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【IT】日本のIT投資 不足深刻 25年、システム6割が老朽化


ムヒタ ★ [] 2018/10/14(日) 05:45:25.62:CAP_USER
日本企業のIT(情報技術)投資が足りない。新しい製品やサービスをつくるためのシステム投資は鈍く、限られた投資の大半が古いシステムの保守や点検にまわっている。経済産業省は2025年には6割の日本企業で基幹システムが老朽化すると推計した。ビッグデータや人工知能(AI)を使うビジネスに、多くの日本企業が乗り遅れる恐れがある。

「数十年前に作られたシステムの保守や管理に追われている」。都内で働く49歳の…
2018/10/14 1:31
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36464910T11C18A0MM8000/
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 05:47:24.11:35ddl4TE
AWSに移行すればいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 05:48:15.82:xerTxgGF
投資したら赤字になる会社ばかりだから余裕ない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 05:54:37.19:zhw7SbWj
近い将来にまったく新しい技術が実用化されて、
ごっそりそれに置き換わるということが
こないだからいわれていて、
今の技術を導入しても
すぐに陳腐化してしまうんじゃないか
という懸念があるんじゃないだろうか。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 05:56:30.31:iEOWxHqX
つーか、ベンチャー以外、今の役員が定年まで逃げきれたら良いで経営してるからな。

欧米の結果を出さないと首という構造よりも愛社精神がない。
欧米の役員は最低限金を稼ぐマシーンという意味の愛社精神はあるのに

日本の役員は既得権程度の考え。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 05:56:50.22:zhw7SbWj
先の展望についてはよくわからないが、
ホントだとして、この過渡期というのが
いま生まれているわけなんだよね。

つまりいまは過渡期だと。

技術者からして仕入れを渋ってる状態なんじゃないかな。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:01:16.40:C/we91CT
日本人が構成運用してないから
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:01:55.19:C/we91CT
もっと言うと支配されてるから
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:08:18.89:8SZKNgMM
インフラの仕事してるけど客は寿命に対する考えが甘い
僅か数年寿命を延ばしてもいきなり故障したら損失が倍
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:09:08.28:EJZiXwBl
工場の98のことかな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 06:18:35.15:KB0nB0eX

プラント屋とかに供給責任とか怒鳴るんやろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 06:30:20.59:p+EFX1QD

保守部材が無くなってたらヤバいよね。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:31:02.54:TEFCkxe0
高架式の道路も老朽化で大変、なのに若い人材が集まらず多くの現場で対応できず
上下水道も老朽化で大変、なのに若い人材が集まらず多くの現場で対応できず
それらに関連するクレーン&玉掛け資格所有のドライバーが減り、物が流れず
日本の未来は大変で安泰です、、、
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:31:54.20:ba6o/Izl
>「数十年前に作られたシステムの保守や管理に追われている」。都内で働く49歳の…

既に今もそうなのですよね?
手遅れでしょう
システム化の本質的な欠点なのです
アウトソーシングしてたりするとなおさらです
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:42:49.61:Fzlop8jF
>「数十年前に作られたシステムの保守や管理に追われている」。
数十年間くいっぱぐれがないってのは良い事じゃないの?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:42:51.06:QN8gM9Qe
中小企業でビックデータやAIね……
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:44:12.40:l5zF81c3
IT投資w
日本のITをITと呼べるのかどうか・・w
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:49:51.28:jOk5O03V
内部留保は500兆円w
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 06:58:34.21:8SZKNgMM

その時に金を積んでもどうにもならない事が稀にあるよね
最近本当に人手や代替部品の手配に数ヵ月かかる事が多い
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:02:32.90:dbmeLE/K

古い言語(使える奴が減っていく)やら導入当時のこと知ってる客やめてブラックボックス化やら、
なんでこうしたのかもわからん仕様になってたりするから保守するにも糞めんどくさい&トラブルで長時間拘束されたりする
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:05:02.50:dhDqz1U2
未だに問い合わせの入力フォームで全角文字しか受け付けないとか
頭腐った企業のホームページがある
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:09:05.91:dbmeLE/K
90年代のシステム保守やってるけど(最新の開発もやってる)良企業ランク200以内の一部上場でもこんな感じだからなぁ。
んで、既存でこう使いだのあれは出来ないのかなんか言ってくる。
クッソ利益出てるくせに無形固定資産系に金掛けようとしない。
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:12:17.81:NoTobqsD
仕事とか学業も20年まえだから、該当しないかもだが
良質半導体って古いのしか無かったんじゃないか

いまの韓国や中国のなんてまがい物だから、新型が良いとは必ずしも言えない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:14:23.26:jKHeH/ia
うちの会社もまだwin7
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:15:47.18:d4Gplv5x
システム?

未だに手書きアンド手書きアンド手書きですが何か?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:18:13.75:d4Gplv5x

なめずき
社員が500もいたらデーダベース化必須だぞ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:20:06.29:dbmeLE/K
RPAとか導入し始めたけど、一番入り口でのヒューマンエラー多すぎて大コケしてて草も生えない。
一般社員にも最低限のIT教育しろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 07:23:46.55:d4Gplv5x

日本の会社はこれ
あと金を出すという意味ではアメリカは既存のパッケージを買うから安くすむけど日本の場合は独自システムを購入するから高くつくという記事をみた

なぜ独自システムが必要になるかというと、システムにあわせた合理的な制度を作るより不合理な制度に合わせるように改変システムをごり押しで作らせるから

たとえば勤怠管理ソフトだとサービス残業(違法)前提の制度に合わせたシステムを盛り込むような仕組みを作らせる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:24:03.60:5DYIW3Ph
これだけ電子化が進んでも公務員が減らない不思議
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:26:03.14:ogOxpwGp
日本人という存在が一番のセキュリティーホールだし
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:26:55.87:NoTobqsD

WindowsでIBM CICSみたいな真似しようとしたら、ほとんどダム端末改造するか
タッチパネル式にするとかまだ改造が要るはず
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:31:55.47:1Mb2H95p
何となく経営者が未だに「何がITだよw」とか思ってるのがいっぱいいるイメージ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:33:39.65:mWL2pgLF
年齢問わずでCOBOL要員が募集されているからな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:35:22.52:RNMHVe1g
日本のITに関わると不幸でみすぼらしくなるだけですわ
海外のIT事情見たら日本のなんとお粗末な事か
本来情報分野の学位が無いとSEすら名乗れないのにまかり通ってるとかな
またそのSEのレベルが低すぎて開いた口が塞がらない
欧米と比較する事自体間違ってると思うけどまさかここまで差を付けられてるとはねぇ・・
苦笑いしかないわww
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:37:14.46:NoTobqsD

うるさい中国共産党の中国人みたいなの。メガネザル
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:39:57.58:K5jO1BBb
日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、大卒初任給を月収100万円にしろ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:41:14.63:i/zOmcbQ
WIn2000
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:43:16.14:NoTobqsD

日本IBMが、保守料金を日本のは最低にしたんだよ、それだけ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:43:47.00:sreRTsld

日本人の生活基盤と、
過去の日本の技術を売り飛ばして
金に変えただけ。

まさにタコの足ってやつだ。

日本人を犠牲にして変えた、
そのなけなしの金は、
外資が根こそぎ持っていくんだろうな。

売国政策しか出てこない日本。
それをおかしいと思わない国民。
情けなくなるわ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:46:38.05:bwKRzs/p

いや、IT 投資よりこの天候では
西日本の農作物危ないだろ?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:47:45.21:sreRTsld

ほんとのこと言うと、怒りだすから
いつまで経っても改善されないんだよな。末期すぎ。

本当の事を言うと、怒りだすキチガイ売国奴だらけ。

つーか、本物のキチガイだったか・・
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:47:48.23:x/G1YOzz
アナログに切り替えてこ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:48:38.39:bwKRzs/p

フラッシュとかにしがみついて
果ては売って…

外国人は目の付け所が速いからね
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:51:45.22:NoTobqsD

アメリカに行ってた大塩佳織の件ふくめてフィリピン人に
ダウンジャケットを貸してて、ボロボロにされて返ってきて
それ着てただけで勘違いすんなボケ

おまえがマジの気狂いだわ

韓国のスパイか
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:51:49.32:bwKRzs/p

それって服を体に合わす…じゃなく
体に服を合わすみたいな…?
あ、逆かw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:53:20.47:bwKRzs/p

生産性良いと思うけど
安倍ちよんミクスって何で失敗したの?
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:53:46.46:NoTobqsD

アメリカいくとボロボロにされんだよ、ば韓国のスパイ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:54:26.25:bwKRzs/p

家族にとばっちり
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 07:55:03.42:NoTobqsD
いや、これば韓国ってより中国共産党の中国人くさいぞ、工作が

25年前の設計のままの金盾で俺も誰ももう労働しないから刷新できないって
それも良質半導体とも言えない機材でやってる中国共産党の中国人の

しるかっての
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:56:13.01:Noz+xpE/
SAP入ってれば安心?
メーカーが提案してくれるんじゃ無いのかな?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:56:33.67:bwKRzs/p

換気扇直してくれよ、誰か
あと、植木の植え替えね
床張り替え
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 07:58:31.32:bwKRzs/p

メモ帳は良いよな
誰にも見られないし
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:00:54.97:CRrdfWS5


20%を超える企業がマイクロソフトAzureやGoogleクラウドを評価中である一方、採用率が飽和点にあるアマゾンの成長率は高くない

Roundup Of Cloud Computing Forecasts And Market Estimates, 2018
ttp://https://www.forbes.com/sites/louiscolumbus/2018/09/23/roundup-of-cloud-computing-forecasts-and-market-estimates-2018/#7b0246c5507b

Enterprises Choose Multi-Cloud
ttp://https://www.rightscale.com/lp/state-of-the-cloud?campaign=7010g0000016KGM

ガートナーの調査によると額としてはSaaSの市場規模が大きくなっていくが、SaaSはソフトウェア企業であるマイクロソフトが
取るだろうから、AWSの評価は落ち目の一方だろう
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:01:57.06:bwKRzs/p

トマンナヨナ
エラ通信 [] 2018/10/14(日) 08:03:08.90:PxMl0IOj
新型に変える必要がなきゃそのままだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:06:17.16:9M9kc/j8

最後はシステムがどうなってるかわからず改修不能で事故多発www
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:07:28.33:PURSPbJj
リプレースの仕事自体は割合高いと思うけども
会員登録してまで読む気もないが単文過ぎて意図がわからねぇ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:07:44.21:FwTc8ygD
NEC9801シリーズのまま
とか流石に古過ぎと思うが
まだそのレベルのとこ
どのくらいあるんやろか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:09:26.91:3HvpeJl6
安倍ちゃん指導のもと、日本は観光立国を目指しているのだ
よって科学技術の推進は必要無い
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:18:59.83:ZMHRhznJ
開発する奴に直接依頼する中小企業やクラウドワークスより、
下請けキラーパスな大手を通す方が費用対効果が低い側面は有る

今やっている、みずほ銀行のシステム改修費用4500億円も実際は1/10ぐらいしかいらないだろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:19:39.89:Mkdmq8UD
もうこのままでいいよ
イキるなら20年前にしとけ
いま張り切ると移民必須だろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:20:12.65:dLeFbTlF
日本企業ってホント設備投資しないよね
貯め込むばっか
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:21:24.67:JZF8/OYc
自社で作らないんだもん。そりゃケチるよ。
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 08:34:02.10:NoTobqsD

観光資源を担保してるのは、自衛隊の防衛施設だろ
それには科学が要るだろ

ホント、自民党のネットサポーターズの中心の平井卓也が科学技術省だろ

もう観光も駄目駄目だろな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:34:20.34:1J/Sy27m
いまだにPC98やOASYSなんかが動いてるところがあるからびびる
何十年前のだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:35:38.52:CG/mKCTR
いま担当している仕事は、他社で作ったものを有償で移植する仕事だけど、
それが作られたのは2000年頃。それを2018年に導入して、最低10年は稼働させる。
金融機関は安定性重視だから、こんなのが出てくる。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:37:06.18:dUujydKY
Windowsがゴミ化してるのも原因の一つ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:37:50.94:TiaRuqmu
単純労働からはまだまだ脱却できなそうだな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:37:57.21:vQCys8pr
就職氷河期世代を冷遇したつけがこんなところにも
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:44:31.99:noYs7iNw
なんかもう閉店前のスーパー状態だよな
日本って
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 08:47:57.77:BFl8FynR
要は人の問題

エリートがソフト産業に流れなくて、エンジニア経験者がいないんたから、ほとんどの企業が投資の仕方すら分かってないという話だろ

【東京の情報通信産業の生産性】を見てみろよ
ここにどう人材が集まるんだ?

情報通信産業の従業員1人当たりの売り上げは
2004年 3,356万円

↓東京一極集中により、地方から都内に集約化、多重下請け構造が進む


2 014年には2,455万円

頼みの情報通信産業の生産性が4分の3に減ってるんだよ
東京の情報サービス業は、多重下請け構造により労働集約的になってしまってる

の主張と逆の流れが起きてる
生産性が落ちて給料が落ちて、人材が逃げて、誰もエンジニアになっていないのに
IT 投資なんかできるはずがない

東京の中心に居座る規制産業の連中が、極端にバブル団塊に偏り、ソフト産業を理解できていないから
多重下請け丸投げ構造になってしまっている
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:49:35.02:47P3NrU1
パソコンも、PCIバス,ISAバス、ひどいところだとPC98が残っているからなw
ネットワーク化していないし、フロッピーも破損していて手が出ないwwwww
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:49:53.99:SpcaQcwv

マジでこれ
関係ないけどコインチェックでウィルスファイル開いたやつは死んでいい
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:52:15.27:jgBnIu+m
IT土方と言う単語生み出した時点で詰んでます
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:52:56.57:ZMHRhznJ
高度経済成長がバブルで終わって
その後の20年間寝ていたツケが再来年辺りから一気に体感できるレベルまで押し寄せるだろう
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 08:54:40.94:dMPPBd9a

AIとか新分野は欧米が開発しきるの待ってるだけだろ
競争して勝てると思ってんの?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:55:35.74:btIA0F+y
3万円以上は、重役会議の書類決済
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 08:59:21.54:Noz+xpE/

もうちょっと良いもんあるやろ
古すぎてだめぽそう
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:01:06.59:FjFtZ4u0
Windows10を直してくれたら投資するよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:02:48.99:9xEcq3+p
知ってるのはIBM、MVS、COBOL
AWS?知らないwwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:03:17.81:5FooDM/L
一番足りないのはシステムを作る人
技術者に金出さない国だからね
更に一度かわした契約を平気で後から無償で変更要求してくる国だし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:03:28.61:tQQStPYj
東京都の電子調達システムとか見てみ。
インターネット黎明期のECサイトみたいな画面レイアウト。
東京オリンピックで金欠らしいから、システム改修の
ボランティアでも募集すればいいんじゃね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:07:44.38:dLeFbTlF

研究開発費ランキング
ttp://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/f/3/-/img_f3d9e164e9ecdb468370d805389c3f93223705.jpg
日本企業上位20社
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1710/25/l_ma_rd02.jpg

こんな研究開発費じゃ勝てるわけないしな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:12:03.64:hHVsbeJ5

ほーんとそれ。
仕様外のことを後から要求してきたり、何でもかんでも不具合(仕様外の使い方をしてるだけ)とか言ってくるからな…
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:16:42.91:2DHHHJaH
システムの変更を必要にしてしまう原因の1つが法律の改正だと思うから、国会議員にはシステム開発と法律の勉強会を開いて、金のかからない法律案作成を学ばせるべきなんだろ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:19:57.50:RlGP/YFQ

韓国とメンタリティやっぱ似てると思った
マジ日本のIT企業とだけは関わりたくない
時間と労力無駄遣いさせられるだけ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:22:44.15:CG/mKCTR
休日の追加変更、消費税、年号、xml、セキュリティ、etc.で仕事は増える。
でも金は有限。どこかで抑えないとというのはわからんでもないのだが。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:24:12.48:TMyiMSMQ
会社のシステムがいまだにIE8でしか動かないからなあ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 09:24:25.92:BFl8FynR

研究開発費は、要はGDP に比例してくので
この状況下ではしゃーないわな
ttp://dabo4217.rakusaba.jp/wp-content/uploads/2016/04/gn-20160101-12.gif

要は日本は【人口】を軽視しすぎた
◯出生率対策、移民政策
◯多極集中への転換

やるべきことをやれてない
それがGDP の力負けに繋がり、GDPの差から遅れること数年で、研究開発の差に繋がってしまってるttp://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/f/3/-/img_f3d9e164e9ecdb468370d805389c3f93223705.jpg
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:24:28.74:mBFClhUi

システムの変更自体は別に悪くはない
システム開発にお金をかけない国・企業体質なのが問題
金を払わないのが当たり前だからシステム変更にかかる適切なコストを見積もる動機が生まれない
結果としてシステム開発失敗が増え、多重請負による現場疲弊・IT業界の不人気化の今がある
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:28:38.13:o5lPBOds
日本はITやっちゃだめだわ
DNAレベルで向いてない
シコシコアナログモノづくりやってるのがお似合いなのよ
全体に占める極少数のズバ抜けてITセンスの高い人同士だけでやっていけばいい
全員にやらそうとするからこうもパフォーマンスが悪くなってしまう
特に老害が多い企業はいつものようにスタンプラリーとFAXだけで回してればよろしい
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 09:29:06.43:BFl8FynR

個別で文句いってもしょうがない
都市構造も含めた社会全体の問題だわ

【東京の情報通信産業の生産性】
情報通信産業の従業員1人当たりの売り上げは
2004年 3,356万円

2 014年 2,455万円

頼みの情報通信産業の生産性が4分の3に減ってるんだよ
東京の情報サービス業は、多重下請け構造により労働集約的になってしまってる

これを放置してエリートがなぜか未来のない総合商社や財閥、ゼネコン、規制産業に殺到し

都内な連中が
エンジニアスキルなんていらないよ
多重下請けに丸投げすりゃええんですよ

ただでさえ人口政策の失敗から、GDP で力負けしているのに
ttp://dabo4217.rakusaba.jp/wp-content/uploads/2016/04/gn-20160101-12.gif

さらにこんなソフトエンジニアを軽視するような都市構造で、エンジニア一人辺りの生産性すら落としていて

投資環境が良くなるはずはない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:30:02.48:qXzvKjgF

国「ITのことは良くわからんし、興味もないが、東大卒の天才の俺様がルールを決めてやる!我が国はこれでいくぞ!」

NTTデータ「よし、マーチ卒の秀才の俺が仕事わりふるぞ!これで作ってやー!」

一次受け「よし、大学でソフトウェアを学んだ俺がチームを仕切る!下請けでメンバー集めてチーム管理するぞ!」

二次受け「専門でソフトウェアを学んだ俺が制作を取り仕切る!とりあえず顧客と打ち合わせて仕様を決める!」

三次受け「Fラン文系卒の俺がプログラミングしてやるぞ!ソフトウェアとかぶっちゃけよく分からんが就職できて良かったから、頑張る!」
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 09:31:13.84:BFl8FynR

個別で文句いってもしょうがない
都市構造も含めた社会全体の問題だわ

【東京の情報通信産業の生産性】
情報通信産業の従業員1人当たりの売り上げは
2004年 3,356万円

2 014年 2,455万円

頼みの情報通信産業の生産性が4分の3に減ってるんだよ
東京の情報サービス業は、多重下請け構造により労働集約的になってしまってる

これを放置してエリートがなぜか未来のない総合商社や財閥、ゼネコン、規制産業に殺到し

都内な連中の一般認識
「エンジニアスキルなんていらないよ」
「多重下請けに丸投げすりゃええんでしょ?金ならつむよ?(小銭をジャラジャラ)」

ただでさえ人口政策の失敗から、GDP で力負けしているのに
ttp://dabo4217.rakusaba.jp/wp-content/uploads/2016/04/gn-20160101-12.gif
さらにこんなソフトエンジニアを軽視するような都市構造で、エンジニア一人辺りの生産性すら落としていて

IT の投資環境が良くなるはずはない
そもそもの都市構造から、ガラッと仕切り直しだわ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:31:44.55:ipw4x2M3
90年代、某企業新入社員のIT技術教育のインストラクターとして永山に通ったが、
まさか大の大人相手に小中レベルの算数をリメディアしなきゃならないなんて
面食らったよ
バブル時のシステムなんて、少数、分数ができないいわばIT土方が人海戦術で
こしらえたものばっかだぜ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:33:07.63:n9gQtsJb
お前ら、何、ニヒリストを気取っているんだよ。
高度経済成長時代なみのバブル景気だよ、いまの日本は。雇用の状況からして。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:34:15.44:bDR8zDUy

これな
うちはうちのルールがある、社会のルールは関係ない
(それに合わせが滅茶苦茶なルールをシステムに盛り込め
独自ルールは俺が知ってるんだからあんたらも知ってるはずだから説明しないけど盛り込んどけよ)
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:36:51.31:tQQStPYj
一夜で城は建たないが、システムなら一夜で出来上がると思われてるからな。
見えないものに金を払わないのは徹底してるよね。
見積もりが1000万円を超えるだけで渋い顔をする。
こんなの100万円もかからないだろ、と。
そうおっしゃるなら、ご自分でどうぞ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:37:05.47:p6G1333G

永山ってなんすか?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:38:02.61:zhw7SbWj
リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正
ttp://https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
---------------------------
                         
日本のインターネットを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先まとめ
ttp://http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
ttp://http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
ttp://http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。 ^^


そもそも文化庁は、創価学会を宗教法人であると認可しています。↓

---------------------------

日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

ttp://http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によ ろしく頼むと言っているんですね。

ttp://http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------  
            
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:40:29.06:39moIreT
新しいシステム開発しようとして失敗する確率高すぎ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:40:47.66:p6G1333G

少数じゃなくて小数っすね

少数派 => 人少な・・・

で覚えとく
(俺はいつも分からなくなる)
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:41:22.37:p6G1333G
逆にすると

人ちっさ・・・ => こびとさん?

になっちゃうわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:44:39.04:bDR8zDUy

IT屋って報連相できないからしょうがなじゃん
仲の良い間柄との雑談の中でしか情報共有できない社会人未満ばかりだから現場では常にイベント(笑)が起きている
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:46:11.49:p6G1333G
ググったけど、永山がわからない

カイジの地下強制労働施設みたいな場所なんかね
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:46:16.54:JevTKhD7
半導体とその上で動くソフトウェアってなぜか半永久的だと思われているよな
ハードもソフトもその傾向がある
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:46:37.51:cKZXRBzy

海外は上のエンジニアが凄いというか、日本より優秀なのが多いのは確かだが、一般は大して変わらんぞ。あと、日本では文理問わず学位なんざクソの役にもたたんよ。問題なのは、対価が低く自由度も低いので優秀な奴がエンジニアになるインセンが乏しいこと。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:46:37.85:NspeIFMV
結婚しない、出来ない男と、
結婚しても子作り少ない男が悪い
人員不足の引き金作ってるからな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:48:53.68:qXzvKjgF

それそれ。ソフトウェアは物作るのが仕事なんだから、スーツ着てネクタイ締めて、殿様家来ごっこなんかしても一文にもならないのに、なぜかそれやらせるトンチキマヌケ会社が多すぎる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:50:05.99:qTSaIOE3

ところが、他所の古いシステムとの連携が前提になるから
なんでも最新=いい事、イイモノには出来ないんだよね
特に
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:50:23.18:qXzvKjgF
物作るっていうか、論理を作るんだよな。
仮の話に仮の話を重ねても、トンマな仕切りの偉い日本人が、仮の話をされても分からん!で失敗すると
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:50:48.10:mBFClhUi
都合のいい奴隷を欲しがる気持ちはわかるんだが
それなら奴隷の再生産ができる程度の賃金と余暇を与えるべきだったな
IT業界は無茶苦茶しすぎた
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:51:15.42:eoWanwSy
社長が数字を確認できると
無能な役職者が言い訳する時間なくなるじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:51:26.67:uBoeqQE3
20年前のクッソ出来の悪いVB6のソースのお守りをする仕事は最悪だった
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:54:30.68:qTSaIOE3

実は、就職氷河期の時も結構IT系の会社は募集あったんだよ
でも就職先が見つからず、専門は別なのにITに行った人はスキルも知識も無いから大半がすぐ離脱か1年で離職
そんなのが結構いたんだ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:54:49.97:tQQStPYj
予算と納期だけ先に決まって要件はいつまでも決まらない。
案の定プロジェクトはデスマ化。
これが日本のIT土建の日常。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 09:55:40.32:lJXSLzgd
日本人はバカだから目に見えないものの価値が分からないんだよ

なんかのレポートで読んだけど、日本人は他国の人に比べて異様に容姿、特に顔へのこだわりが強いらしい
白人の顔になりたいと答える人の割合がかなり高いとか

アメリカとか行くと超絶イケメンがすげえデブな女とラブラブで歩いてるのよく見かけるけど日本はほとんど見ない

つまり外見みたいな目に見えるものが全てで内面どうこうみたいな無形のものは理解できないんだよ。バカすぎて。

あとこの時代に現金じゃないとイヤだという人が多いのも日本人が目に見えるものじゃないと価値が分からないことの証左。
現金はお金の重さや厚み、触り心地、券面の絵柄があって五感で感じれる有形物だが、
キャッシュレスだとお金は単なる無形な数字になる

同じ額面で現金の方が電子マネーより好まれるのは、有形だから。
裏を返せば無形物の価値をどうしても理解することができないのが日本人。

IT投資?
ムリムリ。
日本人は目に見えるものじゃないと理解できないんだから、
これからも投資は伸びないよ

何故なら日本人はバカだから
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:56:11.28:vNxn4ToC
ビックデータのビジネスは実はたいしたことないから別にいいんじゃね
マーケティングより天才のほうが重要 スティーブ・ジョブズが一時アップルから追い出されたが
潰れそうになって呼び戻された マーケティングより天才の発想のほうが重要

フォードの創設者ヘンリーフォードは もしマーケティングをしていたら車が欲しいという人は
いなかっただろうと言っていた

ビックデータより天才のひらめきのほうが遥かに重要
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:58:27.97:p6G1333G

VB6は確か1998年以降だな
となるとVB4か5で作られたのがうpgされて6になったものをメンテか
それなりに鬼熟成された悪寒
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 09:59:21.58:NoTobqsD
またイギリスのお経が、日本が駄目駄目教がはじまった
俺の統合失調症かどうかまだ判断中なのも、その英国病がうつったんじゃねえか

2000年くらい、いまもドラッグストアの流通やってる
花王情報システムなんか、規格だけ作って解散したぞ

規格だけ持ってるほうが儲かるからな
人工知能システム開発でもデータ入力がどうとか言ってるだろ
それより医療がさきなんだよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 09:59:46.17:Qve6jAMQ
超古代のシステムを継ぎ接ぎしてやりくりし続けているくらいだからなー。
ああいうのが多いのはほんとなんだろうな。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:00:52.10:0EJX7ip+


開発環境が残っていることが不思議
そんな仕事は人生の無駄使いだよな
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 10:01:05.12:NoTobqsD

日本経済の主計してる財務省なんかとくにじゃないか
おまけにコアなんかIBM汎用機たぶんどっかの中古で盗んだ奴だろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:03:56.63:vNxn4ToC
またマスゴミのあおり記事だな 世界レベルで見れば日本はましな方だ 
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:05:31.40:hM+RfgE1
法人税が安くなったから設備投資するお金はものすごく増えた
どんな設備に投資するかは各企業の自由なのでは?
国が大株主になっている企業には命令することもできるだろうし
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 10:08:27.02:NoTobqsD
財務省も、かくメガバンクも盗んだIBM汎用機のコアでも
日立製作所のVOS3とかがスミにいて日本語化して清書してるのでばれない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:10:56.25:pCSaZEeV

保守もやるならずっと拘束される
本人が休日や退社後であろうと、トラブルあれば呼び出される
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:13:42.96:tNHa87qY
日本のITってなんちゃってITしかないだろ
そもそもシステムのような目に見えないものにはお金を出したがらないのに
お金も出さずに後からあれもこれも追加してくれってダダこねた挙句多くの技術者を病院送りにして潰してきたからな
こんな状態で小学生からプログラミングの義務化とか成功するとは思えんわw

技術者の数も足りないらしいしこの先どうすんのかねw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:14:57.68:XKQDCN8n
経営層の世代交代が進行すれば改善するやろ
時間かかるけどな…
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:15:34.67:ji8fZrmS

あと、やたらOSSにこだわってタダでやろうとする経営者って居ない?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:16:09.06:y5kvdIL/

目に見えてわかりやすいハードウェアにはお金出すのに
目に見えない、見てわかりにくいソフトウェアには渋る会社多いらしいね
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:16:21.61:Uui3rOXW
豊洲新市場も建物は新品なのにITを全く利用せずまだジジイ集団が目利きとか競りやっててリヤカー引いてる奴いてわろた
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:17:17.24:bDR8zDUy

そんな会社やめちまえ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:18:06.34:3Q7I9Wc2
日本は士農工商がいまだに根付いているから
エンジニアに対するリスペクトもなくエンジニアの給料も安い
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:19:03.78:bDR8zDUy

サイバーセキュリティなんてその最たるもの
国が積極的に要請しているからよくわからないけど(管理体制も滅茶苦茶だけど)金だすような案件は多い
もう10年20年すると大分変ってきそうだけど
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:20:33.83:ZjTFqbtj
ユーザーが満足してしていれば問題なし
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:23:09.16:IXP6cx9q

ネトウヨの悪口か
もっと言っていいぞ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:23:20.29:Uui3rOXW
豊洲は目利きも競りもターレやリヤカーによる運搬も全部AIやネットワーク上での取引に完結できる
基本的にアマゾンのシステムと似たのでできる
膨大な量の魚と流通でビッグデータも構築できたはず
それをいっさいやらず市場のジジイどもが引退していって人手不足〜外人入れる〜とかまた今後騒ぎだすジャップw
真剣にもうだめこの国
バカすぎる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:23:47.68:lJXSLzgd

50歳のバブル管理職がいるからあと10年は無理
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 10:24:58.16:NoTobqsD

英国病うつすなよ

日立製作所の新幹線ののろいでも
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:25:07.14:mBFClhUi

ttps://www.huffingtonpost.jp/2018/02/28/soumushou-cyber8000_a_23372873/
政府はこんな感じだよ
予算もやる気もない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:25:53.37:G7rPrt7O
日本の会社は文系がのさばっている、彼らにはITなど理解できない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:28:43.99:an9r3boD

www
そりゃそうw
だって教えられる奴がいねぇんだもんw

ガッコじゃバカ教師だらけ、コイツラPC使えないww

「ゆとり教育」って何だったのか知ってる奴いるか?
あれは勉強しすぎだからさっさと帰って遊んだり体を休めてリフレッシュしよう、っていう物じゃなかったんだぞ?

余った時間を将来役立つIT知識なんかを学校で身につけよう、って事でスタートしたんだけど、

当時もそうだけど、日本の教員、パソコンを児童に教えられなかったわけよw
むしろ子供達の方ができる始末で、制度自体がぶっつぶれた。
役立たずのクソ公務員連中どもが。

大学出て社会に出てもまともな職につけない時代なのにガッコじゃ未だになんんんんの役にも立たない歴史国文数学www

エクセルのセル関数やvbaでも教えた方が?www

日本の零細以下なんてアホ会社ばっかだぜ?
未だにそろばん電卓で明細計算してるぜ?w

こんな国でITが発展するわけねぇじゃんwww
米と魚食って酒飲んで太鼓叩いてろよww
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:28:44.38:MPmzDNE+
日本では自分らの仕事を減らすことを推進するわけがない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:29:31.68:9WBURSV6
 
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ〜!
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
 
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
 
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」 
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
 
ttp://https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」  
 
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:29:55.39:tQQStPYj
鶴の一声という日本的な意思決定がまかり通っている限り何をやってもダメだよ。
これまでの経緯とか一切無視して、要件を滅茶苦茶にしてくるからね。
顔も名前も知らない理事だの、政治家だのが大体あとから介入してくるから。
それに対して誰もノーを言えない。しわ寄せは全て現場のITドカタへ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:31:22.98:uDz+R5mL

アメリカ企業から購入して導入すればいいだろ。バカかこいつ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:35:29.35:bDR8zDUy

これ妙に要求高いくせに結局は事務員募集なんだよな
政府もよくわからないけど適当に募集してみました的なw
前職サイバーセキュリティ課でしたってのは結構なハク付けになるから、内々の知り合いをコネ採用するための募集のような気もするけどね
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:38:04.30:dLeFbTlF

政治家、官僚、経営者と上にいる連中みんなIT音痴だもんなあ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:39:03.82:qTSaIOE3
日本のあちこちでITやシステムの運用がダメになったらなったで
理解できなかった団塊やバブルがそれ見た事か、PCやネットなんぞこんなもんだ
FAXとコピーが一番だ、と騒いでくるんだろうな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:39:18.01:y5kvdIL/

たしかに
最も軽んじてはならない部分なのに軽んじている会社が多いとおもう
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:40:00.89:YZFNZTlA

太陽光発電の経産省へのWEB申請がまさにそれだ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:42:35.64:Uui3rOXW
日本人の強みはアナログの技術力と組織力だけだった
プログラミングは英語ベースの言語取得能力と個の力によるところが大きいからジャップには不向き
少子化で母数の頭数も減る一方でさらに苦しくなった
ITの弱さは国際的競争力の低下に直結するから日本はもう本当に終わり
持ち直すころには国中外人だらけになってる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:45:17.77:vL1FKQpK
ビッグデータや人工知能(AI)を使うビジネスに、多くの日本企業が乗り遅れる恐れがある。


すでに中国の3周遅れってノーベル賞学者が言ってるが???

将来お隣みたいに受賞すら無理になるって言ってるのとか知らないのかな?

日本は終わってるよ。ノーベル賞の学者も言ってるけどまともに日本では研究や投資できないので海外に移住せざるを得ないくらい終わってる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:48:46.33:eb+shb3+

いまどき、そんな年功序列的な会社にいる時点で
あんた負け組なんだよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:49:20.69:bDR8zDUy

プログラミングは日本人でも全然問題ない
英語が苦手な人が多いから最新の情報収集やグローバルなコミュニティに参加できないことが問題かな
閉じた環境で馴れ合うことが最優先、技術は二の次三の次みたいな腐った状況のとこが最悪(うちとかうちとかうちとか)
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:49:23.59:dLeFbTlF

AIにちゃんと投資してる日本企業なんかあるのか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:52:11.21:iEVnceDo
ITを本格導入しちゃうと出来る奴と出来ない奴、分かる奴と分からない奴にはっきり分かれる
こうなると社内政治上位好ましくないのだよ

会社っていうのは無能がアホな有能を使い倒して金と地位を得て初めて意味がある
有能が能力通りに報酬を得る会社なんて単なる等価交換であり、ある意味で利益が無い

無能がその能力に相応しくない高給をもらえてこそ真の利益、マージンになるんだよ
有能はサラリーマンで上に上がろうとするな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:52:58.04:beu6DMZt

真逆だバカ。女がバカすぎて話にならないんだよw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:53:07.77:PQB+maCh
失業者がこれだけいるのにトレーニングして市場に出す費用を出せば解決だよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:53:27.15:DFeDrok/
10年保守とか平気で要件に入れてるアホ企業がいるからな。

そして馬鹿みたいにそれを受けてる日立のせいだよ。

こいつらが癌。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:55:37.73:Uui3rOXW
本当は最難関大学卒の秀才の連中にこそ多額の報酬と地位を与えてプログラミングやらせないといけないんだけどな
日本はいつまでもプログラマーは底辺で高卒専門卒文系卒がやってるw
英語も数学もできないバカにソフト作れるわけないじゃんましてやAIなんてより一層数学の塊なのに
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:56:04.00:eClcxm57

できる人は社会情勢を見て、自ら勉強して、仕事取り付けてるでしょ。
それができない人に、どこまで期待できるのかって話になると思うんだけど。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:56:07.76:XQso1V+U
日本の生産性が低い要因の一つ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:56:37.38:GXveJW8k

J*B?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:57:27.23:tQQStPYj
今さら予算をつけたってもう遅い。
弾圧しすぎて人材が壊滅的状況だからね。
悪評が広がり、担い手が誰もいなくなった。

頼みの中国も人件費が上がってきて、国内と大差なくなってきた。
慌てて今は東南アジアに活路を見出そうとしているが、もう詰んでるわな。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 10:58:59.70:p6G1333G
なあに東南アジアの後はアフリカがあるさ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 10:59:47.63:eb+shb3+
永山って多摩センターでしょ。
開発センター沢山あるし。
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 11:00:13.24:PX5I7TcE

そら旧産業の総合商社やメガバン、ゼネコン、財閥のほうが給料高いからな
エンジニアの給料が高いアメリカや中国とは全然違う世界だ

まああちらだって、東京と争っていた香港や上海など古い都市はエンジニアの人気は全くないわけで
sage [] 2018/10/14(日) 11:00:45.33:ZsarlxYK
汎用をパソコンに買い替えて終了じゃないの?
金融以外でシステムなんているの?
パソコンにネット繋げれば普通のことは何でもできるでしょ?
タイムカードと連動したりとか必要なの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:00:51.72:bDR8zDUy

よくわからないから情シスにやってもらおう
主管部としての権利だけ確保して管理・運用・責任は情シスに丸投げしよう
みたいな案件多すぎてもうね
人の育成をする気もないし、そもそも仕事する気がないから酷い
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:01:41.82:tjvq+YEM

システムを作ったことがない、ITに勘のない文系上司が予算と権限を握っている。

上司たちは日経新聞で読んだ知識しか持っていない。

現場からみると、あいつら何も分かっていないよ、って感じ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:03:36.77:dLeFbTlF

日本企業はアメリカみたいにPGに1000万も出したくないからな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:03:42.71:Uui3rOXW

英語だな
英語だめ→技術だめ→技術駄目だから人も寄ってこなくて馴れ合いも駄目→退社w
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:04:00.19:lAMwL5Zf

お金を出さないから利益が出る。
逆だね。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:04:20.96:ZjoKsQU/

ジャップは直ぐ感情に走るから
こういうのは絶対向いてないわ
猿が小説書けないのと同じ意味合いを持つ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:06:48.78:ZsarlxYK
社内システムに金掛けてどうするの?
事務処理の効率化以外何も生まないのに
ただのコストセンターじゃん
ベンダーやコンサルのステマ?
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 11:07:22.11:NoTobqsD

だから辞めてるよ

いやよく解らん状態なんだが


なんだよ、おまえ石橋貴明か
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:08:48.88:3Q7I9Wc2
因みに士農工商の制度を作ったのは偽源氏の徳川様。
公家、皇室はきっとエンジニア尊重だと思うよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:08:55.40:9APkU1a5
そこで大企業も中小企業も絶賛の「コミュ力」ですよ

これからまた不況になりそうで採用絞りそうなのに
また「コミュ力」みたいなので採用枠の多くを潰すんだろうな
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 11:11:15.46:NoTobqsD

抵当に盗んだか買ったかも解らん皮ジャンだけで決めてんだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:13:12.87:bDR8zDUy
報連相の伴わないコミュ力(馴れ合い)が一番迷惑、マジでイベント(問題)多発するから
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:14:01.32:ZjoKsQU/

ソフトはおまけ、タダという価値観しかないからな
こんなのに付き合うとほんと人生の無駄遣いさせられるだけ
対価すら払わないなら関わり合いたくない
日本のITに関わると高い確率で不幸になる
Jの法則に追加でいいわ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:15:17.00:Uui3rOXW
試用期間中にガンガンプログラム書かせて能力あるやつを1000万以上で採用ぐらいやらないとだめだな
あとできるやつをすぐSEだの上流工程に持ってくのやめろ必ずプログラム書かせろ
開発工程のピラミッドで一番下にプログラミングがあるのがよくない一番上にしろ
ソフト開発は何かといえばそれはプログラミングなんだよアホが
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:18:55.02:lJh/DkM7

個人がやるせどりオークションの管理ですら必要 月で5千件ぐらいあるし
無視しようとしてもなんだかんだ時間取られるんだよ
GoogleScript作れば5時間×時給かかるコピペ作業が5秒で終わる 個人の場合だけど企業も同じ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:21:47.51:uj5FvoyI
日本のITって人売りだし投資なんてあって無いようなもんじゃん
PCすらレンタルだしw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:24:57.85:R6+t1bAc

SIerの発想なんだよな。お客様のシステムなんかどうでもいいから
表面だけ繕ってお客さんと仲良くしておけばいい。

ネット系だと基本SaaSでエンドユーザーはシステムを直接触っているだけだから
エンドユーザーと開発者の間でそこまで高いコミュニケーション能力は必要ない

開発者同士やサポート、マネージャーとのやりとりでのコミュ力は必要だが。
お客様の矢面に立つことはない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:25:27.04:p6G1333G
検査、製造というIT用語?を使うところは危険
超危険
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:28:07.19:jj1BF6o4
使える使えないがはっきりしてきたからじゃねーの
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:28:45.39:8DfS+zML
IT出来る奴を安値で買い叩いた結果がこれ
そして買い叩かれた連中が氷河期世代
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:29:19.39:0AxbGXxt
IT業界の多重派遣を禁止しろよ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:31:00.73:rPgKdXZk

自分のところで育成しろや、バカ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:32:22.85:8DfS+zML

うちの会社新規案件でもVB6だよ地獄だよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:33:02.17:ZsarlxYK
ただユーザー側の企業が必要としてないのに
何でプログラマーの待遇改善とか全然違う話になるの?
そりゃあSEなんて無理だろ言葉が通じないんだからWWW
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 11:33:41.12:PX5I7TcE
IT 投資がたりないっ!
ではなく、もう少し「原因」を掘り下げていけよ

なんで足りないんだ?簡単な話だろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:37:39.96:bDR8zDUy

VB6だとWindows10で動かないコンポーネントも結構でてきてない?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:38:12.17:x/G1YOzz
常時デスマーチ体質で低賃金
これで人も金も集まるわけがない
今は金より社会的地位よりプログラミングやモノづくりが付きって人の好意を買い叩いてなんとか持ってるような業界
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:38:41.72:s8P30j41

学歴意味ねーからな日本IT企業は

作る側なってくるとソフトウェア会社じゃないと始まらないがIT企業に含めちゃだめだな
こっちこそ大学でかっちり学んだのを活かすという意味での学歴が効いてくるし

日本のIT企業は使う側だからな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:42:54.88:s8P30j41

つーか古い人間が無駄に権力持っちゃってて価値がわからないんだよ

文句言ってる奴らは見えないものの価値知ってるからこのスレでぶーたれてるわけで
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:44:37.39:tQQStPYj
IT化でリストラされるのを恐れているから、ユーザ企業の現場はIT投資に反対する。
銀行業界で既に現実化しているのを間近で見ているし。
みんな己の保身しか考えてないよ。
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 11:44:48.59:NoTobqsD

CD販売もにたようなもんだろ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 11:45:35.07:PX5I7TcE

おっしゃる通りで国にタカる電通や総合商社、財閥、ゼネコンにとっちゃ「そもそもIT 投資なんか必要無いんだよね」
◯東京オリンピックで3兆
◯NHK受信料が年間6000億
◯ODA 予算が年間6000 億

IT 系新産業への年間ベンチャー投資
◯国内全体で1900 億しかない

今の東京では、電通や総合商社のようにファックス片手に宴会芸やって
財源つかんできたほうが儲かるわけだ

そもそも3兆円かかってるオリンピックですら、ファックス片手に宴会芸を頑張った電通がボロ儲け、中抜きしてIT 下請けに流すだけ
「オリンピックの登録画面」なんかIT の完成度は求められていない、そもそも財源は流れてこない
ttp://https://matomedane.jp/page/15077

電通や総合商社、NTTなど規制産業など、旧産業が東京の一等地で幅を利かせすきたせいで
情報通信産業の一人辺りの生産性は
2004年 3356円

2014年 2455円

上がるどころか逆に落ちてんてすよ
低出生率のせいで労働人口減ってんだから生産性高めなきゃならないのに

東京の特殊な都市構造のせいで、東京の情報通信産業の労働生産性も下がってんの

低出生率過ぎて人も減るわ、労働生産性も下がるわ
都内に情報通信産業一極集中させたくせに、エンジニアは不眠不休で新産業の年間1900 億のベンチャー投資を取り合い
【その目の前で、エンジニアスキルゼロの連中が、ファックス片手に宴会芸で数千億儲けてるのを見なきゃならない】

こんなんうまくいくはずないわ
アホかよ..
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:47:20.92:IXP6cx9q

氷河期っつーのうは要は
それ以上の世代(今の50以上)のツケを一気に押し付けられた世代なんだよな
今の50代は本当の本当に最悪
ネトウヨもすんげえ多いし
50代「ネトウヨが多いのは40半ばだ!」とほざいて「5年前」の記事を持ってきたりするし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:48:03.07:rOmWtvUh

NECの寡占のせい
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 11:48:59.30:PX5I7TcE
今東京都内の中心にいる連中って

「本当はIT投資なんて要らないんじゃね?」
こう思ってるはずなんだよ

データをみればわかるんだよ

新産業への投資は総額で2000億以下
エンジニアスキルを極めたところで、今の東京のパイは少ない

かたや東京にはいま、エンジニアスキルゼロの東京オリンピックだけで3兆のお金が飛び交ってるわけで

こんなん投資するアホいませんわ
総合商社のようにODAに群がったり、電通のようにオリンピックにしっぽ降ったほうが儲かるんだもん

しかも下請け取引先もみんなそっちになびくじゃん
そこもエンジニアスキル要らないんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:50:02.46:AYh71qB/
年功序列の廃止と働き方改革で技術なんて残ってないだろ
何やっても無駄
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:50:43.86:tolbxna+

利益成長を考えてないのだろう
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:51:08.35:+HI/PR1S
マジで思うことは日本企業は
紙、電卓(そろばん含む)、FAX、ハンコ
のアナログ4神器だけで十分だと思うよ
IT導入すると逆に効率悪くなる
老害に説明しても理解してもらうのにアホみたいに時間かかるし日が暮れるだけ
向き不向きあるんだしな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:52:06.93:UHfy5jAo

右は団塊以外どの世代も多い
我が身可愛さに氷河期を犠牲にした氷河期より上の世代の行為は
イデオロギー関係ない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:53:40.32:d4tgyU7L
ジジイどもが飲みに行くことしか頭にないからな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:55:22.27:tolbxna+
なんでも節約がダメなんじゃね?
素人だけどさぁ

かつて民主岡田は与党の時に
官邸内の客に出すお茶まで金取ってた
この様な発想が出る原因は不明だけど居るわけで
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 11:56:23.35:NoTobqsD

官僚からしてそれだろ、村八分にして官僚の馬鹿
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 11:56:51.99:PX5I7TcE
新産業なんて、海外のどの都市だって
今の東京のように年間2000 億程度なんだよ

シリコンバレーや深センなどはそこから数兆円の年間産業に伸ばしたんだよ

そして、これから伸びてくるインドのバンガロールや中国の杭州、ベルリン、ジャカルタなども、年間数千億の産業を数兆円まで伸ばしてくだろう

東京ははじめで躓いてんですよ
都内で2000 億の新産業が芽生えている横で、【数兆円のエンジニアスキルが求められない利権産業の連中】がファックス片手に宴会芸をしてスキップしながら踊ってるんだよ

そりゃみんなエリートも含めて宴会芸のほうに行っちゃいますよね

当たり前の話だろ?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 11:57:50.69:GfiJVpk8
ワイの職場は新進気鋭のUNIX COBOLや凄いやろ!
オープン系やぞ!オープン系!
凄いやろ…
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 11:58:31.82:wShmfaNE
それは東京みたいなすでに人口密集地でやってるからクソってるわけで
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:01:18.98:H6HN+wPy

もっと給料減らせよ、人も減らせよ、開発費減らせよ、逆らう奴は在日認定! (あなたの 5チョンねる)
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:03:43.95:PNvuQ/8J
PC9801はイーサーネットに対応していないからITじゃないぞ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 12:03:59.00:PX5I7TcE
当たり前の話を、対策すらしないから
当たり前のように失敗するだけでしょ

ニューヨークや上海、香港でさえ
IT 産業や新産業では今停滞中
毎回成功は難しいんだよ

多少失敗しても、労働人口さえ多ければすぐに盛り返せるが、まず日本は出生率が腐ってる

労働人口を軽視しすぎたんだから、労働生産性しかないんだが
都内の情報通信産業の生産性は、逆に落ちてしまってる

都内のエリートは、エンジニアとは程遠いメガバン、総合商社、規制産業、財閥、ゼネコンに殺到しちゃってる

そんな状況下で
「IT 投資がたりないっ」

いや..違うだろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:06:10.56:AtCkAU6f
反日ケント・ギルバートが中韓は儒教的思想に侵されてるなんてホザいてるが
儒教的に重症なのは日本の方だよ、「給料減らせよ、経費縮減だ」って画一的洗脳にアッサリ騙された
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:06:21.47:IgMoFobf
人口減少で来年からIT業界の社員数も減っていくから
今から人材増やすのは無理だろうな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:08:15.36:mO/TDp22

公務員ガー ゼネコンがー っていうと日本では支持されるんですか? 在日さん
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:09:40.21:aMRWaD7k
ttp://https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary
ハーバード大 1学年1600人
応用数学専攻81人 コンピュータ科学専攻131人 統計学専攻52人
農業専攻0人  建築史専攻 15人

東京大学 1学年3000人
数理工学専攻25人 情報科学専攻30人
農業専攻300人 土木建築専攻 170人

京都大学 1学年2850人
数理工学専攻45人 情報工学専攻45人
農業専攻300人 土木建築専攻 250人

人海戦術で日本のIT・AIはアメリカに負けている
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:10:28.84:/zz75nni
それに投資するの?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:10:44.34:n9gQtsJb
うちは今でもWindows2000。マシンが高性能になったからすいすい動く。
インターネットにはつなげていない。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:11:59.87:khvEqz/B

実質Fランな3校で比較スンなや、バカ
おまえも在日だろう
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 12:12:43.00:PX5I7TcE
まず成長の見込めない非エンジニア系産業を全部東京から取り除くべきだわ
 
出生率の低い日本は
労働人口が減るんだから、もう情報通信産業の生産性をあげるしかないんだ

でも

都内のエリートがエンジニアに向かうような都市でなきなきゃ、生産性なんか上がりようがない
サンフランシスコやシアトル、深セン、杭州、ベルリン、テルアビブ、バンガロールのように、その都市のエリート二世が、エンジニアを目指すようにしなきゃ

国内の若手がチャレンジしないなら
せめてアメリカのように、夢見る移民に起業させる仕組みぐらいは作れよ
アフリカ人のテスラ社長のように、成功した移民を日本人として受け入れるとか、仕組みを作れよ

東南アジアや中韓の連中かき集めて、起業させて援助でもいいんだから

それやるにしても、都内の非エンジニアエリート職が邪魔なんだよ、現状アジアの留学生すらそちらに流れてしまってる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:14:51.46:AKzRL+KQ

凄い勢いでLinuxに替わってんぜ、中韓さまが安い値段のLinuxシステムでジャップIT企業の顧客を総取り中
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 12:14:54.48:PX5I7TcE
都内に集まる旧産業を、全部首都圏から取り除こう

労働人口減るなか、都内の情報通信産業の生産性をあげるためには
もうこれしか手は残っていない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:15:11.19:Qve6jAMQ
「今までうまく行ってるし何とかなっているんだから今のままで。何とかするのは根性で」

というマインドがこの国にはある。
何とかさせられるのは現場で若者。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:16:58.43:xnVOI3sv
アホのバブル世代が上に立つ内はダメだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:17:28.58:GvxZYZd+
IT企業なのにいまだに経費精算が紙でのスタンプラリーのうちはそのうちお亡くなりになるだろうな・・・
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:18:17.56:iwUb4GGI
【ベトナム人留学生も食べて応援? 脳、心疾患】 南相馬、脳卒中3倍、白血病10倍、甲状腺癌29倍
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539483613/l50
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 12:20:17.61:PX5I7TcE
もう決裁なんて、電子データで、パソコン共有フォルダに置いておく仕組みにして
みんなで一気に同時チェックの同時決裁でエエでしょ

皆で同時チェックで、適切に修正や指導ができる上司がわかるだろうし

紙でダラダラ決裁回すなよ、中間管理職が要らん
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:21:19.88:p6G1333G

UNIX COBOL かっこいいな
知らんかった
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:22:48.83:K5jO1BBb
日本の企業はジジイ支配

年功序列だから。

このジジイがすべての癌。IOC時代に逆光している。

ジジイを皆殺しにしろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:23:08.85:3HvpeJl6

安倍ちゃんは科学技術研究費減らしてるよ 
科学立国目指したミンスへの当てつけさ

観光立国日本、これしか道は無い
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:23:34.14:p6G1333G

kwsk

Linuxデスクトップ?
Linuxサーバー?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:24:44.00:xnVOI3sv
さっさと老害を抹殺すればいいだけ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:24:55.86:k63M1jRs
ITだけでなく、目で見て触ることのできないものを、ものすごく軽視する文化があるよね。
日本はブランド価値の管理もものすごく下手くそだし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:26:32.45:R6+t1bAc
アリババの社会改革レベルのITとここの議論のレベルでも雲泥の差だ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:28:03.86:65dMFeK4
アナログ年寄りに合わせた結果だもの
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:32:57.12:lWNchUb0
ITバブルの遺産が老朽化

次のITバブルが来るかwktk
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:33:27.67:v41lipwA
普通の工場ラインですら老朽化しても
新しくはしてくれないから。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:33:53.22:OrezDepq
GDPの8%が毎年ドブに捨てられていく覚悟を決めましたか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:34:19.92:hzAnc0gg
競合よりスピードある開発や販売をするための投資という視点が無いんでは?
自動車メーカーのようにアメリカの会社と戦ってるところは割と素早く投資してるよ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:34:54.40:lBfORE4C

結局そこに至る
この30年中国とアメリカが深センやシリコンバレーと言う新都市を作ってきたが
日本はこの30年新都市作ってない

日本も新都市を数十年かけて作ることで新しい血も巡る
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:35:34.72:YKlaZk2N
現場にいてつくづく思うわ
あってもなくてもいいようなシステムを更新するのにどんだけ金と時間かけてんだ

更新が終わった頃にもう時代遅れになってるぞ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:41:13.95:p6G1333G
シリコンバレーは都市!
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:43:24.12:K5jO1BBb
日本はジジイ天国、若者地獄。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:43:31.29:B84a3ULf
いまだにXPだがしかたがない。
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 12:44:54.45:PX5I7TcE

まさにおっしゃる通りで

それに新しい都市を作り出さなくてもやりようはあるんだけど、東京はそれも拒否してるからな..

東京と全く同じ過密破綻仕掛けてる
インドネシアのジャカルタ、ナイジェリアのラゴスは
そのまま一極集中都市をシリコンバレー化しようとしてる
バンガロールやベルリンの後に、ラゴスやジャカルタはイノベーション都市として間違いなく出てくる

東京も同じことをやればいいんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:46:51.69:wxpbdbaL
デフレが長く続いたせいで、ITで効率化するよりも、人をこき使ったほうが安くついたからな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:47:05.88:NEbsE5ck
15年以上前に倒産した会社に導入されていたシステムを例に挙げてみる。
PCの電源を立ち上げてしばらくするとメニュー画面が表示される。
上下カーソルで選ぶだけの単純な作りだが、データのバックアップが取れない作りになっており
メニューの一番下にデータのコピーというメニューを選択すると、
そのメニューから抜け出すことができなくなりエンターキーで進めていくしかなくなる。
どこにコピーされるのかもわからないまま進めていくとデータが綺麗になくなるという仕組み。

何度もデータのバックアップ機能を追加してくれと社長が頼んでいたが、
それはできませんの一点張り。

得意先に送った見積書や請求書を事情を説明してかき集めてなんとかしたが、
不足深刻以前の問題でデータのバックアップができない致命的な仕様で提供していた側は
綺麗サッパリデータがなくなったことを把握すると「やっちゃいましたね」と薄ら笑み。

ベタにエクセルで作れるぐらいの簡素なものだったが、操作が簡単だからと言ってやらなかった。

倒産した会社のシステムはこんなものだったよ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:52:12.26:p6G1333G
絶対押すなよ絶対!
[コピー] => データ消去
ワロタ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:52:19.26:YAMqkz9L
まあ、人材採用の危機感は少ないな

中小企業なんかから実務未経験という理由で
上から目線で面接で偉そうに説教してきたあげく不採用にされたりするけど
今はプログラムの腕を大手企業で能力を見出されて働いてたりする

そして、今からでも働いてみませんかね
って中小から電話をかかってきたりするんだけど今更遅いっつーの

今日、面接で落とした相手は半年後にはもう手に入らないと思えよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 12:55:24.05:p6G1333G
15年前っていうと、MicrosoftのAccessかな
1990年後半は流行っていたからな
たぶん、そのコピーってのは、データ一括インポートのことだったのだと思う
一旦全削除して全インポートするやつ
で、コピー元データがないと、結局全削除されるっておち
まあ勝手な俺の憶測だけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:56:36.74:R6+t1bAc
別に金を出し渋っている企業なんてさっさと見捨てればいいんだけどな
そんな劣等生を相手にするほど技術者余ってないし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:59:29.32:tQQStPYj
いま業界で求められているのは、コーディングもマネージメントもできて経験豊富で有能な即戦力となる二十代ね。
あとやる気とコミュ力と残業100時間も厭わない体力と根性も欲しいよね。
これで年俸300万円、悪くない条件でしょ?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 12:59:49.06:eGTPLEEs
投資に見合ったリターンねえから投資しないだけ
ベンダーもメチャクチャなの多いし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:03:32.62:GvxZYZd+

氷河期世代が若い時はマジでそんな感じだったな
ただし、今はバブル期と同じで頭と手さえついてればバカでも入れる時代に戻りつつある
まあどの道日本のITは終わりだよ
今後はバカ高いライセンス料を半永久的に欧米のIT企業に取られ続けられるだけの国になる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:07:54.42:n9gQtsJb
老害もなにも、若者の含めて、日本人が過去の「ものづくり」時代の栄光にすがって、
その時代に逆戻りしたい、逆戻りしたい、と思っているんだから、
誰もIT革命なんか望んじゃいない。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:09:19.26:n9gQtsJb
そもそも情報革命が一部の成功者や技術エリートを除いて
安定した雇用をいったいそれほど創りだしたのかってことだよ。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:15:26.12:yqHzmGyQ
パソコンやコンピュータ用語を話しても何のことか判らない経営者が多すぎ
言っても解らないならそのままにして置くしか仕方が無い
未だに頭は黒電話
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 13:15:32.46:OTzn4OLv
仕事の卸先なんてwin2000動かしてるわw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:19:32.57:K5jO1BBb
日本の企業はIT投資しても 効果がない。

なぜなら、IT投資は業務を効率化するためのものだが、

日本の企業には不要なジジイが大勢いて、クビを切れない

すなわち、効率化できないから、宝の持ち腐れ。
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 13:20:35.58:PX5I7TcE

新産業で安定なんてイスラエルもシリコンバレーも深センもベルリンもしてない

だから安定してる大企業がある東京、香港や上海、ニューヨークなどは落ちぶれてるわけで
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:21:31.96:n9gQtsJb
日本の物づくりが凄かったおかげでPCが15年間は余裕で壊れずに動くからなあ。
昔のパソコンは堅牢だった。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:23:40.34:n9gQtsJb
ごめん。「逆戻り」は「戻る」の「逆」だから「進む」という意味だった。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:24:38.04:OTzn4OLv
俺の今の投資先。セールスフォース・ドットコム、ワークデイ、インテュイット
CRM.WDAY.INTU クラウド型SAASメイン

ま日本もクラウド型へどんどん移るだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:27:24.13:dLeFbTlF
年収5000万円もザラ、米AI人材のヤバい報酬
ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/195366
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:28:39.45:tz6oZYXY
 
【安倍首相】消費増税、予定通り来年10月実施…首相表明へ★6
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539489913/

【安倍政権】政府、単純労働でも在留資格解禁★16
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539486505/
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:30:37.03:n+ZOhd/T
バカの日本企業はずっとこのままだろ
そんで完全に敗北して焼け野原になってから気付く
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:31:30.05:L+kYqgUn
最近は一般企業がIT投資してるんじゃなくて、IT企業が一般事業に参入してるよね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:33:12.58:OTzn4OLv

そんなシステムとっくにセールスフォースが提供してるよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:34:19.97:I66acRhV
俺に3億払えば解決する問題
無能1000人使うより遥かにいいと思うけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:34:45.78:rOmWtvUh

中身がスッカラカンのシミュラクラになるまで日本を観光地化しようとしてる
10年ほど前ベネチアを純粋観光地(テーマパーク)にする案が出て当然地域住民(原住民)の強い反対にあった

テーマパークなるニセモノ・まがいものには住民は要らない
必要なのは中の売店でお土産売ってるワーカーだけ
デズニーランドに人が住んでるわけじゃあない
上っ面だけのまがいものがテーマパーク
なので国家のテーマパーク化が進めばテーマパークに不必要な原住民は排除できる
運営に必要な表層の一部の演技者と、ゴミ拾いでもさせるロボット的な奴隷だけが居ればOK
すばらしいだろ

観光立国=上っ面だけを残して中身の原住民を総入れ替え、のことだ

この時、住民は存在せず、全てが観光的労働者になる
街全体がテーマパーク化するので、中にいるのは「住民のまがいもの」になる
場を盛り上げる賑やかしのために原住民を演じている演技性のワーカーだ
なので原住民は晴れて払しょくされ、演技性労働者だけが残る
観光地に即した「国民の演技」が出来ない『労働者』は排除していい、ということになる
『国民の演技』とは何事かと言えば、国民ではない言動や立ち居振る舞いをすれば国民演技者ではないとされるので、カネを渡す必要はなく、国民=国民演技者以外を排除できる

テーマパーク化の暁には、「国民」とは「国民演技者」のことを指すようになる
上っ面だけのニセモノ・まがいものだけになる
中身は全て演技で埋め尽くされる

これが「観光立国」という用語の本質
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:39:25.92:6m5Ky8FL
メインフレーム信仰が大きすぎたな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:42:01.33:6m5Ky8FL
みずほ銀行とか今頃javaに移行して、
ライセンス使用料をがっぽり取られるという
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:42:08.16:wZeB/MFc

今求められるのって業務経験10年程度の即戦力20代だよなw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:44:56.71:rOmWtvUh

日本の政体・国体に起因する非常にドメスティックな現象だ
1000年前にお払い箱にしたはずの天皇を引っ張り出してきてるだろ
だからだ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 13:46:48.81:PX5I7TcE
この福祉の構造と似てるんだよな

◯世界トップのGDP あたりの医療介護年金費用
◯世界最低レベルのアフリカなみの子育て福祉 ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/picsim/20160914/20160914191427.png

足して割ると、世界平均の中福祉の顔
世界最高の年金をうけてる世代はわずか8%の消費税負担と、一割の後期高齢者医療負担

日本だけ若手は息してない
ttp://https://m.imgur.com/AFRLa5R?r


福祉と似てるんだよ

電通、NTT、総合商社、規制産業などエンジニアの能力のない仕事してるふりの連中を補助するため、多重下請けのエンジニアが死んでしまってる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:47:43.46:tNHa87qY
そもそもIT技術者って頭脳職なのに休ませもしないで平気で徹夜とか休出とかやらせるからなこの国のガイジどもは
その時点でITは向いていないし終わってるよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:49:24.56:fxwrxmEt

awsをどう使うものなのか理解してなさそう
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 13:51:54.36:NoTobqsD

え、観光立国でスペインみたいな極貧なんじゃ

食い物がうまいだなんだ、そんなの外貨用だろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:55:25.85:Cv2I9uBw
ジャップのITなんて糞尿ITみたいなもんだw
なんのスキルも必要としないし
IT技術よりコミュ力と空気嫁力を要求されるイカれた国
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:55:43.19:wShmfaNE
観光立国とか
街並びはセンスのかけらもないし
こんな狭いところに新しいビルやマンションとか建てるなよってなもんばっかなのに見せたいのかねぇ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:56:33.65:HcO2QVYP

大体サーバー
Webシステムなので業務はiPadだけで回るようになる
個別案件でメール対応とかもあるから、キーボードはまだ必須だな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 13:56:55.37:6m5Ky8FL
糞スマホ連発で国産IT技術が無いことがバレたのが十年前
そこから何も改善してる気がしない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 13:59:35.21:aMRWaD7k
ttp://https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary
ハーバード大 1学年1600人
応用数学専攻81人 コンピュータ科学専攻131人 統計学専攻52人
農業専攻0人  建築史専攻 15人

東京大学 1学年3000人
数理工学専攻25人 情報科学専攻30人
農業専攻300人 土木建築専攻 170人

京都大学 1学年2850人
数理工学専攻45人 情報工学専攻45人
農業専攻300人 土木建築専攻 250人

人海戦術で日本のIT・AIはアメリカに負けている
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:01:38.76:dADdQS5k
情報システム部の人の入れ替わりと外注化が多すぎて、数年すると導入経緯を知っている人やシステム全体の把握できる人が全然いなくなるんだよね
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:04:17.98:NoTobqsD

三菱地所が、半導体利権とかスマホ
東京の不動産価格維持のために売り飛ばしたようなもんだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:04:18.95:R6+t1bAc
このレベルのことが求められているのに、日本のIT産業はスタート地点にも立てていない

中国、アマゾンを凌駕。30分宅配と店舗の倉庫化がもたらす大革命
ttp://https://www.mag2.com/p/news/255416

14億人を格付けする中国の「社会信用システム」本格始動へ準備
ttp://https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/14-8.php

中国・杭州市とアリババ、交通渋滞緩和のためのシステムを構築
ttp://https://www.zaikei.co.jp/article/20180809/458694.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:05:28.52:b38mnMZD
統合失調症が起こしている詐欺団体 ノーザンコペルニクス
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/antispam/1538499635/
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:08:59.94:vEqu/66r

街並びとかその国のセンスを映し出すよね
日本の場合、特にトンキンはごちゃごちゃしてるし
ああいう気質なんだろうな
欧州とかは昔ながらの建物多いけどどことなく芸術っぽい雰囲気
民度の違いがよくわかるわ
この点に関しても日本は芸術にほんと関心ないのがよくわかる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:10:49.30:m0pPBVc/
大事な所にお金をかけないのが悪い
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:14:25.00:43fZdltz

ITに投資しなくても儲かってるならITは大事じゃないって事じゃん?
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:15:43.26:NoTobqsD

中曽根康弘なんかあれだろ
トヨタ自動車の本社の名古屋工場にあるプレスマシンで
俺が設計かなんかしたNEC9801のWidowsで動いてるロボットなんだろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:19:19.77:43fZdltz

地震や雪で潰れて台風で飛んで洪水や津波で流されるんじゃ芸術なんて言ってる余裕はないよ
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:20:49.78:NoTobqsD
たしか大正時代から使ってるよな、あのプレスマシン
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:21:37.18:ndVoJgKB

本当にこの民族はいつになったら目が覚めるんだろうな
第二次大戦前と何も変わっちゃいない

なのになんでネトウヨはホルホルできるんだろうな
働いてないで自民党アフィが投げてくるエサしか食ってないとああなるのかな
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:23:11.98:NoTobqsD

ネット右の定義ってアース回路仕掛けたシーツのことなのか
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:24:44.87:fxwrxmEt

卒業後金が稼げる方に流れるのは当然
アメリカではITが稼げるから農業や建築には流れない
日本はせいぜい同じかむしろ農業建築の方が稼げるからそうなってしまう
それでも営業系中心主義の日本社会は、エンジニアの待遇を改めはしないだろう
この国の将来はもう見えている。終わってるよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:25:39.41:3FrOwC5k
うちのはibmのas400だが
この先、100年は使いそうw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:26:46.10:NQnRNcXS
ジャップのビジネスモデルの本質は人売りだからね。
世界的に異常に派遣会社が多い現実から見てもわかる。
IT化するとジャップモデルが瓦解するのは経済界全体の認識。
だからお互いにIT投資せずに奴隷の売り買いで儲けようという不文律が行き渡っている。
不文律を破ったら業界全体から包囲されて潰されるんだよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:27:19.81:42KU+giJ
客が無知で無茶苦茶な要求しかしてこないのもなぁ
あれじゃ作れるものも作れない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:28:09.15:UBSEDtbc
LANケーブルとかも老朽化するんだけど、
更新しない企業結構多いんだよなあ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 14:29:53.55:PX5I7TcE

既存産業がでかい都市では、東京に限らず香港や上海、ニューヨークもIT 投資で出遅れてるから

あまりに既存安定産業がでかすぎると
そもそもIT 投資が深センやシリコンバレー、イスラエルのようにバブらないみたいだよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:31:22.36:e/YXk6PQ

NTTデータは最高にホワイトだぞ
残業し過ぎたり有給取らないと強制的に休み取らされるぐらいだ
もちろん家で仕事するようなこともない

就職するまでの人生真面目に生きてきたか適当に生きてきたかでこれだけ差がつくw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:32:39.71:0kaIPQdg
検証の為の検証の為の検証から工数積んでりゃそりゃな
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:32:40.94:NoTobqsD

でも俺の椅子がウイルスなんだろ、イギリスの真似だけしてる馬鹿組織
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:38:30.32:IRZsFHzX
改革だ変化への対応だって言っておいて
結局面倒だから既存の使いたいし金はかけたくないんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:39:20.94:5cV2eKBa

これ10年以上前から言われてたねえ
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 14:40:10.07:PX5I7TcE

NTTデータは入るまでが努力とか..
そんな安定レールにのったら勝ち的な韓国のようなことやってるから、受験勉強だけがんばって新産業が何も産まれないソウルみたいになっちゃうんだろうな....

国内トップの顔をして、多重下請けに投げるだけだからな
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:40:53.57:NoTobqsD

NTTの縁故以外に居るのかデータって
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:41:21.66:5cV2eKBa
ITに理解無いんだから仕方ないだろ
陳腐化して手間かかっても、受注側は手間賃は頂きまっせ。
発注側がケチだったばっかりに代償はでかいで
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:42:35.88:43fZdltz

むしろできることは大して変わってないのに
車輪の再発明で同じことを繰り返し続けることで金をむしっている業界
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:46:26.58:jaxnwbql
乗り遅れる恐れがあるんじゃなくて、既に取り残されてる。
現状を認識しよう。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:46:41.15:JyjbqxBu

それは悪くなくね?
大学入らなくてもいいから奨学金踏み倒しもないし
ナマポ減らせるし。
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 14:48:46.89:PX5I7TcE

もう分かりきっていることで、改革だ投資だとするなら

戦後成長前や明治維新前のように、都内の利権産業をリセットしなきゃ起こり得ない状況まで来ているわけで

ジャカルタやラゴスのように
首都圏から古い産業をどかさないことには、シリコンバレーと競争できるような新産業は産まれてこない

自分たちだけ楽で安定な規制産業で
都内の一等地に居座って、やれ渋谷バレーだの五反田バレーだのと新産業といったって、消費者を騙した不動産屋が儲かるだけで、イノベーションなんか何もおきない
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:52:49.66:NoTobqsD

いまのシリコンバレーは、不動産価格の高騰でIT関連でいくらでも払うから
再開発もしないとかになってんだろ、そんな前例見てたら三菱地所もなんもせんわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 14:53:01.50:rOmWtvUh
彼ら支配者層が望むのは科挙の再生産だから試験を難しくする以外の道は無い
日本含む東アジアでは物事は必要以上に複雑になる
物事をかんたん明快にするのは憚られる
「要するにコレはこう」と簡略化してしまうのが一番のタブーだと言われる

無駄に複雑なタブーの体系を作り出すと簡略化そのものがタブーになる
だからシステムなんてのはもってのほかになる
「システムと儀式」は真っ向から対立する
一番無駄なのが無駄に肥大化したオカルト儀式の一式一揃いだ
タブーとお約束と前例だけからなる無駄なルールの集積なので合理的なシステムの対極にある
無駄なルールの集積が新しい無駄ルールを産み出し、体系化を拒みつつ、母体を侵食して喰い尽すまで肥大化するのがオカルトだ

教育の儀式に合理性のようなものが認められてしまうと、それがオカルト儀式とは看破しにくいので、お受験はあっさりと儒教化・宗教化する
日本ではさらに儒教と禅宗のミックスも考えねばならず、どちらかと言うと公教育は寺子屋の名の通り禅宗の混合比率の方が高い
名刺は切らしておりまして [age] 2018/10/14(日) 14:56:01.45:PX5I7TcE

あれはサンフランシスコ州政府が、無能な政策で勝手に失態してる特殊事情だわ

わずか人口80万のシリコンバレー
州のかたまりでも750万と名古屋以下の規模で
あの不動産価格はありえない、ただの地方政府の失態

あんな無能な州政府だからこそ
無能な地方政府ゆえに、何も安定職を用意できなかったために、逆にイノベーションが発生したんだろうけどね

多極だからこそ出来たこと、ニューヨークがこけても、他の極がイノベーションを起こした
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:56:46.26:6Awd+iNh
日本企業は運用保守やバージョンアップの重要性を全く理解してないから
動けばいいから安くしろで製造依頼だすし
当然の結果だわな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:58:12.39:QN8gM9Qe
印鑑から廃止しれw
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 14:58:39.50:NoTobqsD

実際の開発はデスバレーとかいう別でやってて、シリコンバレーなんか詐偽師しか居ないんだろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 14:59:55.05:6Awd+iNh

日本じゃないんだから…
本社勤務のやつかコード書くよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:05:38.44:N+7b/1Uk
日本式ビジネスの全てが悪いとはいわんが、
コスト削減と業務改善を同時にやろうとするのは絶対無理だからといいたい

今、どこの会社もそんな感じじゃない?

投資なしで業務改善なんてできねーから
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:08:54.05:IZA0C86a
日本人ってなんでコンピュータとかソフトウェアが苦手なんだろう?
そもそも日本人は頭がいいのか?
むしろ長所は我慢強いってだけで、忍耐のいる旋盤加工とか金属加工とかしか得意分野がないのでは?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:09:17.14:jzsSvDBJ
医者が悪いんですよ
老害を延命するから
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:10:12.46:kVPaKA81

一番の元凶は解雇規制が厳し過ぎること。

ユーザ企業にとって、情報化投資を人件費削減につなげにくく、投資効果を数字で実感しにくい。

ITベンダにとって、技術革新についていけない不要人材を解雇できず、コスト肥大になりやすい。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:10:33.73:tNHa87qY

下請けに丸投げしておいて人生真面目に生きてきたとか笑わせんじゃねぇよw
そういうゴミ企業のせいでITは衰退して技術者が集まらなくなってんだろ
人生真面目に生きてきたとか言うなら今すぐ丸投げとか中抜き止めろよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:12:23.37:ETvUkZ4m

お前の今使ってる文字はミミズの絵かなんかか?

まあ日本人がーとかしか書けないならそれに近いなw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:12:50.88:N+7b/1Uk

若くて優秀なのは多いよ

日本はトップがITわからない人ばっかりで、若くて優秀な人間を有効活用できてないのが問題

上司をAI化すればよくなるかも?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:15:15.37:ETvUkZ4m

結局はデフレ不景気やねん、デフレ不景気
不景気でイノベーションも糞もあるか
資本主義の病気なんだから

それを20年以上も続けてんの、日本は
大学生ですら人生まるごと資本主義の機能不全が当たり前で資本主義の姿を知らんのよ

もう勝負とかそれ以前の問題
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:20:44.86:N+7b/1Uk
上司「業務改善しろ」
部下「業務を改善するのにサーバ買ってください」
上司「予算をつけるために、詳細な資料作成しろ」
部下「そんなめんどくさいことやってられるか」
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:21:09.11:PQB+maCh

いや、できない人々をどうするのかを
考えるべき。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:21:14.42:ETvUkZ4m
資本主義の力がきっちり発揮されたらどうなるかは中国の景気のいい都市にいったらすぐ分かる

鳥頭だと「ああー日本の時代は終わりだー衰退―借金が〜一人当たり・・・」
「これからはちうごく!ちうごくのじだい!ちうごくさま!ちうごくご!!」
になっちゃうから逆効果だけどなw

日本はデフレ不景気20年以上
中国様は資本主義を正しく全開
これがGDPにも出てるだろうが
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:22:18.01:Hd9Je4P7
日銀三重野が貨幣価値上昇政策(デフレ政策)を始めて、その後財務省、自民党、民主党、マスコミ、国民のほとんどがデフレ政策を支持して現実に実行してしまったのだから、こうなるのは当たり前w
もう、元に戻すのは無理だからいい加減に諦めろよw

アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、韓国、中国、日本のGDPデフレーター
ttp://imgur.com/LUuSZAw.png
ttp://imgur.com/BmkvyIR.png
ttp://imgur.com/VskvJ5g.png
ttp://imgur.com/efuOdhj.png
ttp://imgur.com/f6ztVtM.png
ttp://imgur.com/pB5fYKG.png
ttp://imgur.com/nrIuCOq.png
ttp://imgur.com/g7oS9ew.png
ttp://imgur.com/qF5KN8d.png

ttp://imgur.com/4t8vVuc.jpg
ttp://imgur.com/u7GsNpw.jpg
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:22:56.71:W4GXax7b

GDPを分析したの見ると好景気は輸出分
つまり輸出関連は好景気
半面個人消費は控える傾向だから国内相手はよくない
資本主義の病気なら、そうでないとこは
よっぽどうまくいってるんだろうなw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:23:00.05:9Xa1NVwW
IE6じゃないと動かないシステムはさすがにもう無いよね?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:23:26.10:R6+t1bAc

きっちりアメリカが潰しにかかっているからいいんだけどな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:25:28.92:ETvUkZ4m
「これからはちうごく!ちうごくのじだい!ちうごくさま!ちうごくご!!」
これやって今大変なことになってる企業だらけだったよねw

しかしジャップがちうごくさま詣でしている間に状況は変わってきた
ペンス演説は強烈でしたね
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:31:14.58:ETvUkZ4m
しかし中国語は大事だぞ
特に中国の古典や歴史は大事だ

日本は中国文化の正統後継者としてちゃんと受け継ぐ義務がある
奈良や平安には既にそうで1000年以上そうだったんだからな
ここで途絶えたら本当にただのジャアアアアップwになってしまうぞ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:32:46.29:N+7b/1Uk
社員「業務を自動化しました」
企業「じゃ、もう人いらないね。あんたクビ」

冗談ではない、大企業の現状
自動化の維持管理にかかるコストとか、上は何も分ってない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:33:00.70:W4GXax7b
日本を含めた先進国は国民全体の生活水準の向上は実現してる
対して中国はその緒についたばかり
国民の数が多いから、生活水準の向上が図られるだろうと見込んで
たくさんの資金が集まったけど、もともとが共産主義なのに金が目当てだから
独自の文化や技術は生まれないでまねばかり
これでは世界から尊敬されることはおぼつかない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:39:57.99:i/zOmcbQ
日本式の実業のプロトコルがシンプルでない
取締役会と創業者一族がボトルネックですと言えるコンサルはない
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 15:40:04.21:NoTobqsD

古典なんかほとんど台湾のじゃんけ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:42:49.57:n9gQtsJb
中国はまだ開発途上国でこれから先進国の仲間入りという社会だろ。
日本はもうそれをとっくに通り抜けている。

資本主義は開発途上国では開発独裁によってそれなりに成功しやすい。
しかしある程度の経済水準に達してからが曲がり角。

少子高齢化、低インフレ、低成長という局面に入ると、
開発途上時代の活気を失うのはどこも共通している。

中国もこれからそういう時代に入る。さあどうするか。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:43:06.90:9a00c7v3
日本の負け犬エンジニアが能も無いのに日本企業批判とは失笑w

能力が低いから給与が低いんだろ
海外一流企業のようなitサービスを生み出してから文句を言えとw

外資だって日本人は高給では雇っていない。少なくとも欧米のようにはな それが答えだよw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:43:41.72:oNrOAsSf
クラウドはセキュリティが心配って言ってる会社は
Amazonやマイクロソフトより強力なセキュリティを備えた
インフラを持ってるんだろうね
羨ましいwwwwwwwww
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:44:10.49:N+7b/1Uk
仕事ができて早く仕事が終わる人
「あいついつも暇そうにしてるよな。クビだな」

仕事ができなくてミスばかりする人
「あいつはいつも頑張ってるよな。評価をあげよう」

あまりにもアホらしいので、日勤帯の仕事ですが、
朝から16時まで仕事をしてるフリをしています
16時から仕事して、定時退社が日課
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:45:00.97:9a00c7v3
負け犬程社会の性にしたがるw

ニートと同じ発想w
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:47:31.60:n9gQtsJb

企業秘密をGoogleやマイクロソフトのサーバが握るのって
企業からしたら気持ち悪いんじゃないの?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:47:39.66:W4GXax7b

たとえ自動化しても、その保守管理が必要だし
自動化はいったんすればもういいというわけでなくて、進歩する必要があるし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:48:54.30:ETvUkZ4m

日本はデフレ不景気で20年以上GDPの成長0、っていうのが何かよく分かっとらんだろ?
低インフレとかそれ以前の問題なのよ
分かってよw

つかインフレどころかデフレなんだってばw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:52:53.53:lWmLo+nm

近現代産業の基本である業務の細分化に抵抗あるんじゃない?
インラインでも日本人は屋台方式の方が喜ぶって聞くし。

7:00 材料の在庫点検 7:20 生産計画 7:30 材料の発注
8:00 生産の段取り 8:10-11:00 ライン作業 11:00-12:00 買掛伝票の処理
13:00-14:00 売上伝票と出荷伝票の作成 14:00-15:00 出荷準備
15:00-16:30 経理の仕分け伝票作成 16:30-18:00 得意先訪問
18:00-20:00 開発業務 20:00-22:00 日報の作成と労務時間計算

みたいな働き方大好きだから、どこまでがどのジャンルの仕事なのかを
自分でわからないでやってる人が多い。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 15:53:48.49:W4GXax7b

アマゾンの基盤作ってるのって日本のコムチュアじゃなかったかな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:56:20.25:ETvUkZ4m
が意味することも分からない
ただの絵、ミミズの這いまわった後にしか見えないんだよな、おまえらは
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 15:57:15.52:vTm3LM+J

解雇規制緩和なんかしたら
残るのは不要人材の老害利権コジキだけで
若い奴らが解雇され非正規だらけになるぞ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:00:16.60:N+7b/1Uk
40くらいになってやっと見えてきたことだが、会社ってミスばかりする人が必要なんだよね

仕事がすんなりいって、低コストで仕事ができてしまうと、翌年からコストが削られてしまうから

でも、わざと自分がミスするとかもアレなんで、できるだけ仕事をしないようにしています
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:02:21.21:i1mXZd9l
残当
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:05:30.83:W4GXax7b
自然界には働かない働きアリがいるっていう話を聞いたことが無いのかな
いろんな人がいるから環境の変化にも対応できる
会社もいつまでも同じ能力ばかり必要とされるわけではない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:10:12.55:rOmWtvUh

日本の主たる宗教たる「労道」の儀式になっている
『できるだけ仕事をしないように 仕事をする』という一見矛盾した行為は、システムの対極たる儀式に該当する

ここで、システムではなく儀式を肥大化させ続けると予算も肥大化し続ける
先に書いた通り、母体が倒れるまで儀式は肥大化する

逆説的に、儀式を止めさせるにはシステムを入れるしかない
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 16:10:25.30:NoTobqsD

そうやって買い叩きばっかだな、提案してもコケにして
しまいに外資に盗まれるばっか

あんたどこの三菱地所だよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:12:24.24:yPfKdvr2
アメリカ企業の懐に入るだけだからね。そろそろ官民挙げて日本のIT育成しないと。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:13:15.38:3Q7I9Wc2
うっかりバグのない装置を作ったら閑職に追いやられたでござるw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:15:57.44:SepgkjHA

ある意味、次世代やで
日本のシステムは手書きのトレースだから、手書きが最も効率が良いw
手書き様式とは全く違う、ITの為のデータ構築の概念が皆無。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:16:12.82:ac7+2z9N
日本企業のSEって「相性が〜」とか寝言抜かしながら残業代泥棒してる無脳ばかりだしなw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:18:35.10:aMRWaD7k
ttp://https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary
ハーバード大 1学年1600人
応用数学専攻81人 コンピュータ科学専攻131人 統計学専攻52人
農業専攻0人  建築史専攻 15人

東京大学 1学年3000人
数理工学専攻25人 情報科学専攻30人
農業専攻300人 土木建築専攻 170人

京都大学 1学年2850人
数理工学専攻45人 情報工学専攻45人
農業専攻300人 土木建築専攻 250人

人海戦術で日本のIT・AIはアメリカに負けている
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:18:57.52:SepgkjHA

ガチの秘密事項がある企業なんて極極わずかやからな。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:20:57.80:W4GXax7b
1の言ってるのはRPA事務作業の自動化を導入して
労働力不足を解決したいけど、実際はそれ以前の基盤ができていない
っていうことをいいたいんだろうな
回りくどく言ってるけど
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:21:15.58:SepgkjHA
事務用品屋の薦めてくるシステムは概念が古い
素人がアマゾンで構築てきる様なレベルでさえ遅れてるからな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:22:36.50:OTzn4OLv

コムチュアがアマゾンの基盤?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:23:27.98:PxrbzwzD
ウチの会社も2000年問題でSAPを入れたんだが
導入に当たって、業務を知らない情シとシステムを知らない営業の我侭を聞いた挙句
SIとやらやたらと弄って、SAPのVersion Up すら出来ない状態
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 16:28:01.26:W4GXax7b

違うの?
四季報読んだだけだから
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:32:59.24:28Det4wW
ITは規格による陳腐化が早いから投資しても回収できない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:37:36.77:5cV2eKBa
サービス残業が当然になって、摘発に対して地下に潜ってるからな
中小企業が多いのも問題かも
丸投げするなら資本統合して吸収したほうがwin win。いらぬは社長ばかりなりw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 16:40:59.46:OTzn4OLv

セールスフォース・ドットコムやアマゾンと提携はしてるけど基盤?ってのは聞いたことない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:01:33.01:DGUvgWaS
IT奴隷になんてなるもんやない。
特に中小のはな・・・悪いことは言わんからやめておけ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:03:51.14:LfP2cQEu

ねーよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:04:29.30:mZDLr/ZG
ITに限ったことではないが
派遣や請け負いで技術者や労働者から搾取する連中が多すぎ
もうバカバカしくて働く意欲失った元IT技術者って多いと思う
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:09:46.04:ZApPv+sg
【情報商材】情報商材を売り、詐欺まがいな事をしているのが「ネオヒルズ族」である 【第二のホリエモン】

昨今、非常に世間一般に浸透してきた「ネオヒルズ族」という言葉

特に代表格である与沢氏は、TVや雑誌にも多数出演し、豪華なマンションに住み、ロールスロイスやフェラーリを愛用している、言わば「ネオヒルズ族」の象徴的存在でしょう。

とはいえ、テレビの紹介では「インターネットを活用したビジネス」「アフィリエイトをしている」といったぐらいで、具体的に ”どのようにして稼いでいるのか・・・” といった突っ込んだ話しはされず、いまいち伝わってきません。

では、彼らはどのようにして巨万の富を築いたのか・・・

その答えが「情報商材」であります。

ネオヒルズ族が扱っている情報商材は、”稼ぎ方” に関する商材が中心になっています。
要は、「私は、このようにして●●億円稼ぎだしました」といった類のものです。

このノウハウを情報商材として、ネットやセミナーで売り、さらにそこから「与沢塾のような、多額な会費制の塾」へ入会を勧めていき、稼ぎを増やしていくのです。

このような「塾」に入会することで、塾で伝授されるノウハウを販売する権利が与えられ、今度は塾生が販売側として、それを世に広めていきます。

このように上から下へどんどん広がっていくことから、「ネズミ講まがい」といった批判もあるようです。

ですが当然、このようなビジネスモデルで大金を稼ぎ出せるのは、ピラミッドの上層部にいる人たちだけです。ピラミッドを支える下層の人たちは、ほとんど稼ぐことができず苦しい経済状況のままでしょう。


【情報商材】情報商材 計画倒産 ネオヒルズ族【破綻】

「秒速1億円稼ぐ男」与沢翼氏は2014年に会社が破綻状態になり、現在はシンガポールで投資をしている。その会社破綻は信頼していたスタッフが資金を持ち逃げした為だったという。

2014年4月、与沢翼氏は経営する企業が、法人税未納や実質経営破たん状態にあることを公表した。マスコミの説明ではFXなどの投資で損失を出して、税金を支払えなくなったという事だった。

その後、与沢氏自身がネットで説明したところでは、破綻後に自宅や高級車などを売却して借金(未納)は1億円まで減らした。約3億5000万円の法人税未納は、前年の巨額赤字の還付金が1億円ほど戻ってきたので、結果としてゼロになった。

この説明だと会社は破綻したが借金は無かった訳で、「破綻しました」などと余裕の笑み(?)を浮かべていたのも頷ける。与沢氏はブログを運営していて、破綻した事でアクセスが急増し、かなりの収入になっていたとも言っていた。

LINEスタンプ、著書の著作権料、情報商材売上げ、講演、ブログなど現金収入が多いのが特徴で、推定年収1億円程度になっている。現在はシンガポールの高級マンションに住み、フェラーリを購入して再び投資などをしていると報告している。

破綻する原因になったFXやハイリスク投資は止めて、株投資などをして利益を得ているという。
直近の4月には4000万円の収入があり、今年平均すると1500万円以上は稼いでいるという。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:10:18.42:mZDLr/ZG
こういうことだって退職者から労働局や労基がヒアリングしてれば
わかるはずなのに、ウソの数字を国会で出すような仕事しか
してないんだよな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 17:10:44.85:kVPaKA81

なぜ?
逆だろ。
中高年一人解雇できれば、優秀な若者三人雇えるだろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 17:12:50.88:LwpdNs1Z
ジャップ「FAX使えるから問題ない」
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 17:23:31.96:fQWomBWI
工作機械もライバル中国企業より年期の入ったの使ってる日本企業はたくさんあるよ
中国企業のほうが最新鋭の設備導入するのに熱心だったりすね
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 17:30:18.58:R6+t1bAc

日本人技術者が海外行くとそのまま給料が2倍になるらしいな

それが答え。
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2018/10/14(日) 17:30:26.34:NoTobqsD

神戸大関係にいまはなってる俺だが
その神戸大とか阪大ほか大阪市役所総出で
地方公務員利権のために電子化に反対してるよ

端末なんか何百台もあるんだろし
中国共産党の中国人のせいにしてアメリカも騙してポイ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:34:27.82:kwH/nDUN
久しぶりに98のメンテか…
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:36:40.40:MsqTkFY5
昭和、平成 以降の年号に対応できない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:40:27.75:vdT5lG2/
それこそアメリカでITが発展している街ってニューヨークとは対岸にあるし
中国でITが発展している街ってやはり北京とは距離のある地理にある

東京の新宿をベンチャーの街にしようという都市計画に無理があるんじゃないかねえ
西日本のどっかを日本のシリコンバレーになっちゃえばいいのに

ただし、関西は財界が東京以上に箱物と観光に力を注いでベンチャーを殺しにかかってるので論外
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 17:57:31.59:AU2D1Tpb
Oracle地獄から逃れられない企業おおすぎ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 18:13:56.09:b+CMpF8C
 
日本と【通貨スワップ】結んでやるから
 日本人は土下座してお願いするニダ〜!
 
日本人が必死に【通貨スワップ】をお願いするなら
  偉大なる大韓民国さまにも慈悲はあるから
【通貨スワップ】結んでやらないこともないニダ!
 
日本人は土下座して【通貨スワップ】必死にお願いするニダ!
 
今にも崩壊しそうな日本経済を、偉大なる大韓民国さまが
 【通貨スワップ】で助けてやるニダ!
 
日本人は、偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
 1000年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ!
 
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 19:23:55.57:s5mH63ef

AWS移行費用をSI会社に
がっつり取られるから移行できない。

自分たちでやれ?それが出来るようなら老朽化しないw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 19:27:16.76:b+CMpF8C
 
韓国が何かに似ていると思っていて
 
  いま気付きました! 【ミジンコ】です
 
ttp://kankokukeizai.kill.jp/wp-content/uploads/2018/10/mijinko_14664_1.jpg
 
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 19:32:43.34:nwlLD7Xq
オンゲとか5年続けば大概のはUIが非人道的になる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 19:41:08.01:43fZdltz
本来スタンドアローンでできることすらサーバーの障害で仕事にならんというのは怖い
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 19:41:22.52:6s0Iwn20
正直なところ日本にITは不要。
派遣や非正規や外国人研修生を使った方が便利でしかも安い。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 19:53:03.19:WkFkIHwm
20年に渡る不景気政策の結果。
政治家と行政の責任。
 
システム関係の投資は高額で継続的な支出を行わなければならない。
その割に直接的な売り上げへの関連性は把握し難い。
一回延期したら、古いシステムでも何とかなるもんだから延々と延期され続ける。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 20:00:02.24:8gA7rpz0
投資が足りてないんじゃなくて中抜き多過ぎで費用対効果が出てないだけなんじゃ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 20:12:04.70:eE+UOZgQ
システム投資が損益を抑える←別の発想
(ミスホギソコウなんかがいい例)
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 20:19:58.44:omir+gIN
保守満了まで使い切る企業がほとんどだからねぇ。
で、移行に失敗すると。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 20:24:09.76:qaQ3eliK
サポート切れで大慌て
ベンダーにゴネて割増料金を払う
そこから突貫でシステム移行
デスマーチ確定
移行に失敗すると・・・
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 20:52:17.07:0Z37EFRv
オワコン国家
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 21:40:09.54:bTLlNWTo
ステマ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 21:53:02.13:1oRfUmfJ

外への出口のない社内ネットワーク以外の手段でどうやってセキュリティ保てばいいんだ?ってのかみんなわからないんだよな。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 21:55:03.16:xMkPtecU
給料と人と開発費減らせよ、万事解決だ (在日5チョンねる)
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 22:11:48.41:G5SX1JLk
日本のIT投資は人を減らすのを許さないからな。
今いる人間のどうでもいい作業のやり方を、楽にすることのみ許される。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 22:22:28.21:eHukYe7J

今さらおそいw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 22:24:04.68:rUIE4YVr
みずほ銀行のシステム更新も、個別の銀行に特別な業務なんてないんだから、
今までのやり方を全部捨てて一から作り直せば、速攻で終わっただろう。

ところが統合前の各銀行の「当行のやり方」を引きずる政治闘争の結果、
とんでもない金と時間がかかる事態になった。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 22:47:48.42:ZMHRhznJ

市場の人によると、築地(豊洲)スタイルの魚のセリは、
機械より早い金額の決定と魚の良しあしを見極めるにはプロの目利きが必須だから
今の方法を変えられないらしい

何故、海外からの見物人が多いのか自問自答したことは無いのだろうか
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 22:52:29.57:bsDkYbRs
経済畑の人って無礼で当然だと思ってる、って
マイケルルイスの本に書いてた
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 23:25:31.75:w2O5ROWs
IT業界って寡占状態ずっと続いていてしょうもない機能と品質でも高止まりだし
webベンチャー以外の古いシステム相手の場所は大手が寡占して食い物のしているからちょっと
本当は抽象で補助金使うか経費節減などの節税対策入れると入れ替えられる程度のシステムがはい5000万です、これ追加で1億ですねってなってるから
投資なんて適切にできんよこれも20年間公取が放置した無能が原因なんだけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 23:26:49.86:R6+t1bAc

多重下請け構造がある業界全般なんだけど、まさにそれ。

トリクルダウン理論が何で機能しないのだろう?
ってそりゃ多重下請け構造放置したら機能しないよって馬鹿でもわかるじゃん
御用学者が指摘しないのが不思議で不思議でしょうがない

竹中を現政権は放置しているし、野党もこの問題に取り組まないというか、変な方向行っちゃうし
中抜きの総額規制するだけでいいから簡単なのにな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 23:34:12.60:w2O5ROWs
公取はITの寡占やSESを使った偽装請負を取り締まる気がないからな
これじゃユーザー企業が喰い物にされるだけで投資は入らないし循環しないよ

未だに月額300万円ユーザー企業が払って実質作業している連中は40万円の派遣2名とか普通だし
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/14(日) 23:40:53.94:G5SX1JLk

IT業界のしょうもない寡占が続いている最大の原因は、それを許すユーザー側にあると思う。

日本企業の情報システム部門には、日本語で日本のIT企業に威張るしかできない人間が、
とんでもない数いるんだよ。

この無能な情報システム部員が自分たちを守るために、自分たちをヨイショしてくれる
日本のIT企業に延々と発注し続ける。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 23:48:39.58:w2O5ROWs
それは一理あるけど結局発注する側が寡占状態で言うことを聞く兵隊ばかりで構成できちゃうから上手く回って技術者の体力もつかんし
ユーザー側の発注能力も低いままだと思うんだよね

寡占状態なくなって真面目に人を集めるなり発注先企業を開拓してユーザーの情シスがかなりの管理工数と計画責任持つと世界になれば否応無しに変わると思うよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/14(日) 23:50:15.63:xo1uivNY

サーバーなんかは仮想化しちゃつたんで部品交換の心配がなくなってきてるけどな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 00:00:54.87:U006uh4V

> ユーザー側の発注能力も低いままだと思うんだよね

ユーザー側の発注能力があがるなんて、同じ人間がやってる限り、現実的には不可能だ。
優れた発注能力を持てるのは、自分で血を吐きながらシステム開発をしてきた人間だけ。
情報システム部の外注管理ができます、の人が優秀だったのを見たことが一度もない。

そしてそういう人は絶対に辞めないので、無能のまま30年間温存される。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 00:04:56.63:uYdeXq8h
情シスが糞だと、
古くて遅いpcを使い続けるはめになる。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 00:07:43.99:uYdeXq8h

同感だわ。一番凄いと思ったのは、東急ハンズの情シス。あそこみたいな動きが出来れば。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 00:10:28.16:uYdeXq8h

内製化してawsに移管していってる

ttp://https://logmi.jp/32886
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 00:17:08.05:OC4dUA/5
未だに社内LANが100base-Tですけど?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 00:18:02.04:OC4dUA/5

糞なのは情シスじゃなくて予算なんやで
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 00:40:08.44:OtBxi9mY

ハンズのシスは優秀なんだ〜
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 02:28:33.72:w5z2Qwf1
この手の記事は日経コンピュータとかに定期的に出る風物詩のようなもんだよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 04:21:51.76:SoCoKquS

重要なのは何段階もの決済手順を踏むことであり、
手間と時間がかかればかかるほど、上司の権威が
増す。
更に、データがポンと渡されるだけでは権威があ
がらない。担当者を呼びつけ、対面で報告・説明
させてこそ権威と権力を誇示する事が出来る。

同時決済?ダメだよそんなの。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 04:57:57.05:C8y7136S
旧来のピラミッド型の組織は不必要な形態と言う事になる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 05:02:19.80:NZDX2zeU

そういう企業は淘汰される
今の人手不足倒産はそういう会社
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 05:04:08.03:BeeP2X2A
今の日本は、ピラミッドの上層に行くために必死で親が子供に勉強させて、いい学校行かせて、良い地位を勝ち取るために頑張って来た社会だから、そのピラミッドを壊すようなITはなかなか受け入れられない。

人の上に立ちたい、いい給料もらいたいと思ってやってきた日本社会の意思決定の肝であるエリート層が、旧来のままでの自分のポジションの安定を望む。

外国のAIと圧倒的な差を付けられても、上層部が外国の会社に高い利用料を払ってAIを使うとこになり、その分は末端の社員が割を食わされるという構図になるだろう。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 06:31:26.44:h2Z0vPjC
今更感が半端ないものな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 06:46:58.73:r6Hj4Z+d
大企業の工場やけど未だにフロッピーのとこもあるんやで…
スマホで撮った写真の方が容量が多いという事実…
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 06:50:52.81:O1Xn/ID7
だいたいITゼネコンのせい
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:00:52.90:gl633rxP

ワロタ
予算主義のいいところだね
2年がかりで1年分の予算案をつくるし
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:02:08.77:gl633rxP
まあ 火星ロケットでも68000だから
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:09:33.44:r6Hj4Z+d

これアホ過ぎてもう…

日本の会社の無駄多すぎる
まず朝礼、業務連絡が一部のアホに集中したまま停滞、メールを全社員に渡さない、マニュアル化してない作業多すぎ、とにかく無駄に作業を増やしただけで満足する。
もうIT化以前に業務の速度がね…
まだ大正時代の方が仕事速いんとちがうかと
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:11:28.70:r6Hj4Z+d
あと管理職やマネージャーはいらない
マジで。
もうAIに決済させろ
業務指示はAIがその都度状況に合わせて社員にリアルタイムで通知送れるようにしたらええ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:17:48.33:jT4hd3Lc

お前50歳になっても管理職ならなくていいの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:30:53.91

そいつら団塊の最後の花火が東京五輪ってこと
これ以降団塊もようやく完全リタイアのタイミングに突入する
安倍も死ぬだろうから、こっからが本番よ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:34:31.44


みたいなやつはずっとワーカーやらせとくのが組織にとって最も効率がいい
適材適所ってのがある
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 07:50:37.75:jT4hd3Lc

お前もちょっとずれてんだよ
が言ってるのは組織の構成を一人の社長と残りは全員平社員という構成にしてもし中間管理業務が必要ならAIにやらせろってことだろ。
社長一人でやれりゃいいけどできない分。

俺はそれはそれでありだと思ってる
でも世間体とか気にしないのかな?と思ってみたわけよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 08:22:33.71:Q69l7ws8
団塊を日本から一掃すれば復活する
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 08:29:25.91:4NVLjwu4
IT普及
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 08:40:10.01:Vpqdptm+

その初期投資さえ用意できない。ジリ貧
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 08:44:31.71:kW8sEcrj
実際中小零細企業なんかは大塚キヤノンリコーゼロックスあたりから必要ないもん高値で買わされてるよね
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 09:03:58.77:orBJogNV
中小企業にはデカいITシステムなんかいらん。
極端なこと言えばシンクライアント端末あればいい。
もちろん元受けが支給な。
トヨタの下請けなんぞトヨタにおんぶにだっこ。
トヨタも生かさず殺さずの姿勢。
どうでもいいこと書いちゃった。
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 09:22:43.32:F1N0BGdq

あなたが世間体を過度に気にすることだけがわかった
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 09:39:44.79:Q7P724bH
ハード依存なシステムなので移行できない。
オンプレミスっていうのかな?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 09:52:41.23:bQn/hVTZ
業務部主導でITを回せている企業は変わりつつあるし、
受託な資金を元に新規参入してくる企業は最初からITフル装備してるし、
今後、企業間格差が目立つようになってくるだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 10:06:31.45:sRtelNFd
管理職はAIでいいよね
あいつら技術分かってないから役に立たん
相談行っても答えられんし、ゴミ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 10:22:26.46:T01obiNq

それが動くんだよちくしょうめ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 10:53:34.77:9jNf7IiS

PC-9801でWindows…1.0かな?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 11:18:03.40:swBx57/6
そんなに金出し渋るなら自分でやればいいのよ
タダ同然でこき使うとか舐めてるでしょ
それでも出来んかったら会社畳んで首吊りロープ用意してくたばっとけばいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 11:23:24.90:jT4hd3Lc

全く違っててワロタ
お前アスペだろ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 11:54:38.20:kTWIxiMU

まーこういうのからしてアホな民族なんだろうな
その点中国は成長期にあってもアホな序列・終身ゴッコとかしなくて
転職自由制にしたのは偉いと思う
バリバリの共産国家なのに向こうのが日本より資本主義やってて笑えるわw
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 12:28:00.12:Q69l7ws8
バブル崩壊のときに中高年の雇用を守ったから年齢構成がいびつ化してデジタル化についていけなくなったね
団塊に責任取らせりゃいいんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 12:56:10.46:7F3871oL

世間体を保つための称号を中間管理職としてるのか
なるほどこれは古い

職より肩書が幅を利かせている時代の考えだ
「ご職業は」と訊いたら「○×会社の課長をしてます」などと返ってくる世代だ
(所属と階級だけを答える)
人間としての存在意義がそれしかない
「それ」とは会社の肩書、つまりは世間体そのものだ

肩書を『買う』ために職に就いている、逆就職タイプの人材だ
給料が安い場合、肩書購入&保証代金が賃金の中に含まれているから、その分を月賦で支払っていると考えていい
つまりは負の給料を会社に支払っている
この場合、年功序列は非常に嬉しい制度になる
待っていれば年齢に応じた肩書と世間体が手に入るからだ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 13:00:05.61:7F3871oL
……より根本的には、ITやデジタルやコンピュータやネットワークに関係なく、
年功序列システムや肩書システムそのものが老化し疲弊している

なので、年功序列システムや肩書システムをそのまま電子化しても意味が無い
そのままどころか、いくら上手に電子化したとしても、オリジナルがダメなんだから、全く意味が無い
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 13:44:35.98:6/69L1Lv

開発側も老害が多いんだよ
新しい技術について行けない老害エンジニアが多くて
システム刷新しようにもどう刷新すべきか分からないというな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 13:47:19.17:6/69L1Lv
老害エンジニアにしてみれば、新規開発なんて面倒なことはやりたくない
新しい技術分野で若い奴等と競争したくありません
古いシステムの保守で安定した生活が出来れば良いと
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 13:50:31.49:C2u1fJDH
新しい技術マンセー、なのに使ってるエディタがemacs, MS WindowsどころかX Windowにもついて
いけず、昔ながらのUNIX、シェルプログラミングなのは、いかがなものか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 13:52:45.15:d1LyH0Vl
老朽化も何もクソシステム過ぎて誰も全容を理解できてない
一から作り直しましょうと言っても今のシステムよりいいのができる保証がないし責任も負えない
大企業だとシステム子会社作って使えない奴を大量に移籍させてる。さらにそいつらが口だけ出してくるので詰んでる
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 13:57:06.32:6/69L1Lv
新規開発のハードルがどんどん上がってきてるってのもある
昔のITだと一からガリガリコーディングするような開発が多い
これだと、たとえ何か問題あったとしても、自分でロジック追って問題を特定しやすい
今はガリガリコーディングするなんて非効率な事はせず、外部のライブラリなりフレームワークなり使うのが当たり前だが、
この場合は何か問題が発生した場合、以前と比べて問題解決が辛い
果たして自分のコードが悪いのか、外部のライブラリが悪いのか?
外部のライブラリが悪いとなったら、自分では解決できない
「〜のせいで期間に間に合いませんでした」と言うのは辛いんだよ
間に合わなかった理由なんて上にしてみればどうでも良く、仕事は結果が全てだろう!使えないヤツめ!
って思われるから
こんなハイリスクな仕事は誰だってしたくない
よって新規開発はどんどん先細りして、安定した保守作業ばかりになる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 13:59:59.16:qO9alDEm

IT系の技術の吸収ができるのは、いいとこ35歳くらいまでで
後は技術そのものの刷新についていけなくなるからな
若さには勝てないのが如実に出るのがIT
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 14:04:12.53:6/69L1Lv
外国、というかアメリカだとナレッジサイトが充実してて、困ってる人を助けてくれる親切な人が多い
それに比べて日本のナレッジのお寒いことといったらない
基本的に金にならない仕事はしないのが日本人
ITボランティアみたいなことはボランティア精神あふれる民族が向いてるんだろう
日本のオープンソース活動がお寒いのもおそらく同じ理由
はっきり言って民度低い国にはITは向いてない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 14:07:12.28:6/69L1Lv
何か質問投げても、答えてくれるどころか聞き方が悪いとかいちゃもん付けてくるような奴が多い
ちゃんと答えてくれる人もいるが、答えが頓珍漢だったりして全く話にならん!って事が多い
そういうやり取り見てると日本人のスキルの低さを実感せざるを得ない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 14:08:58.49:C2u1fJDH

自社ライブラリ資産すら持ってなくて、カスタムコントロールひとつ作れない、グレープシステムみたいな
トコからミドルウェアを買ってこないと何もできないならともかく、オープンソースでも、自社ライブラリ資産
でも、ソースがあるなら原因くらい追えるでしょ?

トレース機能もないCPUで、シリアル出力に出すメッセージを頼りにROMデバッグする組み込みに
比べりゃ、Webシステムとか設計がザルだし、動かなくても、サーバ再起動してくださいとか平気で
言うし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:10:46.17:/Ng6cBGc
俺の前会社はPCが全部XPだったな
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 14:11:24.57:C2u1fJDH

エスパーの回答を求めて逆切れした経験がある、自称「若手のホープ」な教えて君ですか?
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 14:15:33.93:nl/YjQvw
ttp://https://oir.harvard.edu/fact-book/degrees-awarded-summary
ハーバード大 1学年1600人
応用数学専攻81人 コンピュータ科学専攻131人 統計学専攻52人
農業専攻0人  建築史専攻 15人

東京大学 1学年3000人
数理工学専攻25人 情報科学専攻30人
農業専攻300人 土木建築専攻 170人

京都大学 1学年2850人
数理工学専攻45人 情報工学専攻45人
農業専攻300人 土木建築専攻 250人

人海戦術で日本のIT・AIはアメリカに負けている
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:20:58.75:cR8IwTXg
うちはXPビスタも堂々現役で動いてるわ
98はさすが退役したけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:27:46.11:ukJfelP1
いまだにwindows95とか使ってる会社もありそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:29:33.79:7F3871oL
一般人がそのGUIに慣れるまで一年は掛かる
仕事で使っているだけだと2年ほどは掛かる

これは自動車学校に比べると異常なまでに長い
そこまで時間を投入しないとマトモに操作が出来ないのがコンピュータ
だからOSの最表層たる上っ面のGUIという操作部分はおいそれとは変えてはいけない
一般人は習得に3年は掛かるからだ

だから再学習コストが掛からないようにするのが一番いい
時給にして半年分を新しいOSの操作学習に充てれば、半年で新OSの操作を覚えることができる
それ以外のOJT的なやり方だと、一般のサラリーマンは新OSを使いこなすのに3年は掛かる
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:31:02.25:Iq/oGW8P

うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 14:37:48.73:c1JlqNUp

そういう災害多いわりに、災害対策が貧弱。どうしようもないはこの国わ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 15:01:42.99:eoADit9y
日本のITは人売り派遣が実態だし投資もクソもないよなw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 15:09:11.66:gTUe4snM
システムにですらカネ出す気無いんだから
給料上げる気なんて毛頭無いわなw
どこも逃げ切り倒産まっしぐらw
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 15:37:41.77:xCgFy28E

ほんとこれな
すべてこれに尽きる
投資しないのもこれ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 15:41:50.46:jxefRvgJ
ぶっちゃけいうけどさ、
金出すの嫌なら自分でやらんかい
ってこと

ソフトはタダなんだろ? なら自分達がタダ働きして作り出せばいいだけ
日本の会社は契約外の事で労力と時間を搾取してくるし詐欺行為に近いと思うよ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 15:45:27.23:cX5bQOuD
無能の老害がベテランを気取るために業務整理や、活用もしなかったわけだし、
老害企業に滅んでもらえばいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 15:45:41.36:dfcybh8H
システム自体、無償だと思っている馬鹿が多すぎ・・・
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 16:02:31.54:wNRju4F4

手に触れられない、ハード以外のものは無価値と思ってるからな
こんな昭和思考の老害が蔓延ってる限りどんなに最新のITやらAIやらを提案しても安くこき使われるだけ
IT投資以前の問題だわ
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 16:05:59.39:MpH802ad
【消費増税10%】 グルグルマン「離陸には時速300マイルが要るのに、200マイルに減速するアホ機長」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539569146/l50
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 16:10:27.89:8T5PtgBt
日本は今でもハード信仰が強い
生産技術やってるけど、社内じゃ品質改善は評価されても、ソフトや効率化は評価されないというか、理解されない
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 16:31:54.47:Ff5hJ+sQ
上司「自動化しろ」
部下「自動化しました」
上司「じゃ、もうおまえいらないよね」
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 16:32:24.95:WEGkZlGk

信仰が強い割にハードも終わってんだけどな
スマホが最たる例
中華のが品質高いし日本のハードはただ低性能で
ボッタクリが取り柄なだけに成り下がった
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 17:02:03.71:geNwxE9p
老朽化で助けてどうにかしろって言われてもねえ・・
変わろうとしない、変えようとしなかったあんたらが悪いんですよ
IT人材いなけりゃ今いる奴らでやってくれや
悲鳴上げようが過労死しようが別に可哀想とも思わん
自己責任、自業自得、因果応報の3つ煎じてくたばってろ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 17:13:33.45:r6Hj4Z+d

うちの生産技術と変わってくれ…
うちの生産技術には品質という概念が全くないんだ…
ノーキノーキばかり唱えてて
改善努力を一切やってこなかったツケがいま来てる。

なんならうちの生産技術全員あげます
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 17:27:18.74:FWQsiQJo
公務員や官僚がだめだと思っていたら
病は企業全般にも広がっていたんだな
みかん箱の中はほぼ腐ったみかんだった、と
日本という体質かもな
イケイケドンドンが切れるとへそーっとしなる
覚せい剤の効き目次第かよ

指揮官は後ろでどなり散らすだけ
兵隊は聞こえないところまで逃げるし
頭と尻尾しかない馬だね
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 17:38:10.51:mCRkJpIK

かの大戦でもこんな感じだったなw
最初はイケイケドンドンだったけど最後はヤケクソ気味だった
挙句の果てに過労死に近い神風という惨状を次々生み出した

糞ジャップはすぐ調子に乗るけど状況が一変すれば脆さが一気に露呈するね
んで逆ギレとか責任逃れに終止するのみ
あの時と体質全く変わらん
もう一回位お仕置きに大気圏まできのこ雲が届く程の特大原爆落とすべきだと思う
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 18:00:31.01:nl/YjQvw
科学を無視した精神主義とブラック体質。

戦争中と日本人は変わらんよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 18:01:10.82:D6zTVyS3

そんなハード屋にソフト屋の考えを持ち込んだイーロン・マスクはフルボッコになってます
名刺は切らしておりまして [] 2018/10/15(月) 18:02:13.89:C2u1fJDH

それ、部下がいなくなった上司も要らないよね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 18:04:27.67:Aqy/YbLD
10年前から見えてた案件 別に驚かねえ
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 18:05:14.08:RlvyOKwb
IT不要論とレーダー不要論の根底は同じか
情報軽視で歴史的大敗北が再現してしまうのかな
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 18:18:42.61:D6zTVyS3
ソフト屋が下克上を起こさないことには何も変わらない
旧来のハード屋に何を期待しても無駄

和製Amazonみたいなところががしがし旧来企業潰していかない限りは目が覚めない
名刺は切らしておりまして [sage] 2018/10/15(月) 18:30:50.63:D6zTVyS3
んでそんなソフト屋だったらハードなんか中国韓国に外注すればいいとか
人手が必要ならギグエコノミーで個人事業主に外注するって考えになる

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