24(火) 10:30:58.75:IYPLNabw

再起動の時も警告出て、何時間後とか選べる。

叩いてる奴って、本当に只のバカやねw
[sage] 2018/07/24(火) 13:03:34.57:GIoRf+ci

西和彦はトンデモだって暴露してたページが西本人に訴えられて公開停止されたのが惜しい
[sage] 2018/07/24(火) 21:20:29.98:ZBCq+0CZ

窓の奴隷はよく訓練されてるなw
何かする度いちいち再起動とかWindowsくらいだぞw
[sage] 2018/07/24(火) 21:43:15.44:afRyKr45

iOSだってmacOSだってUpdate時には再起動するだろう
[] 2018/07/24(火) 21:47:28.42:FqpB95S9

Windows95でも使ってるのかw
[] 2018/07/24(火) 21:57:48.51:ejf18bbc
[sage] 2018/07/24(火) 21:59:58.20:xJks+iS6
この場合は元MS副社長と言ったほうがいいだろ
[sage] 2018/07/24(火) 22:00:53.99:rVUmz2cm

君、MACもマトモに触ったこと無いだろw
[sage] 2018/07/24(火) 22:01:38.85:afRyKr45
95の頃は、致命的エラーの度に元気に再起動してくれてた
[sage] 2018/07/24(火) 22:13:43.73:rVUmz2cm

おじいちゃん、ごはんはさっき食べたでしょ
[sage] 2018/07/24(火) 22:18:28.67:afRyKr45
Windows3.1の頃は日本語版だと標準ではネットワークが使えなかった
これがとても悔しかったな
英語版だとWfWなんてのがあって使えてたけどな
一部のマニアの間でキメラが流行したのが懐かしいなあ(遠い目)
[] 2018/07/24(火) 23:01:53.76:9k9IGMYF

macOSは再起動必要な場合始める前に教えてくれるのでまるっとアップデート作業全体を先送りできる、精神的ながっかり感はだいぶ違うよw
あとアプリやドライバーのインストールで再起動要求されることはWindowsよりだいぶ少ない気がするな
[sage] 2018/07/24(火) 23:08:01.91:rVUmz2cm

Winでも普通にできるのだが・・・

そもそも、積極的なセキュリティ更新をしないどころか、不具合隠しするappleの製品で、更に数少ない更新をしないようにしたいとかダメ過ぎでしょ。
まぁ、MAC信者はOSXがUnix認定を受けたことや64bit化で先進的だとか喜ぶバカだからなぁ・・・
[sage] 2018/07/24(火) 23:09:16.32:afRyKr45
精神的ながっかり感でいうと、iTunesって
Mac版だと再起動しないのに、Windows版だと再起動させられる
あれはどうしてなんだろう
他のアプリでアップデート後再起動まで要求されるのって
ウィルス対策ソフトくらいかな
ドライバーの類いは最近入れて無いので分からないが
Windowsの定期アップデートは大体スケジュールが分かるので
事前に準備というか覚悟は出来ていて、ティッシュ用意して待ってるw
[] 2018/07/25(水) 11:06:17.78:MniEmtQ9
どうでもええわ
[] 2018/07/25(水) 13:21:16.39:+1BZAjZY
おい、土挫フォンが4,980円だぞ
ttps://nttxstore.jp/x-day.asp?LID=TOP_xday
この値段でも売れ残ってるけどwwっw
[sage] 2018/07/25(水) 14:50:18.57:OMtsbrC3
単純に晩年のWindowsスマホのタイルベースUIの出来が悪かっただけだと思うが。。
iOSやAndroidのUIを模倣してれば惨敗はなかったと思うなぁ。
[sage] 2018/07/25(水) 15:07:58.86:6QMoaQfT

実際に理解して使ってみると、UIはめっちゃ秀逸だよ
穴だらけで統一感のないAndroidや後付けでボロボロのiOSとは大違い。

Winスマホの一番の問題は、やっぱアプリの制限が厳しかったことだよ。
最低限のことは出きるけど遊び心がない。
[sage] 2018/07/25(水) 20:10:21.43:0aiTp6PV

ネットワークというのがインターネットのことならWindows95もそうだったろ
その頃はMacOSもそうだったが
[sage] 2018/07/25(水) 20:11:38.18:0aiTp6PV

アプリがない
検索もBing
どうしようもない
[] 2018/07/25(水) 20:16:44.67:4V0jB1cV

アホかお前
話の流れはLAN接続や共有の事だしWin95はIE標準装備でインターネットも使えた
Macはどうでもいい
[sage] 2018/07/25(水) 20:19:51.97:0aiTp6PV

> Win95はIE標準装備でインターネットも使えた

バーカ
[sage] 2018/07/25(水) 20:25:21.69:G6svWVuy

ちなみに、IEはNCSA Mosaicの正式な後継ブラウザだって話は、アンチは絶対無視するよなw
[] 2018/07/25(水) 20:25:36.88:4V0jB1cV

キチガイかよ
[sage] 2018/07/25(水) 20:34:42.30:0f54aa+2
95発売直後からIE使ってた人、どの位ここにいるんだろう
[sage] 2018/07/25(水) 20:42:53.51:nvs7J4uo

インターネットならNTTくらいしかサイトが無い頃から使ってるぞ
モザイクも使ったしネスケもIEもリンクスも使った
ベッコアメでエロサイト探すのが熱かったな
[] 2018/07/25(水) 20:47:48.49:70c+SDws
updateのたびに数時間使い物にならないwindowsスマホ なんてすばらしい ^_^;
[sage] 2018/07/25(水) 20:50:56.73:ciS6D6qv

街の灯・・・・・
[sage] 2018/07/25(水) 20:51:47.37:nvs7J4uo
Windowsフォンが売れないのはゴミだから

AndroidやiOSを知った人はWindowsに戻るのは無理だろ
[sage] 2018/07/25(水) 20:53:27.08:ciS6D6qv

むしろ、タブレット市場の萎縮はPC出戻りの証拠だったりします。
WinタブってタブレットじゃなくPCで統計されるしなw
[] 2018/07/25(水) 21:08:16.75:pCjEKXwQ

厳密なこと言うと標準装備はOSR2からw
IE3以前てあまり褒められた出来ではなかったんでなかったっけ?俺はネスケだったからあまりよく覚えてないが
[sage] 2018/07/25(水) 21:12:13.33:ciS6D6qv

そもそもIE1の頃はテーブルすらやっと規格選定されたばっかだし
[sage] 2018/07/25(水) 21:16:11.02:jzj9i5A2
Windows?
MS-DOSだったんだが
[sage] 2018/07/25(水) 22:50:46.83:f/DpEKlS
店頭のPC-8001にゲームを打ち込んで遊んでた世代です
[] 2018/07/25(水) 22:53:26.59:eFJWEEPw

Androidにマイクロソフトのアプリを一通り入れてホーム画面をWindows風のタイル画面にすると
Windows10を使っているかのような操作性をいちおうは再現できるが
MSのアプリも無愛想なつくりでどうもかゆいところに手が届かないし、
(実はこれがMSのサービスが一般消費者向けに広がらない大きな理由かと)
やはりPCとの連携性が十分ではない。
その隙間を埋めるサードパーティーのアプリも乏しい状況。
(これさえ解消すれば現状のWindowsを使うことに抵抗はないはず)

こんなことならContinuumのあるWindows10が普及するべきだった。
スマホをTVやPCと連動させて使いたいと誰しも思っているのだから、
今のような分断状況はよくない。
[sage] 2018/07/25(水) 22:54:14.57:0f54aa+2
8001使ってパソ通してました
半角カタカナとアルファベットの世界
[sage] 2018/07/25(水) 22:57:24.05:S3BpWEsf

> 今ならwindows10のスマートフォンいけるっしょ。


無理でしょ
パソコン用とスマホ用と同じOS動かそうというのが間違い
パソコンとスマホはスペックが違いすぎるし、ごちゃごちゃして見難い
[] 2018/07/25(水) 23:13:39.06:+RPeC5+o
windowsのスマホ触った事なかったけど、
Androidの初期はクソだったから、あの時点でヌルサク端末出してればAndroidには勝てたんじゃね
あとアップルの特許で色々できなかったのも痛いね
[] 2018/07/26(木) 00:19:21.58:bpuv7B9N

懐かしいな
[sage] 2018/07/26(木) 01:34:26.23:aymVmMj+
>>707
バーカ
インターネット対応はWindows95plusからだ
IEもな
[sage] 2018/07/26(木) 01:36:35.45:nt49nHGC

Windows3.1の頃から
他社パッケージを使えばインターネットは使えたんだぞ
そういう商品が出る以前からUNIXユーザは使えてたしな
[sage] 2018/07/26(木) 01:38:01.53:waDM8NEz
ダメだったら投資家から吊し上げを食らうだろうが
それでもスマホに関してはハードウェアも自社で作るべきだったかもな
[sage] 2018/07/26(木) 01:40:44.71:nt49nHGC

NTTは結構後
最初は大学の研究室ばっかり
最初はwide projectだもん
[sage] 2018/07/26(木) 01:41:45.05:nt49nHGC

androidは最初から設計が優れてた
実装はやや難があったが当時はどこでも同じ
[] 2018/07/26(木) 01:57:38.38:dexxcfZY
>マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか

簡単な事、
スマホ時代は何でも見かけ上は無料の時代になったから。

他は見かけ上無料でやってるのに
OS単体で金とるとか、一般人なら普通に避ける。
[sage] 2018/07/26(木) 02:16:29.67:S3gLzylN
Windowsの印象が悪い中、シンプルなモバイルOSが出てきたから

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 ビジネスnews+板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら