チャンネル桜と新田氏に対する悪態だけ。
一体彼は何をどうしたかったのか？
身近な人間からの助言はまったくなかったのか？
関係者が編集担当まで内容をチェックしていたのは本当だったのか？
今となっては謎だ。
仙石も小沢も、本当は愛国者なんじゃないか、
所教授や田中博士、里見国体学に通じる真の尊皇主義者だ・・・・・って言いたいの？
どんだけ電波よ。
新田均って、とっくに反論できなくなってね？
79 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/11/14(日) 16:30:11 ID:TGYSmQP+
よく分からないが、これまでも議論は要するに
１ このままでは将来、幼い悠仁さまだけになって皇室が孤立してしまう。
ー 旧宮家の復帰でおｋ・・・しかし復帰するのは誰？ 記者会見開くとか国会議員に働きかけるとか具体的な動きは？
ー 結局、何も無し。返事がないので女系派は去る
２ 天照大神は女性だから女系ok
ー いいや曲玉を噛んで・・・以下ぐだぐだ神学論争・・・・うんざりして女系派が去る・・・男系派は勝手に勝利宣言。
３ 記紀にも男系絶対とか書いてない。女系でも問題ない
ー いいや今まで男系だったからこれからも男系だ！ 根拠は何も無い！！ 皇室改革は許さない！！！ うんざりして女系派去る
あと何かあったかな？ まあ大したことは言ってないだろう。
新田均すれ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1285918257/ 本質論はそれで終わりだね。「続いてきたイコール絶対条件」というのはどこまでいっても解釈にすぎないから。
ただ女系派は丁寧だから、なぜ男系が維持されたのか、という解説をわざわざしてあげた。
４ 男系が維持されたのは皇位継承の絶対条件だからではなく、シナ男系主義に影響された社会状況の中で姓の概念から皇室の件を守るためだった
ー 日本の男系主義は日本独自の文化だと信じたい！日本独自のものだという根拠は出せない！もんくあっか！あきれて女系派去る。
５ そもそも陛下のご意志が大事。陛下が男系絶対主義で、侍従がその意に反した行動を果たしてとるだろうか？皇室典範改正の報告書に目も通しておられるであろうし
ましてや旧宮家復帰などお考えになっておられるだろうか？
ー 天皇といえども男系の歴史を崩すなんて許されない！大義の無い勅令なんだから従わなくていい（＝むりやり男系を即位させるぞ）！
っていうか陛下のご意志を忖度するな！それに、陛下はきっと男系派だ！それが陛下のご意志だ！何も見えない聞こえない、侍従は全部陰謀だー！！
困り果てた女系派去る。
捨てがまり
これ小林が言ってたような気がするんだけど
毎回毎回影響されて騙されて大変だね。
ー いいや曲玉を噛んで・・・以下ぐだぐだ神学論争・・・・うんざりして女系派が去る・・・男系派は勝手に勝利宣言。
↑
何これ？
そもそも神話と現実では子供の作り方が違うというのが男系派で、
天照大神を持ち出して神学論争にしたのは女系派だろ。
しかも、
アメノオシホミミを生んだのはスサノオで、
それが日本書紀に書いてあることを指摘したのが高森。
小林はそれをご丁寧に漫画化までしていて
それを新田に晒されて赤っ恥。
もう忘れたのか？
５ そもそも陛下のご意志が大事。陛下が男系絶対主義で、侍従がその意に反した行動を果たしてとるだろうか？
↑
何これ？
現職の川島侍従長のインタビューがあると発言した笠原氏。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=6phUcKWHjI4（２分１０秒から） しかし、無かった。
これも忘れたの？
女系派ってこんなことやってるのか？
それ以外も指摘できるけどやめておく。
バカバカしくなってきたし。
もうこういう無意味なことを書くのはやめろよ。
＞天皇制は不便
子どもの作り方が違うから何なんだ？
人工授精の可能性も口にする水島・新田タッグにとって
「子どもの作り方」なんて何だってＯＫなはずだろうｗ
そもそも作り方がどうだろうと子どもは子ども。
スサノオもオシホミミではなく三女神の方を自分の子供だと認めているのだから、
経過はどうあれ、そこでこそ属性が確定しているんで、何も問題ない。
川島侍従長の話だけじゃないのはとっくに示してあるはずだが
その突っ込み自体が意味不明。
陛下が、伝統を形式主義で考えていないということは皇后陛下のお言葉からも察せられるし
旧宮家を復帰させてまで男系を守りたいというほどの男系という形式主義への執着心があるとも思えんしなぁ
まあそれでも別にいいけど、神武から125代男系で
続いた事実はどう判断するわけ。
一応理屈つけてよ。
>しかし、無かった。
羽毛田長官や渡邉前侍従長の発言は、男系信者の中では
無かったことになってるの？
地上の女系のモデルになどしたら却ってその神聖さを傷つける
＞男系が維持されたのは皇位継承の絶対条件だからではなく、
＞シナ男系主義に影響された社会状況の中で姓の概念から
＞皇室の件を守るためだった
件は「権威」と言いたいのか。
それにしてもまるっきり意味がわからん文章だ。
自分の言葉でパラフレーズしてみ。
何を言ってるんだ？
＞５ そもそも陛下のご意志が大事。陛下が男系絶対主義で、侍従がその意に反した行動を果たしてとるだろうか？
に対する反論なんだから、単に「侍従」と言ったら普通は現職のことだろ？
だとしたら、この論争で出てきた現職の侍従長の川島氏のインタビューがあったという笠原氏の発言が中心になるのは当然のこと。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=6phUcKWHjI4（２分１０秒から） その他に現職の侍従がこの論争に関係したことがあるのなら挙げてもらいたいが。
ついでに前侍従長の発言について出てきたので言っておくと、
女性宮家の話と皇位継承の話は別問題と前侍従長本人自身が言っている。
その件について、小林氏の卑劣な手口がチャンネル桜で指摘されている。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo&feature=related（６分５秒から） もう忘れたのか？
女系信者の中では こういう恥ずかしい過去は無かったことになってるの？
皇室の方が男系女系について明言したことないよね。
まあ、普通に考えればそんなこと軽々しく明言するわけないけどさ。
「陛下のご意思は女系OKってなはず」とか言うのは猛烈に不遜だと思うけど
小林はわりと平気で言うよなぁ。
なんだ、ただの揚げ足取りか。
宮廷皇族のトモさんやその娘さんたちは男系の維持を表明しています。
これを無視してまで女系論を押し通そうとする小林さんは何を企んでいるのでしょうか。
そうなんだよ、軽々しく明言している髭が普通じゃないってこと。
建国記念日に反対し、皇族をやめたがっていた連中だ。何をたくらんでいるかわかったものじゃないな。
おそらく国民待望の小和田朝の創設を妨害したいんだろうな。
愛子様の夫に在日コリアンをもってくる素晴らしいアイデアもあったのに。
あと少しだったのにな。
ほんとに髭はとんでもない奴だ。
小林はそこまで考えてるのだろうか。
わけわからん出自の男でもいいのかね？
いいよ、そういう誤魔化しは。
髭は怪しい。普通じゃない。とてもとても天皇陛下の代弁者扱いなんか出来ん器だよ。
相変わらずダブスタだな。悠仁さまの嫁に在日コリアンが
来る心配はしないのか？
そんなことだから男系派は全く信用されない
あの紀子様をさっさと見つけ出した
秋篠宮殿下だよ？
身近に悲惨な例を見ておられるだけに、
悠仁殿下の嫁選びにそんなに心配は無いな。
たとえどういう血筋だろうと、雅子様よりも悪いカードを引く心配は無い。
小林は寬仁親王殿下について追撃編でこんなことを言っていたね。
「場合によっては傍系に移行してでも男系継承に
こだわるべきだと考えられるのなら、なぜ自らは男子が生まれるまで
子をもうけようとされなかったのか。この方はご言動に一貫性がない」
確かに寬仁親王殿下に男児がお生まれになっていれば…という気はするけど
自分の主張を男系維持から女系推進に変え、なぜそうしたかについて説明しない
小林がそれを言うのはダメだろ。
小林がこれを言うかと。
「望めば生まれると思ってる」「大人の世界を知らない」「童貞」など散々罵倒したんだよなｗ
マジで？w
ホントだとしたら凄いなぁ。
リアルに自分の発言を忘れてるのかね。
そんでもって、その場の勢いだけで反射的に批判するから、
トータルで見ると矛盾だらけになるという…
相変わらず男系カルトは非生産的な毎日を生きているなｗｗｗ
罵倒するだけが表現手段なのかもしれないね…
20年ほど前はおもしろかったのだが、
今は醜悪なだけだと思う…
罵倒でもいいんだけどさ。
これは完全なダブルスタンダードでしょw
矛盾してるってことに全く気づいて無さそうなあたりがヤバい
俺は買うけどw
ゴーマニスト～うんたらってタイトルにしたら
上杉某の時みたいに裁判になっちゃうかもよw
結局散々切り貼りしても引用の範疇という判決じゃなかったっけ？
皇位継承全般について易しくポイントを解説するような、
これまでの論点を整理した内容だと一般層も狙えるのでは。
単行本か新書か…
今だと新書のほうが話題性あるし買いやすいから、
新書だと嬉しい。
でもまあ出版社は内容かぶせたがるだろうから無理か。
こう言うのを見ると、ホント男系信者って幼稚だと思う。
子どもが大人に文句言うような
やっぱりお前ら頭おかしいのか？
キチガイの思考回路はわからんなあ
小林も信者も同じなんだろう。
その通り、幼稚。
哀しいよな。その人の言動によって、色々変動するのに
「さっき、ああ言ったじゃないか、大人は嘘つき、嘘つき」見たいに駄々こねる子どもは。
いろんな所で論理的破綻が見られるのはしょうがない
最終的には「順番を変えなければ引用OK」
だったはず
だから順番を原著にのっとったバージョンで再刊された
小林はおそらく上杉本の発禁と無断引用の禁止を狙ってたんだろうがなー
むしろ無断引用にお墨付きを与えてしまった
まあそれでも小林的には「わしは勝った！目的を果たした！」らしいがw
＞その人の言動によって、色々変動するのに
普通はしないレベルの変動をしてるので、
まともな人から見ると矛盾でありダブスタであり、不誠実であるとみなされるわけ。
ヘッドギアつけた信者には理解出来ないと思うけど。
本当に子どもに言って聞かせる見たいに優しく説明して上げないとダメかい？
カモン
ヒゲ某みたいに他人の家族に対してアレコレ言う男は
自分も同じように言われても仕方ないのだよ。
はぁあああああ？
>締切りに追われて描いた一話完結のギャグ漫画だから
本人はSAPIO編集部らの何重もの厳重なチェックが入ると書いてるがw
それで天智天皇を女性に書いてんだからやっぱりテキトーなマンガなんだなw
それ、ちょっと文言変えて
「男系論者達がわしを叩くのは問題ではないか？」と
SAPIOで泣き事書いてた小林に忠告してやれよｗ
そのくせ「わしの漫画の間違いを指摘できるのは
ごくわずかな専門家だけ！」とか書いてあったときには涙が出た。
中学生でもわかる間違いを描いておいて…
よく本人は心が折れずに書き続けたよ。
こういう自体ってたぶん追撃編までなかっただろうね。
新田、谷田川という小林キラーの存在は大きい。
まあこういう人たちがいないとバランス取れんよ。
価値判断はともかく、事実関係の間違いなんかは速攻でツッコミ
入るのはすごくありがたい。
ヒゲは当事者だぞ
今のままでだと自分の血は皇室には残らないけど
それでも自分の家の掟に従うと言っている
他の家族に対してアレコレいってるのは小林のほう
何を今さら
よしりんは「戦争論」の頃言ってたじゃないか
「 わ し を 疑 え 」
と。
もっとも、読者が本当に疑ってネットに書き込んだら、火病って逆ギレするようになったのを見るにつけ
「ああ、余裕がなくなったんだろうな」と、老化と劣化を感じちゃうんだけどさ
当事者じゃないよ。親戚と言うだけで、よその家。
皇位継承権を持った皇室の一員ですが？
皇位継承問題の当事者ですよね
最近は作中にギャグを描くこともなくなったもんな。
戦争論が売れて絶好調だったころは、必ずギャグを
散りばめていたのに。
当時の余裕みたいなものは、今は無いんだと思う。
継承者だから、当事者だよ。
道場は火の車だろうし、本を売りさばかないといけない上に皇室論だからな。
金がないからと朝鮮玉入れに自分のキャラを身売りさせるぐらいなら、生半可な知識でいつまでも皇室に粘着してないで
もっと金になるテーマで描きゃいいんだよ。商売でやってること自体は否定しないんだからさ
金になるテーマ…
そうは言っても、時事問題をメインにするのも今更って感じだしな。
いっそのこと言論活動を中断して、フィクションの漫画を始めたらどうかな？
それなら事実関係の間違いを批判されることもないし。
つうか、そもそも学術的にどの解釈が正統だとかそういう面倒くさいこと分析するような漫画じゃなかったでしょ。
小林の観念でもって、細かい屁理屈はどうでもいいから、
これが気に食わない、アレが気に食わないってな感じで、
ゴーマンかますのが本来の姿だと思うんだよ。
今回の場合は小林が学者がこねる屁理屈の土俵に立ってしまったがために、
そっち方面では百戦錬磨の新田にやられちゃった訳で、
今週のサピオの権威らしい爺さんの話は、
小林の本来のあり方を考慮した上で忠告だと思うんだけどな。
田中卓氏が言うから大丈夫ってのは
学術的な部分は権威である田中氏の意見をコピペしとけば大丈夫だと思ったってことだろうね
これまでもそうだったように自分の意見に都合のいい学者は美化して
論敵は醜く描くという手法と併せればどうにかなると思ってたんだろう
だからその学術的な部分を新田に細く指摘されても
小林自身の学説じゃないからちゃんとした反論なんてできっこないわけだ
がっかりだよ。
屁理屈こねる学者を、権威のない一漫画家という立場で、庶民感覚の正義でぶった斬って
「王様は裸だ」とゴーマンかますのが本来だったはずだね。
ここ何年かは、パチのり自体がネット住人の前で裸の王様になってしまったわけだけど、
の言うように、自分の都合のいい学者の褌で相撲をとるスタイルを取るには深入りしすぎたね
どちらかというと女系派を利する主張かな。
・男系で続いてきたのは「たまたま結果的にそうなった」のだろう
という主張。
小林がやってる男系女系論がテーマの本じゃないので
このスレの人が買っても期待はずれかもしれんが、わりと地道な方法論で
やってる歴史学者のフラットな意見は貴重かもしれん。
たぶん小林は近いうちにこの本から引用して「だから女系でいい！」と
得意満面に描くと予想するw
…あ、もともと自分は男女差別はいやで、
なんとか女性天皇を実現したいとさえ思ったことのある人間なんだけどｗ
たまたまどころか、相当強い信念を持って
「男系」を維持していたんじゃないかという感想を持った。
もちろんそれは不文律で、
皇統の危機や、それはどう継がれるべきかを問う時代や
女帝だらけの時代もあったけれど、天皇本人や外戚が
望めば適いそうなのにも関わらず、女性天皇が後継者を産むという
発想がまるでない、と思った。
まして、女性天皇が皇族以外の夫を持つなんて、ありえないのだろうと。
戦前までは、内親王は皇族かせいぜい五摂家しか
嫁ぎ先が無かったらしいし。
これが、この国のご先祖様の考えだったんだろうなと思うと、
伝統を否定するか、遵守するかの二択しかない。
2000年も続いたってことはなんらかの強い意志のもとに
そうしてきたのだろう、と俺も漠然と思ってた。
でも専門の歴史学者が「そうでもないかもよ」って言うと
説得力あるわ。
小林に「シナの影響だから因習！やめちまえ！」と言われると
ムカつくだけなのだが…w
まあ、仮に「結果的にそうなった」だけだとしても、
その事実自体を重く見る、という立場は当然アリだよね。
たまたまでも、2000年も続きゃ凄いことでしょ。
＞女性天皇が後継者を産むという発想がまるでない、と思った。
＞まして、女性天皇が皇族以外の夫を持つなんて、ありえないのだろうと。
女性天皇の身体が「侵してはいけない聖なるもの」という
観念があったのではないか、って本郷和人は書いてました。
なので、女性天皇とセックスできるのは皇族の男子だけ、という。
当然のことながら思いっきり要約してるので、詳しくは本読んで欲しいんだけど。
ちょっと読んでみたいですね。
私はただの乱読で、よほどの印象でもなければ
著者名も覚えてないレベルなんでorz、もしかしたら、四半世紀くらい前に
読んでいるのかもしれないけれどｗ
皇族女性の聖性は、天皇とはまた違った重要な意味があったように思えますし、
男性の血で継承することにも意味があるのでしょう。
天皇がただの特権階級であれば、女性にもと主張したいところですが、
祭祀王という性格を考えれば、とてもそんなことを主張できません。
伝統に則れば、小林のいう愛子天皇論には
愛子様に生涯独身を強いなければいけませんし、
それでは当然意味が無い。
しかし、皇族外でも配偶者を認めればいいじゃん、となると、
それはもう、天皇家の聖性を放棄せざるを得ないくらいのこと。
紀宮さまのようにしっかりされた女性皇族ならまだしも、
………愛子様には、皇族としての自覚も見えないし……
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U まだ小学生ですから。長い目で。
まあ俺もどっちかつーと眞子さま佳子さまのほうがカワイイので
好きなんだけどw 超ミーハーですいません。
「眞子天皇論」なら一口乗った！って感じで説得されたかもしれぬ。
女性天皇≒天照大神
こややしは間違いなく当事者じゃないよな？
愛子の実の父親だとでもいうならともかくw
だからこれから先の時代、私達がそれを変えて行かなければならない。
女性天皇が後継者を生むという前例、出来れば新しい伝統を作るべき。
＞小林に「シナの影響だから因習！やめちまえ！」と言われると
＞ムカつくだけなのだが…w
ならば永遠にｼﾅやヨーロッパの因習制度に依存してればいい。
結局それによって未来の天皇や日本国の姿なんてのは
決まりきったものになってしまうんだから。
＞まあ、仮に「結果的にそうなった」だけだとしても、
＞その事実自体を重く見る、という立場は当然アリだよね。
＞たまたまでも、2000年も続きゃ凄いことでしょ。
それが虚栄だと悟り、その依存から抜け出さない限り
「本当のすごさ」なんてものは勝ち得る事なんか出来ないだろうな。
解放されて軽くなった分、新しいことをどんどんやったらいい。
そして、それが将来的に新しい維新に繋がればもっとよい。
一方で終身論のプロモーションではあれだけ毛嫌いしていた2ちゃんの管理人とは座談する。
失望とかより、もう信用失墜。
あれだけ叩いた親米保守の田久保なんて伊藤貫にこれだけぼこぼこにされながらも戦い続けたのとは正反対だ。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=7-i1y5ncxTY マスコミ、政治家は論外としても学者・ジャーナリストがいかに仕事サボっているかわかるな
西部ススムとかが言ってても「は？」てなもんだが
詳しくは「雅子妃殿下 創価学会 小和田家 大鳳会」でググれ。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
