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【漫画】荒木飛呂彦(58)「これ以上、王道の漫画はない」「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」


[] 2018/08/18(土) 02:08:29.52:CAP_USER
「これ以上、王道の漫画はない」――荒木飛呂彦が「ジョジョ」を描き続ける理由
8/17(金) 9:26 配信 Yahoo!ニュース
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/feature/1055">ttps://news.yahoo.co.jp/feature/1055

58歳になる荒木飛呂彦さんは窓際にある大きな机でペンを走らせていた。机上には作画の参考にした馬のフィギュアと折り紙のカエルがある。物として手に取るためだ。

細部の「リアリティー」が作品の生命線であり、世界を支える。そんな強いこだわりが垣間見える机だ。

「僕にはこの机さえあればいい。そうすれば漫画が描けるから……」

描いているのは、連載中の「ジョジョの奇妙な冒険」第8部に当たる「ジョジョリオン」の最新話だった。

人気がなければ容赦なく打ち切られる少年漫画誌を中心に、荒木さんは30年以上にわたって「ジョジョ」の物語を描いてきた。今でこそ多くの人がファンを公言しているが、長く「異端」の存在だった。

しかし、と荒木さんは断言する。
「これ以上、王道の漫画はない」
それはなぜか?

初代「ジョジョ」担当にして、デビュー前から荒木さんの作品を見てきた編集者、椛島良介さんは当時をこう振り返る。

「早々に打ち切りを覚悟したし、設定にも懸念があった」

「ジョジョ」の人気はなかなか出なかった。

ここで荒木さんは、椛島さんも驚く手を打つ。主人公の交代だ。

ジョナサンが主人公の第1部から、第2部はジョナサンの意思を受け継ぐ子孫、ジョセフ・ジョースターを主人公にした明るい冒険活劇で物語を盛り上げた。

これがトーナメント方式を回避するという効果をもたらした。以降、「ジョジョリオン」に至るまで8人の主人公を通して「ジョジョ」は描かれてきた。

荒木さんが振り返る。

「当時はバブルに向かうころでしたから、時代の空気は上へ、上へと向かっていたんです。トーナメント方式を採用したマンガは時代の空気と重なっていました。
僕はその空気に乗れなかった。上に行ってもいずれ頭打ちになったら、どうしたらいい?って考えてしまうんです」

だからこそ、時代に流されず、自分が描きたい漫画を描くことが大事だったのだという。

「僕はサスペンスを描きたいのであって、それ(トーナメント方式)は描きたい漫画ではない。自分が描きたいものがぐらついたら漫画は終わりです」

主人公も設定も変わるのに、なぜ一本の漫画として続けているのか。それは「人間賛歌」という一貫したテーマがあるからだ。
作品を貫くテーマがあり、少年漫画のルールにのっとっているからこそ、ジョジョは「王道」なのだと荒木さんは語る。

「僕が『ジョジョ』を王道だと呼ぶのは、主人公、悪役であってもキャラクターの志は前向きだからです。そこに悩む人物は描かない。
人生に悩むのは普通のことなので、退屈になってしまう。前向きな志同士がぶつかり合うことで、化学変化やサスペンスが生まれると思って描いています。
登場人物のベクトルは常にプラスに向かっていないといけない。大原則は成長すること。闘うことに悩まないこと。そして、闘うときは孤独であることです」

「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけないというのがルールです。後ろ向きになる、闘うことを悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。
『ジョジョ』はこのルールに忠実にのっとっている。だから、王道だと言ってきました。主人公たちを過酷な状況に追い込み、成長しながら道を切り開かせる。
闘うときに、偶然や誰かに頼っているようでは『ジョジョ』は成立しません。1人で立ち向かわなければいけないのです」


ttps://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406265_1534406247_N01_5859-x828-y552.JPG

いつもの作業机でペン入れをする荒木さん(撮影:殿村誠士)
ttps://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406843_1534406826_N01_5823.JPG

何をするだァーッ!は修正済み
[] 2018/08/18(土) 02:16:43.57:t+Z5QyHY
【悲報】ジョジョ8部、人気投票で6部にさえ負け最下位‥名実ともに不人気部へ

ttp://jojosoku.com/archives/post-40080.html
[] 2018/08/18(土) 02:19:31.57:5RXkFt3C
『魔少年ビーティー』の方が知的でサスペンスフルでおもしろかった
ただ、頭の悪い人にはついていけない内容でもあった
『魔少年ビーティー』から難しいとこを抜いて単純化かつデフォルメ化したのが『ジョジョ』
結局、そっちのが売れた

漫画読んでるヤツはバカって言ってたばっちゃんは正しかった
[] 2018/08/18(土) 02:23:53.64:/G8AtPV9
さすがにジョジョばかり30年も書いてると飽きてそう
[] 2018/08/18(土) 02:24:13.82:fxImnXvq
「岸部露伴は動かない」は面白いがjojoは6部を最後に読んでないな
[sage] 2018/08/18(土) 02:25:11.83:GodpbBnP
ジョジョ第二部における対エシディシ戦の「ロープ・マジック」が、いまだに理解できません。
[] 2018/08/18(土) 02:27:00.62:nER5L35L
>後ろ向きになる、闘うことを悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。

ヒロアカがジャンプの看板に慣れなかった理由はこれだな
[] 2018/08/18(土) 02:27:42.56:SOpttbjm
女の子のオナニーから始まる部はつまんなかった
[sage] 2018/08/18(土) 02:34:31.12:A5IzLkOg
今やってるのは序盤東北と津波ってモチーフに、おっと思ったけど
サイコサスペンス風になって読まなくなってしまった
[sage] 2018/08/18(土) 02:37:05.89:nER5L35L
今回は敵に魅力がないんだよな
[] 2018/08/18(土) 02:39:41.75:x/3/7uOm
肯定
[sage] 2018/08/18(土) 02:51:11.03:GuORsCtN
途中から理屈が複雑というか独りよがりになりすぎてなるほどと思えなくなった
[sage] 2018/08/18(土) 02:52:10.23:jChpODFi
あんな訳わからんジョジョリオン書いといて王道は無い
昔から独りよがりというか読者置いてけぼりなところはあったけどジョジョリオンはそれがモロに出てる
自己評価は相変わらず高くて漫画家としてどうしようもない状態だと思う
大御所になって止められる人間がもういない
[] 2018/08/18(土) 02:54:29.73:SvFf/gyy
碇シンジ「そうだね」
[] 2018/08/18(土) 02:56:39.61:gNAxwq3S
さすがに老けたな
40歳くらいに見える
[sage] 2018/08/18(土) 03:04:44.37:TFOvf1tx
今まさに原稿描いてる最中だけど少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない
というのは凄くストンと納得できるし僕もそうあるべきだと思う。
[] 2018/08/18(土) 03:09:02.13:GV8CRJ2G

誰だよお前w

まぁ人生前向きというのは大事やな。
[sage] 2018/08/18(土) 03:11:33.91:DEM7IRNy
のび太「助けてドラえもん、荒木飛呂彦が僕のこと否定するんだ」
[sage] 2018/08/18(土) 03:18:08.04:KpotzZh1

>>ttps://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406265_1534406247_N01_5859-x828-y552.JPG

相変わらず若いねー
この画像なら30代で通る
[sage] 2018/08/18(土) 03:23:52.59:TFOvf1tx

デビュー前...
ttp://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/nejqeMv.jpg">ttps://i.imgur.com/nejqeMv.jpg
[sage] 2018/08/18(土) 03:44:04.82:ASgg/p9z

nice!
[sage] 2018/08/18(土) 03:44:39.75:Z1SKBAml
ジョジョは王道じゃなく正道じゃないの?
[sage] 2018/08/18(土) 03:47:24.50:Dv60rcYm
エヴァンゲリオンの否定w
[] 2018/08/18(土) 03:54:06.29:WUahCzds
独創性とストーリーテリング、緻密な構成力、女の顔が描けること、ファッションセンス。
本人は喜ばないと思うけど、なぜ欧米でもっと評価されないかと思う。

欠点は、シリーズの途中から読んでも分かりにくいこと。
ある意味、J・K・ローリングを越えるファンタジー・ワールドを構築していると思う。
[] 2018/08/18(土) 04:02:59.01:GV8CRJ2G

欧米風だから欧米人は受け付けないな。忍者タートルズみたいなもんだ
[] 2018/08/18(土) 04:14:02.08:WPUG37Y7
王道かと言われるとウーンと言わざるを得ない
[sage] 2018/08/18(土) 04:31:33.11:GreWJDAq
>闘うことに悩まないこと

たしかにこれ大事だわ
主人公はウジウジ悩むのウンザリだもん
[sage] 2018/08/18(土) 05:01:14.64:MP3O0qk4

でもエヴァはジョジョよりずっと人気じゃん
[sage] 2018/08/18(土) 05:22:57.86:MP3O0qk4

荒木の描くネタとかファッションとかジョジョ立ちって欧米のパクリじゃん
本場の人間がジャップの猿真似を見て面白いと思うか?
[] 2018/08/18(土) 06:10:48.17:OlR9s5gv

エヴァはジャンプじゃねえだろw前提すら読めんのかwww
ジャンプで連載してれば読者層と合わないな
その雑誌のカラーというものがある
[sage] 2018/08/18(土) 06:14:46.60:6VQPY2UX
打ちきり覚悟ってよく言うわジョナサン編が終わって新章始められる時点で期待されてるじゃんアホらしい
それに6部以降のジョジョって表情が気持ち悪いんだよ5部辺りからそうだけどアヒル口がほんと目障り
欧米のグラビアとかばっかり参考にしてるからああなるんだろうが
[sage] 2018/08/18(土) 06:35:22.21:gtSMmDLM
まぁ実際は
6部が不人気で週ジャンから追い出されて
SBRも途中から「ゴメンこれはジョジョ7部だわ」と変節して、結局またスタンドバトル始めて
ジョジョリオンにいたっては信者ですらもう擁護しかねてる大糞だけどな
[] 2018/08/18(土) 06:36:34.90:vPpdG0rI

通らねぇよ
[] 2018/08/18(土) 06:37:53.57:eczpai6m
ガンダムのアムロやエヴァのシンジをめっちゃ否定してたよなぁ
[] 2018/08/18(土) 06:38:35.77:JXMBMmrM

アメコミの影響を受けたタツノコアニメ、アメリカで大人気やん
[] 2018/08/18(土) 06:39:59.14

前向きな主人公を描き続けたジョジョが
一度もジャンプの看板になれずレギュラーではあっても下位打線でなかったのは
圧倒的にただの実力不足ってことか
[sage] 2018/08/18(土) 06:43:15.64:gtSMmDLM
はっきり言って荒木も数年前から老け込んでる
それを「いつまでも若いまんまで変わらないね」と言うのは
厚化粧でライト当てまくってる堀江由衣を若いと褒めなくちゃいけないくらいつらい
[] 2018/08/18(土) 06:43:57.32:4vvKpoiI
やっぱり1&2部の頃の様な、マッチョな大男の基本肉弾戦が懐かしな
スタンドは画期的だけどね
[sage] 2018/08/18(土) 06:57:17.18:uW02v3mN
長期に続けてるとジョジョが好きな人たちが噛み砕いてわかるようにアニメ化してくれた
[] 2018/08/18(土) 06:57:24.28:Q5yojPDH
荒木先生の王道論もジョジョが王道に則っているのもそのとおりだろう
ただ先生の本当の好みはキンキーでそれが滲み出るから…
[] 2018/08/18(土) 07:00:03.06:hKnJA+g/
>>「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」

というかこれ、ストーリー作品全体の原則だよなw
人間存在を「すべて」否定するようなストーリーなんてそもそも、客ウケしない
悲劇ばっか好きな客は精神を病んでしまうし、作り手だって同じ
悲劇や悲劇要素ってのは結局、アクセントでしかない
客と作り手の精神衛生を考えると、統計学的にみて、ポジティブなストーリーに戻るのは当然
[sage] 2018/08/18(土) 07:17:09.88:9k8Czkpf
ジョジョリオンは敵の指針や背景が未だ不明瞭で着地点が曖昧なのがね
これに限らず最近の漫画はそういう漠然とした展開が多いけど流行りなのかな?
俺は話の芯が弱く感じる気がしてあんまり感心しない
あ、とは言えジョジョリオンはそれなりに面白いとは思うしアンチって訳じゃないよ
[] 2018/08/18(土) 07:51:13.17:dRXGyDe6
俺の中では六部で完結してる作品。
七部と八部はメイド・イン・ヘブンで一巡した
パラレルワールドの別の作品だと考えてる。
少なくとも少年漫画としてはもう無理な設定。

途中でウルジャンに移ったのが全てを物語ってる。
[sage] 2018/08/18(土) 08:00:36.93:pOv7ywHy
>悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。

うん。ナルトが登場人物達にいちいち過去を背負わすのはウンザリした。
[] 2018/08/18(土) 08:03:02.70:H/GugnFc
>>1、ジャンプじゃ見かけんなwww

どこが前向き?www
[] 2018/08/18(土) 08:11:34.14:SnOh1uXM
ディオが主人公であってほしかったな
[] 2018/08/18(土) 08:14:08.25:FqEDIIOj
画力はあるけど好きになれない
「ーッ!」ばっかだし
[sage] 2018/08/18(土) 08:15:49.62:iTFvXPjz
ちゃんとストーリーが成り立ってたのは2部までだよね
3部からはこまいエピソードを並べてるだけじゃん
後で軌道修正するから齟齬がしばしば目立ってた
[sage] 2018/08/18(土) 08:32:13.32:jbHcwZRn
キャラが悩めばイコール話が深いって考えの奴いるからなー実際
だいたい人間的にも鬱陶しいのが多い
[] 2018/08/18(土) 08:35:39.99:8g1eF7/N
今連載しているのは少年誌じゃ無くて青年誌じゃないか
[sage] 2018/08/18(土) 08:36:23.49:JsHYw1h/
3部、4部はやっぱり面白い
[] 2018/08/18(土) 08:37:18.66:R051jl/0
俺の中では3部で完結した
[] 2018/08/18(土) 08:40:13.06:Y+XZqpmr
荒木が58で留美子が60なのか
[sage] 2018/08/18(土) 08:40:21.62:uaVex9vj
鉄腕アトム批判かよ
[sage] 2018/08/18(土) 08:41:00.55:31v9TT7s

20歳近く若く見えるだけですげーわ
[] 2018/08/18(土) 08:43:55.30:Y+XZqpmr
なんか先生髪型が芸術家みたいだ
[] 2018/08/18(土) 08:45:07.57:Y+XZqpmr
一番面白いのは一部だと思う
三部はちゃんと読んだことないけど
[sage] 2018/08/18(土) 08:45:11.01:31v9TT7s

北斗の拳っぽいキラキラムキムキな絵が好きだったな。
特に前向きすぎて無茶な2部が好きだった。
4部後半から絵が変になって受け入れなくなった
[] 2018/08/18(土) 08:47:00.74:Y+XZqpmr
確かにジョジョでトーナメントやったら
途端に萎えるわな
ジャンプ連載時割と巻末の方で亜流って感じでやってたな
[] 2018/08/18(土) 08:48:06.84:Y+XZqpmr

初期はもろ北斗の拳の影響受けてたよな
[] 2018/08/18(土) 08:49:22.00:Y+XZqpmr
あくまでも連載時もジャンプのメインって感じじゃなかったんだよな
[sage] 2018/08/18(土) 08:55:30.86:rW7s857W

雰囲気は少年誌っぽくないが絵柄は好きや。頑張れ。
[sage] 2018/08/18(土) 09:01:11.99:R5S6oNJ4
今の荒木は絵が雑になって外連味も失われている
[sage] 2018/08/18(土) 09:04:30.90:/YCg51gn
辛くてもジョジョリオンが何で人気無いのかその事実に作者は目を向けてもらいたい
収入から言っても経歴から言っても、もう引退しても良い人に言うのは酷だけど
[] 2018/08/18(土) 09:07:14.37:teTyYJDT
第8部って事は
7回打ち切られてるって話では
[sage] 2018/08/18(土) 09:09:45.76:YyAg0LTS

4部あたりまでのジャンプで完結したってだけでも十分な実力の証明だと思う
[sage] 2018/08/18(土) 09:16:26.90:JoFDTrtH

何言ってんだコイツ
[] 2018/08/18(土) 09:20:07.78:cWYilInI
>「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」

野比のび太、碇シンジ、喪黒福造はどうなる?
[sage] 2018/08/18(土) 09:20:28.21:bWQ8RI/M
おう!ジョジョはじょじょに人気が上がっていったんだぜ?
[] 2018/08/18(土) 09:28:02.60:kzgKmuvL
思い悩んで立ち直るみたいなシリアスシーンは
アニメーションの動きを節約するためにあると思ってる
だいたいがありきたりで陳腐で眠くなる
荒木作品では思い悩んでもう登場しなくなるキャラいるからさっぱりしていいな
[] 2018/08/18(土) 09:32:03.90:v/qetXLB

ヒロアカは普通に看板候補やん
[sage] 2018/08/18(土) 09:34:49.02:tdJ9GvPj
確かにジョナサンからジョセフに変わって
一気に面白くなった覚えがあるな

あの切り替えは凄かった
[] 2018/08/18(土) 09:38:18.62:F21YxNTh

俺は二部迄で完結だな
三部以降はスピンオフの認識で読んでる
[] 2018/08/18(土) 10:10:27.56:mJEil1d0
友情・努力・勝利
[] 2018/08/18(土) 10:18:38.43:Zg1+2KCV

少女マンガだと、ベルサイユのばらの作者がフランス政府から勲章貰ってるで
[sage] 2018/08/18(土) 10:22:49.49:PaFiMnnp
だけどそれを読者に悟らせてはいけない
[sage] 2018/08/18(土) 10:50:06.73:BNZHCFdX
6部の連載中につまんねって思ってやめたわ
ジョジョは好きな所で切れるからいいよな
長々と続けて全体の評価落とした作品数あれどジョジョの評価は落ちない
6部以降はアニメで見るわ
[sage] 2018/08/18(土) 11:14:49.26:JsHYw1h/
やはり三部のラストの方は熱い
[sage] 2018/08/18(土) 11:24:59.33:vTwSftjl

最近は血を吸ってないんだよ
[sage] 2018/08/18(土) 11:34:29.45:Gx+dVTbA
3部が一番好き
道中はたしかにだらだらしてるっちゃーしてるけど、それがまさに道中だからだ
終盤の盛り上がりは最高だろ
[] 2018/08/18(土) 11:42:35.32:PmVglUSQ
バオーがいい加減水の中から起き上がってくれてもいいのに…
ジョジョより期待してるんだがなあ
[] 2018/08/18(土) 11:53:07.41:MWgxHYGQ
結局JOJOって丞太郎で終わった
他はジョジョであってジョジョ出ない感じ
[sage] 2018/08/18(土) 11:54:53.05:RRWk5fDl
6部でもう駄目かと思ったが、7部は結構好きだわ
[sage] 2018/08/18(土) 12:00:30.94:9SDbTEdh
ちゃんとラスボスに勝ったのって今のところ3部だけだよな
それで人気があるのかも
[sage] 2018/08/18(土) 12:10:07.12:UJK+VGy2
海外ドラマからパクると王道ができあがるわけですね
[] 2018/08/18(土) 12:10:38.37:P3QDL2GQ

7部がめちゃ面白いのになぁ
[] 2018/08/18(土) 12:10:47.96:xB5BHV9K

英雄の体格している2部ぐらいまでは王道だと思う
ゴシックやルネサンスなどで洗練された巨漢は良いテンプレート
3部からはちょっと変わった個性が出てきた
巨漢はスタープラチナで描写されていたりしたのも、
ジョーリンのような細い女を主人公にしたり王道をどこまで外せるか少しずつ挑戦したような作品が目立つようになった
[sage] 2018/08/18(土) 12:23:13.01:23KvtjIg
前向きは王道だが、トーナメントしないとか1人で立ち向かうってのはジャンプでは確かに異端だな
友情パワーみたいなのがすぐ出てくるマンガ多いもんな
[] 2018/08/18(土) 12:27:55.78:P3QDL2GQ

4部も5部も7部もちゃんと勝ってるよ
惨敗してる時の印象が強すぎるのよ


それはそうとジョジョはガンダムに近い
1部から3部までが初代からZ
4部はポケ戦か08
5部はF91
6部はバッドエンドな逆シャア
7部はGガンと見せかけてWかSEEDか00
8部はまだ分からんけど最終的にターンエーになる事を祈ってる
[sage] 2018/08/18(土) 12:46:26.20:PenunaGh

少なくとも喪黒福造は少年漫画じゃない
[] 2018/08/18(土) 13:32:06.82:4zUOKGsG
今の絵柄で描いたブチャは吹いた
どう見てもゴリオカマにしか・・・
[] 2018/08/18(土) 13:44:23.62:YRPZgO9b

碇シンジ「せやな」
[] 2018/08/18(土) 14:05:58.68:Cr5SxNwC
アニメでジョセフを好演してくれた声優さんが亡くなったのに何で無視して違う話してんのコイツ?
そんなんだから人の心を持たない吸血鬼だって言われるんだよ
[sage] 2018/08/18(土) 14:08:41.61:9ZJmlnJL
今でも読み続けてる人はすげえよ
ジョジョリオンで吉良吉影 東方仗助の名前が出てきて4部ファンだったので読んだが
途中で何が何だか分からなくなってしまった 虫相撲やりだすし
[sage] 2018/08/18(土) 14:15:52.72:r6+cyG39
ゴージャスアイリンを作画は別の人でリメイクして欲しい
[sage] 2018/08/18(土) 14:33:32.32:xI5FHqBW

絵は可愛いが、
これだけでなんか説明がくどい漫画のような気がする
文字で説明するのではなく、絵で説明するのだ
[] 2018/08/18(土) 14:45:11.65:P3QDL2GQ

4部からして変てこな宇宙人が出てきてチンチロしたりするだろw
[] 2018/08/18(土) 15:04:26.59:SRTUuKNL
予定調和を嫌って矛盾を内包しているのがジョジョの世界
漫画なんだから好き嫌いでいいと思う
[] 2018/08/18(土) 15:06:08.74:VKV2W2UB

5部、6部がマンネリで7部で盛り返して
8部が最高傑作なのに勿体ない・・・
[] 2018/08/18(土) 15:10:58.06:VKV2W2UB

荒木先生を何歳だと思ってるんだよ
人間の青年なんて少年に毛が生えた程度だろ
80,90でさえ毛が抜けた程度って思ってても不思議はないわ
[sage] 2018/08/18(土) 15:12:55.31:UhjFQn1g
子供に与える影響って結構でかいからな
[] 2018/08/18(土) 15:37:09.47:Cz2Y1tML
ジョジョリオンは
まったく面白いと思わない

だけど1〜7部までの補正で読んでいる
ジョジョリオンは、何であんな
未だにラスボスも分からない
あやふやな展開で18巻まで行ったんだろう
[] 2018/08/18(土) 16:00:36.53:Gquur3aZ
記事読んでてトーナメント方式が意味が分からなかった
[sage] 2018/08/18(土) 16:06:57.31:uW02v3mN
ドラゴンボールや幽白みたいなやつだと
[] 2018/08/18(土) 16:16:15.37:O/duLWPK
ジョジョリオンは吉良のために
ジョセフミが犠牲になったのは泣けたなあ。

終盤あれ以上盛り上がるんだろうか。
[sage] 2018/08/18(土) 16:20:39.27:TZcSEnHw

まだ知らなかったんじゃね
[] 2018/08/18(土) 17:00:51.07:O72/JukB
漫画のトーナメント方式って何だろう・・

幽々とか男塾の試合みたいなやつ?
[] 2018/08/18(土) 17:07:25.42:VKV2W2UB

世代的にはキン肉マンでしょ
あの成功からテコ入れと言えばトーナメントって時代があった
当然、ジョジョも勧められたことがことがあるんでない?
[] 2018/08/18(土) 17:11:24.87:kx5KunR2
ターちゃんもトーナメントで小さくつまらなくなった
格ヲタ汚染
[sage] 2018/08/18(土) 17:14:01.52:xI5FHqBW

とりあえず当初のストーリーが完結してしまい、
その漫画を存続させるためにこれまで登場した猛者やどこからともなく急にあらわれた何故か強いやつらでトーナメントを行うのがメインストーリーになってしまう流れ
[] 2018/08/18(土) 17:16:40.23:gPShN0Th
つうか、もうちょっとマシな写真は無かったのかよ
格好もダサいけど、髪がおかしすぎだろ
[sage] 2018/08/18(土) 17:17:06.13:VKV2W2UB

基本的には落ち目漫画の起死回生の一手やからな
しかも作者のモチベがダダ下がりになってる場合も多い

だけどドラゴンボールが大化けしたのは間違いなくトーナメント(天下一武闘会)が切っ掛け
あれは冒険ギャグ漫画を描きたかったらしいが打ち切り寸前(アラレちゃんがなければ既に余裕で打ち切られてた)からのトーナメントで成功した
[sage] 2018/08/18(土) 17:20:06.73:VKV2W2UB
あの頃だと、
聖闘士星矢、ドラゴンボール、男塾辺りがトーナメント導入で持ち直した作品の代表
[sage] 2018/08/18(土) 17:23:57.46:+z80zThE
あの時代のジャンプ漫画は大抵トーナメントがあった記憶
[] 2018/08/18(土) 17:31:00.43:hL907zDc
ジョジョリオンが終盤に差し掛かっているというのにビックリ。まったりともう5年くらい続きそうなのに。
[sage] 2018/08/18(土) 17:36:35.84:VKV2W2UB

自レスだけど、化けた作品の代表は他にも幽白がある
あれは作者は恋愛漫画を書きたかったけどテコ入れのトーナメントで作品の方向が変わって大化けした


幽白以来大化けした作品はないけど未だにテコ入れ方法の筆頭
=当然ながら失敗して打ち切りになる作品が多い=打ち切りの予兆
最近ではナルトの中忍試験の時のトーナメント以来、ヒット作では見ない気がするけど
[] 2018/08/18(土) 17:40:16.35:vqhFrIe8

星矢はスタートがいきなりトーナメントでそこ
こら無理くり脱して大成して稀有な少年マンガ。
[sage] 2018/08/18(土) 17:46:05.63:s5ssaKvF

こんだけ連載続いても看板になって無い時点で終了
DBワンピどころかナルトにすら負けてるじゃん
[sage] 2018/08/19(日) 00:33:11.29:I1gQlS1k

ハンター、ナルト以降、トーナメントより試験を挟む漫画が増えた気がする。
[sage] 2018/08/19(日) 01:26:21.16:dF2halfc
人間賛歌と言われてもピンとこないよね。
一部の登場人物であるツェペリの言葉だが、

「勇気」とは「怖さ」を知ることッ!「恐怖」を我が物とすることじゃあッ!
人間賛歌は「勇気」の賛歌ッ!!
人間のすばらしさは勇気のすばらしさ!!
いくら強くてもこいつら屍生人は「勇気」を知らん!
ノミと同類よォーッ!!

って説明してる。
つまり勇気をテーマにしたお話なのよね、ジョジョシリーズは。
まあそこまで全シリーズがテーマにきちんと沿ってるかは知らないけどw
[sage] 2018/08/19(日) 01:35:17.74:K5m+ST55
承太郎の魅力は大きいな
[sage] 2018/08/19(日) 03:47:20.54:vFwwxXeH
人気あるのか ないのか よう分からんよなジョジョって
[sage] 2018/08/19(日) 04:05:59.08:0CMEgKlD

トーナメント自体は主流だけどテコいれされたのはそんなにない
トーナメントテコいれで人気出たのはキン肉マンとか幽白ぐらい

スポーツ漫画は元々トーナメント展開がデフォルトだし
男塾はトーナメントになる前に格闘路線にシフトして当たってたし
逆に星矢はトーナメントの時は人気が出ず抗争編にしてから当たった
90年代のダイや剣心やたけしもバトル物だけどトーナメントはない
[sage] 2018/08/19(日) 04:23:19.70:uaObK4PN
盗作してもバレなければ王道になるという歪んだ精神
[sage] 2018/08/19(日) 04:37:21.92:hoh6+hvG

パクリだらけの3部とか4部書いといてこの言い草w
ダ・ヴィンチの生まれ変わりとかいう妄想もシワ取り手術してるのも、全部気持ち悪い
チョンだろこいつ
[] 2018/08/19(日) 04:56:49.27:DfPeNfMb
マンネリにテコ入れトーナメントか。サザエさんでもやればいいのにな。
初戦でカツオがヤムチャ並みにフルボッコで天に召されれば盛り上がるに違いない。
[sage] 2018/08/19(日) 05:06:28.02:K5m+ST55
ジョジョはクリエイターに人気がある
[] 2018/08/19(日) 05:40:48.62:N9HbqiEG
ジョジョリオンまだやってたのに驚きだよ
すきっ歯の主人公だよね?
[] 2018/08/19(日) 06:12:16.91:Efea8aym
十台後半くらいで連載されてた部がベストって感じる人が多いんじゃないかな
[sage] 2018/08/19(日) 15:29:08.08:rOWDQq0I
6部のラスト読んでもういいやと思った。前向きとか後ろ向きとかどうでもいいような、投げやりな終わり方じゃねえか。
[sage] 2018/08/19(日) 15:54:21.72:xzcMMyXz
トーナメント

 
なんだよ!

 
 
お客がついて買ってくれる漫画が必要  面白くても話題になってもお客が買わないものは不人気のレッテル!!! 


    慈善マンガじゃいられない結果     そういう漫画の世界
[sage] 2018/08/19(日) 15:55:28.40:xzcMMyXz
良くぞ生き残った!!

 

読者の心をつかんだ!!     その結果だ!!!


 
[sage] 2018/08/19(日) 17:44:45.29:Wt7129Rz
スティールボールラン文庫で読んだけど面白かった
ジョジョリオンも全部みるまではわからないよ
[] 2018/08/19(日) 22:41:30.86:lqcBKeb6
ジョジョは色々なジャンルに安売りし過ぎで飽きられてるんじゃね?
特にゲームのキャラ課金は引いた人多かっただろ。
カネに変えすぎたね。
[sage] 2018/08/19(日) 23:32:41.12:n3ktBONi
承太郎は言うほど前向きだろうか
母ちゃん救うためにエジプト行っちゃうからそうなのか
[sage] 2018/08/19(日) 23:45:18.19:J7ZdpUG6

からの第7部がいいんだよ
[sage] 2018/08/19(日) 23:50:46.47:8UxEBSI4

5部はマンネリというより話についていけなくなった覚え
なんか逆転逆転また逆転の繰り返しでどんどん話のテンポが悪くなっていってたような
[sage] 2018/08/20(月) 01:55:13.01:DmmbdHY5
荒木飛呂彦の漫画術面白いぞ
[sage] 2018/08/20(月) 02:38:15.38:fZUOuiwk
スタンドバトルがつまらない。
特に6部以降は早くバトル終わって話進めてくれないかなと思って読んでる。
絵も何が描かれてるか、白黒だと分かりにくいし。
[sage] 2018/08/20(月) 04:51:22.53:fuM/POSQ
五部は最終的にマフィア組織乗っ取ったて事らしいがそんな簡単に乗っ取れる物なのだろうか?
[sage] 2018/08/20(月) 05:10:52.44:1v39DcQO
タロットカードも盗作したくせに偉そうだなあ
[] 2018/08/20(月) 05:41:19.25:/bip9qYY
7部好きな人けっこういるんだね。俺もジャイロとジョニーのコンビすごく好きだわ
[sage] 2018/08/20(月) 07:31:06.70:9XXa43UH
仮に7部までアニメ化すると仮定して
4クールで収まるのか?
[sage] 2018/08/20(月) 08:22:42.03:nQy7kCoc
カーズとの決着は運だったし
偶然、スタープラチナが時を止める能力を持ってたからザ・ワールドに対抗できたし
吉良吉影の最後のバイツァダストを阻止できたのは承太郎がいたからだし
結構運頼みなところが多いぞ
[] 2018/08/20(月) 09:36:24.24:1DxVl7LX
ジョニーがジョジョとしてどうなの?ってもはある
[sage] 2018/08/20(月) 13:52:31.38:f+8Q8geK

逆だよ、荒木は最近波紋の修行をサボってる
[sage] 2018/08/20(月) 16:51:20.10:IzWShAst
いつかジョースターの血統が復活すると信じて読み続けてる
[sage] 2018/08/20(月) 16:51:51.48:9XXa43UH

ボスは正体不明だったから元からジョルノがボスだよ
で押し通したんじゃなかった?
[sage] 2018/08/20(月) 22:49:07.22:fuM/POSQ

ボスしか知らない組織のあれこれありそうだし無理じゃね?
[sage] 2018/08/20(月) 23:55:43.10:j2sbycTx
これがゆとりトークってやつか。
[] 2018/08/21(火) 01:56:13.80:RgJ/YSfn

荒木飛呂彦先生はどうやら車田正美先生の作品が好きみたいで、
インタビューを読むとたびたび名前が出てくる
[] 2018/08/21(火) 03:27:20.16:sMIgsmI8
車田正美といえばハッタリの効いた大ゴマでドーン

その車田正美の正統後継者がブリーチの久保帯人
[] 2018/08/21(火) 03:50:12.88:o2XTo8X5

暗殺チームも親衛隊もボスも全滅してるから普通に倒したで通るんじゃないの
[sage] 2018/08/21(火) 06:04:40.66:rhmuV1PR
あの組織って他にもスタンド使いいそうな気がするけどどうなんだろうな?
[] 2018/08/21(火) 08:40:10.60:wOjaxm9s
そういやジョジョはパチンコにならないね
一応週ジャン系の現役作家ものだから集英社がゆるさないのか
[sage] 2018/08/21(火) 09:47:01.49:97g7qmhH
荒木先生がパチンコ嫌いらしい
ハズレ展開の時にDIOに無駄無駄無駄無駄ァとか煽られたくないししなくていいよ
[sage] 2018/08/21(火) 09:50:38.17:tnOfCZVU

ハズレのときに「だが断る」とか言われんのか
[sage] 2018/08/21(火) 16:08:37.72:PTjUKLd/

絵がいいね
頑張れ
[sage] 2018/08/21(火) 20:10:50.78:beU0vYWI
第三回バーチャルYouTuber人気投票募集中(全231名、2018年8月20日〜)

あなたの好きなVtuberは?(一人五票)
ttps://goo.gl/forms/T6beumT5Z5Uv021a2

・2018/8/20時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人五票です。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・投票が終了するまでは投票内容を変更することが可能です。


第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA/edit?usp=sharing

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k/edit?usp=sharing
[sage] 2018/08/22(水) 04:31:46.45:GM4ATr6I

すばらしい
日本人の鑑
[sage] 2018/08/22(水) 04:46:41.81:ferQpsAl
昔はパクってもばれなかったからいいな
[sage] 2018/08/23(木) 03:07:35.40:gxv6n3G6
ジャンプでパチに魂を売ってる奴って誰?
[sage] 2018/08/23(木) 05:15:38.96:9+ZTA11w

北斗の拳
[sage] 2018/08/23(木) 08:42:00.39:9iAX46Dm

集英社と袂分かっているやつは除外だよ
つーか週ジャンは現役連載もしくは契約中の作家のパチは絶対出さない
[sage] 2018/08/23(木) 08:53:52.53:9iAX46Dm
逆に言えば集英社は週ジャンに関してだけ厳しいので
ヤンジャンは出し放題
[sage] 2018/08/23(木) 09:07:24.86:mbD3kyRH
ロリコン犯罪には優しいのに厳しいと言われてもなあ
[sage] 2018/08/23(木) 13:22:45.72:r38HZHDs

少年誌は連載中は特に当たり前だろ、って思ってたが
最近七つの大罪のが出て驚いた
驚いたついでに考えたら弱虫ペダルもそういえば連載中だった

でも集英社も宝くじにワンピース売り飛ばしてる位だから危うい
あれドラゴンボールですらいい加減にしろ、って思ったのに
[] 2018/08/23(木) 13:32:28.33:t9obZ4F3

鈴木央はホントジャンプでてよかったよな
ジャンプじゃ現役は絶対にパチンコ出させてもらえん
その前にファンタジーの連載許してないけど(富樫萩原の例あるし)
[sage] 2018/08/23(木) 19:04:59.84:Ji+2c8Gr
バオー来訪者の綺麗な打ち切られってぷりは伝説でしたね。
あれ、どう読んでも打ち切りっぽくないもんなー
「ようこそ、来訪者」って所でタイトルの意味わかるからあそこを目指して描いてるかと思ったもの
[sage] 2018/08/24(金) 10:47:43.22:sOCcBFEG
ジョジョ好きの友人に誘われて原画展行ってきたけど
作業中の映像は流石に四十代っぽくて安心した
らまさかの58才かよ…
[sage] 2018/08/24(金) 15:32:07.89:sOCcBFEG

女の子かわいい
原稿頑張ってな!

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