2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【IT】IT大手のリストラ組 人手不足でも転職難か


ムヒタ ★ [] 2019/02/23(土) 06:14:52.62:CAP_USER
富士通とNECがそれぞれ2千〜3千人規模の早期退職を発表するなど、大手企業でリストラが続く。人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ。一方で「転職は難航するケースも多そうだ」との声も上がる。

転職市場が活況な中、全く転職先が見つからない人は少なそうだ。行き先としては人手不足に悩む中小企業やスタートアップが多くなるとみられる。

ただ分業が確立した大手と異なり、社員数が少ない中小は…
2019/2/22 17:28
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41623060S9A220C1QM8000/
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:19:12.53:tI+E/WGL
役に立たない?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:19:20.72:rBjfqZeA
まず年齢で選別するからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:23:38.88:h5ziud23
末期状態
ステージ4の癌患者みたいな状態だなw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:24:06.72:8QacmWUE
大手のリストラ対象は技術職でなく一般事務職だろ
そりゃ需要無いわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:25:27.94:6DeahJ66
つまり特化しすぎちゃって様々な分野を幅広くやらなきゃならない中小ではキツイって事か
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:27:02.83:ilmI+rlo
大手の技術職は手配師かパワポ職人だからな
記事は読んでないが日経はよくご存知の筈が
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:28:42.03:AkGxqxz8
家電量販店に応援に行くような連中だろ
誰も欲しがらんだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:32:50.34:l3771OyT
早稲田70→富士通66ー年齢48 慶応71→NEC67ー年齢47
看板ー年齢=90が限界ライン
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:33:18.60:KF4cdpc6
無能だから切られてるだけだね、粗大ゴミなんか誰も要らんやろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:34:44.12:iydqZe9P

プリントアウトの設定すら出来ない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:34:55.78:g+8+OwQN
まぁエクセラーかパワーポインターですし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:37:48.67:ZgWeKdan

中小の方が普通に有能
普段から大手に無茶な要求でいじめられて耐久力も違うしな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:38:49.33:a0bLfguK
あげ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:39:21.14:cQ9f+uAi
丸投げしかしてこなかった
ノースキルの意識高い人材とか金もらっても雇いたくないw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:40:46.56:P6NhCQ/w
普通に考えてつかいづらいわな・・・
まだ中小ITの退職者の方がマシだろう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:41:10.43:a/pDq+ng
アウトソーシングの手配が仕事でしょ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:44:32.21:M9lbrEFv
300万400万でいいなら来てくれってところはぎょうさんあるで。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:46:54.91:P6NhCQ/w

ドラマとか参考にすると、
元が年収700万のリストラ組は、
680万とかそのくらいを望むものだぞw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:49:42.85:mfwXNrDd
個人差はあるけど、年齢がな
管理職のポストなんてないだろ
起業か、底辺仕事だよ
底辺いうてもいいもんだぞw
給料安くても残業のない楽な仕事がいいよ 起業!とかきばらなくても
副業できるし
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 06:52:25.98:ZijhjZsf
大半は技術職ではなくて総合職で採用された人たちだろうから、需要に合わないかもね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:52:59.85:MDXH1rta
あてもないのに希望退職したのか
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:54:10.43:mgpxnr2/
定年まで勤めるのと同額貰えるのかも
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:54:27.00:9Yu6cogp
>2千〜3千人規模の早期退職

零細社員からすると何でもできそうな人数に思える
人数だけは
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:57:37.45:AqlKupz7
新聞配達でもすればいいじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:57:48.23:iTmTtP2e

>人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ

何が人材サービスだよw ただの派遣会社じゃねぇかwwwww
派遣会社の提示する仕事は現場の一般工だろww
専門職やホワイトカラーは無駄人材で余ってるもんな
ましてや大手の早期退職者に大したスキルなんて無いよwww
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 06:59:02.16:EZAtU7OK
うちの部長は元F社員だけど、会社の要となってるから
今回流出社員の中にも優秀なのがって思ったけどリストラされた社員か
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:00:50.48:QlQpajUn

冗談で書いた?でもマジだったりするよね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:01:39.84:5cneeRAH
ファナックは富士通の計算制御部から分社化
世界屈指の大企業に成長した
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:01:49.27:hIZ0+Ivj


だからリストラされた人材なのにw
他で引く手数多な人間なら手放さんわwww
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:02:35.57:Ycj+RZeS
NECは技術職をリストラして
一般事務職を技術職に配置転換してるぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:03:26.03:YCybgtui
運転手不足だからトラック
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:03:34.54:mfwXNrDd
今の時代をデジタル革命と呼ぶ人がいる
さっさと自分で稼いだらいいだけ
で、自分で稼ぐようになれば面白いことも起こる
今に時代の稼ぎ方って、それ自体がさらに金を産むということ
つまり、ビジネスやってるひとを稼がせてやればいい
儲けさせてやるんだから、金銭感覚の調整が大変になる
月数百万の収入の世界 労働じゃないから対して働く必要ないし
まあコンサルタントだけど、コンサルは自分でまず稼ぐのが手っ取り早い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:05:11.47:XJ7KvtUF
だ・か・ら、人手不足じゃ無く奴隷不足なんだと何度言えば。労働条件や給料に希望なんか言ったら就職出来ない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:07:06.63:jQ/vrdPv
リストラ対象って間接部門の人たちでしょ?
そりゃどの会社も間接部門は人へらそうとしてるし
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 07:07:14.86:wFFJp82B
リストラされてるほうはエンジニアではないからな

学生さんでエンジニア系の情報学ばないのアホでしょ?
会社はどこも全員エンジニアにしたいんだよ
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 07:08:10.65:wFFJp82B
電通、メガバン、総合商社に旧メーカー

20年後に絶対消えてるからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:09:48.85:44typ15s
年齢制限ありきの人手不足だから、失業率や求人倍率も年齢別で公表すべきだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:13:01.76:cc2pltnn

マクロが出来るだけでも違ってくるんだが
それも無いんじゃ市場価値ゼロだな

大手にいた分プライドだけが異様に高く使いづらい
不貞腐れたような態度ばかりで1年未満で辞める事が多い
今までこういうパターンを何度も見てきた
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:14:27.14:mfwXNrDd
おれからいうなら、大企業のリーマンは非常に優秀である
優秀さを稼ぎに結び付けさえすればいいだけだ
稼ぎに結び付けるには。稼げる考えを勉強して実践するしかない
単純にエクセル使えるだけも凄いことだから
凄くないと思う人は、それを稼ぎに結び付けられない人の考えでしかない
エクセルを使って稼げる方法を考えるってこと
仕事の効率化だけじゃだめだ そんなのは大手がやることだ
稼ぐためにどう使ったらいいかを教えたらいい
教えるためには、知らなきゃいけない 知ってれば自分がまず稼げる
よって、とにかく自分が稼げるように勉強はしなきゃならない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:16:56.44:Yl/cHJZv
平均的には有能が多いだろ
ただ職務の範囲が中小に比べて狭いことが多いから
年とった人材は中小にフィットしないかもしれないので躊躇される
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:17:25.56:TTyfcc1P
NECも富士通もリストラ対象は文系の間接部門だから当たり前だろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:18:15.52:amgEAuej
富士通、NECと聞けば技術職のリストラと思うの?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:20:00.17:8g56H0ud

大手レベルだと、派遣に何でもかんでもやらせて踏ん反えっているから、マジだよ
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 07:21:01.37:wFFJp82B
都内の旧産業は全てエンジニア以外は余るんだから仕方ない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:22:05.45:8g56H0ud

小企業とか、1人でIoT、サーバー、回路設計、機械設計、AI技術の導入、計測器の試作、すべてやらされるんだわ・・・。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:22:48.36:dseLIR5c
どういうこと?
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 07:23:14.31:wFFJp82B

エンジニア以外は要らねって話
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:23:38.93:8g56H0ud

わいプログラマー、マクロでAIプログラムを実行できる模様・・・・・・・・・・。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:23:51.24:FKvvDG8Z

管理職になると、そういうのは俺の仕事ではない、というタイプが増えるねー
で、転職した先で下っ端の仕事ができなくて苦労する。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:23:57.89:E3Us+O93
兄はメーカーにいたが少なくとも兄の会社のリストラは技術系中心だった言っていたな。
事務系はそもそも少ないんだからリストラしても僅かだとか言っていた。
東大京大卒がバンバンリストラされたそうだ。昔だったということもあるけどみんな再就職はどうにかなったようだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:27:10.33:+UpZ6qdg
以前なら子会社に出向・転籍で逃げられたのに
今回は自分で引受先探しをさせられてる
他の大手へは当然無理だし、
中小は仕事引っ張ってこれない連中は需要ないぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:27:30.37:FKvvDG8Z

営業先での交渉とか、社長のゴマすりとかも。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:28:00.13:ZijhjZsf
事業部ごと他社に売却された場合って、そこで働いていた正社員はどうなるの?
出向扱い?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:28:00.46:8g56H0ud

そういう、派遣いじめで食っていた人間は、仕事が見つからないとか騒いでも、
自業自得としか思えないんだよな。

派遣とか大切にして、面倒を見ていた人間だったら、
他の企業で優秀なリーダーとして再就職は簡単だけどね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:28:10.77:mwOpe7wM
日本の元請けITの技術者は、技術者とは名ばかりの外注管理しかやっていない。
だのに給料がやたらに高い。
これは日本のソフトウェア産業の構造的な問題で、国際的に周知の事実だ。
即戦力の技術者が欲しい外資もベンチャーも、そんなことはみんな知っている。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:28:30.78:ocDuyDdg
どうせエクセル方眼紙と進捗管理と言う名の名ばかり管理でマネジメントもろくにできず、
プライドだけは高い連中だろ?
そんなやついらないからなw 使えるやつはリストラなんてされないわけで。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:29:42.36:8g56H0ud

社長のゴマすりはいるけど、営業先の交渉まではやらされなかった。
ただし、バカ営業の営業文句に関する指導はしたよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:32:08.71:3FWPDh0q
なにもかもが大手と違いすぎて
またすぐに転職情報サイト見始めるんだわ

互いに時間と労力のムダ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:36:27.52:MSeL4dHR
★折角リストラしたんだから放置してあげなさいよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:36:42.70:jjgSe4JK
介護でも運送でもいくらでもあるだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:36:50.76:Gy2lPKNi

新オーナーのオキニだけ安泰
不要だと思われたらお払い箱
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:37:22.58:mwOpe7wM
ディープラーニングAIは、フレームワークを開発しているのはごく少数の企業で
ほとんどのユーザ企業はデータを学習させているだけ。素人さんでも作れる。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XkKxSAb4EAw
10年前の将棋ソフトは思考ロジックをプログラムに組み込んでいたから、開発には
それなりの腕前が必要だった。
ディープラーニングAIではそんなの必要なくなった。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:40:57.94:HxmdwQwc
パワポとプレゼンしかできなくて、
看板無しなら、営業もできず、
何にもできないのに、
月収60万要求しても無理だ

せいぜい30万だよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:42:11.18:rBjfqZeA

技術部門も
丸投げとか派遣社員にやらせるだけとか
使えないやつばかり
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:42:52.56:MvbE6f6k
IT関連は専門分化しすぎてスキルがぴったり一致するケースが少ないからね
それに仮に一致したとしても給料が高いからな
少し時間がかかっても新卒鍛えた方が良いってなる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:46:02.16:PuB6iIia

機構設計(メカキャド)以外出来るけど
めっちゃ楽しそうだな
ワイは今東一225メーカでai(dl)で遊んでる
年収は750位、850貰えるならやりたい
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:46:58.75:oigxgEOY
公務員の民間企業経験者枠に殺到してそう
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:47:53.52:cc2pltnn

プライドだけが高く何も出来ないからな
如何に大手というぬるま湯に浸かってたかってことだ
日本の中小だと大手ブランド信用して採用はするだろうけど
予想外に使い物にならなくてガッカリする
こういう展開はとても多いw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:48:18.33:8KRX2pEk

俺も経理だけど社内のネットワーク、サーバーその他すべてやらされてるわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:51:48.51:Gy2lPKNi

対人スキルの上っ面だけ立派に見えれば、細かい技術のいる作業は下請けに丸投げですけん
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 07:52:49.00:CLiXtmiU

ガチチューンできる?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:53:37.89:S7Rcyyc/
なんだかんだ言って引く手数多なんだろう
油断してはいかんが心配いらんよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:53:54.50:o2ZP/0Gu
いま大手には自身の企業に特化したゼネラリストしかいない
プロフェッショナルはいない
給料だけは高いのでRPAとAIで不要になる存在だよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:57:34.16:SdaoTepU
中小に行けばすぐ転職できる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:58:47.15:p/TyhzTW
この世界、一部の有能しか要らないからなあ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 07:59:28.55:+wHhpRB6
まず年齢で選別されるからな
ベテランの技術者より新卒の高卒の方が価値があるのが日本
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:00:52.83:AxBs1NUM
ワイ51、なかなか1000万の仕事ないわw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:03:37.56:LC0xlMIh

導入しても会社の誰も見向きもしてないし覚えようともしてない
改善すれば益々自分の首締めるだけだしな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:04:32.15:aodI6PMy

その通り。今のITはAIが主力になりつつある。IT
やっているエンジニアだって使い物になるヤツは
限られている。大企業の専門ボケの技術者にAIが
わかる訳がない。それに省庁の公務員もな。だから
国の予算の流れに乗って国の外郭組織に就職する。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:05:26.33:3RS/Sc8O

意味わかんないのおでだけ?
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 08:05:40.48:wFFJp82B
どこもエンジニア争奪戦になってきたな
大手は要らない営業や事務屋、技術者をリストラか

今の学生さんで、情報学部に転入して学んでないのアホでしょ?
これからメーカーやメガバン、電通、総合商社から事務屋や技術者がリストラされて激しい争いになってくぞ

どこも社員全員エンジニアに切り替えたいんだから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:05:50.73:PuB6iIia

ふぁいんチューニング?
一応99.9以上に仕上げてる

マクロ> 越えられない壁 >RPA
ってくらいRPAは使えないよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:07:26.22:AxBs1NUM

AIが言う通りやって間違ったならしょうがないよね?
自動運転だから事故してもAIの責任だよね?で済む社会になればなw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:07:56.90:dE8LVoMv
早期退職募集だと優秀な人ほど出ていって、無能な人ほど出て行かずにしがみつくイメージだ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:08:01.35:CLiXtmiU

それ、過学習になってない?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:08:14.31:RNmbavvk

いかにもやったことない人の意見
実際やるとチューニングもコーディングも大変や
ロジックで実装できるならそれに越したことない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:10:59.09:mwOpe7wM

これは本人の責任もあるが、ソフトウェア産業をそういう構造に育てた経済産業省の
責任も大きい。
20世紀には「プログラマー」は被差別階級を蔑視する差別用語で、行政の公文書
では使わないように指導されていた。こんな国は世界で日本だけ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:11:07.60:MvbE6f6k
スペシャリストが欲しい企業は社員で採用せずに
派遣なんかで補充しちゃうんだよ
むしろ中途組に期待するのはスペシャリストというよりゼネラリスト
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:11:24.64:uqqIBupY

パイプ役として期待できる人なら
雇いたい中小企業はあるだろうな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:12:11.11:ynOMEVuU
IT大手でリストラされるのは、ITに疎い人。
プログラムは勿論、エクセルのマクロも動かせない人。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:13:39.29:RCWpUfpz
有能だったというのが正解だよ。
組織の中にいてその会社の中でしか通用しない仕事のやり方に染まって年をとると、
もうどうにもならない産廃になるってだけで。
転職しても中小では使い物にならないだろうな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:15:12.97:MvbE6f6k
特定の技術だけに強い人はその技術が時代遅れになると全く使い物にならなくなるからね
それで直ぐにリストラ出来れば良いけど出来ないんで企業はスペシャリストを雇いたがらない
ゼネラリストなら人さえ使えれば良いので技術の移り変わりに強い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:16:07.82:ocDuyDdg
いまのAIやるなら、
相当の熟練者以外はチューニングなんかより学習データこだわったほうが効果出しやすいんだけどな。

おっさんなんか、こういうちまちました作業得意なんだから毛嫌いせずやればいいと思うんだけどなあ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:17:12.71:L1WFqjPl
メーカー社員って
看板使って丸投げパワハラするだけのクズじゃん

そんなやつどこの会社が必要とするんだよwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:21:47.83:olW6yOgR
有能は退職時には次の勤務先決まってるもんな。
紹介会社使う時点で無能待ったなし。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:22:02.43:aodI6PMy

データを学習は営業の女の子でもやっている。それが
ディープラーニング技術者みたいな顔をしている。
フレームワークを開発しないで何がAIエンジニアなの。
フレームワークやっているヤツだって、アルゴリズムの
コピペのカットアンドトライばかり、数学が分かっていない。
日本のAIはAIと言えるレベルではない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:22:47.84:44typ15s

残念ながら、年齢構成や人間関係で決まるのだよ。
細かいスキルなんて判断できる人間もいない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:23:35.93:ajoVOnaM
日本の企業は新卒至上主義だし、大手の35歳以上なんて実力がないのにプライドは高すぎだろ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:24:22.64:MvbE6f6k
エンジニアを神聖視してるバカが沢山いるが
エンジニアイコール技術のことは何でも分かる人、ではないからな
狭くて深いスキル持ってる人程マッチする企業がない
仮にそういう技術者のニーズがあったとしても、
いちいち探すより新卒鍛える方が早くて安上がりだったりするからなかなか雇われない
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 08:25:02.65:wFFJp82B
わかりきってること

「情報系の学部の肩書き」をもったエンジニアの価値があがり
情報系のが「論文」を書き上げ、外に名前を出した院卒の価値はさらに上がる

初期のユーチューバーと同じよ
先に動いた連中だけが得をする
騒がれ出してから後に続いても、過当競争で意味はない

学生さんは今すぐ動かなきゃ
こんな美味しい時代はない

これから起こる20年スパンの大きな変化

すぐに目に見えて変わるわけではないが
海岸の波がおしよせるような形で、気付くと商社、電通やメガバンが全滅して阿鼻叫喚になっいるだろうから

その時に動いたのでは遅いんだよ
先に動いとかないと
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:25:20.23:L1WFqjPl

丸投げ無能が偉そうに
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:25:55.47:uy6639w4
おっさん「富士通で20年間、一貫してエクセルパワポ職人をして参りました!社内調整の達人です!年収は800万円、管理職を希望します!」
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:29:58.77:ynOMEVuU

俺は外資系のエンジニアだけど、リストラになった時のドライさは、日本の大手企業とは比にならんな。
その時点でコスト高と思われる人間は全て切られるイメージ。

その分、大手国内企業の1.3倍の賃金はもらってるわけだけど。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:33:37.23:z8rgjfGO
新卒>>>>>>>>>>>>歳のベテラン
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:34:20.90:XWWwTDJp
そら伸びしろのない年齢なのにリストラ前の収入求めたら転職は失敗するわな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:36:44.56:5Q7nNBMV
人手不足でも中高年はいりません

本当に人手不足なの?w
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:44:21.90:X44O13jK
年収は高いけど能力はない奴らがこの切られた奴らだろうしそらな
FとかNでもちゃんと仕事してたような奴らは普通に引くて数多だわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:46:03.02:WSoLoJ7N
丸投げいうけど要はディレクションだからな
全体を俯瞰して見る係やからこれはこれで大事な仕事やねん
中小では部分が多いからあんまりいらんけどもなw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:47:23.86:XPBRW9Vw
35歳超えたやつが切られるだけじゃねーの?w

プライドとかいう意味不明なもんじゃないんだよな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:51:15.02:tuaNUx3s
自社製品の仕様決めるのに外注先に「これどうしましょうか?」とか言ってたゾ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:51:58.81:wkNtremI

大手だと事務仕事が多くなるからな。

その分、契約やら予算の制約やら、
プロマネ的な能力はあるが。
逆にプログラマをやってた人はそういうの弱くて大失敗することあるし。

大手の人はプログラムを書く仕事は習熟が必要だけど、
企業の情報システム部とかなら、逆に重宝されるでしょ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:55:14.84:8URHjUue
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 08:58:34.28:k12CDJ89
年収が半値になるけどよろしいか
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 08:59:10.20:cc2pltnn

そうか?
大手からリストラされてしかも部長職だった老害が
なんで俺がこんな仕事を〜
なんてぶつくさ愚痴こぼしてるぞ
あまりの待遇格差に辞めていった
結局大手の奴はプライド高すぎて使えない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:00:02.27:2yAdZ7lH
技術だけじゃなくてシステムの仕様も分かっていなくて、表面的な金とか進捗の管理やっているだけだったりするからな。ただの事務処理マン。いらねえ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:00:03.54:k9oyQ9gc
少なくとも給料の現状維持は絶対に不可能だわなw
どっかのキャリアで保守・運用なんてやってるあなた方、今は会社の景気がいいけど
定年後の再就職は出来ないと思ってくれwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:01:03.95:8URHjUue
結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは毛頭無いという事の裏返しだからね
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:01:18.25:wkNtremI

RPAはGUIでプログラミングできるってのが売りだと思う。

RPA以外の方法が思い付くなら、その方法の方が動作が早かったりするから、わざわざRPAを選ぶ理由が無いんだよな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:03:59.90:WgmrFW/A
小企業は買えばいいだけの延長ケーブルを半田付けさせたりするからな
プログラミングが出来てもDBネットワークセキュリティのスペシャリストでも社長の奴隷にならない奴には昇給無し年収300万円
今じゃ一人で全てこなした方が圧倒的に早くて的確に実現・実装出来るから社員全員無能に見えるわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:04:32.00:iz1vcqVL
こういう大手から捨てられたのは中小来ても人間関係こじらすだけ
潔く人手不足の介護や飲食や建設土方、警備か旗振りすればいいのよ
資本主義の負け組なんだしプライドとか屁の突っ張りにもならんわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:06:06.40:8URHjUue
俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ

そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:07:33.45:5pZSQJs0

田舎の信用組合だけど、山一證券の部長さんが支店長としてきたけど、
毎日楽しそうに仕事してたので新聞にも載った
仕事が合うかどうか、人によるんだろうね
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:10:41.29:ES/NXFZ6
外に○投げするだけのIT技術者はいらんやん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:10:43.79:eQF7Nnl7
富士通とNECから転職は難しいな
なぜなら下流や中小IT企業の酷さを一番分かってる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:10:46.89:5pZSQJs0

逆にプライドが変な形で出ていたのは富士通から転職してきた学校の先生。
前の会社をボロクソに言うのでみんな引いていた。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:12:26.27:h83J/dHm
大手SIのSE()は調整事はできても自分で物作れないから中小やベンチャーは厳しいだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:14:02.21:8URHjUue
プライドが高い部下は褒めて伸ばす、これがマネージメント能力である。
腰の低い人間としか付き合いたく無いと考えているなら、プライドの高さよりそっちの方が問題だ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:14:56.84:XUVIVssY
IT大手()のエンジニアって数学すらわからないでしょ?
偉そうに間違った検算してきたから軽く紳士的に煽ったらメッチャ逆ギレかまして契約解除チラつかせてきたから
外資系ベンダー舐めるなと逆に契約解除の話を出したら相手の上司が謝ってきたけど本人はそれっきり
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:15:03.21:5pZSQJs0

東大出てNEC辞めてきた人は、いきなり町長に立候補した。
まあ当選したけど。
プライドはやたら高いんだなあって、感じた。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:18:58.44:iz1vcqVL
東大出ても能力無ければ介護、旗振りしたらいいんよ
競争社会、資本主義社会の掟なんだし
ただ机のお勉強が出来るだけで威張んなってこと
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:19:43.66:h83J/dHm

間違いない
従順な奴だけ相手にするならマネジメント能力なんていらない
そして出来る奴は少なくとも能力に見合う程度のプライドは持ってる
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:21:17.74:3M/DUlTJ

中堅(笑)のsierだけど、その結果空前の人手不足になりました(´・ω・`)

上の企業と同じことしようとした糞幹部からのツケだね(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:22:59.43:h83J/dHm

狭くて深いスキル持ってる方が儲かるんだよなぁ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:28:35.52:Gm+sP/wo
そもそも四十を過ぎたら身体も動かなくなるし、プライドは高いしで使いにくいもんw
本当に必要な人材なんて100人の社員がいたら5人くらい、あとはみんな代替可能
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:32:22.32:buksLWPT
そりゃ、不足なのは、おっさんじゃなくて、第二新卒ぐらいの若いやつなんだろ?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:32:28.67:qvW1G4Aq
(安く使える技術者の)人手不足
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:32:50.06:/uwaajWT
中小面接官「あなたは何が出来ますか?」
大手リストラ元社員「課長が出来ます。部下は〜で(ry」
中小面接官「・・・」
実質これなんだよね

専門スキルも無いから新卒鍛えるのと同じになってしまう
しかもリストラ組が転職市場に溢れることになるから熾烈な椅子取りゲームを繰り返すだけ
大手にどっぷり浸かるとヤバイね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:32:53.75:buksLWPT
俺32でトヨタに派遣に行ったら、おっさん扱いだったわ
20代が欲しかったみたい
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:34:06.63:ntzGG2ds
中小でCTOできるような人が転がってこないもんかな・・・
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:40:33.08:wkNtremI

確かに。まじでそう思う。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:43:24.99:L1WFqjPl

中高年がいらないんじゃなく
日本の中高年は無能しかいないからだよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:45:34.35:8BRZu96k
大手にどっぷり浸かると、漬かっていること自体にこそ価値があったのに、
それが分からなくなってしまっていて、、、
顎で使ってた中小を、偏差値的に下に見てしまうもんだから、始末におえない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:45:44.02:sysePaod
威張り散らしてるだけの無能誰が欲しいか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:47:07.31:dB1NYLgX
富士通などの大手Sier→中堅IT→零細IT→フリーランス
仕事は下へ下へ・・・全員IT奴隷
残業時間は100時間超
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 09:47:23.20:iDHEQkl5

俺だよ俺
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:49:30.12:KswuK5nW

仕事できなくて社内ニートしてたやつらやぞ
特化すらしてない
唯一取り柄があるとしたら時間通りに出勤して定時退社する能力だけはある
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 09:59:14.27:tuaNUx3s
大手ならフレックスやろから時間どおりの能力すら怪しいかもー
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:00:43.71:mwOpe7wM

日本の派遣ソフトウェア会社は日本の恥部で、優秀な人材が転職で選ぶはずがない。
日本の世界に類例のない奇怪なソフトウェア市場で育った奇形だ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:08:58.36:0d8apPb8
うち大手だけど分業なんか確率してねえけど
分業されてないのは設計だけなんだけどさ
何でもかんでも設計だよ
ありえねえ
設計の給料倍にしろと社内で普通に言っている
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:12:35.88:uEF0zLNK
大手のエンジニアは「それしか出来ない」人が多いからね
本当につぶしが効かない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:13:24.23:hCDnacN8
大手出身は自分で手動かさないで
外注使うことばかり長けているからな
中小ではそんなのいらない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:15:00.98:FkEypESt

うん
ソフトウェア作れない奴は総じて不要
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:15:57.43:yBou6PKR
給料は1200→400万
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:16:33.22:hCDnacN8
大手にあって中小にない人材は
アーキテクトとかエンタープライズ経験者とかだろうけど
これまた中小では要らない子なのよね
そんな仕事は中小には無い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:17:52.95:FkEypESt

でも嫌でやってるわけじゃないだろ
特化能力があってこそサブ能力をも伸ばせれるんだし
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:23:02.26:ho5bns6L
今の時期なら引っ越し屋のバイトは即決全採用やで。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:23:03.24:yBou6PKR
中小企業 年収400万で徹夜残業して頑張ってくれる人材求む!
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:28:29.92:0d8apPb8

大手はマルチプレーヤー求めるくせにそれしか出来ない人を担ぐからな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:29:07.47:O/8mPm0z
事務職が多そうな。。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:30:50.72:Cqeq03VD

>早期退職を発表するなど、大手企業でリストラが続く。

いやいや。これって40後半〜が大半じゃないのか?
中には30代とかもいるかも知れんけど。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:34:03.54:L1WFqjPl

責任もって引き取れよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:35:14.49:8Ob0qoKg
IT大手だと管理職だろうから、それは無理
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:39:44.62:lmbnoOAD

管理職でも全体の状況見て適切に対応できる人なら、現場での技術は無くてもいいと思うけど、
下請けに無理強いして何でもさせる俺偉い。ってタイプは死んで欲しい。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:40:34.57:UfUUBgss
社内のシステムエンジニアとかの需要はないのかな?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:41:23.21:Zs+o39Ax
中小のできるやつにオールラウンダーがいるのは確かだが
隣の席にはオランウータンが座っているのもまた事実
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:41:44.48:Zs+o39Ax

カ ス
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:45:29.05:9D2dp2QT
優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ??
富士通とNECだよwww
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:45:35.26:KG7Bw8bS
膿みは練炭焚こうよ! ねえ! 
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:46:39.46:2fQwLOhm
手が動かなくても10人しっかり動かせるやつのほうが有能
管理者が糞だといくら優秀なやつを揃えてもうまくいかない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:46:42.26:FIsFMEY6
it技術を生かしてパチプロになればいいじゃんw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:48:00.00:sysePaod

それ雑用だからw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:51:34.05:1oqMxWXC
何が出来るの?

指示待ちじゃなくて自分で動ける優秀な部下を
持たせてくれれば、課長ができます!
あと安くて使える外注もいっぱい知ってます!
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:51:43.14:3FWPDh0q

ITのフリーランスはピンキリ
年収1,000万越えは少ないにしても中堅や零細より劣ることは無い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:55:45.05:gPvUg1ke
同じエンジニアでも、ITのベテランはごく一部の超スペシャリスト以外需要がない
リストラ対象になるような平均ちょい上程度のおっさんはどこも採らない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 10:56:56.73:JgQa+MWN
富士通とNECね・・・
両方共関わった事あるけど、ぬるま湯すぎて駄目なんだよね
お金が湯水のように出てくるし、失敗してもあまり問題ないから、全然駄目
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 10:57:43.15:lmbnoOAD
>人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ。
例えば、元富士通の人だったら富士通の案件に投入できないよね、相手がやり難いから。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:00:37.90:JgQa+MWN

いや、色んな子会社あるし、ダイジョブじゃね
さすがに元の部署とかは気まず過ぎるけどw
案外、契約結ぶ前に名前で過去退職者かどうか調べてたりするんかね(知らんけど
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:05:58.42:3RS/Sc8O

カメはカメのまんま
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:11:42.60:5Jy7Mmfs
大手は下請けの管理職ばかりだからな
口だけで実際に出来る人は少ない
国会議員でも、USBジャックをハイジャックと勘違いした奴がいただろ そんなのだ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:12:03.50:D4mUEdbV

どんどん部数が減ってる新聞業界に未来はない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:12:38.28:HbGvrgEI
大手なんか椅子に座ってるだけの奴なんかいらないだろう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:13:10.00:xtrGV7s1
ボッキデータの時代だから、時代にあったスキルが必要だろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:18:04.06:Ulmg9N6f
今まで上から目線で下流をいじめてきたんだし
残り人生屈辱に耐えながら過ごせや
いくらリストラされたとはいえボーナス貰ったり高待遇の福利厚生
を享受出来たんだ
氷河期に比べたら随分恵まれてる人生
っていうかリストラされたからといって甘えんなクソボケ野郎
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:18:22.02:XwPHskR0
一生安泰と思っただろうにお気の毒
でもまぁ、使えない奴が高給もらい続けるのもおかしいから、良いことなんだろう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:19:17.69:v7gHIUPC

スキルを満たす人がいないということだよ・・・
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:24:36.86:XwPHskR0

日本では就職ではなく就社だというよね
つぶしの効くスキルを持ってない割に、中高年からは高い給与を求められるからだろう
年収400万でよければ結構話あるんじゃないかな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:27:39.75:aPwZxgQd
履歴書の特技に部長って書いたりする
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:29:14.15:PFBB7U44
学生時代秀才、神童だった人材を
どこにも通用しないゴミにする日本企業って
ある意味すごいな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:30:26.46:nM8jLho0
中小だと社内SEだろうけど、概要設計から実装+運用まで
フルスタックエンジニアが求められるよ。社員達のトラブルサポートも。
深い知識はそんなにいらないけど、広く浅い知識と解決能力が必要。
尚、解決能力とは問題の特定ではなく、現場を止めないことが優先。
なので、割と大変ですよー と言うか、人欲しいです。

だけど、そんなエンジニアは多くないんだよねえ……
最新技術とかいらないのに。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:30:44.73:2mXJwdSW

それネタでしょw
その役職ならゴルフ書くの多いとちゃう?
何せ接待漬けで社内政治勝ち上がってきたから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:37:43.80:8r3XPRLW

大企業のIT系技術は逆なんだよ、広範囲の知識なんて知らない
例えば5Gの規格だけ研究していましたけど何か?みたいな人ばかり
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:38:18.22:zN6ee6PL
転職して給与が下がるとか阿呆だろう個人的にはそんな奴とる人事も阿呆だと思ってる
転職して給与が下がった人と給与UPした人ではモチベーションに天と地ほどの差があるよ

だから元大手の人は避けられるなら避けた方が無難
どうせ中途採用とるなら元ブラック企業に騙されて務めてた奴を捕った方が良い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:38:54.27:FkEypESt

勃たない奴は不要だな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:41:08.63:jCyvtQL3
ジョブロテーションって、事務職から技術職には行けても、ほとんど成功できないんだろ?
それなら意味ないわ。低スキルの仕事にジョブロテーションで回されても、どうせ会社に必要ない
仕事に回されるだけ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:42:16.23:r5r6pVW8
ウォーターフォールで丸投げしか分からん人に今の開発現場は中々キツイぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:44:57.71:jCyvtQL3
日本的雇用って元々、低学歴、低スキルのい丁稚奉公、工員用に作られたのだけあって、
現在には全くマッチしてないシステムだぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:46:44.95:jCyvtQL3
これからは、非正規でもボーナス、退職金も出るらしいから非正規でも大丈夫じゃね?

「バイトにもボーナス支給を」判決が画期的 不合理な格差ダメ、原告代理人にきく
ttp://https://news.nicovideo.jp/watch/nw4875763
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:48:08.31:s/ja/2Iq

中小で年収600万維持してるくらいが一番安定かもな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:54:11.24:mwOpe7wM
日本最大手IT企業であるNTTデータは、世界に通用する自社製品はひとつもない。
日本のソフトウェア業界は、世界でも特異な業態だが、経産省はこれでいいと
思っているのかね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 11:55:21.72:epMPSi9u

大手は下請けをこき使うだけで技術持ってないから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:56:56.46:s/ja/2Iq

いかにもSESの営業が言いそうなことだなw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 11:59:05.84:Yljg4M8U
【ほらみろ人工地震じゃないか!】 鳩山ポッポ″由紀夫「CSSが原因、中止せよ」 ⇒ 直後に地震
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:00:34.71:h/aBxrLm

転職エージェントに「部長ならできます」とか本気で言ってくる人間はマジでいるらしいぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:01:36.67:zRy5DBp8
あなの職業は?と聞いたら
○○会社に勤務して○年目です
ってのが返ってくるからねえ
特に大手であるほどこの傾向は顕著
こんなのがリストラされたら使い道無いのは当然だよねえ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:02:22.30:nBmri8x7
大手リストラ組にあたりなんてあるのか?
高いプライド低い解決能力
もう絶対取らねえ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:03:57.43:jCyvtQL3
間接部門はアウトソーシングが世界的な流れ。今は同じ会社の社員でも、将来は違う会社の
会社員

契約社員にも退職金認める=「一切なしは不合理」−東京高裁
ttp://https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-197106/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:04:14.91:zMh7AIAg
事務職だろ、厳しいぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:05:47.58:z8rgjfGO
年齢重ねれば完全に使い捨てられる職なんて勝ち上がれるのはほんのわずかでしかないしな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:07:14.11:mDkAfYkC
グループ会社に出向させられる奴も大概無能な訳だがリストラ組も同等とすると、そりゃどこも取らないわな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:07:49.28:jCyvtQL3
そもそも仕事には会社の業績に直接結びつく製造、開発、営業、販売などの直接業務と、
それをサポートする間接業務がある。私が新著『個人が企業を強くする』(小学館)でも詳述
したように、日本企業の場合、国内では直接業務の中の製造部門(ブルーカラー)は、人員や
コスト面の比率が非常に低くなっている。作業の自動化やロボット化が進んだ上、今や多くの
メーカーが工場を海外に移したからだ。

ところが、製造部門をサポートしていた間接業務の人員は国内にそのまま残っているため、
その分野のホワイトカラーが過剰になっている。したがって真の「働き方改革」をやると、
間接業務のうちのデータ入力や伝票整理、記帳、請求書作成など作業内容に一定のパターンがある
「定型業務」は、生産性を上げるためにAI(人工知能)やロボット、ICT(情報通信技術)に
置き換えていかざるを得ない。残るのは、クリエイティブな仕事をする「非定型業務」の部門だけ
である。つまり、定型業務をやっていたホワイトカラーが大量に失業することになるわけだ。

ttp://https://www.news-postseven.com/archives/20180315_656331.html
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:08:24.94:s/ja/2Iq

いろんな事情で辞めた元プロパーのひとが下請け会社経由で働いてるとかよくあるよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:09:31.72:jCyvtQL3
【今日の一冊】人材戦略は「軽く・薄く・少なく」 ~20世紀の人材観が会社を滅ぼす~ 大前研一ビジネスジャーナルNo.16
ttp://https://news.nifty.com/article/item/neta/12260-176933/
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:10:01.13:CdmksY78
大不況時代が来てるな
楽な仕事はみんな外人に取られてる
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:12:21.00:WNWCzUcw

人手じゃなくて人材不足と言わなきゃな

言葉は正しく
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:12:44.55:ujD+oMVZ
管理職経験者は大抵クソ。銀行・証券はうそつきで役に立たない。
電気関連は生意気なだけのゴク潰し。
バカリーマンは会社辞めたら産廃扱いで良いだろう。
しゃべらないだけゴミの方がましだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:14:00.41:jCyvtQL3
日本が駄目なのは、社会は30年も経てばかなり’変わっているのに、社会制度はそれとともに
変わらず不変な事が多い。一年ぐらいだとそう変わらないように見える社会でも、30年も経てば
かなり変わっている、なのに、社会制度はそのままだ。先延ばしが延々に行われ、30年たっても
変わらない社会制度をどうにかしたほうがいい。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:15:04.70:TssZ9Ypw
介護なり飲食なり人手不足のとこいってもらうしかないね
それが資本主義ってもんだ
大手だ安定だと胡座をかいていた自分が悪いんだし
嫌なら起業するしかない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:16:15.06:th+6PC2r
大手出身の人はある程度大きい会社行かないとだめだよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:17:17.04:jCyvtQL3
1990年に履歴書を手書きで書いてもおかしくないが、今履歴書を手書きで書いてたら
おかしいと思うんだよね。ほぼ30年たったが、技術は上昇したのに、まだ手書きなのか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:20:01.26:tmkCRCUW
富士通で首切られる候補って総務や人事、経理あたりの間接部門じゃなかったっけ?
その人たちをIT関連に配置換えしますとかいう話だったと記憶してるけど
拒否反応示す人は少なくないだろうな
コンピュータ使うってだけで尻込みする人多いかもしれんけど基本はそんな難しくないんで
皆こっち来てほしいお
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:20:05.26:mDkAfYkC
AIだITCだ言いつつ毎日毎日満員電車で通勤させるのがこの国の経営だからなw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:20:05.49:kijUWDpK
その日暮らし 板をご紹介できますが…
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:24:07.71:jCyvtQL3
韓国、中国、台湾とか日本と似た文化の国でも、今は履歴書は手書きで書かないだろ。
履歴書を手書きで今でも書くということは、日本の人事がいかに使えない連中だらけ
という事じゃね?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:24:29.56:F6ppbQuh


クソニートワイ「Jqueryでajaxやえばたのしいね」
老害エンジニア「ホッホッホ。Jqueryは魔法のライブラリイじゃな」
クソイキリキッズエンジニア「2019年にJqueryプッw普通はreact使ってbabelをトランスコンパイラに入れてecma2016に対応させつつjadeやhogeみたいな
テンプレエンジン使ってasyncみたいな非同期メソッド…ぶつぶつ。フヒッw web assemblyがjsなんて駆逐するけどoopの作法が…typescript…」(gettin autism

ガイジムーブAI大好きおじさん「うぇーあい…うぇーあい強い。イットはうぇーあい」

ワイクソニート「えっと。すごい!ボタン押したら凹んだ!!!」
老害エンジニア「ホッホッホw Jqueryはすごいんじゃw」
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:25:22.40:j9KODGzs
Fは大企業ですらクラウドに移行してサーバーが売れなくなったという話だろ
先を見る目の無さは安定しているな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:25:41.36:63+uwIle

介護飲食でこの国は他国と競争して勝っていけるのだろうかw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:26:25.03:tmkCRCUW

中堅企業の社内システム部門で運用担当してるけど日中はほとんどExcel・Word先生だわw
あと「PCの動きが悪くなった」って問い合わせに「まず再起動して」って答える係www
得意分野はネットワーク・セキュリティなんだけどね……
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:29:36.76:heTVi6Rf
リストラで出て来る人材は会社に残ってる人材より劣るって考えは必ずしも正しくない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:31:44.53:h/aBxrLm
まぁ最低限、Linuxでスキーマの設定が出来る程度のスキルがあれば、中小でも使いものになるよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:34:10.97:jCyvtQL3
日本の企業は20世紀の人材観を未だに持ってるんだよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:34:47.35:POpjt3cJ
学校でプログラム教える仕事とか無いんか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:37:05.56:t3lTVP1O

最近はシステムもネットワークも進化して障害少ないしな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:37:29.51:6Nc5ynWM

真っ先にリストラ対象になる部署でもあるからなぁ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:42:32.38:3DAPqVH1

人事が一番アホだよな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 12:49:22.90:99kg0qE7
大企業の方に入社して頂くことはありがたいことだよ。
ベンチャーや中小企業にはモラルがないからモラルを創れる人が必要。
また、ベンチャーや中小企業には立派な大人がいないから大企業の紳士が必要。

良くベンチャーや中小企業の人は自分で何でも出来るというけど初心者レベルで品質も低い。
自分でパソコンのセットアップしても設定値をしていない。
トラブルが起きたら原因の切り分けに時間が掛かることになるね。

それぞれの専門が必要なの。
そのような考え方も教えられるのが大企業出身者なのね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:57:27.41:cSBeudwE


学生時代に神童やら秀才やら呼ばれてる奴も、社会人としての「努力」を続けなければ単なる社会の塵芥に同じって事。
解雇対象になるまでの高給を上手く再投資するだけの知性が有るのだから、怠慢と言われても仕方なかろう。

NECや富士通の地方工場閉鎖で野に放たれた工員なら余計にそう思うのでは?
彼らの解雇で本社管理部門要員は余命を伸ばしたのだからな。
労働市場での「商品価値」を見定めた上での経営判断としては正しいとも言えるが、V字回復が無ければ結局負の連鎖となる良い見本だ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 12:58:37.62:jiZVRMHj
役に立つ連中ならリストラされないし転職出来るし起業も出来る
以上
名刺は切らしておりまして [age] 2019/02/23(土) 13:09:01.12:BD48Weyc
始めにたまたまプログラミングを手にしたビル・ゲイツ
たまたまプログラミングに出会えた堀江やタラコなど
要はタイミング

ユーチューバーだってタイミング

旨味を知ってからの過当競争では子利口なエリートしか美味しいところを喰えない

やるなら今から

情報系の学部で学んだという肩書きが聞いてくる
学生さんは今すぐ動かなきゃ

電通、メガバン、総合商社は20年で必ず消える
リストラ三昧だ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:11:24.01:UjjXN0Xn

手書きどころか紙で提出する必要があるんだろうか?
紙で出すのがそもそも前時代的だと思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:12:01.44:Kg//WA17
コンビニでいいじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:13:32.47:tTRoXEds

年齢で選別は差別か??
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:14:09.50:jjgSe4JK
人手不足なら転職楽だよ
介護でも運送でも小売でも農業でも選び放題
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:24:01.84:h/aBxrLm

あれは機械に頼らない素の事務能力を見ているんだよ
あんなペラ紙1枚分の文書を誤字脱字なく仕上げられないようでは、
他のどんな仕事だろうと信頼して任せる事は出来ない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:29:33.75:UjjXN0Xn

紙媒体で提出とか手書きとか誤字脱字一切認めないとか
もうその段階で企業体質が透けて見えるわな
ある意味避けるべき企業を知らせてくれるから有り難いわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:30:16.24:JgQa+MWN

楽しそうw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:31:03.86:OPg9bUSR

ICTな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:34:46.10:tTRoXEds

元大手電機で部長してた教授が
白紙の紙に何か書かせて
文章が斜めになる様に書く人はダメらしい

ただ根拠まで言わなかった
そういう所が不信につながる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:35:11.61:JgQa+MWN
「富士通やNEC」「スタートアップ」

水と油みたいで、全く合わないと思うんだが・・・
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:36:55.27:JgQa+MWN

そういう話好き♪
ハンコを傾けて押すとかそういうの特に
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:37:43.22:agEn8iyU

洗脳が解けてまうからな
日本の会社はカルトみたいなもんだし毎日来させないと奴隷が心取戻してまうやん?
それにジャップ経営者は寂しがりやだから奴隷を常に置いておかないと気が狂ってしまう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:41:05.02:CLiXtmiU

ほぼ同じセリフを吐いて、あぶれまくっている事業企画のやつがいるよ

悪いやつじゃないんだけど、なんだろうなぁ?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:42:29.12:jCyvtQL3
フィリピンで働けばいいじゃん

下記のリンクを見ると、日本人、タイ人、韓国人、中国人とかフィリピンで働いてるよ
ttp://http://ro3.dole.gov.ph/fndr/mis/files/09-22-15.pdf
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:43:43.69:CLiXtmiU

俺の知り合いにいるよ
予算と部下つけてくれたら、何でも目標達成してやる、と言って転職失敗してた
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:44:07.70:tmkCRCUW

障害はフロア内のループがときどき発生する程度で、他はほぼないね
ちなみにオレはNGFWとか使える人ってことで雇われてて、会社から期待されてるのは通信制御
その辺バリバリ使える人は今のところ貴重らしいお
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:45:37.94:tmkCRCUW
だった
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:48:30.29:E3D3yB5w

まぁ下っ端か外注に丸投げが圧倒的多数だからねぇ…

確かにキツい仕事やらされすぎな感はある

それ一般事務職からいきなり技術職についていけるのか…?

私、社長なら出来ます!
「働け!」と言うだけですから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:49:46.76:jI5uaPV0
40歳経理、連結できる、有価証券報告書作れる、IFRS導入経験あり。
海外に行かされそうだから転職したい。
謙虚なので、750万円あればいい。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:52:25.41:CLiXtmiU

うちの会社きてほしいかも…
でも零細コンサルだから、経理だけでなくバックオフィス全部やらされると思うけど
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:52:29.81:jCyvtQL3
フィリピン行っても殺されるなよ。あそこ殺し屋が多いらしいから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:53:13.88:agEn8iyU

何処でも行けよ
こんな国にいるよりマシだと思うよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:55:14.98:jCyvtQL3
フィリピンとか殺し屋100万で雇われて殺されたりするからな。マジ基地外な国
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:58:21.00:ymKs4QM4

かなりの反米だろ
わけわからんが
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 13:58:56.13:7KACuUGS

こいつらは、派遣や外注に仕事やらせて手柄を自分のものにしていた
「アレは俺がやった=通称:アレ俺社員」だから、自分では何一つできない
実務能力ゼロの役立たずのゴクツブシでしか無い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 13:59:55.59:nBmri8x7

これから上場する企業とか欲しそうだな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:01:56.88:pl1q8aQ8
誰でもいいって訳じゃないから。
面接で人物そのものをじっくり見極められる。
必要なら何度でも回数重ねてでも。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:04:03.54:jCyvtQL3
末路って言葉があるが、アウトローの末路とF通社員の末路がそう変わらんな。
行き先はフィリピンだ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 14:04:52.12:epMPSi9u

ツイッターで募集したら?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:04:55.43:5mXSU8ve
中高年ならプロマネ経験次第だけど、バックオフィス部門じゃあねぇ…
大手じゃプログラマーなんて底辺の職種だから、今さら末端の一兵卒として低賃金で働くのも無理だろうし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:05:16.89:J1swFoup

それでやっと年収400なのが小企業
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 14:05:17.12:P15ZAEgb
Q:どの様なスキルをお持ちですか
A:○○会社の正社員と言うスキルを持ってます

Q:どの様な業務を担っていけますか
A:教えて頂ければ何でもします
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:06:09.28:agEn8iyU

その丸投げした手柄を自分の実績として面接でアピれば採用されるよ
なんせ大手の面接を突破したトークスキル(コミュ力)はあるんだし
元大手ブランド力も手伝って採用される要素としては十分
ただし入った後でどうなるかは知らんがw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:07:52.10:jCyvtQL3
要らない職種の総合職を、未だに企業が新卒一括採用で募集してるところがすごいな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:09:13.03:qRpTiTlh

正解
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:12:14.58:jCyvtQL3
世界の潮流と日本の潮流は違うから気を付けたほうがいいね。例えば、文系採用なんて
海外ではしょぼくなってるけど、日本はまだそうでもない。でも世界の潮流に日本が遅れて
従うときがくるから、世界の潮流に逆らうような事はしないほうがいい。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:14:04.88:K4PftNKv

もう日本企業はギャグで成り立ってるんよ
韓国と大差無い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:17:52.69:l3LTdxts
うちの親戚に大手早期退職した人がいるわ
ガチで悠々自適している
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:18:11.33:VPBIM46H
「月収」20万未満でスーパーマン求める馬鹿求人しかないじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:19:33.95:VPBIM46H

薄給のチンケな会社ごときがそうやってもったいぶるから
敬遠されるんだろうに
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 14:31:03.59:sE4tMakY
大企業の正社員で下請け中小企業の開発スケジュールや見積で圧力をかけたことがない人なんか皆無だろう。

技術者あがりの中小企業のベテラン人事はその事を覚えているぞ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:33:50.26:sDZBA2+d
東芝、NEC、富士通とか大リストラだけど、40越えた中途の場合、転職は容易じゃないだろ
つまり人材不足なんて大嘘ということ
ほとんどのホワイト企業では人材は過剰ぎみだからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:35:08.06:sXd0Kk2V
介護業界が呼んでますよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:35:42.49:sDZBA2+d
間接部門の総務、経理などの正社員の事務系は需要ないよ
これらは派遣とかに置き換えられるからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:36:09.60:sDZBA2+d

お断りします
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:36:33.27:zDbKOfsl
エロ本出版社で働いてるけどどうすればいいかな?
現在49歳です
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:36:57.49:QBF9J0wt
どんな言語つかえるのよ? 一人でソフトウェア全部つくれる? 中小零細もとめてるのってそんな人材じゃない?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:37:18.21:sDZBA2+d

かつてのソニーでは大量の技術者がリストラされたんだけど
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:37:52.22:RYnCPzmO
日本企業、導入に遅れ

総務省がまとめたICT(情報通信技術)ツールの利用調査によると、ビジネスチャット
を導入する日本企業は24%と、米国(67%)や英国(56%)、ドイツ(51%)を
大きく下回る。

日本企業でビジネスチャットの採用が遅れているのはなぜか。クラウドの導入が
進まないのと同様に、セキュリティーを不安視する日本企業が多いことが背景に
ある。

ttp://https://www.nikkei.com/article/DGKKZO4162950022022019TJC001/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:38:01.70:sDZBA2+d

AV業界なら需要あるかもよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:40:43.18:5mXSU8ve

総合職って言っても基本は営業だからね
それが出来なくて事務部門に回されたようなのが集まる部署はどこにでもあると思うけど、
余裕が無くなれば当然真っ先に切るべき対象になっただけでしばらくは総合職採用が無くなるとも思えん


こういうのは年齢相応のキャリアを詰まずに、企業内の切磋琢磨(笑)からドロップアウト連中だよ
プロマネの資格と経験があって第一線にいたようなのは同業他社からも引く手あまた
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:41:13.30:sDZBA2+d

今まで間接部門にいた奴等が営業とか開発などできるわけない
実質、リストラと同じことなんだよな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:42:10.87:RYnCPzmO
人材不足と言っても間接部門でない。まず直接部門が売り上げを作り、その後
間接部門がフォローアップと言う形だから、直接部門の人材を増やして、営業利益が
増えたら、間接部門の人材を増やすというのが筋。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 14:42:15.31:K3juKVHC
景気減速が出てるな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:46:10.65:VPBIM46H

必要(優秀)な人材は不足してる
いらないのは無能。優秀なら40超えてようが転職は容易
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:46:53.30:VPBIM46H

パソナルームみたいなもんだよね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:48:34.20:sDZBA2+d
もう日本のメーカーは一部を除いて終わりなんだよな
メーカーだけじゃなくて銀行も終わり
メガバンなんか今後、大リストラ、大量の店舗閉鎖で人材なんかいらなくなる
有人店舗でもタブレット端末置いて、行員と遠隔対話でやりとりするようになるから
余計な人員はいらなくなる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:49:19.61:VPBIM46H

銀行なんてバックオフィスだけでいいと思う
実店舗の存在価値が不明
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:50:08.30:RYnCPzmO
銀行もフィンテックが今後競合だから、キツイな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:50:11.62:GvAJASA2
そもそも"人手不足"ではなく、"安い賃金で馬車馬のように働く奴隷不足"なのでw
あまり安く買い叩けない大企業出身者はお呼びじゃないよねwww

だから人手不足を叫ぶ業界は安く買い叩ける外国人労働者を入れようとしてるのよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:53:27.62:K4PftNKv

景気減速というか何も変わろうとしなかったツケが来てるのよ
変化に乗り遅れた奴は自然の摂理で淘汰されるしかない
人間界も動物界も皆一緒
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:55:36.05:VPBIM46H
一番動けてマネジメントもできるのが30代から40代なんだけど、
そういう小回り利いて仕切れる人が育ってないから人手不足とか言うわけさ

お前らが散々雇い止めしたからなんだよ
自業自得。さっさと潰れろよw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:58:38.81:5l0OC+Eq
大手出身でも管理系の人は不要やろ。
大手の人は管理者を管理する側とかで実務的に手が動かない人おる。
技術系でも実務側は重宝されるやろうけど、管理側は何も出来ん。
大手が儲かるのは、実務が少なく管理が多いからやからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 14:59:37.11:E7MSKOHy
やり取りできなさそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:00:16.72:/FOcgr6c
意味が分かんねーよw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:00:33.80:5l0OC+Eq

スキルのある人おらんのよ
工場の運営とか、労務管理とか、地味でも結構スキルいるからな
そんでその要員はそもそも転職市場に出ない
大手で勤務できるなら大手で勤務するからな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:00:54.93:/FOcgr6c

名倉さんお疲れ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:03:11.05:5l0OC+Eq

メーカーは再生し始めて、結構再生を達成してるとこも多いよ。
これからヤバいのは
金融
不動産
商社
金融緩和で持ってる(国家が持たせてる)状態やからな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:05:38.86:sDZBA2+d

氷河期世代を雇わなかったつけがきてるな
35から40代半ばあたりの人員が他の世代に比べて極端に少ないからな
企業の自業自得というか、これは国と経団連、連合がつるんでたということもあるけどな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:09:43.44:K4PftNKv

あんな老人経済倶楽部に流されてた企業が悪いな
主体性を持ってない時点で日本企業は終わってるのよ
営利団体といいながら社会主義思想に染まっていたということ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:12:54.95:zMh7AIAg
チキン屋やれ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:19:39.96:Q8KP/wKp
せやね 年齢制限も原因だわ
他にも原因ありすぎ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:22:37.48:e4NDTGBh
そりゃ今頃辞める奴とかろくなスキル無いだろ
優秀な人材はリストラ云々の前にこりゃヤベェと自ら率先して脱出している
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:24:19.53:zCN7Nv73

クラウドサービス使うだけが最先端で良いことと思ってる阿呆。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:25:29.23:H8fs9iJm

独立とリストラは違うよな
その富士通も富士電機から独立したし、富士電機も古河電気から独立だし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:29:49.65:1qaBthvb

ちんけな会社ごときだから、変なのが一匹入ると倒産する。

零細中小だからこそ、会社全体の儲けを何倍にも増やせるスーパーマンか
いうことをよく聞くルーチンワーカーの実務者以外は要らない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:30:52.37:zCN7Nv73

今や全世界でデータ集めに血道をあげている時代。
セキュリティは最重要だろう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:36:05.68:AnK0eg3Z
人手不足って言っても正確には
飲食とか肉体労働系及びコンビニ等のサービス業だろ
そういうなのを昔は3Kといってどちらにしても人手不足だったんだが
今はそれが顕著ってだけでぼかしてすべてが人手不足っていうのにも違和感あるな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:38:40.70:X+Cek4JV
NECや富士通のプロパーはクソ雑魚だからな
AWSの認定資格持ってるやつ会社全体で3%もいないだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:43:37.70:X+Cek4JV

VPNでやれば良いじゃん
無い会社でもサブネットマスク内でやれば問題無い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:43:43.70:ms3n2GVi
欲しいのは若手プログラマーであって、

現場で騒ぐだけの中年はいらないから
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:44:44.14:2VLwrHyl
富士通、NECの優秀な人が転職?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:53:26.47:qfOx76nZ
これがアベノミクスだよ
電機メーカーはどんどん外資に買われIT大手はリストラの嵐
もはや打つ手なしのアホ総理は観光業と移民で誤魔化しか出来ない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 15:54:10.68:X+Cek4JV

優秀な人はとっくに転職してる
こんな状況のNECや富士通に残ってる時点で無能
富士通がAWSやGPFに勝てるわけがない。
富士通ならもしかしてたらまだ汎用機使ってるかもしれないと疑ってるレベルで技術力が本当に昭和。
NECに至っては何かやってるのか意味不明なレベル。
NECのプロパー全員集めてもCanBe開発出来ないんじゃないかと思ってる。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:55:14.97:XEGujGUn
人手不足も偽装だろ。
本当に不足してるのは五輪の建設関係と介護、配達員、バイト店員くらいか。
低賃金、重労働の仕事ばかり。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:57:43.56:qfOx76nZ

俺チャットツール大嫌い
会社でも導入してるけど基本無視している
ようがあるなら口頭かメールで送ってこい
遊びじゃねーんだからチャット使いだしたらおしまいだよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 15:58:33.09:GFtbV5CD

CanBe開発してましたw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:00:56.81:pHZYx/MM

こんな状況のNECや富士通に残ってる時点で無能

国有化ナマポマダー?
って口を開けて待ってる状態
もうそれしか頭にないよ
どっちも国の事業にべったりだしなw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:01:38.81:RYnCPzmO
325は頭が固くないか?ゲームでもSNSでも遊びが金になってるわけだし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:02:35.18:BfTUClKk
人手不足は、低賃金の人材に限られる
高学歴は余っているのが現状だろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:03:40.42:RYnCPzmO
むしろ遊び、仕事とか学生、社会人とか区別するのが現代っぽくない。レトロ思考ですな
金になればなんでもいいと割り切らないと
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:06:15.87:X+Cek4JV

マジですか!
ありがとうございます!
本当にお世話になりました!
私がこの世界に入ったのはCanBeがきっかけです!
小学生ながらBASICで色々とゲームを作ったり、当時のOSの設定変更やらで本当に勉強させて頂きました!
本当にありがとうございます!

少しでも日本の技術力向上と世の中の為に貢献できるよう頑張りたいと思います!
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:08:48.65:X+Cek4JV

どっちも使えばいいよ
この5ちゃんもチャットツールみたいなものだし
情報共有はメール、ネゴるはチャットみたいな。
それとメールは新規参入した人に過去が追えないって決定的な弱点があるから、プロジェクトやってると困る事がある
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:15:52.19:RYnCPzmO
遊びがビジネスになったおかげで、子供でもユーチューブとかでめっちゃ儲けてる奴いるな。
学生のうちからいくらでも儲けられる世の中になったな。こうなると学生と社会人の垣根はないよな。
会社に入社したら、社会人とか古臭すぎる
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:21:27.63:0Da+KFQ0

低賃金、つっても年収5~600
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:23:47.12:Bh23yJen

だな
毎年4月の入社式とか新卒至上主義制度とかも化石として語り継がれていくんだろうな
そもそもこんな時代錯誤な事やってるのこの国と韓国ぐらいなもんでしょ
イカれてるわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:26:32.26:RYnCPzmO
アメリカでは、飛び級があるので、若くから大学教授になってる凄い人がいるが、
ビジネスでも同じだろ。アメリカの偉大な企業の創業者はだいたい大学生の時ぐらいから、
設立したい企業の構想を描いている。日本人は大学生、社会人とか分けてるせいで、学生の
うちはビジネスにそれほど興味ないんだよな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:32:47.25:hlItotRy

パソコンをおもちゃ扱いしてた人たちと同じですね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:36:04.89:mI5u3zrS

個人差はあるんだろうけど、優秀な人材ではないからリストラされたんじゃないの?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:38:36.76:hlItotRy

既にビジネスのツールになっていることが理解できていない。
あなた、携帯電話も遊びじゃないんだから持てるかと言って、持ってないでしょ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:41:00.47:ito6lcHn

バカはほっとけ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:41:56.80:hlItotRy
まぁ大企業で成果を出すために必要なスキルセットと
中小企業で成果を出すために必要なスキルセットは
全くと行っていいほど異なるから仕方ないわね。
中小企業間では同業他社への転職なんて普通に行われてるんだから、
大企業をリストラされた人は大企業に転職したほうがお互いのため。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:42:10.11:DEo4WufY
国会がTV会議になるまでは信用できん

予算委もITにしれ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 16:46:11.42:Zo52KZ56
中小じゃ大手の待遇は出せないからな
額面もそうだし福利厚生が段違いだし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:53:28.12:UFngqpR2
原口一博議員「今日の質疑の答弁が限りなく虚偽であったと、
今日一日、時間を無駄にして嘘八百を国会で聞いてきた恐れが。
このメールによって非情に国難だと言わざるを得ない。
本当に国会をばかにしてる。国民をばかにしてる。断じて許しがたい」
こうして政府関係者は嘘を塗り重ねてきたのですね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:54:24.17:RYnCPzmO
大企業をリストラされた人に再就職支援する人材派遣会社
ttp://http://around-forty-nikki.net/haken23/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 16:58:52.42:qm6vGBLr
プログラミング馬鹿にしてるアホに引く手があるわけねぇだろw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:00:24.24:npcmu/IM
コーディングするだけの土方が必要なのよ、
命令されるだけの機械な、
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:01:26.19:Ss20Zpgh
フォトショップとかIllustrator使えたら中小レベルでは需要あるかな?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:05:14.69:Zo52KZ56
LINEが先に普及していたからだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:08:31.40:zMwYXPpT

今までアホな命令をする側だった元大手に、命令される側に回れと言ってもなあ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:16:09.62:v4Grz7Cp
富士通の退職者は、年いった管理部門の奴らだろ
どこが欲しがるんだこんなの
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:19:23.69:hiIj9fYR

専門卒の50台現役エンジニアだが、スマホしか使ったことがないゆとりは、
メーリングリストも知らないのか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:19:36.99:DEo4WufY
アナログに強そう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:21:28.59:DEo4WufY

彼らはメールアドレスというをしらない


ライン使いは自分のメアドがわからない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:22:58.31:RYnCPzmO
実はフィリピンでは、観光ビザの延長を続ければ最長1年半滞在することが
可能。

さらに一度国外に出て再入国すればまた1年半滞在可能。

アウトローの楽園フィリピン!

ttp://http://ro3.dole.gov.ph/fndr/mis/files/09-22-15.pdf
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:24:36.59:kMCVmEhv
今までオマエラが不当に安くこき使っていた
下請け企業レベルの給与水準の会社には行けんだろうな。
(オマエラ目線で)給料安すぎて。

なんで目の前で一緒に働いている人間の給料が安いことが、
他人事なんだろうね?明日のオマエラなんだが。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:26:31.53:kMCVmEhv

SI大企業リストラ組に割り当てられる大企業ポストなんかねえんだよな・・・
斜陽産業の逃げ切り争いだもんな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:27:16.93:mwOpe7wM

最近の日本で大企業と中小企業の給料の格差が大きいのは当然ではなくて
世紀末からの不良債権処理で、大企業を守る金融政策を取ったから。
20世紀は企業の規模だけで給料の差はここまでなかった。
20世紀には異様に労働条件のいいソフトウェア会社は珍しくなかった。
週休3日とか。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:29:51.12:RYnCPzmO
日本人の殺害事件が最も多いフィリピン 過去10年で40件ほど
ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/13177755/
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:35:50.24:nEvgWBVW
総合職が中小落ちしたら、獲物を待つヘビやムカデのいる壺に落ちるようなもの。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:41:18.90:9+49DJ1f
事務職なんて 中小も含めた求人でも0.3程度だから
しかも事務職就職できても 大手からの都落ちだと給料半分くらいになるよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:42:19.30:VtCC7qhF
雑な仕様書で外注しかしてない技術ゼロのエンジニアなんて本当に需要あるの?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:43:00.71:ymKs4QM4
俺がノンバンクいったときなんか、バブル世代のかなりが首で
殆どいなかったがな

どこの不景気でもバブル世代が居るって、警察か
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:43:31.35:RYnCPzmO
「55億円地面師事件」捜査大詰め フィリピン逃亡犯への「青手配」とは
ttp://https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11290559/?all=1&page=2
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:43:43.37:kydSZBC0
あげ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:48:00.37:l0ddbRE+
リストラされてるのに高望みし過ぎ
時給2000円ならいくらでも仕事あるだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 17:50:31.95:k+KPLHhY
ちゃんとやれと命じるしかできない奴なんてそりゃどこも採用せんわ
[] 2019/02/23(土) 17:53:25.43:Md95HcyP
営業は大事だよ。社内でソルジャーと馬鹿にされようが、優秀なフロントマンはいつの時代も必要。間接部門は必要だけど、なんで直接部門よりあんなに多いんだ?誰か教えてくれ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:55:54.52:ymKs4QM4

いまごろそんなこと言って、なにしてたんだ警視庁は
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 17:59:29.42:UtYbSq6j

>富士通とNECがそれぞれ2千〜3千人規模の早期退職を発表するなど

それを試しに使ってみたけど全く役に立たなかった
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 18:03:17.78:XbMqJqdK

営業はもちろん大事だが、今はお伺い営業は要らないよ
仕事の邪魔
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:06:46.39:DW1AyOBc
アベノミクスの威力はスゴイ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 18:10:12.86:4Y7Kcbke

メーリングリストはメールの宛先をまとめてるだけで過去のメールは辿れませんよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:14:44.60:ABNiQQwt
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 18:20:19.19:XbMqJqdK

あなたの言うことは正しいけれど、今はWEB上にアーカイブを公開するメーリングリストもある
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:34:35.46:JgQa+MWN
メーリングリストのアーカイブ ≠ メーリングリスト
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:41:15.01:RYnCPzmO
海外逃亡してしまいました
保証かぶれや経営する会社の経営不振。これでもかこれでもかと降りかかる災難の中、
自殺まで考えたがフィリピン移住に活路をみつけ第二の人生に邁進中。海外逃亡の
いきさつからフィリピン移住の参考にまでささやかなお役に立てますように・
ttp://http://muraisam.blog.jp/archives/cat_12559.html
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:45:47.67:RYnCPzmO
海外逃亡してしまいました: 借金なんかで自殺するよりフィリピン移住(Kindle)
ttp://https://bookmeter.com/books/8275417
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:49:03.29:hlItotRy
ラップ自体40年前の音楽だろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:51:09.76:5l0OC+Eq

昔から学生で儲けてる人はおるよ
時代は関係ない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 18:51:44.45:qUtZ1nyE
プログラム組めない人いらない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 18:52:40.76:XbMqJqdK

ちゃんと読んで理解しようよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 18:57:32.42:RYnCPzmO

間接部門で生産性が低いから、人が多くいる


サービス業や、同じ製造業の企業でもホワイトカラーと呼ばれる営業や間接部門では
生産性が低いのが現状です。
ttp://https://diamond.jp/articles/-/54160
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:00:00.63:RYnCPzmO
そもそも間接部門は生産性が低いから、一人で出来ることを二人でやってるという
感じだろうね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:00:10.34:5l0OC+Eq

まあ、ぶっちゃければ優良企業は営業なんて少数でいいからな。
営業が大切な時点でまあアレやから。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:01:22.94:5l0OC+Eq

間接部門は企業の社会的貢献の意味合いと税制上の都合やからな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:02:31.31:5l0OC+Eq

独立しても誰かに使われるんやで
意外と上司がおる状態の方が使われる感は少ない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:02:45.11:NHazVMPJ
そもそも勝ち組負け組だ構造改革だと20年近くやってるのにこの間接部門の人数の多さは何なのって感じなんだけどな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:05:16.46:5l0OC+Eq

ビジネスにチャットはアリやと思うけど
LINEのビジネスユースは不可やわな
LINEは認証に問題があるし、LINEをビジネスで使う人間は認証の意味すら理解してないもんな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:06:21.18:5l0OC+Eq

解雇って訳にいかないし、教育からして間接部門への就職に疑問をもってないし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:10:03.60:Cz7G8eZc
IT就業者の宿命、40代で産廃扱い。
転職するなら40前。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:10:34.75:9yXddYdp
うちもそうだが
大企業って実験とか手を動かす作業は全てブルーカラーまたは下請けにやらせて
本人は研究職とは名ばかりでマネージメントしかやらない場合が多い。

転職しにくいように、社外で役に立つスキルが身につく作業をさせない方針なのかと
思う事もある15年間だった。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:14:58.23:RYnCPzmO
大前研一

・日本企業の人材戦略の根本的な問題は、新卒一括採用と自前主義によって、人を抱え込んでいるという点だ。
21世紀の人材戦略は「軽く、薄く、少なく」である。コア社員に絞り込んで人材を抱え、それ以外は外部人材の
活用やアウトソーシング、自動化を検討するという発想が求められる。
・経営戦略と人材戦略の整合性をとることが重要だ。幹部候補を選び、フォローするためには、各社員の適性
の理解と最適な仕事のアサインを可能にする「人事ファイル」の作成が欠かせない。
・日本に必要なのは、フレキシキュリティを促す本気の構造改革、労働市場改革である。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:19:31.23:sq3phkDz
大企業だと優秀な人材は一部で良くて、後は替えが利く方が都合がいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:25:30.62:onWeYtQq
プログラミングとかサーバーの知識とか、しっかりとスキルを身に着けて来なかったら大手からの転職でも厳しいだろうな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:27:26.67:26Do9lz8


それはあるよな。
汎用性のある人材を育てるメリットは企業にはないもの。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:29:44.34:UBc86tIF
そらお前人手不足なのにリストラされる奴の能力なんてさあ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:33:16.09:NeCG7RNH

電子立国なんとかとか見てると、開発者が現場でまさに開発してるよね。
急成長する時って、そうじゃないと出来ないのだろうと思う。
だんだん大企業になって、現場が遠くなり、スピードが落ちて、効率が悪くなって、
やがて大企業病を発症して没落していく。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:34:51.92:RYnCPzmO
結局、間接部門の似たような奴が多くの会社でリストラされるんだろ。だったらリストラ
された奴同士が、お互い競合になり、再就職は難しいだろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:38:10.52:H4i74SmP
介護が人手不足らしいよ
頑張れ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:39:08.90:RYnCPzmO
マクロで見ると、日本の企業の間接部門の生産性は低いので、
間接部門で働いている奴の半分ぐらいはいらないという事。

この半分をどこに移すのか?介護、直接部門?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:43:17.11:e2PoeK+/
中国人には勝てない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:48:00.38:65VFOJQw
人手が足りないんじゃない、優秀な人材が足りないんだ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 19:48:51.09:wgjnId66

人手不足じゃなくて人材不足かな。基本サービス業だからコミュニケーション能力ないと勤まらない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:49:35.40:RYnCPzmO
俺は、間接部門の奴が他の間接部門の仕事に移ることは勧めないね。なぜなら、間接部門の
奴が他の間接部門に移ったところで、日本全体としての間接部門の人余りは解消されないから。
国全体で見ると、間接部門の奴は、他の仕事をしないと意味がない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:51:51.85:JXxO5IIK
40歳前にリストラで給料の安いプチ肉体労働の職場に飛ばされたけど9時5時だし何より仕事が楽すぎて笑える
おそらくコストパフォーマンスは抜群に良いと思う
余った時間で趣味のロボット開発とかしてる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:55:38.30:C3WbBWdI
バザールでござーる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 19:58:41.62:L1WFqjPl

世の中にそんなにコミュ力ある人いないんだから
黙ってコミュ障使っとけや
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:02:15.35:gSxZnKrj
IT系でじじいはいらんだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:06:42.61:y06kx58/
あなたは何が出来ますか?
以前の会社では部長をやっていたため、部長なら出来ます。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 20:16:15.22:FosOZgir

大人になってサボってた使えない子が捨てられるだけで何か問題あるのか
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 20:16:23.01:4ydEPybG

指示を受けなくても自発的に動く優秀な部下をつけてくれれば、そいつらの報告書を
とりまとめて自分の成果として役員に報告することができます、という意味だな。

どことは言わんが、俺の勤め先(いちおう一部上場)ってそんなのばかりだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:26:20.35:RYnCPzmO
「日本の総務部は30〜40年遅れている」

世界の総務部を見て、日本の総務部や間接部門全体をどのように評価していますか。

カックス氏(以下、カックス):今の日本のような総務部は、決して珍しいものでは
ありません。というのも、30〜40年前は世界中の総務部が同じような存在だったから
です。

私が富士通の米国支社で働き始めた1980年代、自分から望んで総務部に配属される
社員はほとんどいませんでした。当時の総務は、「会社から期待されていない裏方
部門」だったんです。私自身、たまたま英語と日本語が話せたので総務部に配属され
ました。

ttp://https://business.nikkei.com/atcl/report/16/120100088/120600005/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:30:29.31:y06kx58/

うちも同じようなもの。
上に行くほど馬鹿になるのは何故なのか。
足の引っ張り合い。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 20:34:15.24:FosOZgir
なんでこんなのがってのはどこでも同じだな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:43:29.18:veRf7+Py
年を取ったら解雇するのだから、若い人が来ないってことに気付いてない悪循環
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:51:34.88:veRf7+Py
日本で転職市場は機能してない
転職したら収入が上がらないと市場が成立しないから
あるのは再雇用先をマシにするか、ごく一部の人のヘッドハンティングだけ

この国は戦時中の終身雇用と転職制限がまだ続いてるようなもんだ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 20:54:49.04:L1WFqjPl

大企業の9割がそんな会社じゃね
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 21:11:04.93:tWv0c64r
いつ採用された人材かにもよるが、
日の丸IT全盛期の平成初期に大量採用されたまま切るに切れなかったバブルの残党とかだともうどうにもならないね。
工場に飛ばそうにもブランドごとレノボ売りはらった後だから
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 21:22:21.56:RYnCPzmO
手書きにこだわる不可解なIT職場、時代錯誤で人材集まらず
ttp://https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00205/020600014/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 21:37:18.84:CqFql/w1
今までの貯金もあるからずっと休んでて正解。羨ましいよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 21:41:29.16:jHbqIRS+
新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 22:09:02.53:0W/E05mW
勤続給てんこ盛りだから転職は簡単じゃない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 22:21:11.85:RMNtq3NO

原則はしがみつくんだろうけど、営業さんとかを技術職に配置がえとかしてるけど、年齢重ねると頭固くなるからつぶしがきかない。

やはり結婚退社前提の女子だけに営業させといたほうはがいいのかな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 22:25:41.74:XRIXZHbc
しかしなんだな。
大企業だと責任かんがえて自分から仕事作りにいく人がすくない印象。

未だに常駐先のお客さんとコミュできな中年以上が多いわ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 22:50:52.18:QGTqYWuQ
いま税金経理会計板にFの経理をクビになった37-8歳の人が愚痴を書いているよ

俺は入社から15年間売掛金管理しかやっていない
大手で縦割りだから単独の仕事しか覚えてない
縦割りこそ効率化された会社だ、おまえらは知らないのか
売り掛け担当だけで定年まで会社に寄生するつもりだった、人生設計が狂った
1つの仕事しか出来ないで何が悪い、大手ではこれが普通だ
俺を批判するな、おまえらは大企業に仕事を知らない世間知らず
40手前だけどマネジメント業務なんてやったことない、そんな面倒なこと誰がやるんだ

転職の面接であれもこれもやって欲しいと言うがそんなに沢山に仕事ができるわけがない
そんな仕事は外注かシステム化しろ、そんな下らん仕事やりたくない
中小風情が俺に売掛以外の仕事を頼もうとするな
人材紹介会社からもうあなたには紹介したくありませんと言われた
ハローワークに行く惨めさがおまえらに判るか

中小でも大企業でも複数の仕事をするのはバカだ、そんなに仕事を増やしたいのか
俺より先に退職したやつが沢山の仕事をこなす中小に行った、そんなバカらしいこと俺はやらないぞ
どうしてみんな俺のことをバカにする


こんなことを1週間近く書き続けている
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:10:42.04:cIjiAsEg
アスペだとマルチタスクが苦手だから、売掛金管理しかやらなかったかもね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:16:34.31:s/ja/2Iq

大手だとプログラミングやサーバ構築できる人を五十人、百人与えられた時に
いかに効率よくプロジェクトを回すかってところのスキルが重要になるからね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:23:38.66:3FWPDh0q
間接業務を時代に合わせて削減するのは解るけど、
せっかく、減らしたのに、新卒でまた同じ枠を取ってる企業が少なくない

新卒はメーテルリンクの青い鳥か
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 23:25:23.71:e5wWdLLL
大手ITは支社部隊が自分とこのパケージの設計の理解度がバラバラすぎる。
こっちが別支社から教わったことを逆に教える羽目になるとか・・。
費用請求したいぐらいだわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:25:37.53:sDZBA2+d

こんな奴は大企業にいるうちはいいけど、外に出されたらやっていけないだろ
大企業の看板があるから守られてるだけでさ、無能はリストラされたら終わり
しかも売り掛けしかできないならイラネってなるわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:26:17.06:UZx7zkVh
無能と丸投げ手配師なんか役に立たんしな
手配も虎の威を借りてただけだし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:38:35.79:s/ja/2Iq

新卒しか育てられない無能だから仕方ない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/23(土) 23:45:47.33:rIl+c0iP
2050年の日本は犯罪大国になるとジム・ロジャーズが予測する理由

ttp://https://diamond.jp/articles/-/194291

ジム・ロジャーズ「30年後の日本大変なことに」
債務の大きい国はひどい終焉を迎える
ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/266214
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/23(土) 23:52:16.80:RnetIPrd
どんどん負け組を増やせばいい足下をどんどん腐らせていけばいいそしてお前自信が沈んでいく
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 00:06:46.65:8BL7Xe7j

こういう話が大好き♪
さすがにリンク先の話は創作のような感じがするけどね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 00:11:23.03:/uicrZcc
AIで消える職業を再考察(2) 現実に置き換わるのは事務系 計算値で分からない条件
ttp://https://news.biglobe.ne.jp/it/0204/zks_190204_0636773081.html
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 00:17:13.19:5M0s3Wqu

>転職の面接であれもこれもやって欲しいと言うが
>そんなに沢山に仕事ができるわけがない

それでも面接では
「できます!やります!!」と言うんだよ
それで簡単な見積もりをやらせてみたら
新卒ゆとりくんたちのように
出来もしないのに訊ねにも来ないで夕方まで…というパターンだよ
本当にもう
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 00:17:47.19:/uicrZcc
人生転落した50代の共通点 4割が「学生時代に勉強しておけばよかった」と後悔
ttp://https://nikkan-spa.jp/1530312 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 00:46:10.11:MFxirunA

なるほど。これは正鵠を射てる。
間接部門の高給取りをリストラした後、なんでまた間接部門で新卒を取るのかと思っていたけど、
しがみついてる無能たちは新卒に威張るしかできないもんな。

優秀な間接部門の中途なんか入れて、今までのやり方が変わったり、自分の仕事がなくなったりしたら困るもんな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 00:55:35.42:EAzq8ZHC
この年代がブラック企業を支えてくれれば日本は明るくなる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 01:04:24.36:/uicrZcc
American investor Jim Rogers warns of severe economic downturn and forecasts grim future for Japan
ttp://https://www.japantimes.co.jp/news/2019/02/20/business/american-investor-jim-rogers-warns-severe-economic-downturn-forecasts-grim-future-japan/#.XHFuz4j7TIU
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 01:15:31.20:QnVO5BpF
マッキンゼ&カンパニーは今後10年間で、フィンテックの影響により銀行の売上は
40%減少、利益は60%減少、シティグループはアメリカの銀行の従業員数は30%減少
するという衝撃的な予測を出しました。
ttp://https://lifestarategy.com/finance/fintech-and-bank
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 01:16:28.05:BQr2CmeT
ふむ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 01:17:22.19:QnVO5BpF
オックスフォード大学の教授が発表した論文の中で、将来消える職業に銀行の
融資担当者が含まれています。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 01:20:00.84:QnVO5BpF
フィンテックで何が起こるか知っていますか
ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/166765
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 01:29:25.51:B4wAgwzP
どうせ、ドラマに出てくるような素敵なオフィスビルで
びっくりするくらい守備範囲の狭い仕事をして
年収1千万、定時に終わったら最寄りの駅でちょっと一杯、
大型連休は毎年家族で7泊8日のハワイ旅行、でしょ。

彼らにとっては中小で年収300万で、年間休日100日、
職務は生産部門 兼 開発 兼 営業 兼
営業事務 兼 経理 兼 購買 兼 品質 兼 総務 兼
カスタマーサポート 兼 掃除夫
って信じられないだろうな。 
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 02:31:06.27:j97QQBTq
どんな頑張ってもリストラされるときはされるからなぁ
高齢は転職できなくなってしまうのが問題だろう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 02:40:44.37:T0BkRTSy
富士通やNECに務めていて安泰と思っていても、数年先は見えないのか…
一般企業こえ〜…
こんなの将来設計が全く立たないじゃん…
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 02:45:10.44:QnVO5BpF
「お辞儀ハンコ」日本にはびこる謎のビジネスマナー
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00009780-toushin-life
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 03:11:20.45:2M3bamUw

財務分析だからかな
それなら会計士税理士も相当危ない
まぁ会計士は監査があるけど税理士はない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 03:15:45.95:Bjr60Nkg
★★せっかくリストラしたんだから他で雇ったら
無駄になるだろ
大切な人件費を抑えよう!!
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 03:37:50.67:BGZjHUKf
スキルがあるかどうかの問題なわけで
のんべんだらりんと大手にいるだけの人材なんて
時給1000円でもいらない子
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 03:46:18.45:bhWes38J
 


中小でITwww

日本のITにベンチャーは希、ほとんどが請負か派遣。

正社員が請負、派遣両用、
非正規は派遣専用。

基本、リストラ組は非正規で派遣要員。
派遣で稼げるかどうかが全て。
能力なんかに期待していない。

もちろん条件は奴隷だ。


 
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 04:28:30.69:iJftutzV

ゲーム会社のカプコンはゲーム制作を外注に投げてたのをやめて
開発拠点の自社ビルを新規に建ててまで内製重視に切り替えたら過去最高益更新
外注に投げてたらゲームのクオリティを維持できないから内製重視に戻した
つうかゲーム業界だと外注に投げてクォリティを維持できず
クソゲーになるか修正に時間とコストが余計に掛かって大失敗って日本企業の話をよく聞く
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 04:33:21.51:iJftutzV

だって世間一般ではサラリーマンってのは会社の捨て駒として扱うのが奨励されてるからな
雇用は流動性を高くする方が良いとビジ板でも書き込みまくってる奴いるけど
要は簡単にポンポンクビを切れるようにしろってことだし
従業員の生活なんて考えるな考えたら会社がつぶれるって発想だろそれ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 04:52:09.80:uFZ61vFa
ニッコマの大卒とだけど、ホントに無理して超大企業行かなくてよかったわ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 04:57:12.13:VhJEvN3R
外注派遣請負の監督しかできない連中って「マネージメント能力」をアピールするんか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 05:01:33.98:5NI56483
転職難とか言ってるけど、単に以前の収入と同等レベルを求めるからそうなるだけ
プライド捨てて薄給で生きていく覚悟があればなんかかんか見つかるわ

そんな俺は数か月後には20年近くやってきたプログラマーをやめて
ビル清掃員でもやるつもりだがな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 05:02:26.13:VhJEvN3R

なにしろITの派遣は元手も機械も設備も必要ないもんだから設立は実に簡単だ。
売上気にしないなら人脈すら不要だ。だから鬼のようにポコポコ増える。

よって中小零細ITは数だけ見れば、「派遣請負が大部分」ということにはなる。
しかし、ちゃんと探す気があれば自社サービス自社事業の会社も山ほどある。

転職なんてしたことないIT大手の正社員様がそこに気付くかどうかは知らんがね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 06:14:33.80:Xtr2yite
まあ基本はそれ
でもビル清掃員は良くて派遣普通に単発バイトなんで…
やりながら就職活動か副業が基本
ミュージシャンとか多いっすよかつてメジャーだった人とかね
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 06:29:26.25:i949+42W
そもそもプログラマーなのか、SEなのか、事務員なのか、個々の能力が分からん。例えばフィンテックのプログラマーなら雑魚でも仕事先は幾らでもある。

逆にジャンルが合わないSEとかだと、マッチングしなかったりする。

とはいえ、NECは宇宙工学以外はもうダメダメだろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 06:41:42.96:YmZK/uBe
大手も転職組だらけだよ。
他の大手への転職も多い。
一流大学卒をとってるから勉強慣れしてて記憶力も異常にいいし、性格がおかしい奴は採用試験通ってない。
リストラされる奴は危機感がない奴だろう。自分の状況が自己チェックできる奴はリストラされる前によそに移ってる。

中小でやってきた奴は勉強嫌いだよ。根拠のないプライドだけは高くて他人にやたらきつい攻撃的な奴が多い。
勉強をせせら笑う。自分がやってきたことには強気だがやれないこと、未知のことについては「んなことやっても意味ない」とか開き直ってバカにする。
大手から中小に転職したらバカなのと頑固なのと自尊心の高さ、妬みの深さに面くらうだろう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:03:14.95:1KnZbhUT
大手にいたってだけで、実務やらせたらド底辺だろw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:25:24.29:gN9N6B9s
IT大手って?w
世界シェア1%も満たない癖にw
国内でも何やってるか知らんしw
随分狭い大手なんだなw
これだからガラパゴ野郎はw
バカジャネーノ?
( ´,_ゝ`)プッ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:33:31.33:udZoD+jt

今まで大手で美味しい思いもしてきたんだから
職選ぶとか贅沢でしかないよな
中小だと行った先で氷河期先輩がいるかもしれない
仮に罵倒されてもしょうがないと思う
こいつらも昔冷たくあしらって来たんだから洗礼受けて当然
人手不足だし超絶ブラックでも何処でも行ってもらわないとね
自己責任、因果応報だわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 07:38:50.31:YmZK/uBe

そういう自分のルサンチマンまるだしヤメロ
自己紹介に近い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:43:10.90:bhwBX2J/

経産省の奴に分かるわけないだろw
東大出ていようが官僚なんて井の中の蛙の内弁慶で話にならんよwww
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:46:04.09:bhwBX2J/

税理士はないなw
公務員の利権だからwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 07:48:24.20:3Efqc4dF
大手IT派遣会社社員どころか、人夫出しのおやじに払う金はないね。
おとなしくパソナに登録しとけ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 07:59:16.95:2zW2lS29
切られる人ってこれから省人化されていく分野のスキル持ってる人だろ
メーカーの海外現調に切替で減らされた人なら兎も角、他でも不要なスキル持ちじゃ待遇が下がるとこばかりになるだろう
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 08:00:46.84:oSchdBcI
おら!お前富士通(NEC)の正社員やったんやろ?
一流企業にお勤めしてたのにこんな事も出来ないの?
ここはお前がいたとこみたいに高収入、好待遇じゃねえから 甘えんな

こういう日常風景が繰り広げられるのですねw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 08:07:51.64:APaFYbN7
田舎暮らしでもいいならエプソンも人手不足
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 08:39:24.64:LUIFvOnP

もし、本当に部署をまとめて、パフォーマンスを上げて、会社に貢献できてたなら、部長ができるといっても良いと思う。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 08:48:22.52:YmZK/uBe

まあ中小でやってるやつがマウント取るのは入社直後に下働き即戦力いじめするしかないわな。
アッサリ抜かれて数年後にはそいつの下で働くことになる。
まあ下働きでずっとやってきたのだから、いままで通りでこれからも同じ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 08:52:38.58:qNFgIUNc

まだ素直だからいい方だな
こう言う奴が「多彩でなんでもできてコネもたくさん持ってます」みたいな事言って
入ったら偉そうに管理するだけの仕事構築し始めて現場全員で転してやろうかと思ったわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 08:55:39.51:Lem3QcwB

それ以前にあまりの格差で精神崩壊して途中で辞めてくよ
後はそういうのを繰り返すだけ
大手堕ちはそういう奴のが多い
で、辿り着くところは愚痴こぼしながら警備とか旗振って余生を過ごすのがお決まりのパターン
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 08:55:46.90:QcAOxICF
年とると再就職なかなかないし
あってもブラックが多い

どうにもならん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 08:57:05.98:QcAOxICF
結局
資格か明確なスキルがないと再就職は厳しい
プログラムができるとか
経理ができるとか
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 08:58:56.59:YmZK/uBe

格差もそうだけど、人間の質の悪さが激しいね。
高卒や専門学校卒なんかうろうろしてる職場はほんとうにろくでもない。
負の情念で構成されている。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:01:32.34:qNFgIUNc

メーカー系からそんなまともな奴が転職してくる事があったら見てみたいもんだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:02:55.74:47Bp4JFT

俺のところにも、実務は何もできんくせに、管理するという名目で他人の成果
に乗っかかる体制を作るのだけは妙にうまい奴が居る。そいつを通さないほう
がスムーズに仕事が進むんで邪魔でしかない、ただ「居るだけ」の部長。
ほんと、どっか行ってくれねえかな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:03:22.12:YmZK/uBe

君の職場には来ない。来るような人は終わってる。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:03:45.42:NSDsS/8a

【水島総】正論を聞く集い「新党 国民保守党創設の意義 失うものは何もない。残るのは希望と祖国愛」[桜H31/2/21]
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
ttp://http://y2u.be/9qQhf9w1c3E

2月19日にサンケイプラザで開催された「正論を聞く集い」、水島総の講演『新党 国民保守党創設の意義 失うものは何もない。残るのは希望と祖国愛』をお送りします。
※当日、予想以上の盛況になった為、ご来場下さったにも関わらず御入場いただけなかった皆様に、改めて御礼とお詫びを申しあげます。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:15:18.95:BcxUHtah
大手だと土日祝は休日、賞与は当たり前だった
でも中小ならその曜日でも出勤するとかザラにあるし賞与も少なく期待すら持てない
その現実をリストラ組は耐えられるかどうかだなw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:22:12.97:LNDf6zTA
技術がないやつはどこに行っても無理
逆にいくつになっても技術を追ってるやつは大丈夫
その情熱がないくせに人手不足だからってだけで入ったやつはどこ行っても続かないよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:23:36.32:QcAOxICF
年とると悲惨だよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:27:23.79:kCG3gQrN
「年とったらどうするの?みんな毎日必死で積み重ねてるんだよ?」 と
フリーター相手に説教してたのに自分がそれだったという
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:28:17.12:dJlG+gSs
要するに実際には人手不足じゃなくて人余りって話だな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:29:18.74:QcAOxICF
妻子がいたら悲惨だな。
ハローワークとか行くと
40とかでリストラされた中年のオジサンが
仕事探すんだけど年収200とか300の仕事しかなくて
それも通らない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:30:07.72:QcAOxICF

人手不足っていっても若い人がいない
だけで失業者の中高年はいっぱい
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:30:55.25:/g9v1hDu

そんな奴が中小いくわけねえだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:31:47.35:BcxUHtah

社内でしか通用しない1つの事に時間を費やしてきただけだしね
それに必死という単語も虚しい
必死に積み重ねた結果リストラされてるんだからw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:32:21.81:jaVfXh47
音響 ダメ ITダメ はい次
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:37:47.38:eEn/UjCl
アベノミクスとやらの輝かしい成果
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:42:43.48:QhAGqEMn
なんでこのスレでは、海外赴任と言うとフィリピン確定なんだよw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 09:47:32.04:mPPYWMc4
実際は20代で大手から中小に転職して40代になったような人材が結構いて、彼らは一流大を出てさらに実務経験が豊富、勉強もしている
40代になるまで大手にいた人材がそんな連中に追いつくのは難しいのに、彼らは大手に長くいた自分はすごいと思って中小に面接に来る
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:58:44.04:/8uTnoyV

中小は有給取るのに上司の承認が必要だったり…やっぱ大手に比べるとQOLガチ低いすわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 09:59:32.91:DRLnLwyS
司法試験失敗した後、中小(と非正規公務員)を転々として総務から営業からマネジメントまで何でもかんでもこなしてきた俺、もしかして物凄く有能かもしれん
よほど専門性の高い仕事以外はそれなりに何でもできる自信はある
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:01:28.29:JRE8+e2J
大手電機だが40過ぎてまだコーディングしてる。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:03:52.06:BJCP4gxJ

会計士や税理士は既得権益でガチガチだから安泰だろう。
問題はそこまで行けない経理

ホワイトカラーの中流が一掃されるのが時代の流れで、
この先、20年は希望職業と現実のギャップで自発的失業者が増える
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:09:00.75:47Bp4JFT

「お前は管理をやれ。コーディングなんかは安い外注に投げればいいんだよ。」
で外注丸投げ担当になっちゃって自分に何のスキルもなくなるよりはいいと思う。

俺のいる会社、自分では設計もコーディングもできない(やらないんじゃなくて
できない)丸投げ担当ばかりだよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:09:43.50:qNFgIUNc

必死すぎるぞ無能
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:25:49.83:8mmoHlQi

だってゲーム会社って給料やっすいし
人件費が浮いただけやろ
俺ら自信に真新しいゲームが供給されてないんだから疑えよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:27:27.84:8mmoHlQi

ねーよ
あってもだいたい客の奴隷だったりして請負よりヤバイことになってる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:28:36.73:us0is5iB
50代でも使えるおっさんはそれなりにいる。
例えば、仕様の作成からプログラミング納品まですべて一人で
やっちゃうおっさんとか非常に重宝する。
ただ決定的に使えないのは大企業で、
外注に仕事をぶん投げる業務しかしてこなかったおっさん。
こいつらは全く役に立たない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:42:52.32:763gjq6R
プログラムのプの字も知らないのに学歴だけで会社のトップとか居るよな
ずんぐりむっくりしてメガネかけてれば賢く見えるけど実は馬鹿だぜあいつw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:44:49.12:BY5Yzxla
そこそこ高給でも平社員で採用しようとしたら拒否られるからじゃね、よく知らんけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 10:46:26.53:DRLnLwyS

60代でも新しい技術を身につけて何でも出来てしまうスーパーマンがいる。一方で30代でも楽な仕事ばっかやってれば簡単に産廃化する
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:50:24.85:jaVfXh47
イノベーターっていないのね…
存在しない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:58:13.51:QcAOxICF
大手なら
再就職あると思うけどね
会社の名前が信頼になるし

でも40超えるときついかも
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 10:59:14.27:MFxirunA

今はどこの国も賃金水準があがっちゃって、日本語ができる、というだけで採用される国が
もはやフィリピンぐらいしか無いからじゃないか。

ただフィリピンは、観光で行く分には良いけど、住んで行動を読まれるとマジで逆恨みで
殺されるからな。中国ともベトナムとも違う。尋常じゃないぜ、気をつけろよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:01:51.12:VhJEvN3R

そんで、そんだけやれる社内SEに対して金が出せないんだろ。
他の業務と兼務しろとか、机でヒマしてるんなら営業手伝えとか電話取れとか

IT企業以外の社内SEとかアホらしくてやっとれんわ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 11:16:48.66:rPHWXrgh

遺伝子と環境だな
スーパーマンもぬるま湯なら錆びつくんだろうし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:18:43.50:nYL/Cx5Y
どのみちリストラされた時点で直近まで貰ってた年収、待遇と同等かそれ以上な所なんて無いんだよ
ぶつくさ不満吐いてもしょうがない
底辺の仕事を甘んじて受け入れろ
努力しなかった自分が悪いんだし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:33:24.58:VhJEvN3R
いままで貯め込んだお金で、
一国一城の主コンビニ店主に華麗に転身するのもいいし、
レオパレスや大東建託でアパート経営して左うちわでウハウハでもいい。
IT大手でブイブイ言わせてきたあなたならきっとできるよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:37:54.49:ZbuEkI4b
ID:YmZK/uBe みたいなのが、IT大手にいて、自分は特別で優秀と根拠もなく
思っていて、リストラされるまで気づかない典型な気がする。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 11:39:03.93:rPHWXrgh

どっちもネットで地雷なのバレてきたしな
株で溶かすのもまた一興か
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:41:11.17:QcAOxICF
難しいけど
医者とか薬剤師とか看護師
弁護士 会計士
みたいなクビになっても再起動できる仕事がベストだと思う

教員免許あれば教員もいけるかも
しれん
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:42:17.43:QcAOxICF
いざとなったら再就職できる力がないと
ゴミのように扱われる

自動車の免許あればドライバーとかなら
できるんかな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:46:56.32:ZTBaIrpL
文系はコミュ力があるからノースキルでも潰しが効くっしょー。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:48:40.88:QcAOxICF
日本は転職社会じゃないから
やめたら終わり

年功序列だし
またゼロからスタートだし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:50:53.10:nYL/Cx5Y

コミュ力活かすなら家電量販店に再就職がいいと思う
元いた会社の製品が何処かのコーナーに必ず置いてあるからね
商品説明もすんなりやれるだろうしさ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:52:30.09:ZpofFe+o
結局シナがおいしいところをごっそりかっさらうわけか。
そもそもバカ娘を唆して造反させたのもシナ人という線もありそうだな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 11:54:23.92:QcAOxICF
転職できる仕事か
公務員みたいに絶対にくいっぱくれない仕事
選ぶ時代

あと嫁が主婦だといざって時厳しい
しかし共働きだと子育て難しいわけで
詰んでる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 12:03:10.62:2f0x2/EI
この業界居るけど、普段、エクセル、パワポばかりいじって
肝心なところは外注丸投げってパターンの俺ってやっぱり一番ヤバいよなぁ(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:09:05.86:E1RS/YkO

狡兎死して走狗烹らる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 12:15:27.71:Y/OGiBG4

いや、その場合の走狗は実際に実務をやる外注だからな

丸投げ厨は、走狗を煮る側だよ

今問題なのは、その丸投げ厨が煮られているw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:21:07.16:vwJQ3w7Y

スーパーマンは本当に初手から違う
3ヵ月もあれば、システム全体の把握を始める
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:25:54.69:E1RS/YkO

食物連鎖の上の方は環境がぐらつくと直ぐ弱るからなぁw
下の方が頑健なのかもしれん
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:45:45.65:kl1tjips

寿町や山谷だろ、あとあいりん
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:50:15.44:rPHWXrgh

経営陣の役員だけが高給貰い逃げ
バブル世代の上役ってことは80年代前半入社組
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 12:53:31.92:kl1tjips

山谷や寿町いけばいるんじゃない?
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:06:35.98:GEpS4JF3
日本はアルゼンチンみたいな国になるかもな。アルゼンチンも昔、先進国だったし。
日本人が決定的に足りないのは、先見性だな。話したらわかるが、自分の周囲5メートル
ぐらいの範囲しか、関心がない奴が多い。前頭葉が委縮してるのだろう。先見性がないから、
ちょっと先の事しか考えられない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:09:25.49:GEpS4JF3
気付いたら、電機も自動車も半導体も銀行も全部凋落して何も残ってなかったという世の中になるかもな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:28:26.64:GEpS4JF3
「まさに異常事態」国内製薬 リストラが加速―揺らぐ雇用 中堅にも人員削減の波
ttp://https://answers.ten-navi.com/pharmanews/15596/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:29:23.35:GEpS4JF3
富士通・NEC、やまぬリストラ GAFAに後手
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41513810Q9A220C1TJ1000/
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 13:32:55.66:Jsqf30R9
この人たち、再就職先はあるの?捻出はどのくらい下がるの!?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 13:34:22.92:rPHWXrgh
アメリカみたいに全員契約社員にすればいいんだができないので積んでる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:39:04.59:GEpS4JF3
日本百貨店協会が発表した「全国百貨店・売上高速報」によると、2018年の全国百貨店売上高は前年比0.8%減(店舗数調整後)の5兆8870億円で、2年ぶりに前年実績を下回りました。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:47:33.02:JXaJARvd

こういう人間をIT人材かと誤解させるような記事はいかんな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:47:44.85:5M0s3Wqu

まあ鵜飼といったところだよ
実際は鵜匠ですらない 胴元から鵜匠への伝言役ぐらいだけど

組織が巨大化すると品質管理やリスクマネージメント
そして総務上の都合から伝言役に毛の生えた程度の仕事でも
細分化されて奇妙なブラッシュアップが施される
とうぜん勝手の違う他社では使い物にならないことが多い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:50:16.13:9646etgA
奴隷(下請け派遣)を使ってた奴隷使いが今度は奴隷側になるのか
面白い世の中になったもんだねw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:50:23.17:8d6IQC20

ビジネスチャット導入してるけど、だいたいこんな感じだな
 ・部長, エース級, 一部の真面目な社員:チャットの特性を理解し電話メールと使い分け
 ・その他:主に業務と全く関係のない雑談
結局は人か
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:55:37.50:5M0s3Wqu

>コミュ力活かすなら家電量販店に再就職がいいと思う

あれはメーカーから派遣されているんだよ
しかし、ちょっとした工事とかに話が進むと駄目だね
エアコンや給湯施設ひとつとっても設置場所と回路の折り合いが悪いと誤作動が起こるんだ
これは他の家電や配電盤の分配状況とのかかわりがあるから
簡単に進めたら大変なことになる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 13:59:56.65:5M0s3Wqu

>奴隷使いが今度は奴隷側になるのか

使い物にならんよ
炭鉱で言えば鉱夫の手配をしていた人繰に
山に潜って後山(助手・鉱夫の女がやるような仕事)でもやれと
言っていう様なもので
とうぜんそんな仕事すらできないんだよ
ためしに吉牛やコンビニに放り込んでみればいい
インド人研修生よりも使えない筈だから
名刺は切らしておりまして [・] 2019/02/24(日) 14:12:51.66:kGSfs+1J
ケケ中・コイジミ改悪の頃から民間は常に痛みを強いら得ている
それ以前からあったけど。コイジミなど経済の為に国民の皆さんは痛みに耐えてください!
と絶叫し、事実そのように「なった。 国民と言うなら公務員も含まれないとおかしいし不公平

世界一な官民格差や先進国中最低な民間給与が重税環境の元に続く、日本
法律にも照らし合わせ格差歪は解消されないといけない。高過ぎる公務員給料を引き下げて
民間に合わせ官民格差是正し(民間も上げる)年功序列終身雇用の公務員でも
能力等で解雇リストラ早期退職を民間並みに行うべき。勿論公務員に倍する給料の
受信料泥のNHKも
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:17:40.09:GEpS4JF3
マニラ暮らし、逃亡犯逮捕で不思議に思う事「フィリピン・マニラ」
ttp://https://blog.goo.ne.jp/ars333/e/4fe5a4ad7717eabab9ea1cde1cbf3efa

フィリピンでは「不法滞在者」への罰則規定はあるが、1カ月当たり500
フィリピンペソ(約950円)の罰金を払えば済むため、〇〇容疑者が多額の
所持金を持ち込んでいたり、現地支援者がいれば長期ステイが可能。
現地で仕事をみつけ、収入が得られれば、フィリピンでの“永住”すら可能となって
くる。
さらに日本とフィリピン間では、国外逃亡した犯罪者を引き渡す国際条約が締結
されておらず、現地警察の協力を得るのは困難な状況という。
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055391600
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:27:48.57:GEpS4JF3
アウトロー、犯罪者、負け組、負のオーラ、借金地獄

どれかに当てはまるやつは、フィリピンに一度は逃亡する事を考えたことはあるんだろ?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 14:37:54.92:rPHWXrgh

40過ぎたら学生の頃にやってたようなバイトはほとんどできない
ましてや大企業でふんぞり返ってたような人ならプライドが邪魔して尚更
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:50:46.97:1nn0VQs2
安い派遣以外いらないのが本音。プロジェクト終わったら即時解雇出来るし。
今どき正社員抱えるなんてしない。そうでなくてもバブル時代に雇った人の退職金で大変なのに。
必要な時に必要なだけ人を雇う。それが今のスタイル。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:54:13.70:1nn0VQs2

今どきふんぞり返ってるのは40代にはほとんどいない。超氷河期世代ナメるな。
あいつらは俺らがいるおかげで主査とか主任とか、せいぜい係長クラスから上には行けない。
たまに突然できたプロジェクトのリーダーとか課長に据え置かれるが、3年で解散してお払い箱。

でも、あいつらのおかげで俺らはバブル期の契約内容通りの退職金が確約されている。ありがたいこっちゃ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:55:00.67:GEpS4JF3
「日本人が最も殺される国、フィリピン」【第2回】丸山ゴンザレス
ttp://https://honsuki.jp/series/kikenshisou/5567.html

フィリピンに10年以上暮らしていた友人に言われたことがある。

「フィリピンでは簡単に殺される。その理由が金なんだよ。親子の情も夫婦の絆も金の前には何の役にも
立たない」

彼は身近なところで殺人を経験していた。フィリピンで働いている時に雇ってくれていた社長を殺された
のだ。その話に興味を持ったので、当時の話を聞いたことがある。

殺害された社長は日本人で、歳の離れたフィリピン人の奥さんがいたそうだ。社長は日頃から「妻が財産
を独占しようとしている」「殺されるかもしれない」と周囲に漏らしていたようで、案の定、自宅で射殺
されたそうだ。殺害時には妻、一緒に愛人もいて、犯人は鍵をこじ開けることもなく侵入し、争った形跡
もなく銃撃された。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 14:59:21.87:GEpS4JF3
フィリピンのドンファンとかそんな金持ちじゃないだろ
なのに殺されるのか 笑
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:01:02.27:1nn0VQs2
NECとか富士通なら請負とか、関連企業の派遣会社に在籍とか、いくらでもあるんじゃないの?
まぁ待遇は悪くなるだろうけど。ボーナスないしね。でも月の手取は上がると思うよ。年収はトントンかな。
ただ、まぁ3年したら別のとこに飛ばすけど。また召し上げしてもらえるとかは無いだろうね。
IT系なら無期契約になるかもね。それなら一生奴隷だけど、まぁ安定はするんじゃない?知らんけどw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:09:55.51:GEpS4JF3
コダックが倒れ富士フイルムが残ったワケ

■なぜ富士フイルムは、ヘルスケア事業に進出できたのか
グーグルやアマゾンを代表とする米国のIT企業が躍進し、世界中で事業を急速に拡大している一方、
ものづくりで成功してきた日本企業は、いまだに迷走している感があります。国内では、政府主導で米国流
の株主利益主義が浸透し、さらには中国企業が台頭してくる中で、日本企業はかつて成功したパラダイム
(考え方の枠組み)のもとに、ひたすら効率を高め、コストを削減して、利益を上げようとする方向に
進んでいます。

しかし、こうしたやり方を続けていては、変化の激しい環境には対応できません。重要なのは、コスト削減
よりも付加価値を最大化することです。そのためには、パラダイムの変革が必要であり、企業には、
従来と異なる能力が求められます。それが今、経営学の世界で注目されている「ダイナミック・ケイパ
ビリティ(変化対応自己変革能力)」です。

ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/16063670/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:19:14.39:GEpS4JF3
肛門を洗いすぎてはいけない

温水洗浄トイレで肛門に菌 局部に炎症を起こす人が増加
ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/14208224/
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:20:12.71:CEzH/92P

大丈夫、公務員が残ってどうにかする
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:31:28.95:GEpS4JF3
>特に深刻なのが女性の膣炎。温水洗浄トイレの使用者は、未使用者の約5倍の人が膣
の常在菌を失っていて、雑菌に対する抵抗力を低下させているといいます――。
(第3回)

これは体の話だが、完璧主義になると、ちょっとした間違いが許せなくなったり
するのと似ているな。完璧主義になると、許容できる耐性がなくなるんだよな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:37:32.20:GEpS4JF3
日本社会自体が完璧主義になり過ぎていて、ちょっとした間違いを許容できなく
なっているよな。でもこういうちょっとした間違いでも他国ではビジネスとして
成り立っているわけだから、全部出来損ないとして、不良処分すればもったいないよな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:44:36.41:GEpS4JF3
完璧主義というのは一種の部分最適化なんだよ。人間というのは、完璧にあろうとすれば、
全体でなく、自分が出来る小さい範囲で完璧になろうとするからな。これは人間の本能だね。
人間は本能的に、全体を最適化するより、部分を最適化した方が易しいのを知っている。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 15:45:14.45:YmZK/uBe

下の方はドロップ率が高いだけ。生存バイアスというやつ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:46:54.46:GEpS4JF3
日本の何が問題かというと、部分最適化のために、全体最適化のために必要なものを
捨てている、これは愚かな事だよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 15:58:36.95:aAjLbT25
技術者とかいっているやつあほか
無能の文系社員がリストラされるだけだよ
AIの進化で真っ先にいらなくなる存在
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 16:00:22.24:kb8TzkL9
ITじゃなくても大手出身の奴は使い物にならねえ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:06:18.16:GEpS4JF3
大抵の日本人は、部分最適化を積み重ねれば、全体最適になると勘違いしている。
何でも完璧にやれば、頑張ってやればうまくいくと勘違いしている。
残念ながら、部分最適化を積み重ねても、全体最適化にはなりません。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:26:42.98:GEpS4JF3
もし日本の企業が「常在菌」を削除して、「雑菌」に対する抵抗力を落としていたら、
愚かな事だよな。

例えば、ダイバーシティを増加させるというのは、「雑菌」に対する抵抗力を上げるためと
考えられる。「常在菌」を入れることにより、全体が緩衝液のように外界からの攻撃を防ぐこと
が出来るのであれば、戦略として「常在菌」を削除しないことが求められる
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:27:03.51:9646etgA

社内政治に邁進してただけだからな
そりゃそうですわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:27:08.25:8BL7Xe7j
ID:GEpS4JF3
ウォシュレットは違うと思うよ
そうなら、インド人は炎症だらけw
石鹸類でアナル周りの菌を殺菌しちゃうから駄目なんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 16:49:02.95:VpOuxq7K
転職の一番のハードルはコミュニケーション能力と見た
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:53:29.44:GEpS4JF3
家政婦は見た「花のリストラ組」
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:56:16.92:26w/h+Qc
700万円を500万円減らせるならどこでも職はあるよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 16:57:23.96:26w/h+Qc

いや、大手の場合は役に立たないという理由で解雇されることはない。
人員調整ですよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 17:04:17.40:PjtUrbKS
夜勤専門のインフラ回りやらせとけば
夜中に呼び出しくらうこともなくなるのでは

と思ったがそいつらが障害発生させそう
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 17:15:33.98:0ramRAx8
10年で1兆円以上売上減らすとか、さすがに無能経営すぎるだろ
いまの経営陣ってどこも責任取らずに人斬りだけで楽な仕事だな
大学生でも勤まるんじゃね?(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 17:23:12.31:tSn4kTF/
年齢で切られるのだから、新人さんは怖がって入ってこないんじゃないんですかね・・・
経験者も他の業界に逃げられるならそうするでしょうし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 17:30:34.62:GEpS4JF3
間接部門は、給料の高いベテランを切って、新卒をまた雇うんだな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 17:37:22.84:i6STgatA

高校や大学の場合、有名な学校ほど高度な勉強の機会が与えられるが、
企業の場合、ブランド力で営業できたり、下請けに仕事任せたりで、有名な企業ほど仕事力を身につけられないからな

その点で学校ランキングと企業ランキングは意味合いが異なる
そこを勘違いしてる企業ほど、大手出身者をありがたがって採用するものだが、
大手出身者が採用されなくなったのは、企業の中途採用の目が肥えてきたということか
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 17:38:24.53:V46YEZ0R
法人相手の企業なら、能力のない社員から切るだろう。訴訟を起こされても、ブランドに傷が付かないからな。
庶民相手の企業なら、能力のある社員から切るだろう。訴訟を起こされたら、ブランドに傷が付くからな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 18:09:15.50:8d6IQC20
勉強といえばIT・法律・会計系の勉強に興味あるなら相談乗るおって言って手を差し伸べてるけど
オレの人望のなさゆえか誰も来ないな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 18:11:03.07:xiVs4tqv
会計ソフトの使い方すらわからんようなのは中小じゃ厳しいだろうな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 18:27:06.33:t3qCf65N
だってほとんどが「技術職」じゃないやん。
一般職でおっさん。
そりゃ転職市場では「ゴミ」同然よ。
「大企業に勤めていた」って気が抜けないと
再就職なんざ無理無理。
700万近くもらっていても
再就職したら手取り200万がせいぜい。
そんな、おっさんがここにいる… (´Д`)
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 18:41:24.87:kgTbS/NC
このスレタイで言うIT大手って
ただのロートル電機メーカーのことだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 18:42:12.88:kgTbS/NC

部下を強引に飲みに連れて行って偉そうに話す能力なら高いはず
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 18:46:11.32:qNFgIUNc

せめて強力なコネ持ってて金になる仕事引っ張ってこれるとか
そう言う力もってないとただのゴミだよな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:02:29.59:Bdp8+hrI

サラ公ってヤー公と変わらねぇな。組織から離れるとただのクズだもんな。
金と付き合いがすべてって早いうちに気づかないと地獄行きだな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 19:10:49.78:nFSYNe/d
退職金貰えるだけマシ 有名企業なら多いやろなあ もう正社員は無理だからバイトでもしてのんびり暮らしたらいい
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:13:12.56:7kF8RSrY

元大手人材を採用するメリットってそれだけだもんな
そいつを使ってコネ築き上げたらあと用済みだもん
実際に利用するだけしてポイされた元大手をよく聞くわw
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:15:35.08:BJCP4gxJ

どこも転職しにくい年代になってから放り出すんだから残酷だな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:19:46.97:wBegZn3H
なんかもう別の会社を作れそうな人数だな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 19:28:38.83:3sXBHUGu


住宅ローンとか子弟の教育費とか、固定費を目いっぱい膨らませてるからな。 もはや危険人物だよな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:28:55.71:jSDd1yyj
お手の仕事は細分化されてて1人で担当する領域が小さい。しかもシステム化されてるから自分の頭で考える範囲も狭い。そこに慣れきった40過ぎの平社員はマジで使えない老害が多い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:36:32.63:qha2v8JR
介護か飲食行けばいいのよね
人手不足のとこならそんな贅沢言ってられないし
前職のことネチネチ言われないよ
転職先で嫌な思いしたくなければ人手不足の業界行くしかない
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:40:11.08:GEpS4JF3
紀州のドンファンって人がいるけど、マニラのドンファンならいっぱいいるんだけどな。

だって日本人ってだけで金持ちに思われて、50代でも20代の女と結婚出来るんだろ。
でも紀州のドンファンと同じで、殺されるかもな 
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 19:42:41.81:3sXBHUGu


元大企業の管理職ばかりの介護って、介護される方は地獄だぞ。外国人いれてくれ〜〜
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:44:38.50:JHNxXfAU

地獄の案内人かよw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 19:47:24.97:FpWdeinT
大手管理職で50過ぎまで働いたらなそのままアーリーリタイアでいいじゃん
浪費家でもなけりゃそれなりの金はたまっているだろう
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:49:00.50:GEpS4JF3
管理職と言っても何を管理してるかが重要だな、
観葉植物を管理してるだけかもしれないし
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 19:51:17.07:GEpS4JF3

でも子供三人で小学校から私立とかだと、教育費に金がかかるんだよな。
俺の家やないか
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 20:00:30.11:YivdK6Lo
退職金割増で貰うんだから年収半額でもええやろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 20:13:05.44:yN8iM0Tc

やらないってより、出来ない人が多いんよね。
60オーバーの人は時代柄作業が出来るけど、50代の人はやったこと無くて出来ない人が多い
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 20:16:05.87:BgBi1EyK
別業種なら平社員幾らでもいけるから甘えるな
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 20:16:21.06:yN8iM0Tc

現時点なら大手の再雇用組は人材の宝庫
しかし、高齢やから直ぐに退職するけど、どれだけ若いのに吸収せるかが肝。
手の動く人材は教えるのが好きやからケチらない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 20:25:06.27:yl5cCtUn
管理職というから誤解されるのであって
管理人といえばそのまんま
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 20:54:19.72:1fuol8xj
俺50代後半1500万
しんどいけどカネに釣られてまだ辞めてない
会社傾いたら切られるだろうけど何もする気なし
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/02/24(日) 21:12:38.44:2f0x2/EI
エクセルパワポマンな俺みたいなのは需要ないわー(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [] 2019/02/24(日) 21:24:23.07:BMCXVQEp
なんで人手不足で就職難やねんw
これでケツがでたなw
人手不足は企業が選り好みしてるからでファイナルアンサーやw

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 ビジネスnews+板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら