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【SE】新元号から改元まで1カ月でシステム対応は間に合うか エンジニアたちの本音【デスマ】


へっぽこ立て子@エリオット ★ [] 2019/03/04(月) 16:46:24.39:CAP_USER
 新元号の発表が近づいてきた。IT業界には、改元に伴って必要となる情報システムの改修を前に戦々恐々としているエンジニアが多いのではないだろうか。

 政府は2018年5月に、改修が間に合わない場合は混乱を避けるためしばらくは「平成」を使うという対応もあり得ると発表しているが、あるエンジニアは「5月1日を過ぎても『平成31年』と記載された帳票類をやりとりするのは、組織として恥ずかしいのでは」と苦笑する。

 一方で、改元前に和暦から西暦に切り替えを進めている企業もあるようだ。例えばみずほ銀行は、18年から幾度かにわたって実施してきたシステム更新で、預金通帳などの表示を「30-9-28」(平成30年9月28日)といった和暦から「18-10-4」(2018年10月4日)といった形で西暦に切り替えている。

 この記事では、複数のエンジニアに取材して分かった「現場の声」と、IT業界の悲喜交交(こもごも)のストーリーを拾っていきたい。

連載:平成のうちに知りたい元号のこと
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/series/12465/

 改元対応については、複数のエンジニアが「平成以後に構築されたシステムであれば、元号、消費税、うるう秒など、将来的に変更や対応が求められる事案を考慮してあるのが普通だ」と口をそろえた。「日本人のエンジニアであれば、構築時に改元を意識して当然」という人もいたが、中には「勘定系のシステムや大規模なシステムの場合は、問題点を洗い出して改修するのに1カ月以上かかる」と肩を落とす人もいる。

ttps://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/04/l_am1535_kaisyu.jpg

 今回は「2019年5月1日から新元号に切り替える必要がある」と事前に分かっているので、4月1日まではダミーの元号を設定してテストしておき、公表後に新元号に入れ替えて、確認テストを実施すればいいものだと思っていたのだが、話はそう単純ではないらしい。改元を考慮したシステムであっても、機能の追加や改良といった「後付け」により、テストしてみないとどこに問題点が潜んでいるか分からないケースもあるという。

 記憶に新しいところでは、1月にMicrosoftが新元号に対応するためのアップデートを適用したところ、各地で「Excel 2010」が強制終了するといった不具合が報告された。改元対応というものは、思惑通りには進まないものなのかもしれない。

□終わらない仕様書との戦い
 システムの規模が大きければ大きいほど、多くのリソースを割いて改元対応を進めなければならない。あるエンジニアは「膨大な数のプログラムを相手に、チームで調査、改修、テストを繰り返している。時間はいくらあっても足りない」とため息をつく。

 自分が構築時に関わったシステムなら仕様書を遡り、比較的短時間で問題を特定できるのだが、彼が担当しているのは、すでに離職した先輩が手掛けたシステム。「仕様書に記載されていない変更箇所を見つけると、その洗い出しだけでも一苦労。先輩に恨み言のひとつもぶつけたくなる」そうだ。

 筆者は「仕様書に変更点が書かれていないことがある」ことにまず驚いたが、他のエンジニアもその可能性を否定しない。「最近は監査が入るのでそうした事例は少なくなったが、古いシステムであれば仕様書を確認しても変更点が書いていないことはあり得る」と証言する人もいた。改元対応に限らず、前任者たちがシステムの増改築を繰り返した結果、迷路のように入り組んだ“後任泣かせのシロモノ”になったという話は枚挙に暇が無いという。

 ある50代のエンジニアは改元対応に「2000年問題」の記憶を重ね、「黄ばんだ仕様書と悪銭苦闘しながら古いシステムの問題点を洗い出し、改修するのは気の遠くなるような作業だった」と当時を振り返る。

 2000年問題の対応にかかった時間は3年ほど。未解決事件を解き明かすコールドケース捜査官になった気持ちで、プリントアウトした数十万行というソースコードを、ラインマーカー片手に1行1行確認していったそうだ。既に一線からしりぞいた彼は「改元で似たような対応を迫られているエンジニアもいるのでは」と後輩を憂える。
ttps://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/04/l_am1535_kaisyu2.jpg

長いので に続きます

2019年03月04日 07時00分 公開
ITmedia NEWS
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/04/news047.html
へっぽこ立て子@エリオット ★ [] 2019/03/04(月) 16:46:33.57:CAP_USER
から続く

□行政は意外に苦労しない?
 一方で、もともと西暦を使っているためそこまで影響はないと答えるエンジニアもいる。となると影響が大きそうなのは、行政機関や金融機関と関わりがあり、和暦または和暦・西暦を併用する仕組みを構築している企業だろう。特に行政機関は慣例的に和暦が使われていることが多い。

 さぞ改元対応には苦慮しているだろう――と、首都圏にある県庁のIT部門の責任者に尋ねたところ、予想とは異なり安堵の笑みが返ってきた。「地方の行政機関の多くは、自治体向けのパッケージシステムを導入しているところが多い。ベンダーがしっかり対応してくれるので、大きな問題は起きないと思う」。別の関係者も「パッケージのシステムをそのまま使っているところなら、OSやベンダーが対応してくれるはずだ」と話していた。

□ベンダー企業のエンジニアはどうなる?
 では、パッケージシステムをそのまま使わず、カスタマイズしている企業はどうだろうか。あるエンジニアによれば、従業員数が数百人から千人程度の中堅企業では、業務に合わせてシステムをカスタマイズしていることが多く、開発や保守を外部のベンダーに丸投げしているケースがほとんどという。丸投げされたベンダー側はたまったものではないだろう。

 逆に、カスタマイズを担当したベンダーが経営破綻してしまった――といった事態になっても、丸投げした企業には対応するすべがない。これを機にシステムを刷新するという手もあるだろうが、日本企業では、システム(ソフトウェア)は償却資産として計上しているので、会計処理の問題も絡み、経営上の大問題に発展する可能性もある。このような例はさすがに稀有であろうが……。

 改元対応の話ではないが、ある独立系システムエンジニアによると、過去には「企業側が保守契約をケチったために、担当したSIerが仕様書やソースコードを破棄してしまったという話もある」そうだ。うっかりジョーカーをつかまされた後任者には、それこそコールドケース捜査官のような地道な解析作業が待っている。

 また、あるベンダーの責任者は「有事に備えて、ゴールデンウィークは最低でも自宅待機しなければならない」と話す。世間では「10連休で海外旅行にGO!」などという浮かれた話も聞こえてくるが「休めるかどうかは、事前のテスト結果次第」とのこと。

 状況が芳しくなければ、当然ながら休みは期待できない。改元対応に携わるエンジニアたちに、果たして休みはあるのだろうか。

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名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 16:49:27.27:I7fIA+Tz
素人だからよくわからないんだけど、
アプリとかOSって多言語仕様で、簡単にいろんな国の言語に切り替えられるよね?
元号も変わることを想定して、設定一つで簡単に切り替えってできないの?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 16:50:10.58:7WHL09m+
無視すればいいじゃん 今のソフトは西暦もついているから何の問題もないわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 16:52:40.29:l7e7UHww
2000年問題で死者が10万人とか言ってなかったかw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 16:53:37.00:vGPvKfgj
西暦しか使ってないので問題なし。
今が平成何年かも知らない。平成であることは知っているけど。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:03:29.27:BSWA6VDB

作り手による
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:07:26.64:6v5nUu9f
安の字を入れることが確定した安倍のための暦なんていらんよ

元号廃止
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:08:56.14:5+x3LjHr
普通は元号マスタを用意してあるだろ。
システム変更なんて何もいらない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:12:22.32:hvfTlugx
ところが想定外の参照があるあるなのがこの業界
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:13:37.62:uEQPkcPN

一部パヨクと阿呆マスゴミが騒いでるネタに引っかかる情弱さんがいると
クスクスしたくなるよねwww
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:14:19.24:sNPKmr2p
元号は儀礼的な使用に留めて他は西暦で統一してほしいわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:19:00.20:yTj9lqIX
2000年問題に引っかかったシステムは2桁を4桁にしなきゃいけなかったから改修が必要なのはわかるけど
元号なんて2文字固定なんだから最悪でも全文検索して全置換するだけで終わるだろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:22:53.99:RByU8Rxt
過去には4文字の元号があったよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:23:07.47:VWZgg8Dp
今回ほぼ完璧に対応しておけばすぐに来るであろう
新々年号にも無理なくスムーズに切り替えられる
まあ頑張れ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:24:20.96:yTj9lqIX
普通はちょっとした手直しだけで終わるように作ってるだろうけど、それを伏せて
改修が必要っていうIT企業は多いとおもうぞ。
実際知り合いの会社も2000年問題のときは、想定して数行変えるだけで対応できるように
組んでたけど、それ黙っててちょっと変えただけで当時1800万ボロ儲けしたとか言ってたわ。
世の中アコギな会社はあるよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:26:52.17:7a/65o+r
マスタって言っても、ここ30年以内に実装したコードだとすると、
元号追加の実績は無いから、
バグは結構でてくると思うよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:28:34.28:7a/65o+r

ぼろ儲けじゃないよ。
いくら想定していても、実際に変更して実運用してトラブルがたくさんでてきたらどうするつもりなん?

16は見積もりやらん方がいいぜ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:28:42.89:p3sMGlcT

4/30以前は平成にせにゃならんから、単純に置換すればいいわけではない
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:31:01.24:BqFvX6GZ
5,新元号,20190501

これ追加で駄目なん?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:35:42.46:p3sMGlcT

追加して、それが全てに正しく出力されることを確認する必要がある
面倒くさいのは「全て」を洗い出し仕様もまとめる必要がいることと、正しく出力されなかったら改修してまたテストしなければいけない
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:42:47.51:EPgpiZ8S
この文面見るだけでも大爆笑www
わざわざ手間暇かけても国力は下がっていくんですよ?
移民によって国のあり方が変わっていくんですよ?
もしかすると移民によって天皇制が終了させられるかもしれないんですよ?
こんなとこまで元号に拘っちゃって相変わらずバカジャップだねえ
もはや壮大なコント見せられてる気分だわwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:50:30.87:hVyNgr5N

国や地方自治体と取引や覚書を交わす民間企業が、該当すると思われ。

うちも2社、同様のこと言われる恐れがあったんで、3年前からシステム改修しといたぜー!っと。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:52:53.32:6v5nUu9f

ことろがどっこい
NHKが予防線張りまくってるんだよなあww
産経も不自然なことに安の字を取り上げる始末


ひでえもんだな
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:53:24.03:U3zaz/4F
間に合わない訳ないだろw
記者はどんだけ無知なんだよwww
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 17:53:50.41:6v5nUu9f
安倍政権は中国の古典からというルールを変えるという宣言まですでに終えている

後は実行するのみ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 17:59:14.02:8XdiaIot
どうジョーするなら金をくれ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:04:07.87:6QIAe1m4
関数を修正したら、スタティックリンクだったらコンパイルとリンクしなおさないといけない
ところが最新のソースと現在のオブジェクトが一致しているとは限らない罠
ちゃんと管理していても、他の要件で修正中のやつがあったりすると面倒で
間違った操作をしたら終わりにならないように
バックアップをするだけでひと仕事
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:08:42.91:VOUGxu08
IT技術が発展してから初の改元だけど
今回みたいな1年以上の猶予期間と事前に変わる日付がわかってる改元でさえこんなに大変なんだったら
もし天皇陛下が崩御となったらデスマとかじゃ済まない大パニックじゃね?

はっきり言って今回のはLevel1だろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:15:14.03:DsgdGdNq
元号わかってから初めて対応するボケはいないので余裕です
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:27:56.31:Mjbw8Hm6
最近は元から変わるものとして作ってること多いし、余裕だと思うわ。
古いシステムは大変そう
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:33:48.23:dsQJSs4r
西暦使えよ。
グローバル企業なら当たり前だよな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:40:33.49:1soTS/6r

だよなあ
別に生活に困らないのにわざわざ導入して苦しんでるんだもん
ほんとアホな奴らだと思うよ
こっちはSE含め見世物小屋の珍獣を見るように楽しませてもらってるわw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:41:41.21:rPRBbOZm

面倒臭いのはユーザー対応だけだな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:42:55.78:S98FXfSF
お客さんが多いところはやばいところあるだろうな
金融系とかリモートじゃ触れないところも結構あるし
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:46:35.57:rPRBbOZm

そんなのとっくにテスト済みだわw
勝手にマスゴミが騒いでるだけ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:53:54.40:wpLQFKDl
えーと
リレーショナルデータベースと言うのがあってだな
そういうのは簡単にできるはず
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:53:58.40:gHpMjThQ
徹底的に不具合を出した方がいいよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:55:45.05:JDlAna6H
毎日PCなりスマホに目を通してるけど全部西暦表示だし
和暦がないとかふざけるなー!
って一度も思ったことがない
というか和暦表示されてるかどうかすら頭になかったw

マジでコンピュータの世界に和暦要らんやろ
和土人が勝手にシステムに組み込んで勝手にデスマで苦しんでるだけやん
アホとしかいいようがないわw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 18:56:03.41:GHqpb0Go
元号より和暦の年一桁対応の方が大変
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:56:52.91:wdpYantr
ソースがないバイナリーのみの場合は?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 18:58:39.40:gHpMjThQ
どうせ平成31年5月とか出たところで受け取る側が今年と解釈すればいいんだし
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:00:16.96:ThXHKSIP
そんなのを想定していないソフトウェアはクソだよ
役所絡みの企業だと当然対応してないとねぇ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:01:32.78:DbwseVEI

在チョンは黙っとけよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:05:55.97:PCKn00z0
元年表記とか、変なこと要求されなきゃ大丈夫
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:07:42.81:U3zaz/4F

平成01年とかでええんちゃう?w
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:08:33.95:kvjvIY9O
「ドキュメント無いから、まずリバースエンジニアリングして設計書起こしてから作業してね」はまず間違いなく地雷仕事だから
みんな気をつけろよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 19:10:18.68:AEMG7XaF

間に合わないフリをして、金を要求するのがシステム屋
こんなもん、もうできとるわい
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:10:45.02:Y190m+oc
崩御されたら、翌日に急な改元になるが、
それでも役所も何も止まらないし、なんとかなる。
ましてや1か月も猶予があれば、基幹システムは大丈夫。

むしろ1か月でと言われる方が大変なので、
退位の日に新元号発表の方が良かったりして。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:17:03.58:CMq03U6R
表示だけだろ。内部は西暦で動いてるから。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:18:14.90:kvjvIY9O
前回:まぁすぐ対応できないのは仕方ないよ君達も大変だね
今回:1ヶ月も余裕を与えたのにできてないのかよ!クソ無能!
ってなってよっぽどひどいことに
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:22:12.86:QIjHmenP
システム上元号変更なんて1日もあれば十分おわるのに
これでまた稼ごうとおもって大変だ大変だと大騒ぎする業者が増えるんだろうな。
変更するのはすでにきまってるのだから発表されるまでに準備すれば数分もかからず変更できる。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:25:20.05:kvjvIY9O

無知
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:26:11.03:BW6isVzo
発表されてから始めるバカはいねぇだろ。
発表されたら新元号名を入力すれば即動くだけにしておくだろ。

そもそもいずれ改元があるのはわかりきってることなんだから
最初から改元に対応できるようにプログラム組んどくだろ、まともな頭があれば。
各元号の名前と開始日を入れれば計算できるように作るよな?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:28:16.36:E75b3Cf/
間に合うに決まってるだろw馬鹿なのこの記者は?
予期しない不都合が出るかもしれないけど、
それとは話が別だし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 19:29:58.72:MmKF7xyJ

まともな実装してれば何の苦労もねえよ。
だいたい改元は突然やってくるのが普通なんだから一瞬で対応できるように作ってあるしテストもしてあるわ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:34:37.26:vxygXBvB
役所も1年くらいは旧元号を許容してくれるから問題ないよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:37:53.95:8RXMVWzx
元号なんて珍漫にしとけ
どうせヤルことしか頭にない連中ばっかだし
上級から下級までさ
その2文字を仕込ませて社会を混乱させてしまえ
そっちのがこの国にお似合いだよw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 19:45:18.56:UKgdzi2i
ソースコードの印刷なんて実際にやることはあるのか?
検索できんし、かさばるだけで扱いづらいし、
エディタで編集してるよりいいことは一つもない

せいぜい、仕事してますよアピールくらいかw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:46:01.75:rPRBbOZm

その辺も普通に組み込んである、一般的なシステムなら。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:48:32.92:rPRBbOZm

お前んとこの祖国はバカだから漢字を捨てて、ちょっと前の自国の公文書も読めねーんだろw
そういうバカは黙っとけw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:54:21.35:VZ064dPD
いや、最近の自分達で作ったシステムならいいんだけど、
昔のシステムだとそもそも設計書からコードから無い事が多いからな……信じられないことに。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:55:00.21:GsnDw9Ft
去年のうちにとっくに対応してるよ。
いや、まさか、今から対応するとこなんてある?ナイナイ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:55:21.61:vyYKqi8Y
内部的には全部西暦で表示だけ和暦使ってるようなシステムはいいけど
和暦で入力したデータをそのまま使ってるアホシステムは意外と多い
当然元号をまたぐようなこと(4月受注、5月納期)があるだけで大騒ぎ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 19:55:57.80:fPRcb4te
いまだに改元程度でデスマになるとか後進国かよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 19:59:55.58:GsnDw9Ft
なんか平成でしか使わないつもりで作ったらしいシステムもあるよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:01:23.79:Emp6ldw2
■まもなく夜8時から、あの朝8時にやっている伝説のニュース番組

【虎ノ門ニュース】 略して虎8★

が、2週間限定で生放送されます!!!!!!

ttp://https://freshlive.tv/toranomonnews/264924

お見逃しなく!

〜ニコニコ生放送、FRESH LIVE、Youtubeで生放送〜
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:01:47.54:f8icwhmo
配列がわからないから、元号足せないわ・・・



あるある
未だにwin2000 server@vmで動いているけど、vcのソースコードも無くなっていてアタフタしてる客がいるわ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:17:08.62:56ylzTti
平成__年ってフォーマットに数字だけ計算して出せってな仕様は山程ある。
客に仕様の文句言っても何一つ得するわけじゃない。
水増しすんなと言われるのがオチ。
そりゃそのとおり計算して、おとなしくその帳票を納品するわな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:22:04.00:m7b8g5nO
まともな人が作ったシステムなら対応は簡単だけど、
実際にはまともな人が作ったシステムなんてほとんど無いんだから仕方ないよね
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:22:44.43:+JkeDQzc
しかしこの程度で四苦八苦とか
能力なさすぎじゃ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:22:47.76:t75zA3vl

>ちゃんと管理していても、他の要件で修正中のやつがあったりすると面倒で間違った操作をしたら終わりにならないように

一体それ何十年前のやり方だよ・・・
そんなので「ちゃんと管理している」と言えるのか?w
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:25:53.91:+JkeDQzc
まぁ
えぬてーてーとかひたちとかうじつうとかえぬいーしーとかぱなそにつくとかきやのんとか後めんどくさ略
名だたる大手やその子会社人身売買企業どもの設計能力じゃこんなもんだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:28:53.41:+JkeDQzc
こんなもん和暦だろうが元号切り替わり意識してやるのが普通
1週間の間に元号3回変わろうが1日で元号変わろうがきっちり動くの考えるでしょ普通
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:30:24.60:fJa0A+zr
元号1年5月1日でいいよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:31:52.48:GsnDw9Ft

何十年に一度しかないから
昔の人はあんまり考えてなかったんだよ、きっと。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:33:19.34:JH61jbPs
ご丁寧に漢字2文字という共通のルールが敷いてあるのに
一瞬で変更できないシステムを設計した奴がバカすぎる
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:36:14.82:t75zA3vl
数十万行のソースコードをプリントアウトで草
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:39:22.76:yKXfX4wD

もちろん想定してるけど、客にはあー大変間に合いません予算が欲しいですって言うのが普通
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:39:24.40:K5xYTg8P
なんでずっと前からわかってたことが一ヶ月前云々って話になってんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:41:33.17:34mmN+/R
実際に切り替わるときには10連休で、何かあってもソフト開発会社やサポート会社に連絡がつきません
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:43:22.61:rsNyKx9z
もし元号がアルファベット二桁になったら死ぬと思うよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:44:31.99:t75zA3vl
比較的新しいシステムなら、元号マスタとかは普通なんだけど、問題はレガシーすぎるシステムだろな
おそらく平成になった時に、工数や修正リスクの関係で、元号マスタとかの仕組みを導入できなかったシステムが結構あると思う
でも、たとえそんな糞レガシーシステムでも、平成の改修の時の全修正箇所に
「# ここ元号修正したお!」と共通のコメントを書いておけば、今回もそこを直すだけ
だよね・・・?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:48:23.50:0ytwJteh
置換コマンドで直ぐ出来るでしょう?
大袈裟すぎる
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:51:58.67:bYaZKr/h
俵 才記
‏

@nogutiya
24時間24時間前
その他
言いたいのはNHKは有料放送か民間放送にすれば良いと言うこと。
公共放送という理由で、強制的に受信料を取るのは辞めてくれ。
公共放送なんていらない。
NHKの理念を読むと国家の統制から自立して公共の福祉のためと書いてあるが、今のNHKは国家の御用放送じゃないか💢
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:54:06.16:56ylzTti

COBOLでもなけりゃ、当時と同じ開発言語のわけがない。
COBOLだと、修正箇所は「そこ」なんて一箇所になるわけもない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:54:16.66:yUATnezZ
ま、できるところもできないところもある、できるところは良いが出来ないところは酷いことになるわけ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:56:32.04:t75zA3vl

レガシーシステムの話してるんですけど
またマウンティングですか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:57:03.13:t75zA3vl
言語なんて変わるはずがないやん
言語変わるなら元号の仕組み作るやん
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:57:57.79:yUATnezZ

コピペだろうが、こないだのコンビニ24時間強制問題はNHKだから放映できたと思うよ
民間じゃ無理だね。公共ってのは災害時のための意味もあるんで簡単にはやめられないだろう
いずれにしてもNHKはやはり必要だろう、NHK以外はコンビニに対して何もできないところを見てもね
コンビニ業界は危険すぎる、報道されないから、誰も逆らえない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 20:58:24.01:EBR4/yXj

置換では無理
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:58:59.22:0ytwJteh

横ですが
レガシーだろうが何だろうが
awkかperlでsed使えば一発で変換できるのでは?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 20:59:39.36:0ytwJteh

詳しく
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:01:01.43:weOgvGJ+
平成への切り替え案件で西暦固定か和暦変換の仕組みは組み込んであるだろ
もし、想定してないとか言ったら相当にレベル低いだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:01:06.29:GsnDw9Ft

お前みたいなのがいると動かないコンピュータに掲載されちゃうよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:03:16.93:0ytwJteh

なんで?
unixだと一発で変換できるんだけど?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:03:29.73:GsnDw9Ft

「今までちゃんと動いてたのに
なんで元号変えるだけで他のシステムに変えるんだ?
お金はお前が出すのか?」
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:05:56.96:8b6KKj/U
アホな日にちを返すシステムに他のシステムもおおあらわか
期日前に入金したのに弾かれるとか勘弁だぜ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:06:06.94:0ytwJteh

いやいや  プログラムの話でしょ?
どんな古いシステムでも
そのプログラムはある訳で、unuxに持って行って
置換かけてからまた古いシステムに再インストールすれば
良いのでは?ダメなの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:07:37.92:Dy0cuBZy
これ、何年か禍根を残すはず。
新元号のコードが追加されてないjavaが生き残り続けるから
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:07:50.26:GsnDw9Ft

ツール作るのと話違うんで
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:13:05.46:GTzj1rdM
平成への改元を若い頃に経験した会社員や公務員が、今は50代になって組織の上の方にいるのだから、
今上のここ数年の老いっぷりを見て改元がそう遠くないと推測し、システム改修の指示を出して改元に備えておくことは出来なかったのか?

ちなみに私は平成改元の時にまだ学生だったが、昭和天皇の体調を毎日テレビで報道していた頃、
電子手帳を買い換えた講師が「元号を変える機能が付いている」と話したことがあった

今の勤め先の会社はパッケージソフトを使っており、ソフトのメーカーは4月以降に新元号に対応するとのことで、
それまでは平成31年5月1日だの平成32年だのといった日付が画面に表示されている
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:13:15.66:0ytwJteh

元号なんてのは精々printfぐらいでしか使わない
ユーザー変数でしょう?
簡単だと思うけどな
名刺は切らしておりまして [age] 2019/03/04(月) 21:14:02.70:66ucc2wj
「西暦で統一」とか言っている奴がいるが日本にいるキリスト教徒はわずか0.8%
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:15:50.24:X81lj4VJ
元号埋め込んでる馬鹿なとこはないだろ
西暦というコンピータさんが出してくれるのを元に皮つけるだけなんだし
どう苦労するというのだ
昔のとか全く問題にならないもの
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:17:41.55:Dy0cuBZy
それは新しいシステムでは?40年近く動いてるシステムはあちこち元号ハードコートされてるぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:18:41.42:sgP7dWwp
ハードコーディングしている馬鹿がいるんだろうな
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:19:26.19:0ytwJteh

元号をプログラムの頭で変数定義しておけば
一か所の修正で済むし、その行を#でコメントアウトしとけば
次に見る人も分かると思うし
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:20:00.92:kR2ZYTxu
大昔のシステムでも
こんな事もあろうかとって感じで元号変更PGとかJCLで実装済みでしょ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:21:41.81:c16wTD68
変更されるのもわかってるし、
それがいつからかもわかってるんだから
一ヶ月で対応ってことないだろ
それまでに準備しておいて、
一ヶ月の間に新しい元号を入力すればいいだけにしておけばよかったのさ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:22:57.15:Dy0cuBZy
ハードコードするかどうかはコストとの兼ね合い
コストを考えない人は理想を追い求めればいいんじゃないかな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:23:46.33:Dy0cuBZy

その後大量の変更により、その準備がうまく行くか誰も保証できないんだよ。
誰かが責任とってくれるのか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:26:49.03:0ytwJteh

導入前にテストを何度かすれば良い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:30:32.52:Dy0cuBZy

そのテストだれがやんの?
お金は誰がだして、テストはだれが妥当だと判断するの?

責任取れないからだれもそんな手は使わない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:36:21.07:CInUzvXV
というか、もう最終確認の段階じゃないとまずい話だろ
仮の元号を置き換えるだけにしとけ

それでも何か問題でちゃう不思議
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:38:34.98:3CpnCvPi
元号そのものが問題なんじゃなくて GE/MM/DDの所を見て
25/04/01以降は以下の処理を適用するみたいなのがあるから嫌がられてんだよ。
年をリセットすると条件分岐が変わっちゃう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:39:49.01:0ytwJteh

会社のシステム担当が行う。
こんなことも出来ないで責任だとか金だとか
言っている人見ると失礼だけど笑ってしまう
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:41:32.56:3CpnCvPi

システム担当とは名ばかりの総務課職員しかいないとこはどうすんの?
結構あるよそういう会社。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:42:54.33:Dy0cuBZy

やらねぇよ!
システム担当はそんなスキルねぇよ!
あるならこんなに大騒ぎしない。
会社組織知らなすぎるんじゃねぇか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:44:26.17:0ytwJteh

外部の会社がその会社の情報機器を管理運営しているという事なの?
だとすれば、その外部の会社に任せりゃいいじゃん。
金はかかるけど
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:44:47.23:3CpnCvPi
場当たり的に組んだソースコードが30年も積もればどうしようもない状態になるよね。
30年前に主導してた人間なんてとっくにいないし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:45:38.07:Dy0cuBZy

外部の会社に過去作ったプログラムで元号対応できるか兼ねだして調べてもらうー?
それ受けてくれるところがあるといいねー
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:46:10.07:3CpnCvPi

30年間積もり積もったソースコードを解析してもらうと一体おいくら万円かかるんじゃろか。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:46:10.68:0ytwJteh

>システム担当はそんなスキルねぇよ

あっら〜ww
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:48:05.61:ilDfjsEi
ダークホースとしてEUCコードとSJISコードが重なっていて狭間に存在する文字を元号に使ったときに文字化けする可能性がある
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:48:12.83:3CpnCvPi
ちなみに某大手はCobolソース1行ごとに100円だそうな。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:48:15.78:GidkQJXr
怖いこと
これを機に捨てるつもりで放置していたプログラムを
使わざるを得なくなること
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:48:45.16:Dy0cuBZy
だいたい2桁でやっちまってるところは「あと何年かでシステム刷新があるからこのまま2桁で」とかコストケチってそれで刷新されなかったらどーすんだコレな指示が客の情報システム部から来るんだよ。
そりゃホントは全部西暦にして2桁から4桁にすりゃいいさ。
だがその莫大なコストをだれが負担するんだ?このようにゴミコードが客の指示により生成されるんだよ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:52:24.15:0ytwJteh


君たちの会社は
会社の誰も知らない謎のプログラムを社員が
使用しているのか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:53:22.74:Dy0cuBZy

ほんどの日本企業はそうだろ
だから請負が多いんだよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:53:23.40:3CpnCvPi

わりとありがちな話ですが?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:53:43.35:saxL88JS
>□終わらない仕様書との戦い

なんでここだけ口がついているのか?
くちなのかかたかなのろなのかしかくなのかわからない。
他の項目があれば類推できるが
唐突にこの行だけこのような書き方をすると台無しだ。
■ならまだしも□を使うとは、記者のレベルがばれるぞ。
□は後からチェックを入れる時に使うだけだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:55:31.71:saxL88JS
>「18-10-4」(2018年10月4日)

いまだに2000年問題をクリアできていないマスコミ業界(笑)
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:55:36.92:3CpnCvPi

古いシステムを解析して系の依頼って結構多いのよね。
見積もり出したら大体渋られるんだけど。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:57:12.80:saxL88JS
昭和が64年も続いたんだから平成も当分変わらないと
考えたSEは多いかもしれない。
俺が現役の間にはやってこない!
まさか天皇陛下が投げ出すとはな(笑)
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:58:37.38:0ytwJteh


例えばだけど
中小企業なんかでも系列に属していれば
親会社がシステムを面倒見てくれるバズだけど?
独立した企業はサーバーなんかは外部企業とメンテナンス契約をしている筈。
全く独立した謎プログラムを社員の誰もが知らずに
つかっているとすれば、そもそも重要なソフトでは無いから
ほっとけばいい。その程度のソフト
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 21:58:40.76:3CpnCvPi

無礼な話だが正直10年ちょっとで終わると思ってたわ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 21:59:31.32:Dy0cuBZy
だいたい2000年問題やったとき、元号問題があるってシステム部はわかってた。
それなのに西暦に切り替えてこなかった。
自業自得だ。 
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:00:09.35:+JkeDQzc
わかってた奴らはその後すぐに居なくなっていた定期
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:00:12.80:Dy0cuBZy

ばっかやろう、そんなのは20年近く前の話だぞ。
今は独立採算、利益だけ親会社へ、だ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:00:38.45:3CpnCvPi

はずはずって言われても実際にそういう現実と状況の会社があるんだから仕方ないよなあ
机上の空論じゃ世界は動かないのよ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:00:45.64:n0OwEYFm
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:01:31.84:6QIAe1m4

4月頭に3月の月次処理をする
それでできる書類には平成と書いてないといけない
単純に置換すると新しい元号で出てしまう
単純にのやり方ではだめ
ちゃんと場合分けして実行モジュールを切り替えるインテリジェンスが必要
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:01:42.89:3CpnCvPi

労多くして実り少なしだもん
評価されるの下手したら50年後だぞ?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:01:49.49:Dy0cuBZy
俺が腹立たしいのは内閣官房長官が「官庁もなるべく西暦にしましょう」と表明するのが1年遅かったことだ。
無駄だよ!お前のその地位捨てろよ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:03:16.61:Dy0cuBZy

そういうのがCIOの役目だろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:03:54.94:0ytwJteh

うん。そういう企業は有りそうだけど
それが元で潰れるのなら、潰れた方が良いと思うの。
だって危機管理が全くなっていないんだもの
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:04:03.59:3CpnCvPi

そのCIOがシステム予算を削減しまくってんだよなあ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:06:45.11:61amWO3H
来年度は2020年3月まで平成31年度だよな?5月になって◯◯元年度にはならないよね?

平成は平成元年度があったから、ちょっとややこしい
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:06:57.46:3CpnCvPi

結局あれだろ?
0ytwJtehが言ってるのは
重病人に向かって健康の大切さを滔々と説いた後「それができない奴は死ね」
ってことなんだろ

なんか意味あんの?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:07:42.69:ufmwaQiM
>新元号から改元まで1カ月でシステム対応は間に合うか
この記者馬鹿じゃねえの
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:07:45.06:1oHcGvLp
2000年問題経験してるエンジニアは元号使うことを避けてきたけど
若い人は元号使いたいって言うユーザの言いなりになって作りまくってたからな
勝手に地獄見ればいいw
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:07:53.39:0ytwJteh

なるほどね。
でも、プログラムで如何様にも作れますよ。
インテリジェンスなんてオーバーです。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:08:17.35:ShJ9kFWq
連休明けの銀行は大量の振込データと新元号のデータがやってきて
パニックを起こしたりして
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:09:47.57:Dy0cuBZy

もちろんそのような指示が来た。
だが!年は数値なんで!すげぇマジ困難!と回答した。
問い合わせてくる方のセンスを疑うね
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:09:59.33:saxL88JS
2000年問題のときはもう元号も消費税も経験済みなのに
盛り込んでないとか、アホすぎる(笑)
俺でも対応したのに
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:10:01.95:u7ROUiiq

君みたいに諦めの早い人は
この業界向いてないと思うよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:11:11.21:Dy0cuBZy

あなたの隣の人が作り込んだかもしれない
もし昭和だったら関数とか
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:14:19.63:61amWO3H

システムクロックに昭和使っていれば2000年問題回避できたかと
それで逃げたシステムに6年後、昭和100年がやってくるが

あと皇紀使ってるというのも聞いたことある。そっちは西暦2040年が皇紀2700年の節目だ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:16:02.04:JH61jbPs
長年の伝統を破って1か月前の4月1日発表にした理由が
システムの為なんて、なんたる悲劇
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:17:16.86:0ytwJteh

30年前にも危篤となったその重病人が
命の大切さも忘れ、自己管理出来ず
再び重病人になったように思えるけど
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:20:26.97:6QIAe1m4

2000年対応も今回の元号も将来の軽減税率も、それ自体では利益を生まない
客からすれば1円でもコスト削減したい
こっちもくだらないことに工数をかけたくない
だから余計なことはしない
先回りせずに、ことが決まってから、あるいは問題が出揃ってから動く
元号でぬるぽが出ることはないのでおk
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:21:42.07:1oHcGvLp

どっちも聞いたことないな
それを採用した人致命的に仕事のセンスないw
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:23:06.58:Dy0cuBZy

官庁は絶対絶対失敗できない雰囲気だぞ
エラーで落ちたほうがマシ、平成ででてきたらマジほんと洒落にならない雰囲気


1ヶ月前に伝えたよね?


なんて1ヶ月を仰々しく押し付けてきてる
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:24:26.31:B6kACzNg
元号マスターだけで即座に対応できるように作るべきなんだけど
残念ながらプログラム上のすべての箇所でそうなっているとの保証がない。
クソSE、クソPG、外国人やオフショアが深夜残業しながらのギリギリで
作ってるから改元なんて大して意識してないしそういうテストもしてない。
マスター参照してないところを修正したら新たなバグを作り込むことになるね。
Java で JapaneseImperialCalendar とか使ってたりすると実際に改元が
発生するまでテストできないんじゃないか。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:29:31.43:ViKlXHj6
働けドカタ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:29:58.44:3CpnCvPi

マスタで対応できるのは年を4桁で持ってるとこだけだぞ。
今回問題になってるのはいまだに2桁年でシステムを回してるとこだ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:29:59.85:9QVvNqVF

ガッっとやって解決できる問題じゃないのにね
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:33:17.55:3CpnCvPi

今そこにいる重病人を救うためにシステム屋が頑張ってる真っ最中に
理想論語ったってしゃーないだろ。
そんなの当の重病人だってとっくに知ってんだよ。

で、そんな重病人の前で得意満面に語ってるのが0ytwJteh。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:39:40.32:8b6KKj/U
5月1日を跨いで旅行する人は予約や振込を証明できるものをプリントアウトして旅行したほうがいいかもしれん
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:40:54.49:3CpnCvPi

やばいのはホテル系システム
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:47:23.13:8V2aJF6l

あほだろ。消費税対応もやってるぞ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:52:38.53:QU0+fKmn
そもそも元号は二文字確定なのか?
なんか三文字もあり得るって話もあるが
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:53:15.69:GiMiUx28
元号をハードコードされたソースを見たときの(ry
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:53:59.64:3CpnCvPi
元号が何文字だろうがそこは大した問題じゃないんだ。
問題は和暦の年カウンタがリセットされること。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:55:58.44:QU0+fKmn

帳票とかだと二文字が三文字になったらレイアウト変更しないといけなくなるが
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:57:34.06:vK85AQH+
Googleチーフエンジニアが一日で
出来る仕事
日本人
まだ西暦知らなかった?
レベル
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:57:54.91:3CpnCvPi

大体書面右上表示で
明細に降りるときはH31みたいに英字表記じゃない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 22:57:59.07:zkblM4qB
DBは問題なさそうだけど帳票レイアウトは大変そう。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:58:28.02:NkmnAQEr
山中教授が有識者に入ったから元号は山中だな
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 22:59:30.91:3CpnCvPi

あ、元号三桁前提の枠取って無いわ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:01:19.12:GidkQJXr

2000年問題の頃から、昭和100年問題の存在はよく知られていたぞ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:01:50.92:NkmnAQEr
システム屋じゃないからよくわからんけど、システム内では昭和年のままで出力時に計算して必要な元号と年出してるようなシステムだと修正面倒?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:01:52.54:ilDfjsEi
元号は2文字と言いながら小さい「ヶ」とか入ったりしてね
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:05:30.76:GidkQJXr

へぼプログラムだと、急に30年過去に戻ったり、期間が負になったりするからね
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:08:04.16:6bLad5oq
ここはエンジニアの踏ん張りどころだな
特急料金でゼロが2つくらい多い見積書を叩きつけてやって欲しい
名刺は切らしておりまして [age] 2019/03/04(月) 23:08:25.00:66ucc2wj

平成31年は5月1日00:00〜12月31日23:59の間は新元号+「元年」にするとか
例外処理があるからそんな単純では無いはず。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:10:58.78:3CpnCvPi

今が昭和94年
あと6年でオーバーフロー
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:13:10.44:DjCPZwFT
西暦に統一すればいいだけ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:15:15.00:FOtoTBxs
馬車馬のように働いてどうぞ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:18:21.04:2/fxsSjj
客「あ、やっぱり"○○1年"じゃなくて、"○○元年"って出して」
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:20:12.31:3CpnCvPi
やってるよ
和暦2桁を西暦下2桁に置き換えるために全ソースコード解析中
副産物でヘンテコな条件式がいっぱい見つかる
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:21:49.11:taTChYU0

そして、バカが無駄会議増やし、関係無いCCメールが飛び交う。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:23:03.96:QU0+fKmn
COBOLの修正やるときに、対象外のソース部分によくわからん計算式出てくると変な汗出るわ。
コメントで何か残してくれてればいいが
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:23:24.75:XSFvHy1q
もう俺は関係ないけど
2038年問題に確実に引っかかるPG組んでしまったわ
その時までに機械変更されてることを祈るわ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:32:17.02:G/G2K+ST
ブルースクリーン発動させてすいません…
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:34:11.83:4XFNibN1
新元号追加だけじゃ済まないんだよ
平成32年とか入力したらエラーにしたり新元号に置き換えたり考えなきゃならん
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:35:06.10:EIbiO6/n
元号直す"ついでに"が多いんだよボケ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:38:27.63:n9spFuPt
天皇陛下が逝去されるまでその元号が使われ続け現在に至る
昭和から平成に変わったときも混乱はなかったと記憶している。

>改元に伴って必要となる情報システムの改修を前に
戦々恐々としているエンジニアが多いのではないだろうか。

このように推測しているのはエンジニアの方ではないからね。
あっという間に昭和から平成に切り替わったから
あれから30年以上経過してどれほど世の中が変化したか
わかっていていらぬ不安をあおるマスコミってやはり馬鹿だね。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:42:13.21:QU0+fKmn
客先担当者が理解ある人ならいいが、そうじゃないとついでの変更を工数変更なしでやらせようとするからなぁ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/04(月) 23:48:49.53:rtZxdwdK
元の書式に平成と銘記されている方が珍しいんじゃないのか・・?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:49:52.42:n9spFuPt
ついでに言っておくけど2000年問題ってあったよね?
ずいぶん騒がしかったんだけど確かに一部のシステムで不具合は発生したが
都市機能が麻痺するぐらいの致命的ダメージはなかったから
不安をあおったのは政府をはじめやっぱりマスコミだったんだけどね
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:52:58.03:qK4k84To
プログラムは西暦で組んで、表示だけ和暦にする感じだろ。
楽勝だろ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/04(月) 23:56:14.66:9QVvNqVF

内部的にはまだ昭和で組まれてるシステムもあるんやで
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:03:20.87:H9iQWP7h
改元一か月前の元号発表といい、10連休といい、その間は通販使うなとか、
安倍は大喪の礼並みに、国民生活を妨害したいんだろうな、という気がする。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:06:36.64:RoVEZTKG
仮置きで「安倍糞元年」と書いているプログラマーの怨念が想像出来る
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 00:07:18.84:6ROBRe30

そりゃ対策をしっかりしてたからだよ。
技術屋はY2K問題のヤバさに気がついていたけれど、プロダクトオーナーが
そうであるとは言いがたく、わりと直前まで対策に着手されていなかった。
メディアが煽らなかったらかなりのシステムが誤動作していただろう。
インフラや金融みたいなシステムはきちんとやっていただろうけれど。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:09:26.75:zYUCkOcx
うちの業界も諸先輩方の適当な後任任せの仕事に泣いております
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:14:25.29:idaWANy5
昭和通算問題は金融機関では深刻だぞ。
IBMホストとか使ってるところなんてまだまだざらにあるし。

そして契約期間30年とかで、ホスト上終期を持ってると既に問題が健在化してる。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:15:40.95:idaWANy5

西暦で二桁とかやっちゃってるシステムがあり、
和暦なのか西暦なのか見た目ではわからなくなってる。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:17:11.29:P2z5/PxK

皇紀の出番
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:17:16.49:idaWANy5

金融も、ビジネスサイドの方々はギリギリまで予算くれなかった。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:28:20.04:nAhVwqmc
遅くとも去年までで対策終わってるだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 00:32:15.58:6ROBRe30

そんなクソシステムがあるとは知らなかった。
標準ライブラリも使えんしとくにメリットが無いような。
あと数年したら日本だけ Y2K 問題が再びとなるわけだ。
新元号とは直接関係のない問題だけど、ついでにこの機に対応するところが多そうだね。


金融でもそんな感じだったんだなぁ。
あの当時は情報システムの重要さが今ほど認識されていなかった感じがする。
むしろあれを機に誤動作したら激ヤバなんじゃねえかと認識されたのかも。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:44:29.99:TU+Uos9C
元号の追加程度の作業を1ヶ月貰って出来ないとかそんな業者論外だろが
あまりにも無能すぎる
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 00:45:02.66:bBQ0RSA5
間に合わないかも知れないな。

Oracleは元号追加用のコマンドがあるんだが、AWSのRDS for Oracleでは
そのコマンドが使えない。

なんでRDS for Oracleを使っている場合、AWSがパッチを出すのを
待つしか無いんだが、いつになる事やら。
Oracleがパッチを出してからの対応になるだろうしな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 01:15:39.13:ZlIIDfBt
20年以上、死ぬほど(比喩では無い)働かせてきたので
今では余程物好きか馬鹿でなけりゃエンジニアなんて職業を目指さないよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 01:15:51.92:iwfcsE2J

顕在化?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 01:19:08.44:H3teEINs
別に追い付かなくてもいいんだよ?
名刺は切らしておりまして [age] 2019/03/05(火) 01:19:22.07:cGIb+Mxu

 不安を煽ったというより日本では昭和から平成への元号対応のときに
2000年にも合わせて対応していることがシステム導入の条件になっていたはず。

 2000年対応は日本だけでなく世界中で運用テストまで行われていたはずなので
不具合が出たというのはテストの漏れかあるいはテストそのものをしていなかった
だけだと思う。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 01:50:37.43:JhRJSKyU

開発とかよく分からんのだが元号以外のとこ完成させといて発表されたら元号のとこ一括で入れるだけじゃあかんのか?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 02:16:53.59:ewf1Ubjq
すでに改修は済ませて、あとは新元号を設定ファイルに入れるだけだよ
また、当分の間「平成」でも法的に通用するので、
すぐに平成から入れ替える必要は無い
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 03:03:23.07:pisBfU1T

元号決まってから修正とかどんだけ無能なんだよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 03:36:38.14:/sI5cNDE

平成に作ったけど、
・まさか平成が終わるとは思わなかった
・まさか平成が終わるまで使い続けるとは思わなかった

という意味で焦っている企業がたくさんいる
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 03:56:00.99:9q+nJ7bV
今回の元号は伝統を捨てて日本の古典から採用すると言うし
もうグダグダだから廃止でいいだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 05:27:49.59:9Dys+g3P
神を敬わない天皇制廃止な
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 05:31:40.18:VO64SUSp

連休中に年号変わっちまうんだもんな
色々と大変な事になると思うな
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 06:22:05.29:Zgq8ATze

バカなの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 06:50:24.30:CY7M8KTD
金もらえれば別にどうでもいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 07:54:28.61:soxgA3nc
まぁこれは国内のみの問題だが、
2038年問題は世界的に来る非常に厳しい問題。まさかそこまで残っているとはっていうシステムが多数あるだろうな。

その頃には俺は引退しているから、お前らたのむぜ。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 07:55:13.87:HqBPfNB5
明日から変わりますって言わないだけマシだろ
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:00:51.93:nAifFurX

75歳まで働かされるんじゃね?
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:12:26.01:O8X8s0bz
お疲れ様です。
半年ほど休みます。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:15:12.37:/bOXcx7b
ダミー元号でのテストは終わってるが結局、4月1日以降に正式元号でのテストしなくちゃいけない。
正直かなりキツイ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:15:27.33:6jzUHV+U

他人事なら関係ない
関係者は連休などない
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:18:24.90:6jzUHV+U
期間が厳しいと言ってるのは、このネット社会は生き残れないだろう
きっと頭がアナログなんだろうな
しかも半年以上も前に変わることは決まってる
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:23:57.70:YZ6tlr/V
元号を法制化した大臣はコンピュータを知らなかったから無罪。
 
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:24:44.54:SRoHdYtU
上でも書いてあるが、帳票出力関係だけは新しい元号次第でレイアウト変更必要になるから大変だと思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:28:13.98:oqD5C2Gf
消費税と違って元号は本番環境での切り替え実績がないのがポイント。
その上少しでも不備があれば、打ち首獄門案件だから現場はピリピリだよ。
老害どもが残した保守性皆無なスパゲッティコードのツケを払わされる我々現役世代はやってられない。
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:30:10.90:LM6WmIiw
せめて過去の例から考えて、新帝即位後の1月1日に
新元号にするようにすりゃいいのに。
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:31:25.56:X2oCWvqP
テストする環境がない
名刺は切らしておりまして [] 2019/03/05(火) 08:32:55.39:dhml8noM

むしろユーザー側の問題
業務改革を行わぬ「ゲンコウドオリ」病が蔓延してる程だし
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:38:30.00:X2oCWvqP
自社でコードメンテしないからなー
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:43:25.94:mfCLikQB
一度技術要員を切らしちゃうと再確保が難しい業界だってあるからしゃーない
紳士服屋がシステムエンジニア募集してもまず応募してこないし
社内から適性のある人間を見つけて育成するのも前任者がいないと無理だし
名刺は切らしておりまして [sage] 2019/03/05(火) 08:43:58.34:apJM9mqQ
平成1年を平成元年と表示しないといけないならヤバイかもな

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