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磁気乗車券はコスト高!鉄道が相次ぎ乗り出すQRコード実証実験 2020/02/03


朝一から閉店までφ ★ [sage] 2020/02/03(月) 22:19:29.32:CAP_USER
磁気乗車券はコスト高!鉄道が相次ぎ乗り出すQRコード実証実験
枝久保達也:鉄道ジャーナリスト

ビジネス News&Analysis
2020.2.3 5:30

阪神電気鉄道がQRコードの実証実験をすると発表した。他にも、昨年12月から開始している大阪メトロや、今年5〜6月に予定しているJR東日本など、QRコードの実証実験が相次いでいる。鉄道事業者が狙うのは「磁気乗車券の削減、廃止」。磁気乗車券は、意外にもコストが高いのだ。(鉄道ジャーナリスト 枝久保達也)

ttp://https://diamond.jp/articles/-/227526




磁気乗車券は
コストが高い!

 阪神電気鉄道は1月23日、今年3月から9月までQRコード乗車券の実証実験を実施すると発表した。実験の内容は、関係者を対象に紙媒体またはスマートフォンでQRコード形式の乗車券を発券し、大阪梅田、野田、尼崎、西宮、神戸三宮の5駅に設置した読み取り装置に直接かざして入出場をするというもの。今後、利用者の利便性向上と磁気乗車券の削減を目指して、QRコード乗車券の実用化を検討していくという。

 阪神は第一の目的に利便性向上を掲げるが、最終的な目標が磁気乗車券の削減、廃止による券売機や自動改札機など駅務機器の大幅なコストダウンであることは間違いないだろう。

 2000年代以降、鉄道事業者はICカードの導入を進め、券売機や自動改札機のコストを削減してきた(「駅からきっぷがなくなる日、カギ握るQRコード決済の強みとは」参照)。磁気乗車券には、券売機で発券する際に「大阪梅田駅から150円区間」といったデータが書き込まれ、自動改札機はこの情報を読み取って入出場の判定をしている。

 しかし、磁気データを機械的に読み取り、書き込みする駅務機器は精密機械の塊であり、製造コストが高い。接触部や可動部は券詰まりなどのトラブルの原因となり、定期的なメンテナンスを必要とするため、維持コストもかさむ。そこで鉄道各社は、ICカード導入を機に自動券売機の台数削減や、読み取り部だけで稼働する安価なIC専用改札機の導入を進めてきた。

 ICカードの利用率は地域によっても異なる。首都圏では既にICカード利用率が9割を超えているが、関西圏では首都圏に比べて普及が進んでいない。阪神もICカード利用率は6割強というのが実情のようだ。

 磁気乗車券を廃止しない限り、コストのかさむ磁気乗車券対応の券売機や自動改札機をゼロにすることはできない。しかし、仮にICカード利用率を首都圏同様に9割にできたとしても、これを10割に持っていくのは現実的ではない。そこで浮上してきたのがQRコード乗車券だ。

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QRコードで利便性向上、チケットレスも容易に実現
ttp://https://diamond.jp/articles/-/227526?page=2
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:20:55.27:WHHD77YZ
JR東海は値下げしろ
ぼり過ぎ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:22:37.74:u8qiLRre
コピーする高校生とか出そう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:22:38.08:pCFMtReZ
磁器切符はメカニカルな部分が多いからメンテナンスコスト高いもんな
それに比べてQRならほとんど電子機器で済むからメンテが少なくて済む
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:25:00.94:pjUk05SK
フェリカよりQRコードのほうがコスト安いとはね
フェリカ読み取り機が無人駅にロクに普及しないのはやっぱメンテのコスト?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:26:28.23:1kDMFvA9
年寄り泣かせ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:28:59.08:dKeB/vto
QRなんて充電切れたらおわり
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:29:46.57:pjUk05SK
顔認証はよしてくれよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:30:38.56:uP6EmS5R
乗車賃をタダにすれば切符もスマホもいらないんじゃね?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:31:45.12:adcF2HbO

さすがに使い捨て切符にフェリカはコスト高過ぎだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:32:00.29:vFGmUvq9
QRで汎用品ならコストダウンだろうけど読み取り考えるとバカ高くなりそうな
Suicaの列とは絶対混ぜるなよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:32:37.20:vN+PiRLg
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
ttp://http://img-yu.zeronebits.com/1578904529
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:33:37.70:pjUk05SK

実質使い捨て(デポジットなし)のスイカあるんだが

ttp://https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190215-OYT1T50244/
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:34:43.40:5ypqPhTF
空港の搭乗口での改札のノロさ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:35:00.76:pCFMtReZ

それ寿命は短いが、使い捨てではないだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:35:22.28:LsWBX6cF
首都圏では既にICカード利用率が9割を超えているが、関西圏では首都圏に比べて普及が進んでいない

関西ってまだ切符なのか
関東に住んでると当たり前だと思ってることが意外と当たり前じゃないんだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:35:40.27:+j0/OVRV
沖縄のゆいレールは開業早々にQRに変わった
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:35:41.15:pjUk05SK
USJなんてたっかい入場料とるくせに年パスとか紙切れにQRコードだよ。どんだけコストダウンw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:36:02.83:LJJQWvZu
コピー対策は?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:36:47.35:yll5z6Zk
QRだとスマホのアプリ操作に手間取り改札で渋滞起きそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:37:13.69:pjUk05SK

むしろ切符ってより磁気カードが大好きだな。回数券って11枚とか切符が出てくるわけではなく
11回使える磁気カード出てくるし大阪メトロは3000円で買うと3300円使える回数券(実質プリペイド式よな)だったり
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:38:41.26:n791ejnG
QRコードを売買して長距離キセルするのがでるぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:39:12.94:DG7b1iK8
接触型の改札機はメンテナンスがバカ高いからな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:39:43.79:pjUk05SK

フェリカ対応も高そう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:41:45.16:pjUk05SK
QRコードなら読み取り側はネット繋がってるなら駅員一人でタブ持ってればOKだもんな
JRの高速バスなんてQRコード読み取るだけで乗車確認してるしな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:42:49.33:lJRePq6q
改札大渋滞
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:45:35.84:DG7b1iK8
FeliCaの改札機はメンテナンスいらないけど切符の代りに発行するわけにはいかないからな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:47:32.94:0hnGtUey
うちの近所のスーパーでも Paypayなんかが始まったけど
かえって時間がかかっている
携帯だして、アプリ立ち上げて、QR読ませて。。。。。
Suicaにしてくれよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:47:59.45:vN+PiRLg
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:49:39.07:vN+PiRLg
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名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:51:19.96:pjUk05SK

なんでも慣れだよ慣れ。レジ側にバーコード読める装置があるなら問題ない。それでも渋滞するのは
バーコードを清算する前に出してないのがおかしい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:51:26.94:oFvewK0m

お前が、FeliCaは磁気だと思ってるのはわかった
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:51:40.69:HYhqNgdV
飛行機はQRじゃ無かったか
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:51:52.74:QqawfoTs
いまだに俺は磁気定期券
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:52:07.23:PEUvvOlD
0.5秒で処理終了できんの? ん?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:52:56.50:vN+PiRLg
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名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:54:08.72:2wMGfq3G
FeliCaとレーンを分けてくれるならQR導入も悪くはないかもな
混合レーンにするならQR使いで詰まるから勘弁して欲しい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:56:15.91:pjUk05SK
フェリカ最強だとは思うけど今でもJRマタギができない欠陥システムがね
QRならJR東の改札通ったあとにすぐ東海のQRコード取得してーみたいな柔軟な対応できるならいいな
JR東から乗ってJR東海で降りるなら切符ならできるのにフェリカだとJR東海区間は乗り越し清算しろってカスだろ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:57:11.47:ZNc9QiKq


裏が黒い紙の乗車券を無くそうという話では
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 22:59:00.92:ZbLrd3nJ
キヤノンのデジカメに その場で印刷が出来る仕様があったね
キセルが出来るんだろ?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:59:28.86:pjUk05SK
自動改札は鉄道会社と関係ない会社が開発したから私鉄含めて全国に普及したが
スイカはJR東だからJR東に手数料払いたくないから普及しなかったよな。これでバカな鉄道各社の規格乱立で
今は相互利用できるからマシだが今でも利用できない事業者もあってくそ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 22:59:59.83:0cWqIK8j
QRコードだか知らんがスマホや腕時計式のスマホ?で改札通過してる奴は引っ掛かる率が高くて邪魔
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:00:37.34:K/wguQNQ
回数券は値引きの磁気券で
最悪だな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:01:44.27:cRj7rCEr
スマホを見ながら歩くなと一方では言っているのに、
その一方で改札前でスマホアプリを準備しておけとは。
何事か!
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:04:13.15:pjUk05SK

スマホ操作しながらが危険いうてるだけでスマホの画面にQR出したか確認するくらいなら問題なかんべ?
財布からスイカを出す操作しながら歩いてて危険か?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:04:15.73:LFhCMTTg
スマホ持ってない人はどうしろと
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:05:57.41:tOsDjP0m
コードを複製し放題なんじゃないの?
コピーの対策は?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:06:46.39:zL3oFltJ

券売機から出てくる紙が磁気乗車券じゃなくてQR になる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:07:03.92:pjUk05SK

券売機は廃止するとは言ってないから券売機で金入れればQRコード印刷した紙が出てくるよw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:08:07.03:pjUk05SK

コードは当然1回改札通ったら無効になる。それができるなら今あるゆいレールなんて1枚QRコード買えば
何人でも乗れてしまう。むしろ問題はキセルのほうだろうなw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:10:03.45:+SeukYDj

JR東海は何も考えなくても利益出るもんな。何も考えなくてもというのは言い過ぎかも知れないが。
だが,経営の厳しいJR各社と統合するだけで良い。JR北海道とか。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:10:39.42:0cWqIK8j
パスモやスイカはこの先も生き残るべ。磁気乗車券なんて改札も少ないし使う気にもなれない
ただ人身事故つか飛び込み自殺の振替輸送が効かなくなるんだけどね
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:11:31.22:vN+PiRLg
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ttp://http://img-yu.zeronebits.com/1578897703
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:12:58.20:cRj7rCEr

そういうことだよね。
IC カードとは違う話だからね。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:13:00.01:d4yYB2pV
料金定額にして、改札を無くせばOK
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:13:31.31:pjUk05SK

今だって切符とフェリカは共存してるんだからQRだけにするとは言ってないだろw
フェリカ+QRで磁気の切符は廃止したいってだけ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:14:11.75:cRj7rCEr

いやいや、半分茶化して書いたけれど、
そういったトラブルがどこかで起きそうな予感がする
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:14:36.07:+SeukYDj

いやいや。QRは普通の厚紙に印刷するだけで良いって話だから。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:15:10.47:pjUk05SK
関東はほぼ磁気カードは使えなくなったのに(オレンジカードやパスネットは強制で廃止w)
関西は磁気カード大好きだよね。この辺がなんか面白い
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:16:39.75:pjUk05SK

んじゃー危険だから時計見ながら歩くのも禁止したほうがいいな。ぼーっと考え事しながら歩くのも禁止な
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:17:16.29:Z80j+jlG
磁気乗車券って昔の切符のことを言ってるのか。
東京では見かけなくなったな。
関西ではまだ流通してるのか。
QRコードよりSuica・PASMOの電子乗車券の方がはるかに便利だろう。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:19:44.09:eKY2ln+e
関西でもモバイルsuicaは使えるのに
定期だと使えない糞

さっさと定期でも使えるようにしろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:22:45.87:pjUk05SK

JR西ならスマートイコカで我慢。モバイコがあったら便利なのはそうだけど
モバスイに対応なんてJR海もJR西も死んでもしないよ。JR東に手数料払いたくないから
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:24:27.72:nuDKdUIH
沖縄のモノレールはQRだよな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:25:08.30:vN+PiRLg
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ttp://http://img-yu.zeronebits.com/1578896105
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:26:37.75:qxW6v9rD
某大学図書館の入館ゲートのように5回くらいかざさないと
コード読み取れないようなことはしないでくれよw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:26:55.68:N6IESk/Z
硬券復活させりゃ切符の発行コストは更に安くなるぞ。
更に氷河期やヒキコモリも改札員採用できて一石二鳥だ。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:28:45.74:N6IESk/Z

東京でも普通に半硬券はあるよ。
旅行者は今でも多くは半硬券だね。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:29:02.38:UPhWigeU

それ思った
出発地と到着駅の近い人同士のQRコードデータを受け渡しマッチングするサイトが必要だな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:30:32.84:N6IESk/Z


普通に日付時刻情報込みでQRコード生成するだろJK。
ちょっとでもアタマあるなら使い捨ての暗号含ませるだろJK。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:32:09.83:N6IESk/Z
スマホで写真撮ったのが使えないよう
QRコードを印刷した切符を内部に引き込む形式にすると見た。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:33:28.56:fdRloqYp

お前らがリニア作れ言うからリニア作るんだ黙って金だせ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:33:33.27:Mia6fXao

普通にランダムに変えるだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:34:01.53:zL3oFltJ

お前がJK
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:34:51.17:pjUk05SK
時限式QRコードにしてプリペイドではなくポストペイで使った分だけ引き落としのほうが嬉しい
よくフェリカで問題になるどのルートを通ったかの問題はQRコード読ませたら安くなるルートに
QRコード読み取り機でも置いてそれを読まないと高い料金を引き落としで解決
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:36:05.51:pjUk05SK

リニアなんて無駄なんて言うやついるけどボロボロの東海道新幹線をこのまま延命できないし
仮にリニア無しで地震でもきて倒壊したら(東海だけに)この代替が北陸新幹線だけって地獄になる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:36:26.16:lh71yPy7
jrは各社一斉にやらないといけないな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:37:13.96:N6IESk/Z
もぎりのオバちゃん
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:38:17.29:Mia6fXao

飛行機があるやろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:40:03.15:g9wGBoAw

沖縄みたいにノンビリしてる観光地だとQRコードで対応できるけど、大阪のようなセカセカしたビジネス街で反応の遅いQRコードはこの先生き残れないのでは?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:40:56.56:pjUk05SK

新幹線で運べる人間を全部航空機で運ぶなんて無理。そもそも電車と航空機では1回で運べる人間の量が違うし
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:41:33.73:g9wGBoAw

回数券の方が安いから
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:47:12.14:Q8+2bd+d
QRならレシート紙でもいいからな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:47:14.32:pjUk05SK
いい加減スイカで回数券扱いもしてほしいな。まあ処理が相当面倒だからしないだろうけどw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:49:32.87:GgqGPJVa
いちいちQRコード読み取るのは帰ってじかんかかるかな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/03(月) 23:54:42.06:ge3Vjbe4

スマホじゃなくて切符にQRコード印刷するって事みたいだけど
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:55:30.58:lGuauwWP
北九州モノレールもQR
切符を挿入するとこを探して、まごつく人続出中
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/03(月) 23:55:37.30:kB5ol4nR
オランダ鉄道なんてスマホQRで乗車できるのに
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:00:28.01:j+CW1cvs
人を捌く速度が問題になるだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:01:14.91:W5qyWN9f
そして磁気券+IC+QRの改札機が造られるのであった・・・。

潰れそうな私鉄に補助金出して延命と引き換えに実証実験させればいいのに。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:05:33.33:jPoN+mid
改札で突っかかる奴増えたら流石にオレでもキレるな
今でも目の前で残高不足で突っかかるやつにはイラッとくる
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:06:49.96:74RV1hdf

潰れそうな私鉄=阪神電鉄
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:11:33.74:6kazkUQT

IC専用を通ればいいだけじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:20:38.14:gJu7zkXu

関東はICカードのほうが安いけど
それ以外は全て同じ料金だから客にとっては乗車券の方が便利だから
まして定期じゃなくて電車に乗る時に毎回切符を買う層にとって
料金同じなら、わざわざチャージするような人間は少ないと思う
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:21:11.66:F8VYwSDP
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
ttp://http://img-yu.zeronebits.com/1578886180
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:22:54.58:SWHAvmt9

その理屈はその通りだが関東で端数が安くなったのはここ最近のことで
ちょっと前はチャージしてもフツーの運賃だから別に何も旨味がなかったがそれでも普及したってことは
その安さより便利さのが勝ってたってことだろw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:26:37.47:7TGIDuht
ICカードはきっぷ買う手間が省けたから利用者も嬉しかったが
QR乗車券は利用者にメリット無し
読み取り精度が今より僅かでも劣るならダメだろう
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:27:23.88:DALYSDrX

もう2年近く鉄道を利用してない気がするが、
裏が黒い磁気の切符って今はもう無いのか・・・
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:28:05.00:SWHAvmt9

たとえばマジでQR普及させたいなら10円くらい割引とかあればすぐ普及するw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:32:09.71:SWHAvmt9
PiTaPaってのがあってだな。これ関西の私鉄のフェリカだが
同じ駅で使えば定期くらいの割引あったりしてこういう施策がなんでできないのかね?って思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:33:34.30:EqUkit9h
切符切る駅員復活させたらいいじゃん
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:37:47.53:8zopoGWz
もうだれか言ったかもしれんけど、
大阪メトロはいろいろつまらんイベント打たんと、JR西とのIC連絡定期券を発行すればすべて解決すると思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:38:08.66:SWHAvmt9

それを減らして人件費カットするためにフェリカや自動改札なんだがw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:39:06.12:z0Z8aqig
読み取りに手間取って混雑しまくる未来しか見えない
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:39:29.61:PQIYJCLR
コイン型のプラスチック製チケット「トークン」にして再利用できるようにすればいいのに
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:40:02.42:SWHAvmt9

その手間取るかもしれないっていう実験をしてくれたのがゆいレールで地元民はすんなりできてるぞ
もちろん観光客は無理だがなw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:40:14.43:F8VYwSDP
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
ttp://http://img-yu.zeronebits.com/1578883262
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:42:54.04:7cqarL2d

その上で磁気乗車券がコストかかるってんだから磁気切符廃止してIC+切符切りで解決だな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:44:05.71:PQIYJCLR

それタイの地下鉄でやってるやつだ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:44:11.55:SWHAvmt9

違うなー磁気にしたらフェリカに比べたらコストかかりすぎー!言うてるんや
今更切符切りなんてやったらお前らの大嫌いな電車賃爆上げだぞw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:44:38.80:PQIYJCLR

それタイの地下鉄でやってるやつだ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:45:25.67:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:46:08.20:SWHAvmt9
あんまりみんな言わないけど運賃の区分が細かすぎなんだよ
JRみたいな入り組んだ路線でももっと地下鉄並みにシンプルにしろよ
面倒な運賃計算するから余計手間かかってるんじゃ本末転倒だろ。多少不公平あってもシンプルが一番
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:46:42.89:uvqRfGxH
料金収集コストかけるのがだめならやめちまえばいいじゃん
広告収入やら周辺商店から集客料金とれ。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:47:08.32:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:50:13.95:SWHAvmt9

欧州なら改札もなくたまーに切符を持ってるか検札するだけ
これなら無賃乗車もできるが当然切符をもってなければ罰金が高い。だからみんな守るw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 00:52:08.09:GmioaCcU
土日回数券やメトロ24時間券は庶民の味方
磁気改札を減らしていじめないで欲しい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:52:11.31:zFr+xlgG
ネトウヨ「ラッシュに対応できるのはFelicaの超高速通信だけだよ!QR?何それ?w」
JR東「今度からQRでいくわ」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:52:17.28:bSDBHewF
飛行機乗るときみたいにQRコードで通るの?
改札の速度が半分以下になるな。
QRコードがうまく読み込めない
スマホの画面が出せない
大渋滞になるのが目に見えてる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:53:31.67:SWHAvmt9

24時間券ならQRコードのゆいレールもあるでw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 00:59:57.20:ozYSy48C

スマホでQR表示じゃなくて紙にQRが印刷されるだけなんだから
現行の切符と同様に売買でキセルできるが
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:04:04.15:/Oa706RX
まあ、使う分にはQRよりもはるかにFELICAが楽だけどな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:06:21.82:sR4xd7Kv
もはやETCカードでええやん
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:07:45.20:SWHAvmt9

俺もそう思うんだけどアレって電気食いすぎじゃね?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:08:35.58:PQIYJCLR
磁気カードにして回収して、再利用すればいいだけ
QRコードとか愚の骨頂
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:24:32.31:KHevjMXc
変なものを間に挟まないで、VISAやJCBでそのまま決済できるようにはできないのか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:25:49.70:T6c4BRl3
改札が大行列で出るのに15分とかになりそうだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:25:59.99:XXqGG+vo
ネットだけでキセル切符の受け渡しができてしまうけどどうするんだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:27:02.11:XXqGG+vo

海外はその方式が普及してるけど日本は利権がね…
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:31:28.52:qG8mmjbE
Suicaおじさんが激怒
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:33:12.73:4wtuDC+7

新宿みたいな大量に人を捌くにはクレカ方式では遅すぎて無理
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:34:45.01:sAUZV4BV
スマホを誰もが持ってる
なんていう考えが頭沸いてる

今スマホを持ち歩いてる奴だって10年後20年後にはQRコードを使える端末を持ち歩いてるとは限らないし
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:36:16.41:4wtuDC+7

10年後も20年後も現金は持ってるだろ?QRコードは紙だが
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:39:22.57:UVrSSDb7

これ、ジャージ残高は返金なしって知って言ってるの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:40:22.02:UVrSSDb7

回数券の磁気カード利用者が多い
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:42:23.25:oj3fuqpy

閉じた近郊路線ならいいけど、他社とか遠地に持っていかれると回収がめんどうになるのでは。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:43:54.89:kOzw/AcQ

ローカル線で導入したら笑ってやる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:46:18.58:8EekkiGH
沖縄のゆいレールがこんなの使ってなかったっけ?
しょっちゅう引っかかるのはリーダーの精度が低いから?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:46:54.76:dK2mIIq/
40年以上前の阪急は、バーコード乗車券の自動改札があった覚えがある
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:51:13.89:JWf35rx2
磁気乗車券対応よりも改札機の値段を下げられるのなら台数を増やすことでQRの遅さをカバーできるかもしれないな
Suica脳は現状のままでしか事を考えてないから(今の台数のままなら)QRだとFeliCaより人数捌けないだろとか言い出す
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:53:30.83:EEfCv/pi
高速で処理出来るかどうかにかかるが
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:54:30.72:EEfCv/pi

関東ではあまりない金額式回数券が問題
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:54:47.05:Y4aWwCpR
IT()大国ならとっとと顔認証でフリーパスでけるよーにせーや
無論働いてる奴だけが口座から即時引き落としで金のない奴はピーってw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 01:56:00.67:5ZmovJSN

磁気カードの読み取り機構もコスト洒落にならないので廃止したいわけだが。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 01:56:09.87:EEfCv/pi

大阪メトロで実験してる
万博までには実用にするつもりらしい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:00:02.01:4wtuDC+7

ジャージか・・三本ラインのやつなら返金できないだろうなw
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:01:27.43:JWf35rx2
もっと飛躍してそもそも今のように改札を通ること自体必要なのかという話にもなりそう
想像するとなかなか楽しい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:08:24.37:4wtuDC+7

それが顔認証てやつ。ETCみたいなのは無線だから処理は早いがさすがにスマホに内蔵は厳しいだろうな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:14:28.39:dK2mIIq/

大昔に関西から関東に来た時、自動改札が殆ど無い事にビックリした
地域の事情があるんだろう
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:16:16.72:dZ0ydw4e
UWBかなにかによるタッチレス改札も研究開発してるのでは。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:18:32.19:4wtuDC+7

実は日本初の自動改札が関西なんだよね。関東はその点は保守的だったんだよな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:18:59.33:TVdFEsRA

同じ区間でも1枚ごとに違うQRコードになっていて2度目は無効に決まってんだろ
クレカのたった16桁の番号と60ヶ月程度の有効期限(年月)と3桁のセキュリティコードの組み合わせでもランダム入力じゃ突破できないのにその数百倍の情報量が含まれるQRだと偽造は無理だろうな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:20:38.79:M3K9IukN
指定席券売機で160円区間の切符を買うと大きなサイズの切符が出るから
少し得した気分になる。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:23:00.91:1PBUq40p
馬券と同じ流れ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:23:15.83:pADOgYFz

入場したら、他のコピーは入場出来なくする事はできるが、
例えばスマホキャプチャが、使えるなら、遠距離で二人結託して交換すれば、切符だけ瞬間移動できるな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:28:08.48:hUEUtUaw
磁気式は結構完治範囲が広いし表裏関係ないから今の様にスムーズに通過できるんだけど
QRだと磁気式ほど感良くないだろうし、QR面を出さないといけないからうっかり渋滞が起こりそう
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 02:34:49.86:GmioaCcU
関東では低賃金の切符切り要員の確保が容易だっただろうから
関西と違って機械化を急ぐ必要もなかったんだろうな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:38:25.87:VITbbV09
ジジババがQRコードかざすのミスって改札がもたついて混雑するので採用されないに1票
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 02:55:37.37:TVdFEsRA

ハイスピードカメラで手ぶれ解消し一瞬でも画面に映れば読み取るようにしてQRも両面印刷に
これならモタ付く人は少ないだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 03:39:21.86:TKtX+wNz

スマホ決済は、FeliCaが早くて簡単だったけど、なんとなくバーコード決済に移行しつつある。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 03:42:34.45:TKtX+wNz

PiTaPaの最大の長所は、ポストペイだから利用実績に応じた割引ができること。
最大の欠点は、ポストペイだからクレジットカード会社の審査が必要でカードを持てる人が限定されること
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 03:46:37.35:TKtX+wNz

QRコード部分を指で隠すように持って、詰まる奴が出てくる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 04:01:24.25:cEsKkbhn
写真撮影すれば偽造し放題???
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 04:12:04.73:zrKXv21F

ヒューマンエラー考えると切符は従来通り投入式のほうがいい気がするな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 04:20:12.19:eLYwIFUb
何年か前に新幹線で実験していたよね
あれどうだったの?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 04:39:16.29:FOH8fgvm

1枚ずつ全部コードが違う
1度使ったらもう使えない
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 04:47:18.43:Y1R6kKj1

回数券利用がお得なケースが多い
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 04:50:57.65:Po5lrI8c
スイカの上限を200万にすれば総取り
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 05:02:16.21:gAxn4tBI

労働組合の問題だろうな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 05:05:13.57:gAxn4tBI

電子的にチェックできるし駅の防犯カメラで使用者は撮影されてるから偽造切符使うハードルは高そうだね
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 05:36:51.19:LpwzmPv+
QRは撲滅してほしい
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 05:38:03.81:iYuQP7mC

分割民営化の際にあんな馬鹿でも経営できる企業を作った経緯を公開すべきでしょうね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 05:45:23.77:7m+cjAyF
地方なんで車しか乗らないからどうでもいいや・・・
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:10:46.19:hZkO6owH

罰金を10倍にして、OB使って頻繁に検札すれば改札いらない気がするな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:16:16.48:a0IeHkaV

機械の開発に付き合ってくれる会社も
大手電機からはガン無視されて
当時はチマチマとスイッチなんかの電子部品を作ってた
京都の中堅弱電メーカー・立石電機に泣きついた次第。
京都市右京区御室(おむろ)の町工場から世界のオムロンへ…
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:25:05.75:oHLYqhX7
先週末ゆいレールで試したけど反応速度は悪くなかった。
さすがに東京では遅くて使えないかも知れないけど、地方ならQRで十分かも。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:27:06.32:apGoXbXu
QRとかセキュリティがガバガバだろうが
Suica定期が出来るの同様に
乗車券の情報も入れたら
設備投資ゼロだよ

改札機メーカーはQR対応してリプレース需要ですかね
それ運賃が原資だろ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 06:28:56.70:BGkCG5w0
この記事がミスリードしているのは、切符乗車券が無くなるかのように書いてある事。
関連機器を含む”磁気”切符乗車券のコストが高いのであって、QRコードが印刷された切符乗車券は無くならない。
故に券売機も無くならない。スマホでQRコードを提示するのならスマホのNFCを使う。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:44:29.66:nqTfHfqy
裏表も気にせず特急券など複数枚一度に処理できるならええよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:47:56.83:TggrRkQX
もう顔認証でやってくれよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:49:41.65:zx9kWclN
スマホのQRコードって面倒くさい。
鉄道会社の都合でQRコードに移行出来るとは思えない。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:51:25.22:QdnBJNSH
航空会社でもQR導入してるので同じような方式ならセキュリティうんうんってのはないけど、読み取りエラーで改札が詰まるのがなー。

スマホの画質との相性なんだろう精度あげないと乗り遅れとか普通に起こりそう。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 06:52:58.96:74RV1hdf

駐車券がQRコードになる悪寒。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 06:55:16.16:74RV1hdf

空港のゲートのところは必ずスタッフが付き添ってるじゃん。
それだけ操作に戸惑ったりエラーが多いって事じゃない?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:57:44.28:TKtX+wNz

航空会社の場合は、搭乗改札機にグランドホステスがつきっきりで客の世話をしている。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:58:00.09:kudiIrUx
qrとか改札付近でいちいち画面出さないといけないやん怠いやん
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 06:58:05.82:TKtX+wNz

被った。ごめん
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:04:00.69:QdnBJNSH

付き添いが読み取り機にかざしてもエラーのことあるし、客の手順が悪いとかではないよ。
去年経験したのは1人の客に2分ぐらいやり直して後ろどん詰まり。

QRは、セキュリティより読み取り精度が最大の鬼門。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:07:37.46:kudiIrUx
qrコード毎回変わらなきゃスクショで乗り放題なのに
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:08:16.26:0YemM4JB
鉄道会社のQRコードが最も信頼できる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:11:16.42:7m+cjAyF

無料のところしか使わないし
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:12:55.78:TaAoBgQV
中国にQRコード改札機あるけどかなり詰まってた
自動改札機前に行列ができる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:14:56.13:oEwzK67/
偽造QRコードによる詐欺が蔓延しないか
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:14:57.83:eJVgsfyi
飛行機の搭乗口でも読み取れないこと多過ぎなのに、よくやるわ。
推進してる連中は飛行機搭乗したことないのかな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:20:19.35:XYMbKTDp
ゆいレールで採用されてるけどあの程度の乗客数じゃないと無理だろ
あの程度の乗客数ですらつまっているのに
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:23:37.47:63xNd6Us

ラッシュ時にはとても無理だな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:26:07.77:7OBkAqET

東海関係なくね?
どっちかというと東だと思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:27:22.84:3QcPq6wS
日本の改札は混むから処理速度が必要という理由でsuicaだったのにね。
QRでもOKというのなら、先進国と同じようにクレカNFC TYPE A/Bでいけるようにしろよ。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:28:17.65:63xNd6Us

地方だろうと都会だろうと、ラッシュ時には混雑するのよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:30:03.57:74RV1hdf

そんな貧乏人自慢されても。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:33:24.48:s4Bfn/22
felicaスマホ無いなら普通にカードSUICA使えよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:33:57.33:TWmQvRo6

私鉄では出来るんだから、やる気ないだけじゃないのか?守銭奴東海が。
小田原から三島に行くときにSuicaで精算できなくて面倒だわ。三島駅では東から東海に跨ぐとSuicaで改札出れませんてアナウンスあるし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:35:52.53:TMzP4c3l
単に汎用レシート紙に行き先とQRコード印刷して切符代わりにするんだろ

出るときに挿入でゲート開閉して回収
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:38:09.43:jpQyA49r
北九州モノレールでも使われてるけど、
乗降客数と駅数によっては処理速度も
問題ないってことかね。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:38:51.50:TWmQvRo6

バーコードというかQR決済という不便なもんはキャンペーン時以外みんぞ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:40:29.38:pIdsxNFH
キセル対策したら照合に結構時間かかるから
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:42:39.17:MEinDMHX
スマホないやつは電車乗せないってか?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:44:07.13:MEinDMHX
え?切符にQRコード印刷するってこと?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:45:02.41:f8Mgm+J3
ボーディングパスがQR化したみたいな感じになるのか
あれ反応遅いけどね
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:46:49.00:pVqzF5vK

切符にQRコードが印刷されるから問題なし
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 07:46:58.36:vAF3x/KA

今はそうでもない
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:53:03.00:IYinqAf+
空港のゲートがQRコードでも通れるようになってるけど、アレは読み取り性能が低過ぎるから鉄道じゃ使えないだろうな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:53:56.10:FOH8fgvm

回収の必要もないでしょ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 07:56:32.48:FOH8fgvm
台湾でもQR(紙チケットかスマホ画面)あるけど特急券指定券込みのチケットで、たいていのひとはICで早く改札抜ける

全員QRだと改札詰まりそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:05:24.01:ayxRFj3N
再利用可能なメダルでいいだろw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:10:48.12:XmP9JBiq
中国の後追いか
ほんと後進国になったな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 08:12:16.91:ZTvq3ysf

国民全員にスマホを持たせるのが目的。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:18:36.88:Sp+C7lMW
東上線の座席指定券がすでにQRコードだけど読み取りがSuicaより遅いし定期以外の利用が多い土日に改札が渋滞しそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:21:46.17:+4WsccoJ
既に飛行機のチケットはQRだから問題無いだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:21:49.97:mWcggv6k
磁気を無くしたいならICの方が高くなる区間をまず無くせや
つかICの方がお得ですよと誘導しておいて逆に高くなるってどうなってるんや
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:25:01.55:yV9NlUr2
QRコード印刷した切符になるのか
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:32:22.10:WzCatORh
おいおい、誰もがスマホを持ってるわけじゃないんだぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:44:06.36:4OFJeVYM

QRは印刷でオーケーなのだが

切符を買う→ 日付と区間とQRコードのレシートが出る

って感じだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:44:39.91:4OFJeVYM
あと個別番号か
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:50:25.67:GCJ5VgVU

東海は対応もなってないよな、特に中年以上の社員は最低
東も使ってたんで感じたわ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 08:52:17.25:oJeRY8cb

あれは確認情報のせいだろ。
磁気切符と同じレベルでいいなら読みとった瞬間終わりだから既存の切符通すより早いよ。
すでに結構世界中で実用化されてる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:53:16.57:WzCatORh

記事の2ページ目を見てなかった
スマンな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 08:59:06.82:0viMz7La
2人がノボリとクダリの手前の駅でのってqr渡すだけでキセルできるな
この対策はどうするんだ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:00:03.37:ji+3cPF5
無賃乗車が増えるのでは。
セブンペイで明らかでしょ
紙幣の偽造よりQRコードの借用のほうが便利なことは。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:02:55.51:ji+3cPF5
QRコードの仕組みが破られたら、凄まじい損害金を出す社会になるのか。
あらゆることがただでできる瞬間が起こるのかも。
すべてのQR決済が破綻してさ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:07:21.30:axbquuKs

沖縄にある
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:10:47.12:ji+3cPF5
意外なことにキセルしやすくなるかも。
だって切符みたいな物体は移動が困難。
QRコードならメールで送受信可能だから。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:17:03.59:ji+3cPF5
これが可能ならクレジットカードもなくせるよなあ。
QRコードの利用を拒否する利用者(所有者)が知ってるのかも
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:18:42.11:FAvSoobq
どう考えても切符切りの駅員10人とかの人件費より安いやろ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:19:20.35:EE8R0uj1

QRなんて、ただ文字列をコード化してるだけだから、暗号化しない限り、いつか内容を

解読されて、電車乗り放題になる。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:19:38.19:tQzisVvh
8割型願望で書いてるな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:20:07.06:ji+3cPF5
郵便局でQRコード決済のサービス使ってるけど大変だよ。
しょっちゅう担当者に手打ちしてもらって利用してる。
郵便局は番号で手入力できないから、代わりにやってもらってるの。
画面の明るさがくらいだけで読み取れないし、読み取るのに異様に時間がかかってイラつくことも多い。
便利なのは利用する側じゃないと思う
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:20:26.85:mLeZB1kg

仕組みは最初からオープンだよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:27:12.37:ji+3cPF5
切符1枚はもてるのが一人に限定される。
ただのQRコードならコピーして大量の持てるのが特徴。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:29:17.58:EE8R0uj1

膨大な入場記録データを引き当てるのか?
切符なら切符自体に入場記録を書けるけど、QRじゃDBを検索するしかないから、実質
不可能じゃない?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:31:40.77:EE8R0uj1
自分がそういうシステムを設計するなら、
 ・入場時に購入記録を検索
 ・出場時に入場記録を検索
 ・文字列自体を暗号化
とかしないと簡単に偽造できてしまうけど、こんなのやってて0.5秒で処理しきれるのかな?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:33:06.83:fF0EUJAM
ICタグを切符に付けて再利用すればいいんじゃね?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:34:43.46:jCcofkJr
スイカでいいだろバカ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:38:48.96:mLeZB1kg
読み取りの遅い廉価版スイカ読み取り装置ってのも実験してたような
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:41:42.99:ji+3cPF5
切符や紙幣の偽造はやる人間は稀だけどQRならチャレンジする層が多そう
偽造騒動が起きた時にどうするんだろうね?
セブンペイのときみたいに、一旦サービス中止とか??
鉄道だと不可能だと思うからフリーでは入れるようにするの?
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:44:23.91:KbrtPUsL
QRコードはプリンターの性能によって読み取り精度が違うことを
企画だす奴が認識していないことが問題
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 09:48:06.22:BTz1r0D4

リアルタイムでDBを検索するのが可能になったからこういう話が出てるんだろ
QRコード自体には2048ビットくらいのただの数字しか記録されてないんだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 09:52:50.11:Y1UmEVHI
偽造対策で最高クラスのJRAが磁気馬券から画像データに変更した実例からも、これは有効である。
(ただし馬券は発券データと照らし合わせてる)
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 10:02:02.09:kkM9FT+k
馬券を偽造する人なんているの?
当り券しか価値がないから手間の割りには儲けは少なそう
切手とは違って大量に偽造すると即効でばれるだろうし。
換金という行為が必要だからリスクが多すぎるし。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 10:16:52.09:zUDIkIUr

それアリそう
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 10:22:57.20:kkM9FT+k
犯罪防止のために、防犯カメラをつけて今より搭乗者をしっかり管理しないとね。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 10:29:57.53:JqJmEFGR
ならばスマホ利用を国民の権利としベーシックな機種と基本利用料金を
税金で支給せよ。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 10:34:06.69:mLeZB1kg
ぷっ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 10:34:27.48:eLYwIFUb

東が悪いとなぜ思わないんだろう(´・ω・`)
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 10:40:14.88:O45CWPWb
偽造を心配してるアホに解説すると、QR切符は発行情報がサーバーに記録されて改札で記録と照合するという仕組みのはずだから、コード解析しても無意味だぞ。
だからネットワーク障害が起きると改札が死ぬんだけど、そこをどう対策するかってことが重要。
たぶん障害発生中はあえて照合しない方法が採られるだろうし、偽造コードはその時だけ使える可能性が微レ存。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 10:53:32.51:kkM9FT+k
偽造なんてしなくてもいいのでは。
単なるコードならばなおさら不要でしょ。
セブンペイでそれは明白
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 10:54:17.62:kkM9FT+k
そのうち定期代を払ってる企業と連携して利用制限や乗車記録を販売しそうね
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 11:01:05.84:6zK6451x

その駅で使ったQRコードのデータは保存して参照するかな?
チケット回収しないから使い回しとか瞬時に判断できるのかな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 11:01:54.62:8OZMP84F

切符にQR印刷するって事じゃないの?
QRの正しい使い方だと思うが
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 11:14:37.19:QRLvi/GQ
Suicaでええやん
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 11:28:35.92:m4U77JON

あれはホントにわかりにくい
余計なことをしたもんだとつくづく思う
よそから来て競馬に行くオッサン、みんなまごついてるw
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 11:53:40.70:1zAOAP7d
顔認証がいいだろ
防犯対策と兼ねられて
入口出口でカメラの前通るだけ
支払いは一月分まとめてクレカか口座引き落とし
それも嫌なら券売機でプリペイドチャージ機能付ければいい
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 11:57:27.53:vErm4kxY
定期券を持っていない場合、回数券が地味にお得だからな。
土日休日限定版だと10枚分の金額で14枚買える。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 11:58:05.51:Go9roXcX

QRはデンソーが無償公開
Suicaはドコモ JR東 ソニーの3社に使用料取られる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 11:58:18.84:mLeZB1kg

期限切れとかで損した記憶
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 11:58:49.05:Go9roXcX

ま、最後はそれでいいよな。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 11:58:50.61:F8VYwSDP
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
ttp://http://img-so.palmyanoff.com/1578915132
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:00:34.07:F8VYwSDP
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:13:17.13:hwOk4U7Z
沖縄や北九州のモノレールの乗車券はQRコードだな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 12:15:04.06:A8JDbD0J

海外地下鉄だとIC仕込ませたトークンとかあるよな。
使い回せばトータルコストは抑えられそう。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:26:46.21:OMIWmtv8
使い捨てICカードにしろよ。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:31:43.51:emCUmX20
スマホのディスプレイ表示したQRでも対応できると便利だね
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 12:32:06.19:axbquuKs

ゆいレールの改札の開発に関する技術論文にそのあたりの対策が書いてあったと思う。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:32:59.47:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:34:40.34:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:38:57.63:dTWmdFIH
suicaがはやったのはsuicaは一円単位 切符は10円単位で切り上げで
1円2円でもSuicaの方が安いからじゃないの
関西は安くないの? 大体JR東海や、西、阪神は変な独自規格を止めてSuicaを使えよ
QRにしても利用者にいい事なんかないんじゃないの
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 12:39:10.99:DeD2G/fD

ふつうにできるでしょ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:39:49.77:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 12:45:54.93:0iClTDrV

それをはじめたのは消費税が10%になるタイミングでやっただけで 
8%までのときは10円単位で切符と同じ料金だったはずだが
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:47:48.79:bGIKfffu
領収書の発行はどうすんだよ?
その場で切符と一緒に出てきた方が楽でいいよ
税務署で申請するとき必要なんだよな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:48:26.12:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:52:22.19:dTWmdFIH

消費税 5%==>8%のときにやった
ジジババしか利用しない 川崎市バスのSuica率が 飛躍的に上がった気がする
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 12:53:28.62:F8VYwSDP
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名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 13:03:11.22:BTz1r0D4

トークンは使い捨てにするには高いから、何らかの方法で回収しないといけない
改札機で回収するやり方のところと、デポジットをとって券売機で返還する所とあるな
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 13:03:38.03:F8VYwSDP
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ttp://http://img-so.palmyanoff.com/1578904005
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 13:12:07.76:TlcxU3xQ
JRAの馬券(勝馬投票券)みたく「きっぷ」を「QRコード」にすればええのに。
どうしても紙の切符が残るのだとすれば。

馬券の購入(現金):はじめての方へ JRA
ttp://http://www.jra.go.jp/kouza/beginner/buy/
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 13:15:58.38:JWf35rx2
磁気乗車券からFeliCaになった時改札機に費やすコストが安くなるという触れ込みだったはずだが地方の駅に広がらなかったのを見るとそうでもなかったということじゃないの
一律の性能を一番高い基準で決めるからほとんどの場合オーバースペツク=割高といういつものパターン
今になって性能を落としたSuicaの普及とか言い出し始めてるのお笑いだわ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 13:20:07.64:oc2d69FA

現状、Suica改札機は高速読み取り能力を持たせてるためIC専用でも改札機のコストが高額。
春のシステム刷新で、改札機自体に処理能力を持たせず中央のサーバで処理するようにした簡易改札機を導入する模様。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 14:03:21.54:rz6ww0Xf

コピーしてみんなで使えるからエコだしな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 14:10:32.21:wdEfjxeC

むしろ値上げして欲しい
混みすぎ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 16:21:07.13:VS4bCe6I

コピーしても一度入場記録処理されたコード番号では、コピー入場時にエラー出るだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 17:42:26.39:Rf/3ZCBG
カードよりリーダーが高いんだろうなぁ
中国の発想が技術立国を蹴散らしたよ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/04(火) 19:23:22.02:HqHWe/+i
メカがあるものは駆逐され、日本の技術(笑)も駆逐される
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 20:23:34.47:mchUDjm0
でもまぁ硬貨や紙幣と言った現金が存在する限り何らかの形で紙切符は残るとは思うけどね
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 20:36:57.79:DeD2G/fD

だからそうするって話だろ

コピーしても入れるよ
コピーが先に入れば
そして本物が入れなくなる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 20:38:49.96:MMQmJpMp
顔認証の時代はまだなの
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 20:57:09.66:mYicqW5M

QRでも紙やん
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 22:03:29.43:eLEzh1wD
ゆいレールはICカード導入時に切符はQRコードに変わって特に問題はない
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 22:57:44.32:8ENmrH2C
ICがメインなら、つっかえることも少なさそう
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 23:12:24.27:pncAnShW
伊豆急みたいな、ポールの先端にSuicaリーダーが付いてるだけのやつにしたらええやん
あんなもん数万円だろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 23:27:31.76:7hYFWO/x

タイにはある
使い捨てじゃなくて回収式だけど
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 23:57:29.61:iPQoOWAa
山陽の1dayチケットも廃止の方向になるんかな
甲子園行くときいつもお世話になってる
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/04(火) 23:58:27.29:Cn/TVuVj
八百長事件選手逮捕以外にも
先輩選手に服を脱がされ撮影された
後輩選手
滋賀県在住の中島秀治24歳ボートレーサーの男性

ttps://i.imgur.com/JDoPyJN.jpg
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 03:27:26.73:14JQbyc0
紙の切符に付いている磁気フイルムが高い&故障の原因
だから、これをQRコードに変えるって事なのに
ICチップにしろ云々言っている奴らって
アスペなん?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 04:42:04.57:6XKNL6o+

同じ経営でも能勢電とか神鉄のことやろ。無人と思って通り過ぎると小屋に駅員がおったりするけど基本無人な会社な。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 04:43:38.14:6XKNL6o+

ビンボー人差別いくない。
って、パヨクが反対してたかと。
基本クレジットカードやからな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 04:45:05.81:6XKNL6o+

ノロい人は各自が蹴るなりして対応でいいのかな。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 04:47:33.05:SjHzLbMi

アスペはあんたやん
そもそもFelicaに出来るんならそれがベターに決まってるわけでさ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 04:48:41.03:6XKNL6o+

ゆいレールも沖縄は失業者が多かったのもあって駅員が多いな。
本土は駅員のおる出口が少ないけどな。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 05:14:28.39:GHUy+Kbm
交通系IC乗車券使ってるけど
希に忘れて(上着・持ち物変えた時)切符を買うが
これからコピーで行けるのか! ラッキー!
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 05:16:10.01:1KZDQV8u

なにほざいてんだこのアホは
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 05:52:04.77:8SD75iVY

香港ではコイン型のトークン使っている。
コインは出口で回収されるから、切符の様な手間はかからないらしい。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 07:10:09.40:LRl5KxXU

トークンを見ただけでは、何円の切符で、何処まで行けるのか、何日まで有効なのか不明。この欠点が解消できれば良いのだが
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 07:42:22.65:VIgZjTnp

車でいけよ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 07:47:31.72:YkYsAXwC

面倒なら切符買えよアホ
名刺は切らしておりまして [のsage] 2020/02/05(水) 07:54:01.44:0m5yoajE

トークンを使ってる所は大抵均一運賃制
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 07:57:58.65:XWnCtxb8
顔パスでアベシンゾウ
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 08:07:44.11:CUwFf7ZZ
QRコードなんて 紙切符より使いにくいだろ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:13:21.75:BrP7ogwD
QRコード交換サイト立ち上げるか
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:15:59.15:8ngKUw97
紙にQRという発想がないやつ大杉
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:16:06.47:7hru9kLt

ICなら速いぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:16:47.11:8ngKUw97

交換しても1回しか使えないのに意味あるのか疑問
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:18:36.07:/pvZnUY/

スレタイの磁気乗車券と同様に
ICもコスト高では
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 08:26:55.92:lmTJo3Ur

ロンドンでもシドニーでもストックホルムでもICカードしかダメになってるわな
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:29:14.29:/pvZnUY/

個人的にはそれでもいい
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:31:09.30:8ngKUw97
台湾MTRも切符はトークンだから100%ICか
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 08:36:59.21:kx9cUIF7
交通系icカードでの運賃をもっと下げれば良い。 10回乗ったら1回無料とか。
さもなくば磁気券運用コストを磁気券だけに転嫁するとか。

中小私鉄には、JRTTが旗ふってicカードコストを格安手数料で導入促進するとか。
旅客機の搭乗の時見ていると判るが、QRは通過時の時間が数倍以上掛かる。
改札で詰まってしまうぞ!
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:41:26.81:7hru9kLt

空港での話だ空港の改札はICもQRも読み取れる
阪神も同じような改札を導入して乗車券をQRにして磁気券を廃止したいんだろ
ICをやめる訳じゃないぞ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:43:26.68:BnH/Pl/I

それ言ったらネクスコ中日本とかもじゃね。
利益の出てる高速道路会社はなぜ上場しない?
高速道路はトラック割引とかを政治が握っていて権力の発生源になってるからだと思うけど。
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 08:43:50.48:lmTJo3Ur

シドニーでは1週間で8回乗ると週の残りはずっと半額になるとか
公共交通機関使わせるインセンティブがあったわな。
乗り降りの記録のビッグデータが公開されてるのか、Googleマップで検索するとこれから来るバスの混み具合もリアルタイムで更新されてた。
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:44:09.42:/pvZnUY/

名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 08:45:39.72:lmTJo3Ur

ドイツのように思い切って改札そのものをなくすのも一つの解決法。
そのかわりキセルには厳しい罰金
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:52:59.55:7hru9kLt

駅の券売機がプリントするんだが
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 08:59:27.83:KJohdNc5
俺なんかには思いつかないけど、
斬新な不正乗車手段が編み出されそう・・・
名刺は切らしておりまして [] 2020/02/05(水) 09:02:08.19:gd54aHsl

ほんとそれ
suicaなら財布を押し当てる一瞬だけなのに
QRだとアプリ立ち上げて表示してとかピント合わせて撮影してなどやる事が多すぎ
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 09:08:37.86:/pvZnUY/

きっぷの交換が実際に会って実物交換しなくても、スマホ撮影→送付で交換できるようになるとか?
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 09:09:29.80:/pvZnUY/

ICの代わりじゃなくて、紙きっぷの代わりだから
名刺は切らしておりまして [sage] 2020/02/05(水) 09:23:59.12:rlI69nHA

紙切符廃止でええやん
で、Felica義務化

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