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【声優】「声優は表に出るべきではないのかも」人気声優・梶裕貴が持論語る 「もともとキャラクターありき。その後ろで声をあてる存在」


[sage] 2018/09/20(木) 15:19:12.97:CAP_USER
9月5日に放送された『ナカイの窓』(日本テレビ系)で、人気声優の梶裕貴さんが、タレント化しつつある声優に関して、持論を口にする一幕があった。(文:石川祐介)

この日のゲストMC、バカリズムさんは「例えばキャラクターを好きになって、その声を『梶さんがやってるんだ』ってなって、梶さんのことを好きになるじゃないですか?この後、別の作品でやってる梶さんの声を聞いた時に、梶さんにしか思えなくなるんじゃないかって」と声優を好きになるとどのキャラクターを担当しても、見る側はその声優がチラついてしまい、キャラクターが入ってこなくなるのではと疑問を口にした。

■多くの人に観てもらうためには声優が表に出ることも重要だが……

近年では、声優目当てで視聴するアニメを決めるアニメファンは少なくない。そのため、声優が表に出すぎてしまうと、演じているキャラクターが持つ本来の魅力が伝わりにくくなりそうだ。

ただ、この疑問に梶さんは

「もともとはキャラクターありきで、その後ろで声をあてる存在だと思うので、極端なことを言えば表に出るべきではないのかもしれない」

と声優が表に出ることには違和感を覚えているようだ。ただ、「作品をより多くの人に見てもらうためには(表に出た方がいい)」とも語っていた。

また、中居正広さんからは「梶くんはビジュアルがちゃんとしてるからいいけど、チンチロリンみたいなやつもいるわけでしょ?」とかっこいいキャラをあまり顔が良くない人が演じていると、ガッカリする人も多そうだと語る。

しかし、梶さんは「それが声優ですから」と声優はルックスではなく演技力が重要な仕事だと指摘した。

■ベテラン声優も「もっと物語りを楽しめばエエよ」

オリコンのCD売り上げランキングに、声優が上位に食い込むケースはもはや珍しくない。また、アイドル顔負けのルックスを持つ声優も多く、写真集を出しても上々な売上を記録している。

梶さんは「もともとはキャラクターありきで、その後ろで声をあてる存在」とあくまで声優は、作品を引き立てる”黒子”であると語っていたが、今や声優は、声の仕事という枠を飛び出し、マルチに活躍する”タレント”としての色合いが強くなってきている。

ただ、このような現状に違和感を覚えている声優もいる。人気アニメ『名探偵コナン』の工藤新一・怪盗キッド役を担当している男性声優の山口勝平さんは数年前、

「声優さんファンの方たちって、あれは誰の声だったとかあの役の声がどうだとか、そんのトコばっかり気にするんだろなぁ?。もっと物語りを楽しめばエエよ」

とツイート。その後、「楽しみ方は人それぞれですね」とも書いていたが、作品そのものを観てもらいたい、という思いがあるようだ。

声優のタレント化が進む中、タレントや役者が声優をやることには否定的な意見が多く聞かれる。声優の在り方は柔軟性はあるが、非常に独特な職業と言えそうだ。今後は、声優という職業がどのように変化していくだろうか。

ttps://vims.co.jp/files/img/KajiYuki20170529120054.jpg

ttp://jump.5ch.net/?https://news.careerconnection.jp/?p=59244
[] 2018/09/20(木) 15:20:10.39:31KyRTEy
声優だけで食べていけないじゃん
[] 2018/09/20(木) 15:21:45.80:R6dbbkb+
アニメ自体がそこ込みの作り方で売ってんのに何言ってんの
[] 2018/09/20(木) 15:27:02.23:chHhFjzD
たしかにキャラと声優の顔がダブることはままある。
[] 2018/09/20(木) 15:27:45.14:ZNY0rYf7
高木さん「西方はそんなこと言わない!」
[] 2018/09/20(木) 15:28:12.10:y4KgPns2
それは視聴者が求めてるんじゃなく、
制作側が若いアイドルみたいな声優を求めてるんだと思うよ
[sage] 2018/09/20(木) 15:28:12.98:bu+hje64
アニメのキャラを声優名で呼ぶ一部の人達がめんどくさい
[] 2018/09/20(木) 15:28:40.24:+BnNB9fq
たしかに中の人は知りたくないな
一度はどんな人かと見たいけど、それ以上の興味もわかないのでどっちでもいい
[sage] 2018/09/20(木) 15:30:57.22:XpVfqkLZ
2次元のイメージが崩れるから出なくていい
[sage] 2018/09/20(木) 15:31:50.64:BPmclKzE
考えが古いし梶如き二流声優が語るべきことでも無い
あと20年キャリア積んでから言え
[sage] 2018/09/20(木) 15:32:16.64:kch0/eri
まあ出ないほうが良いね
アニメ見て声優の顔が浮かぶとか最悪。芸能人が声優やるのも気に入らない。
[] 2018/09/20(木) 15:32:35.24:rI2W9BQg

ジブリアニメ「だな 声優如きがしゃしゃりでてくるとはおこがましい」
[sage] 2018/09/20(木) 15:36:08.23:S1NS7X//
日曜夕方6時とか
平日夜7時からとか
声優だけが出演する番組って一つもないよね!

もしあったら誰が観る?
もし1年続いたらすごいぜ!
[] 2018/09/20(木) 15:38:27.88:Dhu/JLpF

梶はチンチロリンてかチンチクリン
声優は表に出てくるべきではないには賛成
[] 2018/09/20(木) 15:38:31.73:DkVv+1q/
>梶くんはビジュアルがちゃんとしてるからいいけど、チンチロリンみたいなやつもいるわけでしょ?
なんかクズバレしてから毒舌通り越してただのガイジキャラになってんな中居www
[sage] 2018/09/20(木) 15:39:19.50:ybnSfGWO
出まくってる梶パイセンに言われても説得力ゼロ
[sage] 2018/09/20(木) 15:40:26.27:vWLGcoMg
また他板のように自称業界人のマウント合戦始まるよ〜
[] 2018/09/20(木) 15:42:08.51:JrsFyg58
俳優、女優が声優やるなって思う。
[] 2018/09/20(木) 15:44:23.83:o58Ailni
綾波レイの声優にショックを受けた
声優としては一流なんだろうけどさ
[] 2018/09/20(木) 15:47:03.40:DACQmn8s
そりゃ演技上手いブサより、下手だけど頑張ってるアピールした若くてかわいい子採用するよ
[] 2018/09/20(木) 15:47:46.65:OBeSw+OM

正論だな,役者のイメージが壊れる
[sage] 2018/09/20(木) 15:49:58.23:C+5oet0U
今さら言ってもしゃーなくね
[] 2018/09/20(木) 15:50:05.68:3bE7Og6S
もっと上の世代も槍玉に挙げられて来たようだし
今のような流れは20年以上になるのでは? ニュータイプの8月号に掲載

女性声優総合スレ Part3
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1506874072/669-670

669 声の出演:名無しさん (ガラプー KKa5-FG0x) 2018/07/17(火) 20:35:54.80 ID:pp9JWJp2K
三石  私たちの世代がこの声優業界をぶち壊したという先輩たちの厳しいご意見を聞きました。
そう言われてみれば声優雑誌が創刊されたり、イベントにて歌う機会があったり、個人のCDを出したりというのが、
お仕事のステップアップとして普通になっていたので、ある意味で変化をもたらした世代なのかなと思います。
[sage] 2018/09/20(木) 15:50:19.65:MVLnfab4

それは典型的なキモオタ発想だわ
歌が下手でも見てくれが人並みのアイドルなら歓喜する真性と同じ
[sage] 2018/09/20(木) 15:51:10.38:+tiHjXIq
タレントや俳優がそうであるように、
宣伝の矢面に声優が立たされるのは仕方ないんじゃないかな
技術的には声優は特殊な技能だと思うけど、
立場的には俳優に近いわけだし
[sage] 2018/09/20(木) 15:52:44.88:C+5oet0U
興味ない人は中の人の事調べないし
[] 2018/09/20(木) 15:53:54.71:3JB/nfes
梶は芸能人でも通用するレベルのイケメンだから良いけど他は酷いの多いからな
[] 2018/09/20(木) 15:54:55.27:+nSEwYda
姪っ子とアニメ見ながら
この声は他のアニメで◯◯役だった
とか話してる義兄にムカつく
[sage] 2018/09/20(木) 15:55:46.43:Avf8zoqJ

定説:精神障害の特性をお持ちの方は他人をガイジ呼ばわりする。
[] 2018/09/20(木) 15:56:48.15:wvVA0tjy
ギャラも減るだろうから声優の絶対数も減らさないとな
[sage] 2018/09/20(木) 15:57:31.26:iXCDqmTj
アニメの公式ページのキャラ紹介の横に声優の写真つけろのやめろw
[] 2018/09/20(木) 15:59:10.75:3bE7Og6S
この梶に反応したと思しき間島のコメントの方が面白い

人気声優・間島淳司の苦言が話題 “声優のマルチタレント化”はアリ? ナシ?
ttp://jump.5ch.net/?https://news.nifty.com/article/entame/12219/12219-45928/

「気づけば声優さんもこうやって普通にテレビに出る職業になって来たんだねー はー困ったw
そんなつもりでこの仕事目指したわけじゃなかったというのに…
もう『声優』って言い方やめて『マルチタレント』でいいんじゃないかって思うときあるよねw」とツイート。

その後「だからこそ声優に拘りたいんだけどねー 僕にマルチタレントはムリだw」と自身の考えを明らかにした。
[sage] 2018/09/20(木) 15:59:47.69:JKsJvoMq

ソース古すぎだろ
[] 2018/09/20(木) 16:00:53.70:cKqfMg7B
色々なアニメで声を聴いてだんだん好きになるから
好きな声優はオバチャンな事が多いわ
喜久子姐さんとかほっちゃんとかゆかりんとか
[sage] 2018/09/20(木) 16:03:05.65:ZSHRpLWr
梶君と聞くと「おっぱい!おっぱい!」と聞こえてくる
[] 2018/09/20(木) 16:04:02.68:2qkE24wC
声優が顔を出してもファンはどうとも思わない
アニメファン以外はそもそもどうとも思わない


文句言う奴は頭のおかしい人
[] 2018/09/20(木) 16:15:29.98:fxcL88wQ
わざわざ「あのキャラの声の人でーす」って出てこられるのはウザい
「声優やってる梶さんでーす」で出てくる分には、まあ頑張れ
[sage] 2018/09/20(木) 16:18:29.60:7XaV/0YK

デコビッチ見てからは、あの声聞くと顔がアレになって気分悪くなるから観てる途中でもやめるわ
[sage] 2018/09/20(木) 16:20:25.32:KXjak7/s
これは全くその通りだろ
特にドル売りやってる女声優
少しは身の程わきまえろ
[sage] 2018/09/20(木) 16:24:07.28:L4zUC2c6
散々表に出といて今更何言ってんの
まあこれからそーゆーのがなくなる方向になるといいけど
[] 2018/09/20(木) 16:24:24.98:y4KgPns2

作る側がも見る側もキモオタなんだからしょうがない
[] 2018/09/20(木) 16:28:38.07:OebNzY1F
ほんとアニオタは面倒くさいな
どんだけアニメ依存してんだよ
彼氏いたり結婚したりしたら発狂
声優はギャラ安いから他に仕事したらパチンコはーエロゲはーテレビ顔出しはー
[] 2018/09/20(木) 16:31:51.89:3bE7Og6S
間島のスレも立ったのか

【声優】〈梶裕貴さんの発言に関連して〉人気声優・間島淳司の苦言が話題 “声優のマルチタレント化”はアリ? ナシ?
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1537427964/l50
[sage] 2018/09/20(木) 16:35:15.02:TCAR8ZM3
顔出しといってもオタ向けの媒体にしか出ないだろ

所詮は狭い世界のお山の大将

オタク村でしか生きられない珍獣だよ
[sage] 2018/09/20(木) 16:38:43.06:Z7yboRgt
好きな作品の声優さんの顔を見ると幻滅するから検索とかせず見ないことにしてるが、
テレビとかに出てこられると強制的に顔を見てしまう。最近だとNHKで進撃の巨人で声優
さんが出演してて、あーいうのはどうかなと思う。個人的には声優さんの顔とかには興味ない
[] 2018/09/20(木) 16:44:22.54:UXlR6U2e
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
ttp://s-web.ladatap.com/entry/20180921_9.jpg
[sage] 2018/09/20(木) 16:54:38.29:MBjpaYJN
>あくまで声優は、作品を引き立てる”黒子”である
新井里美を見習えと
[] 2018/09/20(木) 17:03:04.38:3bE7Og6S
「着ぐるみの中の人」論は良く言われるな
声優は外国人俳優やアニメキャラのセリフを代行しているだけだと
[] 2018/09/20(木) 17:07:13.47:d12JHwsE
最近の声優は昔に比べ上手いとは思うが特徴のある声の人は減った気がする
無難な声(よく似た声)と顔が重要なのかもな
[] 2018/09/20(木) 17:14:39.42:R138aFmp
ベテラン声優も「もっと物語りを楽しめばエエよ」

その肝心の物語がつまらないんだよなあ 原作枯渇&深夜アニメでの大量消費でなw
DVD売上92枚のアニメとか一体なんやねんww
[] 2018/09/20(木) 17:17:05.47:R138aFmp

林原くらいでショック受けてどうするw
そもそも林原がいなけりゃ水樹奈々も田村ゆかりもここまで大きくなってない
[] 2018/09/20(木) 17:18:31.90:R138aFmp

新井里美だけに白井黒子を見習えってこと?
[sage] 2018/09/20(木) 17:22:12.74:OtzrD51L
その人の出ているアニメとか多くは見ないのに
出ているラジオは15年位聞いている
[sage] 2018/09/20(木) 17:34:44.59:vvIr7KlU
俺もそう思うけど、アイドル化して全面に出すと喜ぶ人も居るからなぁ
[] 2018/09/20(木) 17:39:16.31:ud62x1Mv

もともと タバコ代程度の報酬で 俳優のアルバイトだった
[sage] 2018/09/20(木) 17:56:14.51:uYzbTQFk
声優は自分の仕事に誇りもつなら表に出てくるな
[sage] 2018/09/20(木) 18:25:25.51:2q3EXfRm
表に出たくなくても出てくれとオファーがあるからしょうがない
[sage] 2018/09/20(木) 18:34:38.44:SbYUFtKc
AV発覚する人もいるから、中の人好きにならん方がいいよ
[sage] 2018/09/20(木) 18:55:16.10:AoCKwriI
キャラ紹介の横に声優の写真並べるのほんとやめてほしい
あれはマジで嫌
[sage] 2018/09/20(木) 18:56:27.94:+CvmO6Zi

山寺宏一の苦労を台無しにする気か
[sage] 2018/09/20(木) 19:17:54.35:AqwPHK10
中居嫌なやつ
きらいだ
[sage] 2018/09/20(木) 20:01:26.26:vzIJqvww
お前が言うな
[] 2018/09/20(木) 20:44:24.15:3bE7Og6S
他人の演技に声だけ貸すようなものなのだから
一種の「声タレ」という言い方も出来るかもしれない

実写や舞台とは別物なのは確か
顔出ししたいなら、声優など名乗らず俳優や女優になれば良い
[sage] 2018/09/20(木) 20:54:05.54:uiGifTpG

配信で黒字になればDVD売上なんでどうでもいい。
[sage] 2018/09/20(木) 20:57:44.85:uiGifTpG
顔出しタレントがドラマに出るの辞めて欲しい。
「あ、こないだ悪役やってた人だ。」とか、見てて萎える。
ドラマが主体で、役者がどのドラマでも同じ事やってたら萎えるし、違う事してたらイメージ壊れる。
顔出しの役者は複数の役を禁止すべきだ。
[sage] 2018/09/20(木) 21:15:12.22:m0PLBzXX
チンチロリンな奴等から文句言われる
[sage] 2018/09/20(木) 21:50:14.54:ZLP2zSA/
しじみはオコムシちゃう?
[sage] 2018/09/20(木) 22:25:46.21:kP8RxM9x
ソース古い 速報性なし
[] 2018/09/20(木) 22:53:19.03:3bE7Og6S

今、テレビドラマや邦画に出ているのはタレントだね
箔付けの為に俳優や女優の肩書きが欲しい
名前を売ってCMに出るのが仕事 これで一気に学芸会化が進んだ

こう書いてたら、今の声優界もあんまり変わらない気がする
サブカル向けのタレントが声優を名乗ろうとしている
こちらも演技者っぽい所があまり感じられない
[sage] 2018/09/21(金) 00:14:19.92:fZRa11h9
小桜悦子の顔写真はトラウマになるレベルだったわ…
[sage] 2018/09/21(金) 00:22:53.76:W12+FABO

おまおれ
まあ、もう慣れたけどさw
[sage] 2018/09/21(金) 00:45:10.80:+Hm9lRR0
「また梶かよ」と思わせるお前が言うなよ
[] 2018/09/21(金) 02:05:14.02:jSAyRk7a
選ばれた人の具体例を挙げて貰いたい所だね
ハードルを上げれば、いくらでも落第生は出そうだし
プロの声優もその実力は、ピンキリではある

第十回:音響監督 長崎行男氏 | Subcelebrity Race ~サブセレ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.subceleb.com/posts/4840085

2018.09.10 12:30

8)声優を目指す若人に一言、お願いします。

現状がそうなっていないので、少し言い難いのですが、
本来、声優というのは選ばれた人がなるべき職業だと思います。

声優の前に、先ず、役者になりたいという想い
(人前に立って、形のない何かを表現したいという抑えきれない衝動)があり、
更に特徴的な声を持ち、声優としての特殊技能を会得した人だけが生き残れる世界なので。
[sage] 2018/09/21(金) 02:37:50.01:mTrEd0Gk

あの番組での自分の役割を全うしてるだけ
共演経験があったりよく知ってる話題でも無知なふりするし
[sage] 2018/09/21(金) 03:01:27.58:PW+FLLZV
>>1
声優のアフレコ収入はごくわずか
歌唱やイベント出演と言った”表に出る”仕事のゼニは桁違いにイイ

コイツは散々表に出て稼いだ声優
いまさら虫のいいことを言い出すんじゃねーよ

おおかた新人が出てきて自分の仕事が減るかもしれないと牽制してるんだろうが・・・・・・・
[sage] 2018/09/21(金) 03:10:34.65:YKiiHjBR
顔がよくて声の演技もできるなら俳優・女優でいいじゃんって思う
ルックス優先で逸材が埋もれてしまうことの損失のほうが大きい
[sage] 2018/09/21(金) 04:35:48.32:W12+FABO

声の演技が出来ない俳優女優が多いじゃん
[sage] 2018/09/21(金) 04:45:09.57:xZvvmMvI
何かのキャラクターを好きになって
それを演じている声優さんがどんな人か分からないのもそれはそれでモヤモヤする
どっちでもいいしどちらかがダメなんて事もない
[] 2018/09/21(金) 04:47:57.31:OCNxEkrD
ことの本質を言ってしまったな
[] 2018/09/21(金) 05:05:23.60:UEB8y1HA
野沢那智と白石冬美の深夜ラジオとかが最初なのかね。
[sage] 2018/09/21(金) 05:30:45.63:5xsnsYoS
>「もともとはキャラクターありきで、その後ろで声をあてる存在だと思うので、極端なことを言えば表に出るべきではないのかもしれない」

そんなんアイドル声優って言葉が出たころから言われてただろうが
AT-Xみたいな声優バラエティにだけでてればいいんだよ
[] 2018/09/21(金) 05:59:44.64:v5AEEU5T

そうか?内容にもよるが俺はむしろその方が好きだ
脳天からや鼻にかかり過ぎたわざとらしい声が気持ち悪い
どれもこれもNHkの子供向け番組みたいだ
[sage] 2018/09/21(金) 06:33:18.93:QHOsTo2a
たしかになぁ。
この人の場合、もはやどの声をやっても、よほど声色を変えない限り全部エレンに聞こえるw
駆逐してやる!
逆に某イギリス神話アニメのさてさてキャラが同じ声優だと知ったときは逆にびっくりしたけど。
[sage] 2018/09/21(金) 06:37:03.79:QHOsTo2a

おっと、金城武の悪口はそこまでだ
[sage] 2018/09/21(金) 07:05:46.76:9iBNV7VV
出ても良いけど、出る時は本人だけにして特定のキャラクターを出さなければ良い
[sage] 2018/09/21(金) 09:30:06.66:F7AzEVFz

ジブリはもう一生ビバップみたいなアニメは作れない
声優の力やで
[sage] 2018/09/21(金) 10:00:33.82:j35iQy8l
老害かよ
[sage] 2018/09/21(金) 10:24:14.68:sRdrKMNJ

最近、AKB48グループを使わないとやっていけなくなったアニメ業界。
[] 2018/09/21(金) 11:27:34.17:v5AEEU5T

ジブリなんかどうでもいいが
ビバップもそれなりの役者が吹替したなら同じだと俺は思う
声優か否かではなく声だけで演じるのが上手いか否かだけで
過剰なわざとらしさが加われば俺個人は上手いとみなさないということ
これは好き嫌いの問題だからどうにもならん
[sage] 2018/09/21(金) 11:34:32.41:3w+fnT51
せやろか?
せやな〜(^^;;
[] 2018/09/21(金) 12:03:18.28:jSAyRk7a


カウボーイビバップの初回ゲストは、西凜太朗と日野由利加
出演当時は、円や昴に所属
もしかして、こういう人達まで「声優」扱いしているのか?

少なくとも、兼業声優ではあっても専業声優じゃないだろ
[sage] 2018/09/21(金) 12:10:41.89:A/93ZtNH
子役出身声優も沢山声優界には居るけど
舞台俳優ばっか取り上げる奴はアホなのバカなの?
[sage] 2018/09/21(金) 12:25:33.99:SNNRMzWH
時代の変化ってだけじゃないの
例えばプロスポーツなんかでも昔とは違ってファンサービス積極的にやるようになったじゃん
スポーツ選手はスポーツだけやってりゃいいんだよって時代じゃなくて多様な娯楽が溢れてる時代で限られたパイ掴むのに努力してる
声優にしても同じことで演技が上手けりゃいいって時代ではないというだけでしょ
[] 2018/09/21(金) 12:58:09.82:jSAyRk7a

幼かろうが俳優や女優と呼んでやれば良いのに それをせずに「子役」なのがね
その演技水準というのは、子供にしては〜 という程度のものでしかないのでは?

割り引いて貰えなくなった時の評価が思わしくないから
声優界に流れて来たりするのだろうし
大人のプロである舞台俳優と同列に語れるキャリアと言えるだろうか
[sage] 2018/09/21(金) 13:08:03.04:A/93ZtNH
子役には自身の年齢がキャラに近いという強みがある
幾ら舞台で鍛えてるだの何だのと下らない自慢をアホがした所で
オッサン俳優が子供を演じる事は出来ない
[] 2018/09/21(金) 17:02:13.21:ZXfGxH/B
キャラ名義で歌ったり踊ったりしなけりゃ良いよ。
アニメ作品と別の所で顔出し仕事するのは問題ない。

あと、キャラを見ても声優が浮かぶのは演技力の問題だろ。
[] 2018/09/21(金) 17:45:41.08:jSAyRk7a

いつまでも子供でいられないのが子役の現実だろ
大人になって同世代の奴がプロデビューして来たら
競争を避けて通る事は出来ない
芸歴の長さなんて今現在の実力を担保してくれる訳じゃない証
[sage] 2018/09/21(金) 18:56:47.36:QeyV0D6a
この人はわかってるな、その通りですわ
[sage] 2018/09/21(金) 19:26:04.47:i9zXuQcS

俺は芹澤優の顔が大好きだが声優としては東山奈央の方が遥かに好きだ
[sage] 2018/09/21(金) 22:30:27.80:W12+FABO

生き残れるかどうかは本人次第だが需要があるという現実は無視出来ない
金欠の雑魚俳優がどう逆立ちしようが需要を満たす事は出来ないし
[] 2018/09/21(金) 23:02:31.28:jSAyRk7a

それは子役論であって、どう声優に結び付くのかと

声優というのは、自身の年齢がキャラに遠くても良いという強みがある
年相応の役しかやれない子役が声優の世界に飛び込んで
野沢雅子と少年役を競って勝てるのかという話
[] 2018/09/21(金) 23:50:28.09:JNscYJUM

そのころ裏方に徹した林原めぐみは天下を取り、アーティスト宣言した椎名へきるは没落した
のちのライフライナーもまた同じ
歴史は繰り返すのさ
[sage] 2018/09/22(土) 00:54:52.38:BjSoOuLa

野沢雅子ですら出来ないようなリアルな子供キャラを演じられるから子役を使う
無理矢理声を作ってでも年齢の違うキャラを演じられるのは声優の強みだが、
その能力は万能ではないという事くらい分からんのか?
[] 2018/09/22(土) 01:03:56.68:eYNjL0hU

リアルな子供キャラを演じて来た子役は
その経験を如何にして声優界での糧とし得るのか

問われているのはここでは? 
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
[sage] 2018/09/22(土) 02:06:38.46:BjSoOuLa

子役出身声優が近年出て来てるのに経験が生きてないのでも?
舞台出身は声優が出来ないようなおっさん役BBA役だけやってりゃいいじゃん
それ以上の事が出来ると思うから間違いなんだよ
[] 2018/09/22(土) 02:29:00.31:eYNjL0hU

声優のルーツって
放送劇団系と新劇系に大別されるのでは?
後者がその舞台出身

声優でなければ出来ない事なんて果たしてあるのだろうか

声優Allstars 1979 #1 - YouTube
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=7KQnXWqEKvA
[sage] 2018/09/22(土) 03:36:53.39:Te1b+J7+
○○であるべき、という古い考えは捨てた方が良い
所詮は仕事であり商売でありファン(客)を考えた対応を優先するもの
キャラのイメージ壊したくないなら無理に出る必要はないよ
[] 2018/09/22(土) 03:55:22.26:pxo0pRwH

なら舞台や映画やテレビドラマが作品だけ見て演者を見ないのなら主役が誰とかあれだけいうのはなぜだ?
石原さとみだあ綾瀬はるかだあいうのはなんでだ?
音楽で作品だけ聞けというか?
ミスチルだからゆずだからっていうのはなぜだ?
今回featuringだれだれって書くのはなぜだ?
小説でどの作家が書いたか村上春樹の次の作品とか当たり前だよな
結局人間を見るんだよ
アニメだけ声優は裏方っておかしいぞバカリズム
[] 2018/09/22(土) 04:20:46.55:pLZWBM9Y

>制作側が若いアイドルみたいな声優を求めてるんだと思うよ

枕に耐えうるレベル
[] 2018/09/22(土) 04:22:39.20:vbFNF5OD
基本的に三次は惨事
[sage] 2018/09/22(土) 04:48:08.02:8j2qu/Wb
こういう時代だと
隠そうとしても画像とか出回るだろうしな
[] 2018/09/22(土) 05:13:11.11:PA+lUcTV

「声優」がいるのは日本だけらしいぞ
[sage] 2018/09/22(土) 06:01:12.06:ZrmajxJD
アイドルアニメのライブイベントやってる方々でもあくまでキャラありき、
キャラをイメージしていろいろ考えてやってる人多いけどな
単純に声優=裏方っていう決めつけしか出来ない人がそういうのを汲み取れない貧困な想像力しか持ってないってことでしょ
[] 2018/09/22(土) 06:26:53.30:9Gqj86Q0

AKBというクラスのブサイクをアイドルにプロジェクトが声優アイドルを助けてる面もあるな
[sage] 2018/09/22(土) 06:41:30.79:mwY3jyo1
微妙だなー
元々声優は俳優だから

俳優として顔出している声優なんで普通のドラマにもいるし


野沢さんはお笑い芸人にネタにされるぐらいだし
[sage] 2018/09/22(土) 06:42:40.88:mwY3jyo1
裏方裏方って言っても普通にTwitterで顔出す人いるし
[sage] 2018/09/22(土) 07:20:32.28:AC6MmaFo
なんでもかんでも(俳優・声優・コメンテイター等々)芸人が出て来るのは文句言わないのか
[] 2018/09/22(土) 11:47:20.39:eYNjL0hU

アメリカや中国なんかにもいる
ただ、ハリウッドなんかは実写でもアフレコが主流だからか
俳優が声優も兼ねられるらしい

この辺は昔の日本と同じなんだよね
声優の地位が低かったのは、その辺もあるんじゃないだろうか
[sage] 2018/09/22(土) 12:05:00.15:BjSoOuLa
アフレコ慣れしてる特撮出身者が声優に転向するケースも多い
[sage] 2018/09/22(土) 13:49:10.46:Bzgzs2G1
同作品内で兼ね役してたりすることもあるけど、同じ声だからって理由で両方好きにはならないな
他作品ならなおさら
声オタの気持ちってわかんねーわ
[] 2018/09/22(土) 13:56:56.42:eYNjL0hU
スーパー戦隊なんかは
長い間、シンクロでやって無かったみたいだね
あの独特の感じは、大人になってから理由を知るんだろうな

昭和の時代劇とか刑事ドラマなんかを見ると
悪役の定番みたいな人は、声優業でも実績あったりする事に気が付く
日頃から自分自身にアフレコしている強みか
[] 2018/09/22(土) 14:26:51.73:jM3FkFSz
女オタの声優重視はとにかく酷い
俺は差別で言ってるんじゃなくて事実をみて言っている
[sage] 2018/09/22(土) 14:59:53.96:J2/rmkT3
世の中には知らない方が幸せってことが多いからね
[] 2018/09/22(土) 17:21:00.56:eYNjL0hU
に補足しておくと

黒沢良(俳優座養成所、NHK東京放送劇団)
勝田久(鎌倉アカデミア、新協劇団研究所、NHK東京放送劇団)
久松保夫(新築地劇団)

初期の声優養成所の講師陣のキャリアは、こんな形で始まっている
NHK東京放送劇団の講師は、青山杉作や山本安英が担当していたとあるので
結局は、築地小劇場まで遡れたりする事に

活動弁士と声優界の関係は、あまり言及されない気もするが
そこまで影響が無かったりするのかな 声優の地位確立では徳川夢声が貢献している
[sage] 2018/09/22(土) 18:35:56.43:XEHDzR5+
そんな古臭い話はいい
[] 2018/09/22(土) 19:20:11.81:eYNjL0hU
長々と書いたのは、アニメ声優志望の第一号が麻上洋子で
声優学校に通っていた時の講師が黒沢良 という関係だったりするからね

その点を踏まえて、改めてを考えてみると
どうして、そういう結論が導き出されて来るのか不思議でならん

宇宙戦艦ヤマトのヒロイン役だった事で
アニメブームから派生した第2次声優ブームの火付け役の一人になったが
あの時代の若手の人気声優の中では、目立つキャリアと言える
[] 2018/09/22(土) 19:41:57.22:SMGcUMys
セットじゃなきゃ稼げないからな。
アニメとそうじゃ無い声優で別れて行くしか無いんじゃね
[sage] 2018/09/22(土) 19:46:35.15:BjSoOuLa

お前が舞台俳優マンセーしたい結論じゃなきゃ認めたくないだけだろw
[] 2018/09/22(土) 20:02:26.35:eYNjL0hU

君の場合、声優を特別視している とでも言われるだけでは?
まだ私の方がを否定するだけの
傍証になり得るだけのものは提示していると思うけどね

麻上洋子と同時代人になって来るであろう田中真弓なんかは
舞台出身で若手時代でも少年役で目立っていた
[sage] 2018/09/22(土) 20:54:59.31:BjSoOuLa

言ってるのはお前だけ
傍証になる物を提示してる?自画自賛かよ
大体、舞台キチガイこそ批判を山ほど言われてる自覚がないのか?
[] 2018/09/22(土) 21:12:33.81:eYNjL0hU

>それ以上の事が出来ると思うから間違いなんだよ

ここまで言い切っている癖に
それだけのものを示さないお前には言われたかねーわ
[] 2018/09/22(土) 21:20:22.71:eYNjL0hU
むしろ、声優の方が絵空事のアニメキャラしかやれない
そういう存在になっているんじゃないのかと

実在性のある外国人俳優を相手にすれば、まともに吹き替えも出来ない
人物を演じられないから、そういう芝居を求めるアニメ監督には敬遠される
深夜アニメで奇声を効果音として提供するのが、「それ以上の事」とでも言うのか
[sage] 2018/09/22(土) 21:25:56.22:BjSoOuLa

舞台俳優が何でも出来るのは勘違いだと言ってるだけだろ
その現実を認められなくて逆切れしてんじゃねえぞ、雑魚風情がw
[sage] 2018/09/22(土) 21:26:22.15:BjSoOuLa

絵空事のアニメキャラが演じられない舞台俳優ザッコw
舞台キチもザッコw
[sage] 2018/09/22(土) 21:45:56.33:wmeRIkLi
俳優が映画やドラマに出るのはいいのか
[sage] 2018/09/22(土) 21:48:32.98:wmeRIkLi
で、視聴率が低いと主演俳優撃沈みたいなこと抜かしてるが
別に主演だけを見たくてそのドラマ見てんじゃーねーよっていつも思う
[sage] 2018/09/22(土) 22:35:26.80:m+MX0hLx
俳優ってそもそも舞台だけじゃ無いんだが…
[] 2018/09/22(土) 23:14:16.32:E3+JFGZM
ほんとこれな声優ラジオとかならいいけどアニメに託けて声優達のワイワイ見せるイベントとか意味わからん
[sage] 2018/09/22(土) 23:38:01.79:DG9n72xh
場合によっては、キャラクターより中の人の方が可愛かったりするから
[] 2018/09/23(日) 01:05:58.19:pw+rRsF4

>何でも出来るのは勘違いだと言ってる

その根拠は?
[sage] 2018/09/23(日) 01:17:18.71:cvijKsht

年齢が高い
[] 2018/09/23(日) 01:19:51.81:pw+rRsF4

具体性に欠ける答えだな
実年齢よりも若い役は演じられないとでも?
[sage] 2018/09/23(日) 02:01:59.93:ftSFTU63
むしろ舞台俳優はいい味出すからなぁ。
ヘロQの舞台見たけど長沢美樹さんいい味出てたなぁ
最近声優やった話聞かないけど勿体ないよ
[sage] 2018/09/23(日) 02:46:06.86:cvijKsht

出来ないとは言わないが限界がある
[] 2018/09/23(日) 09:03:32.29:ii+1fqgn
ガンガン声優交代して欲しい
声優とキャラ固定するから変なこというやつが出るんだ
[] 2018/09/23(日) 10:40:09.34:6PvS2LSa
未だに昔の声優のルーツから話す人が減らないな。
現在では俳優と声優は求められる物が大幅に違う別職業だわ。
確かに共通する部分もあって両方やれる凄い人が何人かいるから話がややこしくなるんだろうが、大半はどちらか一方でしか受け入れられて無い。

に関してはやれるならやっても良いよってだけだよな。
顔出しは確かにリスクにはなるけど、声優の顔イメージなんぞ吹き飛ばす位の演技で黙らせてる人だって多数いる。
[sage] 2018/09/23(日) 10:49:23.52:dE3bGaJ6
戸田恵子にケンカ売ってんのかよ
[] 2018/09/23(日) 11:12:18.42:IiNVYD91
少し前、声優界の大御所たちがテレビに出てたけど、○○の声やってって振られると
カメラから顔をそむけてセリフ言ってた
少なくともキャラクターを演じてるときは顔は見せないのが正しいと思ったな
おばさんが「アンパーンチ!」とか言ったら子供は??ってなるだろうし
[] 2018/09/23(日) 12:20:12.49:pw+rRsF4

でもそれは、声優なら出来る という事を意味する訳でも無いよね
声優でも出来ない奴は出来ないだろうし
[sage] 2018/09/23(日) 14:18:51.05:cvijKsht

舞台俳優にロリ声ショタ声出せる奴いるの?w
[] 2018/09/23(日) 14:29:46.84:pw+rRsF4

ロリ声ショタ声の定義は?
少女や少年を演じられれば良いのか?
[] 2018/09/23(日) 14:52:55.44:wF8tiEGF
銀魂とかジャンプ系に多いいんだけど
声豚特有の違う作品のキャラ名出す競技あれ何なの?
マジで気持ち悪いわ
[] 2018/09/23(日) 15:17:56.60:mQubVHZS
またこのスレ立ったの?
[] 2018/09/23(日) 15:23:38.91:H4BNw49l

気持ちは分からんでも無いがそこまで行くとただの偏見だな。
舞台俳優とかなら本人が望むかはともかくアニメ声優適正のがあるって奴も普通に居そうじゃん。むしろ、俳優として苦労してそうだがw
[] 2018/09/23(日) 16:20:25.24:pw+rRsF4

>俳優と声優は求められる物が大幅に違う別職業

でも、声優業に求められるのは芝居だから
声優にしかこなせないという訳では無いような
[sage] 2018/09/23(日) 19:49:00.34:24mG6iZD
声優がやってるのは声優芸とも言うべき通常の芝居とは異なるもの
むしろ最近強制されて普通の芝居に戻ってる
[] 2018/09/23(日) 20:23:38.37:pw+rRsF4
萌え声にイケボだっけ?
声優が発展させた特殊技能であり、それが一種の参入障壁として機能する
故に舞台俳優には無理だとする意見も出て来る

なるほど確かに一理あるかもしれないが
しかし、裏を返せば声優はそれ以外の事は出来ない存在とは言えないか
普通の芝居というものは、その辺に対する危機感の表れであれば良いね
[] 2018/09/23(日) 20:34:00.20:lqTx8cxA
声質の問題よりも絵(特にデフォルメされた物)と実物じゃ映像に含まれる情報量に大きな差があるから、同じ演技じゃ違和感が大きくなるらしいよ。
声優に求められるのは通常の演技では過剰とされる情報を声だけに乗せること。上下の問題じゃなく質の問題だからどちらが良いという話では無い。

ごく一部の自由に使い分けられるレジェンド以外にはやはり別の職業だよ。
[] 2018/09/23(日) 20:58:49.10:pw+rRsF4

アニメに慣れていない人間が
デフォルメの加減を掴みかねるというのは分かる

しかし、声優が自由に使い分けられる訳では無いというのは
一体どういう事なのか これが「声優芸」と呼ばれるものかな
[sage] 2018/09/23(日) 22:33:16.58:T56ZUhfD
声優ってやっぱ糞だわ これ言いたいだけなのに回りくどい
[] 2018/09/23(日) 23:02:28.73:pw+rRsF4
まあ、本職の口からも
「アニメの声真似」といった言葉が出て来るぐらいだから
通常の演技が出来ない と思われている事は察せるけどね

実物に立脚せず、それをすっ飛ばして誇張されたものを基盤にしている
これでは、アッパー系であろうとダウナー系であろうとも
よりデフォルメする方向でしか差別化の道は無い
当然、ますます「声優芸」として閉じた世界になって行く
[] 2018/09/23(日) 23:37:03.21:lqTx8cxA

「声優芸」ってのがどういう物なのか分からないけど、求められる物が違う以上どちらかに特化すれば他方が不得意になるのは同じでは?


特化するのは良いことなんじゃないの?
[] 2018/09/23(日) 23:54:32.35:nN/26dF5
俳優は俳優で色々出来ない上にほぼ稼げない職業だけどな
舞台やってない俳優はすでに売れてるか論外なだけ

福圓とか声優で稼いで舞台費用捻出してるだろあれ
[] 2018/09/24(月) 00:04:12.02:hcOh4JDb
中居がチンチロリンだと思うのだが
[] 2018/09/24(月) 00:20:40.95:/6Lz1Gmf

上手けりゃいいのさ
が、目も当てられないようなのもあるからな
[] 2018/09/24(月) 00:36:49.08:2aLUnND6

およそ深夜アニメのようなものでしか成立しない演技? >声優芸
言葉の生みの親じゃないから断定は出来ん

特化するというのは、ある分野に重点を置いて行く過程なり結果だろうから
この場合、通常の演技も出来る という事が前提条件になると思う
声優芸のみというのは、単にそれ以外は出来ないというだけ
[] 2018/09/24(月) 00:47:33.48:hcOh4JDb
通常の演技ってなんなの
[] 2018/09/24(月) 01:08:11.30:2aLUnND6
を参考にすると、映像に含まれる情報量とあるので
おそらく、実物とは外画(洋画・海外ドラマ)と解釈して良さそう

実在する俳優を対象とした時
違和感が大きく無い 過剰とされる情報を乗せていないもの
これが通常の演技?

ただ、外画の演技なら無条件でOKとも思えない
下手糞が担当するとアニメ風だったり
如何にも吹き替え然としたセリフ回しになりがち
[sage] 2018/09/24(月) 01:15:18.49:zWNtExDP

>声質の問題よりも絵(特にデフォルメされた物)と実物じゃ映像に含まれる情報量に大きな差があるから、
>同じ演技じゃ違和感が大きくなるらしいよ。

これは野沢那智のいつもの手前味噌だろ
一般人は特にそういうこと気にしないのはジブリが証明した
[] 2018/09/24(月) 01:36:20.00:2aLUnND6
ある時期からの宮崎駿は、「劇的」にはしたくないとでも考えているんじゃないかな
ただ、絵のテンションの高さに声が追い付かずにミスマッチを起こしているけど
絵と声の両方を抑制するのであれば、もはやアニメでやらずに実写でやれば良いとも思える

その点では高畑勲の方が全体のバランスを考えるのが上手いね
また富野由悠季も「劇的」にやりつつも、下手な人間も混ぜて整い過ぎないようにして来た
[] 2018/09/24(月) 02:25:50.60:hcOh4JDb
ジブリの表情表現とワンクール終了アニメの表情表現に差があると思うので
気にしない事の証明とまでは言い切れないんじゃないと思う
また気にしない=良いという訳でもなく、所謂アニメ声の演技にするとより良いものとなる可能性もある
[] 2018/09/24(月) 02:44:03.99:2aLUnND6
もののけ姫でヒロインやった石田ゆり子も
山犬に育てられた人間の境涯を演じるには力が足りなかった
あれだけの映像なだけに惜しい限り

人間相手の時は、たどたどしさもありかと思えるが
山犬の姫として凄んだ時には、その押しの弱さで途端に嘘がバレる
強く出るべき所で肩透かしを食らわされると観客は没入出来ない

ただ、いわゆるアニメ声を起用してたら絵から浮いてただろうね
配役全てをアニメ寄りにしても、深い森を描いた背景美術と音楽に作品を支配されそう
ファンタジーと言う意味ではトトロと同じだが、あちらはまだコミカルな作風
[] 2018/09/24(月) 02:55:32.91:KySAlp08
ナミキ

アイリーンザ は後半?は呪い的な要素がとけてヨーロッパ系の美少女に戻るが仮定詳細未定。
[] 2018/09/24(月) 02:59:24.31:KySAlp08
ナミキ

波動層の第一層目に情報層というのがあるというのが追加設定だが
のちに機械を波動層に出来うるかというのがあってその層が未来から
タイムスリップで送られてきており微弱に出ているというのが最新の構想。
[] 2018/09/24(月) 03:02:18.96:KySAlp08
声優さんというのは昔はまったくみんな知らなくて
みーんな子供はアニメのキャラクターそのひとが
つまり絵が声を出していると信じきっていて
その当時の物凄いアニメ漫画ブームを生み出していた
原動力の重要なひとつになっていた。
[] 2018/09/24(月) 03:33:17.93:IZ+oIBmm

本来は1の通りなんだけど、
今の声優の女の子なんか見てると、周りから可愛い可愛いって挨拶がてら褒められて自分でもそうだと思い込んじゃってて、目立ちたくて目立ちたくてメディアに出たくてしょうがない連中ばかりじゃんWWWWWWWWW
[sage] 2018/09/24(月) 03:57:48.99:vnAvwmSR

ダミ声の少女や少年じゃ意味ないぞw
[sage] 2018/09/24(月) 03:58:53.56:vnAvwmSR

確かに言い過ぎたけど全体的に見ればそういう適正のある人は稀だからな
そういう声の人は最初から声優目指す人も多そうだし
[] 2018/09/24(月) 04:18:42.69:Xn5/Ur97
需要があるから仕方ない
日本は俳優も歌手も見た目重視のアイドル化で質が低下しまくってるけど
声優もそうなっただけ
[] 2018/09/24(月) 08:00:50.77:e16zjaQr

特化するってのは個人じゃなくて業界の話ね。
深夜アニメなんかでその手の仕事が増えてそれのみの人を育成してる。

その反面それではアニメの持つ可能性を狭めることになるからと、これまでは実写でやった方が早いとされてたようなアニメなんかも作られてて、上記の育成で出てきた中にも実は対応出来るなんて人が居たりして面白い。
なんにせよここ20年で一気に変わった業界だし、まだまだ過程だわな。



確かに一時期酷かったけど、もともと規模が小さい業界だったのもあって、数が増えて上位のレベルは上がって来たまであると思うぞ。全体の質はどうあれ競争って大事なんだよな。
[sage] 2018/09/24(月) 08:10:56.38:vnAvwmSR
リアリティのあるアニメを作る側も見る側も好むようになりつつあるからな
そういうアニメは大概芝居がかった大仰な舞台的演技は好まれない
[sage] 2018/09/24(月) 09:17:54.58:PKKGjR+m
リアリティのあるアニメ「も」欲しいってのが本音かな。
何にも考えず頭空っぽで見られる萌えアニメ、燃えアニメもやはりまだまだ欲しい。
アニメならやろうと思えば何でも描けるんだから、どっちに偏っても勿体無い。
[sage] 2018/09/24(月) 09:57:03.48:9xvJxOYg
山口勝平クラスになると声だけで認識されちゃうのは仕方ないだろう
[sage] 2018/09/24(月) 10:29:07.43:C5usKmYd
仕事だから与えられた仕事こなしてるだけなんだよねえ
そもそも採用時点でドル売りありきだし
[sage] 2018/09/24(月) 12:15:11.16:PKKGjR+m
そこからどう生き残るかだわな
[] 2018/09/24(月) 12:29:41.14:2aLUnND6

アニメオタクがアニメーターになり
アニメオタクがアニメ声優になる

アニメが劣化しているから、声優も劣化するのか
声優が劣化しているから、アニメも劣化するのか
卵が先か、鶏が先か

声優養成システムは、20年前のブレンパワードの時点で
既に富野なんかにバッサリと否定されてるんだよね
深夜アニメというジャンルが開拓されていた時代だろうか
縮小再生産に陥りつつあるのを見抜いていたのかもしれないな
[sage] 2018/09/24(月) 13:20:17.47:EAlgUYNc

そのレス見るの何度目かだけどメモ帳とかに残してあるの?
[] 2018/09/24(月) 13:38:23.36:ZW11A+B5
劣化してるのは言ってる奴の感性だろうな
[] 2018/09/24(月) 14:07:45.27:2aLUnND6

コピペじゃないよ


銀英伝のリメイクがああいう結果になったのは
どういう理由だと思う?
[] 2018/09/24(月) 14:25:39.73:ZW11A+B5

知らんがな。割と面白かったじゃん。
[] 2018/09/24(月) 14:31:08.01:qOoROq7a
同じ映像で声優と声優以外で2パターン作れば良いのにと思う
タレントを起用した宣伝用
声優のみを起用した正式版(?)
人気と実力の二兎を追い駆けて失敗しそうな気もする
[sage] 2018/09/24(月) 14:32:51.28:vE5Ffu6U
すばらしい
[] 2018/09/24(月) 14:54:36.29:iN34oj5K
中居とかいう剥げた40杉のおっさんにチンチロリンとか言われても、、、
中居の論法だと、もはや中居がテレビにでるべきではないということになるが
[sage] 2018/09/24(月) 14:59:42.35:1AjBDo5e
適度に顔出さんといつまでたっても
1個のキャラ引きずったり
何かとむずかしい話
ストライクブラッドの
暁古城とか何年言われ続けるのやら
[] 2018/09/24(月) 15:42:44.08:2aLUnND6

声優版でも実力より人気を取ったキャスティングをやれば
実力二の次で宣伝を主目的としたタレント起用の場合と
本質的には変わらないって見方も出来るね

実力があるから売れっ子 これに異論を差し挟む奴はいないだろうが
人気があるから売れっ子 これは実力が伴わないと批判の対象に
[] 2018/09/24(月) 15:53:08.23:zi8yb0rq
AVもそう。
汁男ごときがメディアに出るな。
[] 2018/09/24(月) 16:57:44.12:1RzpFGEd
早見沙織は声はいいが、顔は悪い
[] 2018/09/24(月) 17:57:01.47:2aLUnND6

興味があるから聞きたいんだけど
「リアリティのあるアニメ」ってどういうものなんだろうね

人間そっくりのキャラクターが登場しても、人語を喋らなければどうなのか
日本人の日常会話が展開されていても、それが三頭身キャラであればどうなのか

実写でやった方が早いと言えるほどの水準ともなれば
人間そっくりのキャラクターが登場して、日本人の日常会話が展開される
これぐらいのものが求められそうだが、そういうものは存在するのか
[] 2018/09/24(月) 19:53:39.61:e16zjaQr

デフォルメが少ない絵ってだけじゃない?
いわゆるアニメオタク以外にも売る気のアニメはそういう流れだよね。
存在するかどうかってのはどこまでを想像してるのか分からないと何とも言えない。
[] 2018/09/24(月) 19:58:17.70:LRRQ7Y5L
結局、粗チンを放置してると
君たちは、ずーっとモテないままですよ?

ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/12205710.html


モテる男は、みんな自己投資してる事実。

ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/
[] 2018/09/24(月) 21:41:25.53:2aLUnND6

つまり、絵が誇張されていない以上
それに合わせて芝居も大きくする必要はない という考えで作られたものって所か

アニメンタリー 決断(1971)なんかは、大真面目に戦記を描いているだけあって
その定義で行くなら、リアリティ路線の先取りと言えるのかもしれないな
渋いおじさん声優が勢揃いで、およそギャグ要素なんて入り込む余地も無さそう

ttp://jump.5ch.net/?http://decision1971.starfree.jp/staff.html
[sage] 2018/09/24(月) 22:07:01.87:zWNtExDP

また「昔の声優は今の声優と違って」論に持って行こうとするお前のミスリードにうんざりする

で、そのアニメが代表作扱いになってる声優がその中でただ一人でもいるのかと
そういうタイプのアニメになるととたんに誰がやっても同じになるのが声優の価値の無さをかえって示してる
そのうち半分くらいを局アナの朗読にしても誰も文句言わないだろう
[] 2018/09/24(月) 22:23:14.86:2aLUnND6

リアリティのあるアニメでは、プロと素人の差が分かり辛い とでも主張したいのか
では、芝居がかった大仰な舞台的演技が出来てこそプロなのか という話にもなる訳だがな

この考え方を採用するなら
君自身が「昔の声優は今の声優と違って」という考えに固執しているとは言えないか
[sage] 2018/09/24(月) 22:38:13.63:zWNtExDP

その手のは棒読みでも構わないんだよ
もうすでに画面に演技は付いてるから
少々の発声が出来て絵の演技を邪魔しない程度に台本読める人間なら誰でもいい
[] 2018/09/24(月) 23:15:42.00:2aLUnND6

>画面に演技は付いてる

絵が誇張されていない 絵の演技が乏しい状態は、情報量が少ないと言えるのでは?
会話のシーンに着目して貰いたいのだが、これは演技は付いてる部類なの?

決断 第1話「真珠湾奇襲」 - YouTube
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/u-8PatBAAdo?t=208
[sage] 2018/09/24(月) 23:19:42.43:zWNtExDP

そもそもそういうのは会話シーン自体がどうでもいいいんだろ
合間合間に入る状況解説でしかなく演技自体求められてない
戦闘シーンという声なんか不必要なアニメーターによる演技を見るためのもの
[] 2018/09/24(月) 23:24:18.71:2aLUnND6

戦記物の有名作品にこういうものがあるけど、どこが違うの?

【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング
ttp://jump.5ch.net/?https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/

>また、「銀英伝」の魅力のひとつは会話劇じゃないですか。
>キャラクター同士がきちっと会話をしていないと、お話がなりたたないですから、
>芝居をやっている人はうってつけではないかとも考えました。
[sage] 2018/09/24(月) 23:27:21.44:zWNtExDP

明田川進って音響監督だろ
それは自分のところのセクションが偉いと吹聴してるだけだろ
全然客観的な視点からの発言じゃない
[] 2018/09/24(月) 23:35:58.95:2aLUnND6

作画の追求には限界があるから、音に拘ったというのは有名な話であるような
それが銀河声優伝説だったり、クラシック音楽に反映された

「35th銀河英雄伝説〜The Art Exhibition〜」をレポート!
ttp://jump.5ch.net/?https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1509232365

石黒監督は「ブリッジでは人対人の会話劇をやっていきたい! 
だから会話ができるくらい広いブリッジをデザインしてくれ!」
という強い要望を加藤氏に出したそうです。
加藤氏はそれを汲み取る形で、あの特徴的な"広いブリッジ"ができあがりました。
[sage] 2018/09/24(月) 23:38:59.72:zWNtExDP

そこで監督がこだわってるのは絵のデザインだろ
誰が声優の誰々をキャスティングしてくれなんて言ってんだよ
[] 2018/09/24(月) 23:43:51.05:2aLUnND6

の記事を読んでないのか それじゃ一部抜粋
銀英伝って今から20〜30年前の作品なんだけどね

>テープオーディションをするとき、
>「銀河英雄伝説」では、「●●事務所の●●です」という前置きを入れずに、

>セリフだけを入れたものを田原氏や石黒監督に聴いてもらっていたのですが、

>そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
>ちゃんと芝居をしているのが、すぐ分かるのでしょうね。

>すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
>滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
[] 2018/09/24(月) 23:45:02.06:Lxi835tI
無いのかも、じゃねーよ
最初からそうであって
だから今も昔も声優情報は見ないよ
洋画の吹き替えだって声優の情報いらねーよ
[sage] 2018/09/24(月) 23:48:50.78:zWNtExDP

テストのテープとかそんなのどこでもやってることだろ
絵に対するこだわりの話に該当するようなもんではない
繰り返し言うがこれは音響監督の手前味噌記事でなんだから
そういう話をなんとか持ってこようとしてるのは当たり前
でその程度のよくある話しか無かったということ
[] 2018/09/24(月) 23:56:01.68:2aLUnND6

まるで文脈を読み取れないのか 屁理屈こねているだけか

石黒監督は会話劇を成立させる為に
絵に対するこだわりを持つような人間であり
そこに配置される上で望ましいと考える声優を選んでいた

こういう一貫したものがあったと言える
会話劇が目的であって、絵や声は手段だよ
[sage] 2018/09/25(火) 00:11:10.58:rp42rDy7

「声優を選んでいた」っていう文脈はどこにも無いわな
絵に対するこだわりはこんなに具体的な話があるにも関わらずだ
だいたいオーディションをテープで済ますあたりがもう声なんぞどうでもいいと思ってる証左
それなりに構うなら直接自分で指示出せるよう体面オーデくらいするもんだ
注文住宅と建売住宅くらい意味が違う
[] 2018/09/25(火) 00:21:02.18:Z/DFMPHq

用意された選択肢の中から「劇団出身の人のほうがいい」という判断をするだけでも
「声優を選んでいた」という文脈に十分値すると思うけどね こだわりの結果として認めないのが不思議

指名や対面オーディションもやってたようだし、そもそもには検討会をやっていたという記述があるのだがな

ttp://jump.5ch.net/?http://w2.avis.ne.jp/~tpo/gingacasting.html

『銀河声優伝説』と言われる程、『銀英伝』のキャスティングは凄いと思いますが、
どのようにキャストを決めているのですか?

田原:いろいろなケースがあるので一口に説明できないのですが、基本的には次の3つのケースに分けられると思います。

@最初からこのキャラにはこの人で、とこちらから決め込んで出演を依頼する場合

Aキャラクターのイメージを音響監督の明田川さんに伝えて、それに合いそうな人のデモ・テープを集めて頂いて、
  私と石黒さんと清水さんが 聞いて選ぶ場合

B@Aで決め込み切れずに、ある程度絞ったところでオーディションを行い、実際にその役を演じてみてもらって決め込む場合
[] 2018/09/25(火) 00:29:41.42:hI1nYBNl
銀英伝は作品自体が今更で時代遅れ
[sage] 2018/09/25(火) 00:31:54.65:rp42rDy7

要するに「適当にそっちで見繕っておいて」ってことだろ
その時点でもう自分で選ぶのを面倒くさがってる
ケースったって@のケースがどのくらいの割合であるのかもまるで不明だし
そっちの話のほうがなんかドラマ性ありそうななのに発表できるエピソードが無いあたりがまた情けない

何度も言うようにこれは音響監督が自分の仕事はエライんだとアピールしてる記事だからな
そんなんでこの程度の話しか持ってこれないことが
逆にいかに声優選びなどどうでもいいかということ指し示してる
[] 2018/09/25(火) 00:45:10.35:Z/DFMPHq

話の論点がズレて行く一方だから、ここでは君の意見を尊重しよう
別に私も銀英伝の通販を頼んでいた口でも無いしね
スレが進んでいくうちに第三者が別ソースでも提示してくれるかもしれん

に戻すけど、では君の考える声優の存在意義 その演技とは如何なるものか
最初に「昔の声優は今の声優と違って」論と言い切っているのだから
今の声優に対して一家言ぐらいあるのだろう
[sage] 2018/09/25(火) 00:50:44.64:rp42rDy7
最初アニメンタリー決断の話であったはずがいつの間にか銀英伝に置き換えられて
話の論点がズレてるとか本人が言い出すの驚くよな
[] 2018/09/25(火) 01:00:20.53:ZU9tJvtL
だから本当に声優をしたい人程
辞めるのである
[] 2018/09/25(火) 01:00:48.05:Z/DFMPHq

の見解を否定し始めたのは、他ならぬ君ではないのかね
昨日の書き込みだからIDは変わってしまっているだろうが

・昔の声優はリアリティのあるアニメも演じられる

こういう事実を認めたくないとしか思えない
どうして、そういう発想になるかというとに関係してくるんだろうね
「昔の声優」「今の声優」について言及している下りがある
[] 2018/09/25(火) 01:09:14.28:Z/DFMPHq
何てことは無い
単に昔のレベルが高く、一時期落ち込んで、回復傾向にある
こういう主張は私一人がしている訳じゃないんだけどな

「先祖返り」が起きているなら、望ましい事ではないのかね


>声優がやってるのは声優芸とも言うべき通常の芝居とは異なるもの
>むしろ最近強制されて普通の芝居に戻ってる


>深夜アニメなんかでその手の仕事が増えてそれのみの人を育成してる
>上記の育成で出てきた中にも実は対応出来るなんて人が居たりして面白い。
[sage] 2018/09/25(火) 01:39:55.50:x2FOK5wI

それくらい自分で考えろよw
お前がケチ付けようがそういう風潮がある現実は変わらん
[sage] 2018/09/25(火) 01:45:18.90:x2FOK5wI

抑え気味の中で芝居を組み立てるのが今の声優に求められる力量の一つ
全体的なトーンも統一しないと作品世界ぶち壊すし


昔は良かった論はどの世界でも大概嘘
[sage] 2018/09/25(火) 04:48:49.51:9YYai9+o
まだやってんのかよw
自分の事でも無いのによくやるなw
[] 2018/09/25(火) 17:33:23.30:Z/DFMPHq

>抑え気味の中で芝居を組み立てる

これが基盤として存在してこそ
初めてデフォルメも可能になって来るんじゃないの?
そういう段階を踏まないから「声優芸」しか出来なくなったのではないか
[] 2018/09/25(火) 17:37:30.73:Z/DFMPHq
昔は良かった論に関しては、ずばりそのものこれだろう↓
こういう現象をどう捉えているかという見解の違い

ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20140324-greco/

富野監督:
専門学校なんかができて、アニメの専門職というものが確立しましたが、専門家が集まると視野狭窄が起こる。
50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから集まってきた連中ばかりがいて、
彼らはそれぞれアニメ以外の分野の「リアリティ」を持っていた。
それを持たない、アニメ好きがアニメに特化した専門職になってアニメを作ったら、自由な作品なんてできるわけがねえだろ!
[sage] 2018/09/25(火) 18:15:34.07:g7uPlkJn

それアニメスタッフの話だろ
声優のことなんか言ってない
声優はクリエイターじゃないんだからどうでもいい話
[] 2018/09/25(火) 18:48:33.30:ea7Pfb+z

この発言自体が老害の視野狭窄による物でしょ。
昔の職人じゃないんだから、いくら専門職でも他に触れずになるわけがない。若い世代は幼い頃から驚くほど色んな物に触れてる。
そもそも成長過程でアニメが発想に無かった世代より遥かに自由に色んな物をアニメに取り込んでくれる可能性があるわ。
そしてアニメ好きがアニメに特化した専門職になって作ったアニメも確かに出てるがそれはそれで普通に面白いしな。1つの選択肢を端から否定する発言こそ自由を失わせる原因だわ。
[sage] 2018/09/25(火) 19:01:46.62:9eotEgqx
禿御大はガンダムという大ヒット作品を作る事に成功した功労者だが
流石に今はもうあらゆる意味で時代遅れの存在だわ
[sage] 2018/09/25(火) 19:17:12.01:o4FDpkY1
声優業だけでやっていけないからアイドル業と並行して営業してるんじゃない?
でもアイドル業はおじさんおばさんになればやっていけなくなる
[] 2018/09/25(火) 19:32:05.40:Z/DFMPHq

◯◯以外の分野の「リアリティ」 って下りは、声優業に携わる人間にも言えると思うけどね

ニュータイプ98年6月号付録 まるごと富野
ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20140709/1404930079

>ブレンパワード

>キャスティングは意図的にそうしました。
>これは声優への悪口ではなく、声優を育てて飯を食おうとしているシステムに対するあてつけです。

>細分化して役者を捕らえてどうするって話で、いまの流れでは声優は育ちません。

>現場でも声優の声に慣れている人間しかいなくて、気に入ってはいないがどうしたらいいかわからなかった。
>つまり現場の人間も現在の声優でしかやっちゃいけないもんだと思っていたらしいんです。
[] 2018/09/25(火) 19:50:25.08:Z/DFMPHq

それと同じ事を声優にも当てはめられるだろうか 
に対する見解を聞きたい所 参考として
[] 2018/09/25(火) 20:22:15.34:GudSUUlp
ブレンパワードの白鳥さんみたいな演技論の人はもっと増えてほしい
つか聴きたい
[] 2018/09/25(火) 20:35:33.46:yYrTyu3F
今の時代 隠したところですぐに流出すんでしょ
[sage] 2018/09/25(火) 20:58:28.17:xX1jluUQ
昔の声優も時代劇やら刑事ドラマに脇役で出てたんだから別に。
[sage] 2018/09/25(火) 21:15:28.91:TAK9d9iR
梶裕貴の話題から脱線して何やってんだコイツラ 声優板でやれ声豚共
[sage] 2018/09/25(火) 21:26:02.13:g7uPlkJn

声優に対しては単なる不満と愚痴並べてるだけだろ
こいつらが育つなんてハナから思ってない
[] 2018/09/25(火) 21:49:32.99:Z/DFMPHq

しかし、専門学校や養成所を出たアニメーターと声優が出会っても
化学反応が起こるとも思えないよね

アニメ以外の分野の「リアリティ」
声優以外の分野の「リアリティ」

これが無いのだから、既存の作品の焼き直しになるのは目に見えている
[sage] 2018/09/25(火) 22:04:55.80:g7uPlkJn
声優は単に台本読むセクションだからリアルもくそもない
富野だっていくらアニメスタッフだからって色塗るセクションにまで口出ししたりしない
[sage] 2018/09/25(火) 22:46:34.21:lYmW+69W
来月のAT-X番宣部長だって
受けるなよw
[] 2018/09/25(火) 22:59:16.34:Z/DFMPHq

単に台本読むセクションとは考えられていないからこそ
手間のかかるオーディションやって来たんじゃないのかと
古くはダンバインから面白いキャスティングやってるし
また収録にも立ち会っている

ttp://jump.5ch.net/?http://www.nakaharashigeru.com/yumegen.htm

たとえ台本読むセクションに過ぎないとしても
そこにはバックボーンの差が出て来るんじゃないの?
これが富野の考えるリアリティなんだろう
[sage] 2018/09/25(火) 23:49:32.27:g7uPlkJn
立ち会うとか一日二日の話だろ
アニメ全体の制作期間からしたら気晴らしの散歩みたいなもんだ
[] 2018/09/25(火) 23:57:11.73:Z/DFMPHq
色塗るセクションにまで口出ししたりしない と言うなら
口出しするアフレコの価値はそれより高いという事か
[sage] 2018/09/26(水) 01:11:02.94:eF3k1vXz
中居さらっとキツイこと言ってるなw
これで梶が顔がいいだけで演技力がないジャニーズとかいるじゃないですか
とか言い返したら面白かったのにw
[sage] 2018/09/26(水) 06:35:25.67:wa21FyoE

専門学校出だろうと養成所出だろうと天才はいる
出自だけで全否定とかそんなの人種差別してるアホと一緒だなw
[sage] 2018/09/26(水) 06:36:38.50:wa21FyoE

単純に己の実写コンプを晴らす場が役者に口出せるアフレコだからだろ
[sage] 2018/09/26(水) 07:16:59.55:Fy25UpV7

そういう芝居をやる基盤がないのが舞台俳優上がり
どこに行っても大袈裟な芝居ばかりやってるw
[] 2018/09/26(水) 08:12:21.93:rvZEIoZ2
遠回りの時間を正当化しようとする奴の常套句だな。
1つの道に専念してた人が他のことを考えられないなんてのただの偏見でしかない。
優秀な人達は常に色んな物を取り込んで良い物を作ろうとアンテナ張ってる。

今の声優がいわゆる声優芸しか出来ない(してない)ように見えるならそれは需要の問題だよ。
見る機会は少ないけどそれ以外の路線でも確実に進歩してる。
自分は逆に最近の若手はどんどん凄い子が出て来るからびっくりしてるわ。
回復どころかとっくにブーム前を追い越してるんじゃない?
人口増の経緯からか男性声優は少し遅れ気味だとも思うけどね。
[sage] 2018/09/26(水) 11:45:19.88:Cb9y0RxY
声優芸ってむしろ昔の声優のことだろ
変な奇声あげたりとか一発屋お笑い芸人みたいの多すぎた
[] 2018/09/26(水) 12:43:23.55:qLywnXWT

『他の役者(外国人俳優・アニメキャラ)の芝居でセリフを代役する』

これがアテレコの定義だろうから
代役しようと思えば、それだけの役者としての素養が求められて来るはず

端的に言うなら、「声優に俳優の代役が務まるのか」という疑問に行き着く
声優業にしか軸足を置けない演技者に「天才」なんて表現は過ぎたるものだろう
[sage] 2018/09/26(水) 12:56:35.56:wa21FyoE
キャラクターの芝居を絵の側で司ってるのがアニメーター
声で司ってるのが声優
アニメーターに役者の代役が務まるかなんて誰も言わんわw
[sage] 2018/09/26(水) 12:59:47.46:wDNXZPoU
出てもいいけど、顔ありきでの採用はやめろよ
[sage] 2018/09/26(水) 13:11:05.21:Cb9y0RxY

それはなんとかできることはできるだろ
逆に声優に絵を描いてみろって天地がひっくりかえってもできないけどな
[] 2018/09/26(水) 13:27:49.69:qLywnXWT

今のアニメーターは、現実の観察に基づいていない
この手の苦言は、名のあるアニメ監督が良くやる事だと思うけど

これと同じ事で
声優も自ら演じる経験 動きを伴う機会が乏しいから
口先だけになりがちだと指摘されるのではないか
[sage] 2018/09/26(水) 13:33:03.63:ouFe569f

一流のサッカー選手にバスケができないから二流って言い放つくらいの暴論だぞそれ。

顔だけ採用に関しては一時期に比べればかなり減ったから我慢出来てるかな。
2000年前後頃とか1話でヒロインがしゃべった瞬間に切るアニメとか多かったしw
最近はそういうヤバイのが少ないからキャストとか確認せずアニメが見られる。
求める形それぞれだろうが、どんな形ででも素直にアニメが楽しめれば嬉しいよ。
[sage] 2018/09/26(水) 13:41:38.90:ouFe569f

その手の人って○○だから○○になる筈って理論ばっかりなんだよな。
実際に最近のアニメをちゃんと見て言ってるのか甚だ疑問だね。
声優に関してはここ30年くらいで今が一番安心して見ていられる時代だわ。
[] 2018/09/26(水) 13:45:40.38:qLywnXWT

例えるなら、サッカーとフットサルの関係みたいなもんじゃないの?

日本の場合は、フットサルから入ってサッカーに転向するよりも
サッカーから始めてフットサルをやるようになるパターンが一般的のようだし
サッカー選手=俳優の方が、フットサル選手=声優よりも潰しが効きやすい


>ここ30年くらいで

いわゆる養成所時代? それ以前はどうだったの?
[sage] 2018/09/26(水) 13:59:51.46:qEFDcAer

お爺ちゃん 今のアニメ見てないんなら声優のこと議論する意味あるの?
[] 2018/09/26(水) 15:43:22.56:lVjhV6Tq

30年前なら養成所より前の世代がバリバリ一線でやってたやん
[] 2018/09/26(水) 17:03:01.86:qLywnXWT

それならば30年と限定せず、過去最高と書いても良さそうな気もするけどね
30年前というのは、ちょうどこの二人が「らんま1/2」に出てたような時期だろう

ttp://jump.5ch.net/?https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf

言うまでもないことですが、彼女たちにあって、
普通の声優志望者に欠けているものは「才能」です。

そこそこ才能のある人間が努力を重ねてやっと到達する領域に、
いとも簡単に届いてしまう傑物がごく稀にいます。
林原めぐみさんや高山みなみさんはそういう人種です。

彼女たちの芝居はすごい。実際に見ている私も心からそう思います。
芝居の勉強をしたことがなかったのに何でこの領域にいるの?
とぎょっとしてしまうような役者なのです。
[sage] 2018/09/26(水) 17:20:17.09:dlaUy9MM
本屋が本だけ売ってるだけじゃやっていけないから
ゲームや映画(BD)売ったりレンタル屋兼ねたり
レジの横で駄菓子売ったりするのと似て異なる
[] 2018/09/26(水) 17:23:06.79:lVjhV6Tq

すまんね。
年齢的にそれより前の時代を評価するのはちょっと抵抗あったんよ。
個人的には過去最高だと思ってるよ。
[sage] 2018/09/26(水) 17:27:09.01:qEFDcAer
お爺ちゃんばっかりやな・・・このスレ 年取ってアニメも見なくなってるのに煮詰まった屁理屈こね回してる
[] 2018/09/26(水) 17:33:21.18:qLywnXWT

あれ? とは別人だよね 色んな意見が聞けるのは嬉しいけれども
30年より前は判断しかねるという割に、過去最高と言い切れるのは不思議な話

養成所出の林原や高山の先輩には、同じように「才能」を持ち合わせて
なおかつ、芝居の勉強をした役者が存在している可能性があるのに
これと比較しても、なお過去最高と思えるだけの根拠があるのだろうか
[] 2018/09/26(水) 18:03:07.35:lVjhV6Tq

根拠が無いから「個人的に」「思ってる」だけだよ。
根拠があれば「間違いなく過去最高だ」と書く。

それはそうとにある勝平さんの発言だな。
なるべく作品を見る前にキャストを見ない。そのキャラよりも先に声優の顔や他のキャラが浮かんだらしばらくその声優から距離を置く。
この2つを意識した方がアニメは楽しい。(個人の感想です
鋭く聞き分けられる方達にご愁傷様ですと言いたいくらい。
[sage] 2018/09/26(水) 18:04:51.21:CvSO5kqg
自分は声優にルックスは求めてないな。俳優にもそんなにルックスを求めてない。樹木希林さんみたいな閃光のような演技に出会うと幸せな気持ちになると同様に、上手い声優さんが作品にハマった時は幸せになれる。
[] 2018/09/26(水) 18:05:44.32:QOrVK698
もしCVが匿名になったら見てるほうは
不安でしょうがないと思うんだがなあ
[] 2018/09/26(水) 18:47:01.26:qLywnXWT

なるほど それは御尤もな話

では、私の場合も「個人的に」「思ってる」ものとして
第2次声優ブーム > 第3次声優ブーム という主張をしておこうかな
養成所以前の世代 と 養成所第一世代 では、後者の方が実力的に劣る

声優教育の成果という意味では、既に30年以上のキャリアを誇り
また、傑物とされた林原や高山の現状が一つの到達点 限界点と言えるはず
[sage] 2018/09/26(水) 19:02:24.51:eYxp3NAQ

思っているっていうかお前の議論はすべて養成所批判に誘導するためのものでしょ
そのレスするためだけに無駄レスしすぎw
[sage] 2018/09/26(水) 19:25:16.26:wa21FyoE

実写を参考に作画なんて話が
はねバドみたいな深夜アニメで出て来る世の中で何ほざいてんだw
[sage] 2018/09/26(水) 19:51:04.02:Cb9y0RxY

声優の自ら演じる経験てなんだよ
スポーツものやるときに実際にそのスポーツやってみたりするのか
むしろ極めて社会経験の乏しい連中の集まりだろ
[] 2018/09/26(水) 20:03:24.26:qLywnXWT

でちゃんと説明しているつもりだけどね

アテレコは自分以外の役者に従属するもの
カメラや客席を前にした実写や舞台の演技とは根本的に違う
[sage] 2018/09/26(水) 20:24:10.38:Cb9y0RxY

また舞台か
中高生の演劇部の文化祭発表レベルのヘボ舞台を過大評価しすぎだ
だいたい舞台はインプットじゃなくてアウトプットだろ
人生経験のないやつが舞台なんかやってもヘボのままだ
[] 2018/09/26(水) 20:32:11.93:qLywnXWT

アテレコ 声優の特殊性を述べているだけなんだけどな
他人の芝居に合わせる事だけが上手くても、役者としては自慢にならん
だから、落ちこぼれや半人前がやる仕事という見方が根強い

実写や舞台を「表現」とするなら、アテレコは「描写」といった所だろうか
100点に近付ける事は出来ても、決して満点にはなりえない
[sage] 2018/09/26(水) 20:33:58.53:Fy25UpV7
そもそも俳優も声優もアニメーターも別個の役職であって
その中で発揮される才能なんだが舞台キチはそれを全く理解してない
俳優も声優も両方やれる奴は両方出来るように鍛錬してるだけの話
[sage] 2018/09/26(水) 20:35:50.97:Fy25UpV7

技術的には昔のアニメーターの方がよっぽどレベル低いのは明白なんだが
「昔は良かった」と安易に口にする奴は大嘘吐きか、ただ年齢が下の奴にマウント取りたいだけのカス
[sage] 2018/09/26(水) 20:38:51.61:Cb9y0RxY

じゃあ昔の声優なんて役者の落ちこぼれなんだからどうやっても満点取れないわけだな
むしろ実写で不十分なことしかできないのを証明した連中なんだから
[] 2018/09/26(水) 20:43:35.17:qLywnXWT

アテレコしか出来ない自称役者なんて、ある時代までは存在しなかった
その異常さに気が付いていないんだろうね

放送劇団の出身者は、最初から声優かもしれないがラジオドラマをやっている
これは他者の芝居に合わせる性質のものではない
「声優芸」の出現を予期したのか、ガンダムブームが来る前から指摘する富野はさすがだな


>アニメ流行の当節ならば“声優”というのは独立した職業のようにきこえもする。
>しかし、本来、声優という職能は、演技者(俳優)の持つ才能の一部でしかない。
>演技者であってこそ声優という部分の才能も発揮される。

>現に声優だけを職業として、その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
>声だけで演技するという事は、単なる発声の訓練ですむものではない。
>つまり、演技者(俳優)としての能力があって、初めてなし得るという事を忘れないで欲しいのだ。

>1979年10月 富野由悠季 アニメ監督
[] 2018/09/26(水) 20:47:09.89:qLywnXWT

昔の声優が、役者の落ちこぼれなら
今の声優は、アイドルの成り損ない

平均点が下がるのは自明の理
[sage] 2018/09/26(水) 20:54:46.93:SfymUxHt
出来る奴は出ればいい
出来ない奴は一回出て駄目だと周りを納得させろ
[sage] 2018/09/26(水) 20:55:50.04:eYxp3NAQ

昔は良かった とにかく良かった まるでネトウヨだなw
[sage] 2018/09/26(水) 20:58:52.46:Fy25UpV7

実写監督になり損ねた禿が練り上げた屁理屈を字面通りに受け取るのは無理がある
[sage] 2018/09/26(水) 21:00:29.12:Fy25UpV7

後者は少なくとも歌も出来るし、見た目も違うわな
前者に何の取り柄があると言うのかw
[] 2018/09/26(水) 21:01:31.69:qLywnXWT

着目すべきは、良し悪しを決める理由であって
その時期ではないと思うけどね
今の時代だって、子役上がり優勢みたいな言われ方をするのだし

声優養成所で発声や滑舌なんかを習っただけの素人よりも
まだ演技経験がある分、役者としての個性が存在するのだろう
[sage] 2018/09/26(水) 21:05:14.33:Cb9y0RxY

これ富野は本音を言ってないわな
上でお前が出してるダンバインの舞台役者オーディションて
その該当する人物ってトッドギネス役の人物だろ
実際聞いてみるとわかるがものすごい棒読み
でもそれが富野は気に入ったんだわな
絵の邪魔をしない演技だから
[sage] 2018/09/26(水) 21:11:00.51:Fy25UpV7

実写畑の中で子役上がりだけが声優界で優勢なのは
子役に合ってるような若いキャラが出てるアニメが多いから
要するにオッサンやBBAしか出来ない雑魚はアニメでは要らんのだよw
[] 2018/09/26(水) 21:16:55.49:qLywnXWT

戸田恵子は歌手経験があるし、田中真弓は歌手志望だったから
今の若手よりも、よほど歌えたのでは?
容姿にしても、顔出しの仕事をやってた女優だから美人が多いんじゃないのかと

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏〜声優になるために大切なこととは〜【前編】
ttp://jump.5ch.net/?https://spice.eplus.jp/articles/152601

また戸田恵子さんは薔薇座の舞台を中心に活躍し、
『ガンダム』での演技、そして『イデオン』の「コスモスに君を」で歌唱力が注目され、
今の活躍の片鱗が見え始めていた頃でした。

やはり、今も現役で活躍されている方たちは、アニメの芝居や吹き替えの芝居でも、天才的に上手かったです。
改めて今、本当にそう思います。

――いまも変わらず、現役ですものね。

彼らの新人時代は、養成所も無く、自然に集まってきた形でしたが、不思議と皆さんが強い個性がありました。
スカウトしたわけではないのですが、歌も上手く、抜群の芝居感覚を持っていて、キャラクター作りにも才能を感じました。
[sage] 2018/09/26(水) 21:21:25.18:eYxp3NAQ
養成所があるから声優はだめになった〜これ言いたいだけやからね

声優スレが立つと物知り顔で何々は何々だろうか?とかシュバってくるからいい加減覚えてしまうわw
[sage] 2018/09/26(水) 21:24:49.98:Fy25UpV7

そういう人もいた、だけじゃ需要は満たせないんだがw
今歌ってる声優がどれだけいると思ってんだ
[] 2018/09/26(水) 21:26:46.15:qLywnXWT

子役上がりは、大人になってデビューして来た同世代との競争に負けて
声優界に流れて来るだけじゃないのかな 古くは池田秀一なんかもそうだろ
獄門島に出演していたような役者が2年後にはシャアをやる
子役上がりだけが優勢というより、そういう人材でも無い限り実写畑からは流れて来ないだけ

どうして、声優業を過大に見積もりたがるんだろうね
先にも指摘した通り、他人の芝居に合わせる事しか出来ない役者なんて低評価だよ
だからこそ、役者のアルバイトという以上の評価はされずギャラも安い
[] 2018/09/26(水) 21:35:36.99:qLywnXWT

アテレコでもナレーションでも、声優の食い扶持である必要は無い
タレント相手に既得権を主張する前に質の向上に努めろって話だよ
声優を食わす為に質の悪いものを提供されても困る


声優にとって、歌える事は付加価値のはずだよね
有象無象が本業の需要の無さを誤魔化す為の手段にされてもな

それに戸田恵子も田中真弓も当時、将来を期待されていた有力な若手だからこそ
色々な経験をする事にもまだ示しが付いた面はある
一過性で消えそうな奴には、そんな事をやっている余裕はないはず
[sage] 2018/09/26(水) 21:40:46.28:eYxp3NAQ
もう何も追いかけてないけど周りでウロウロ居残りしてグチグチ語りたいわけだよ 悪い意味の嫌なオタクだよこの人は
[sage] 2018/09/26(水) 21:50:41.05:Cb9y0RxY

「歌手志望」でいいのかよ
大学受験経験あるから大卒と同等というくらい無茶苦茶だな
歌えたのでは?とか言う前に田中真弓の歌って実物があるんだからそれ聴いて判断しろよ
お前は経験経験という割にはホントに声優どもの活動に触れる経験をしてないな
[sage] 2018/09/26(水) 21:56:11.58:Fy25UpV7

競争に負けただけ(身長とかの身体的ハンデが一番大きいのだが)だとしても
声優界での需要があるのは事実だからしょうがない
大体、役者の落ちこぼれ=昔の声優とか言ってる奴が競争に負けた事にこだわるとか
ダブルスタンダードもいい所だなw

>どうして、声優業を過大に見積もりたがるんだろうね

舞台俳優を過大評価しまくってるキチガイにそんな事を言う資格はない
お前が低評価だと幾らゴネようが世間はそう見てない事実を受け入れろw
[sage] 2018/09/26(水) 21:58:48.39:Fy25UpV7

自分の間である程度喋れる(単価も高い)ナレーションはまだしも
アテレコの分野は明らかに俳優の方が質が悪いのだから
質が悪い俳優がアテレコから排除されるのは仕方ないわな
歌にしても付加価値だろうがそういう需要がある以上はある程度出来なきゃ仕方ない
余裕がないから、なんて言い訳にもならない
[] 2018/09/26(水) 21:59:00.29:qLywnXWT

今の声優の歌手活動の方を満足に知らんからな
だから断言しなかったのだよ

何なら20代の声優で一番歌唱力のある人の名前でも教えてくれ
それで聞いて比較する
[sage] 2018/09/26(水) 22:04:25.65:Cb9y0RxY

じゃあ早見沙織
こいつと田中真弓のイタダキマンの歌聞いてどっちが上か判断してくれや
[] 2018/09/26(水) 22:07:20.28:qLywnXWT

だから、それはに書いてるだろ
演技者として評価されなかった人間でも、まだ役者の仕事に携われる
働き場を見付けた人間達が努力したからこそ、声優の仕事ぶりも認められた
子役の場合もそういうパターンの一つ

俳優や女優を名乗れないのが声優
こういう見方は歴然として存在していると思うよ
そうでなければ、声優が俳優にコンプレックスを抱かないはず
[sage] 2018/09/26(水) 22:22:04.88:Fy25UpV7

297でも言ったけど子役上がりが競争で弾かれるのは
低身長など子役時代の見た目を引きずりやすいのが大きな要因であって
必ずしも演技者としての評価が低いという事ではない
見た目はいいけど棒読みな若手俳優が多いのを見てても分からんのか?w
[] 2018/09/26(水) 22:40:15.60:qLywnXWT

君の考えている俳優の定義を知りたい所だが おそらくタレント俳優かな
声優業界との接点というのは、排除も何も芸能系事務所には元々無いんだよ

新劇界があって、映画界があって、そこにテレビ放送が始まる
ドラマもアテレコも低い仕事だと見られており、売れない新劇俳優が受け皿になった
その後テレビは地位を向上させ、皆がそのパイを切り取りたがるようになる これでドラマがまず駄目に
アテレコに関しては、一定の技術が要る割にギャラが安いので今も関心は限定的

今では顔の売れた堺雅人や八嶋智人なんかも声優業に関与していた時期があったが
あれにしてもネルケプランニングのキャスティングであって、当時は無名の舞台俳優だろう
ユアン・マクレガーの吹き替え仕事は、宣伝費からギャラが出て箔も付くと思われたんだろうな
実力派俳優と持ち上げられている割にセリフ術では大したものが見られなかったね >プーさん
[sage] 2018/09/26(水) 22:59:55.61:Fy25UpV7

俳優事務所に声優業界のコネがないなんてのは言い訳にならんだろ
んな事言い出したら声優事務所だって実写業界のコネがないから出られない訳で
それとも、お前が常々言ってる「声優は落ちこぼれや半人前がやる仕事」というのを
取り下げる気にでもなったか?w
[] 2018/09/26(水) 23:12:35.19:qLywnXWT

実写系よりも舞台系の方が親和性があるというだけの話
そういうのは俳優事務所というより劇団なんだよ

古くからユニット組んでいたようなケースがあるしね
テアトル・エコーはアニメだけでなく特撮に強かったし、昴はディズニー声優が多い

甲斐田裕子 | 専門学校 東京声優アカデミー
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tmaa.ac.jp/tma/sp/sp_teacher-kaida.html

特に洋画の吹替えはベテランの方が多く、劇団の方もたくさんいらっしゃいます。
吹替えのキャストで頭のほうに名前が並んでいるのは、
劇団俳優座、文学座、劇団昴、劇団青年座…と、劇団の人ばかり。

そういう人たちに私たちは勝っていかないといけない。
何年もの下積みを経て、舞台の袖からいろんな先輩の芝居を見て、舞台もたくさん踏み、
叱咤されながら這い上がってきた人たちと、同じレベルに立つのは並大抵のことではありません。
[sage] 2018/09/26(水) 23:22:33.81:Fy25UpV7

親和性がある(笑)
なお、最早過去の話で吹き替え畑以外ではあまり通用しなくなった模様
[sage] 2018/09/26(水) 23:27:18.59:Cb9y0RxY

それは元々声優村ってのは舞台崩れ達で作られたから
舞台系の連中のコネがある奴が有利という話
ちょっと前に騒ぎ起こした かないみか なんかが威張ってるのがいい例
[] 2018/09/26(水) 23:59:09.17:qLywnXWT

の理由で?
声優芸が通用するのは、声優村アニメ集落だけなのに


映画もラジオもテレビも新しい部類のメディア
それ以前からある演劇界の影響は無視出来んよ
今話題の樹木希林だって文学座の飯食ってたような人間だし
[sage] 2018/09/27(木) 00:01:14.96:I4vuVKzo

結局コネがあるかないかという結論だわな


お前が何をギャーギャー騒ごうがオッサンとBBAの声が要らないのは変わらん
[] 2018/09/27(木) 00:09:15.62:vyDBZWwF

>必ずしも演技者としての評価が低いという事ではない

それじゃ子役上がりは、声優界で天下取れても良いよね
子役出身でナンバーワンって誰よ 一休さんの藤田淑子か?

野沢雅子や富山敬は、子役から劇団を経由している
これを言い出すと藤田淑子も3年間、早野寿郎に師事してるけどさ
[sage] 2018/09/27(木) 00:21:55.15:I4vuVKzo

ベテランだと古谷徹や中尾隆聖
若手中堅だと坂本真綾、浪川大輔、沢城みゆき、宮野真守、入野自由
天下かどうかは知らんが、これでもごく一部でしかないという事は充分多いわな
[] 2018/09/27(木) 00:26:30.29:vyDBZWwF

期待してたよりもショボかったわ
[sage] 2018/09/27(木) 00:30:48.44:I4vuVKzo

ショボかったわの後ろに(涙目)って付けるのを忘れたのか?w
[sage] 2018/09/27(木) 00:50:24.65:oXqt0JFZ
自分も昔から声優ってキャラの一部だろ、前に出てくんなよって思ってるが
やれあの声優は年齢がどうのって奴が居るのも事実だしなぁ…
[] 2018/09/27(木) 07:37:21.78:he3IyfN1

横からですまんが、その面子だと一番若い入野ですらもう中堅の域じゃね?
ここに限らずこの手の論争で出てくる話題は全体的に古いよなw

こんなとこでイライラしてないで新作アニメをのんびり見ようぜ。
[sage] 2018/09/27(木) 08:29:13.76:I4vuVKzo

20代の若手も別に何人も名前挙げられる(内山昂輝とか黒沢ともよ)けど、
30代の連中と並べると実績的に見劣りするかなと余計な事考えてしまった
[] 2018/09/27(木) 17:05:16.76:vyDBZWwF

いや、その程度ならプロの俳優 兼業声優の方が
ずっと実力あるよなあ と思ってさ
[] 2018/09/27(木) 18:46:53.92:EePlm7s3

例えば?
[sage] 2018/09/27(木) 23:07:56.62:vyDBZWwF

マウントを取る材料みたいに誤解されたくないから
あんまり個人名は出したく無いんだけどね

古谷徹や中尾隆聖と比べた時
世代的に近いのは、江原正士や牛山茂なんかになるだろうか
外画のイメージが強いけれど、ディズニー声優としての実績もあるからさ
[sage] 2018/09/28(金) 00:24:48.59:71vppUOr

個人名を殊更否定するのは本意じゃないが
そいつらを古谷中尾クラスより実力があると思ってる奴は吹き替えヲタクくらいだろ
結局、外画の世界中心に確保されてる仕事量しかない
[sage] 2018/09/28(金) 00:27:12.11:KJgMhnnq
刑事コロンボで御馴染みの小池朝雄の後輩やん
[] 2018/09/28(金) 00:37:36.20:KJgMhnnq

>古谷中尾クラス

横からで悪いが、こういう表現の仕方にアニメヲタクの偏見を感じるで
アニメの世界中心に確保されてる仕事量ってブーメランが来るだけ
このスレの言葉を借りるなら一種の"声優芸"やろし
古谷も中尾も外画で評価されるだけの演技力は無いやん
[sage] 2018/09/28(金) 00:53:50.80:71vppUOr

テレビ黎明期の外画の仕事が非常に大きなウエイトを占めてた時代ならまだしも
アニメの存在が大きなウエイトを占めてる現在に偏見もクソもない
もっと言えば声優の仕事はゲームやら歌やら多岐に渡るようになってる
[sage] 2018/09/28(金) 00:54:41.75:KJgMhnnq
フォローになるかは分からんが、書きっ放しも気が悪いから
蟲師での中尾が良かった事には触れておこ
あの感じなら外画でも活躍出来そうなもんやし、また是非見たい
[sage] 2018/09/28(金) 00:57:27.76:KJgMhnnq

もしかして、アニメの方が稼げるから偉い
だから、実力があるとでも思ってたりする口か?
そら声優界が劣化する訳やな 声優芸も流行るわ
[sage] 2018/09/28(金) 00:59:29.73:71vppUOr
どうぜもいいが、エセ関西弁きしょいぞ


お前は吹き替えヲタが吹き替えのウエイトが落ちてるのを認めたくないから
吹き替えが偉いと思い込んでる口だろうがw
[sage] 2018/09/28(金) 00:59:46.23:71vppUOr
どうぜもいいが→どうでもいいが
[] 2018/09/28(金) 01:08:29.91:KJgMhnnq
アニメのレベルを上げたいなら
外画の吹き替えを経由する事を必須にすればええ
これでキャラ人気にぶら下がっているだけの輩は一掃される

声優芸なんて役者としては落第で、素人としては色が付いてるから
使い物になりゃせんのよ だからパヤオなんかに毛嫌いされとる
[sage] 2018/09/28(金) 01:16:22.97:71vppUOr
寧ろ吹き替え連中が他の仕事もやれる事を証明してみろよw
ベテラン主体でギャラが高いのもあるにせよ、
吹き替え村の連中がアニメの仕事をバンバン取ってる例は少ないのが現実
[sage] 2018/09/28(金) 05:51:23.72:+pLDyL9E
大体吹き替えとか最近全然無いじゃん
朝やってる韓ドラ位しか知らん
[sage] 2018/09/28(金) 12:03:20.73:HtxxA24J
これは正論 よーゆーた
[] 2018/09/28(金) 17:30:24.53:KJgMhnnq

>アニメの仕事

良い歳して深夜アニメでドサ回りしている
自称17歳なんて痛々しい限りやけどなあ

ああいう声優芸なんて何の評価もされんやん
同世代のアニメ畑の声優と比べても劣る
歳だけ食ったアイドル声優の末路は悲惨やね
[] 2018/09/28(金) 17:42:56.62:KJgMhnnq
どっちの17歳やねんって聞かれる前に
先に説明しとくわ

【VOCALOID】 井上喜久子の声をベースにした「VOCALOID5 桜乃そら」。デモ歌も
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1531369240/l50

【夜行バス】 井上喜久子が起こしてくれる!国際展示場直行の夜行バスが運行!
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1531310348/l50
[] 2018/09/28(金) 17:50:36.20:jnKi+ZXk

同世代の他の女性声優は、安定の長期レギュラーがあるな。
[sage] 2018/09/28(金) 18:31:13.93:71vppUOr

いい歳しようがしまいが仕事がある奴が正義だろw
[sage] 2018/09/28(金) 20:26:11.36:rGAjaIg5
もうちょっと様子見るか・・・ニヤニヤが止まらんけどな
[] 2018/09/28(金) 21:42:20.04:pZroksZe
人によって色んな見方があるんだなぁ。
自分は喜久子さんとかあの歳になっても若手と遜色無くやれてるのが凄いとしか思わん。
純粋に声優としてのレジェンドだと思える数少ない人間の一人だわ。
[] 2018/09/29(土) 00:09:56.87:XuaZSboI
アニメに目新しさがあった時代は、それだけでも成立したかもしれんが
今はそれが無いから、声優を絡めて売るしか無い
アニメが使い捨て前提なのだから、声優も使い捨てになるのは当然の話
構造的な問題は、声優側からの努力では解決されにくい

捨てられる前に独自の「声優芸」を披露して
声優のネームバリューに結び付けられるかが鍵になっている
今の競争率の高さと長期レギュラーの枯渇っぷりでは、基本勝ち目の無い戦
生き残りの確率を上げる為には、タレントの真似事もやるしかない
[sage] 2018/09/29(土) 00:43:50.62:6bzxfo9j

最初に声優芸って書いたの俺だけどお前の解釈は違う
なだぎ武と友近のネタみたいな声優独特の変な抑揚のことだよ
当然江原なんかもこの声優芸に入るからな
どう聞いても普通の喋り方じゃない
[sage] 2018/09/29(土) 01:33:19.85:6R8CEECs

アニメが使い捨てなのは確かに業界の問題ではあるが、だから声優も使い捨てって繋がるか?
仕事の総量自体は以前より多いんだから実力のある人間は長期レギュラーに拘る必要が無い。
アニメ業界がもう限界で今後先細って行きそうだから危ないっていう話なら分からんでもない。

あと。、「声優芸」って言葉使うのやめないか?定義バラバラで使われると話が分からん。
上のほうで出てる所謂オタク向けアニメでの演技って定義なら昨今の声優には基本技術だろ?
それが披露出来ないような奴は今の競争倍率じゃまともにデビューすら出来ないじゃん。
[] 2018/09/29(土) 01:39:42.15:XuaZSboI
深夜アニメやアイドル声優
こういうジャンルがあっても良いのだが、こればっかりでは心もとない

・声優養成所による人材供給システムの完成
・深夜帯でのアニメ本数増

一見すると活気があるかのように思えるが、一般向けアニメの状況は厳しい
どちらの業界もリソースを集約させる方向に行けば良いのだが、そうはならない
ジャンル内で争うだけで勝者は誰もいない
[sage] 2018/09/29(土) 01:56:12.86:sqJnksKg
芸能界もそうだけど毎年新人がどんどんデビューしてて飽和状態だからな
仕事の総量は確かに増えてるが、アニメや吹き替え、ナレーションという
従来やってた仕事以外が増加してるお陰でもあるので
それに対応出来ない人間はその恩恵に与れない
[] 2018/09/29(土) 02:01:38.67:XuaZSboI

>普通の喋り方

エロキューションを持ち合わせていない奴は
声優どうこうの次元ではなく、役者とは呼べんだろ
ハリウッド俳優にしても作中で日常会話やってるわけじゃないよ
普通の喋り方が欲しいなら、庵野が抜擢されたように素人使えば良いだけ


作品の売りの一つが声優であれば、その人気に注目される
人気者には数多くの仕事が集まり、下火になれば見向きもされない
使い捨ての論理として成立してないだろうか
実力を買っている訳では無い所から起きる現象か
[] 2018/09/29(土) 02:03:34.54:boN8iw/+
どっちのタイプもいていいと思う。
[sage] 2018/09/29(土) 02:06:49.13:sqJnksKg

まあ、既にそういう感じになってるからな
[sage] 2018/09/29(土) 02:17:44.72:6bzxfo9j

そういういかにそれっぽい妙な声の出し方にのみ意識が注力されて
演技とか二の次になってるのが昔の声優
野沢那智とかもはや演技とかしてないレベル
勝手な自分の話芸披露してるだけ
[] 2018/09/29(土) 02:23:28.06:XuaZSboI
実力があれば、売れっ子になる可能性も高まるが
売れっ子であれば、必ず実力があるという訳でも無い
人気の要素が介在して来ると、本人も周りも誤認しやすいんだよね

特にヒロイン役をやるような若い女性声優の場合は
アニメブームの時から勘違いする奴が出たと聞き及ぶ
そして、そういう人間ほど同時代人に比べて先に脱落する事に
試しに調べてみると、確かにAさん Hさん Sさんはそんな感じではある

今は顔出し先行になっているから、ますます事態をややこしくする
アイドル部分に需要があるのか、声優部分に需要があるのか
[] 2018/09/29(土) 02:32:58.20:XuaZSboI

個別の声優をどうこう論じられる訳じゃ無いから
ちょうど時代の違いを解説している江原正士のインタビューでも読もう

置き換えられている「原因」がどこにあるのか知りたいな
作風の変化か 声優の力量不足なだけか

ttp://jump.5ch.net/?https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview07/

──ファンの間では、若手の声優に対する批判もあったりしますが……。

僕らが見てきた諸先輩の吹替芝居の基本は“リアリズム”だったんですけど、
現在は“ナチュラリズム”の芝居に置き換えられていることもありますね。
だから物足りなさを感じられるんじゃないですか。

リアリズムは難しいんです、“自然に”演じることとは別次元です。
あらゆる表現に通じる奥義みたいなもので、ナチュラリズムを超えていかないと実現できません、
その過程ではクサい芝居になったりいびつになったりで、
それよりはナチュラルな芝居の方が破綻せずに仕事をこなせます。

アニメの現場へ行ったりすると、みんな上手いなと思いますよ。
根性も技術力も含めて大変なものだと感心してます。
ファンの皆様にはぜひ、暖かい目線で見ていただきたいとお願いしたいです。
それと同時に、厳しく叱咤激励も!
[sage] 2018/09/29(土) 03:41:02.57:sqJnksKg
そもそも実力がどうのこうのなんて過度に気にするもんじゃねえわ
舞台出身、吹き替え出身は実力があると思い込みたい舞台ヲタには
何を言おうが馬耳東風なんだろうが
[sage] 2018/09/29(土) 05:58:18.48:4AxPlJSp
金持ってる奴が一番偉いよ
つまり水樹奈々最強!
[sage] 2018/09/29(土) 09:06:20.53:e2seNzNO

専門板逝けよ お前一人の持論でスレ伸ばしてるじゃん スレ違い
専門板でスレ立てして存分に語り合えよ
[sage] 2018/09/29(土) 11:39:54.62:6bzxfo9j

お前が持ってくるのはいつも声優本人かその取り巻きの自画自賛だ
ソース扱いしてもらいたいなら第三者の意見を持って来い
[] 2018/09/29(土) 12:12:49.55:LBQe0Uze
アニメみてるとき、声優の顔なんか浮かばないよ
キャラのほうに集中してるからね
で、梶くんは売れてるからいいが、食えない声優のほうが圧倒的に多いのだな
女の声優は、枕営業もするという
女はつらいよ
[] 2018/09/29(土) 12:46:59.24:XuaZSboI

「実力が無いと思い込みたい」所から来る発言にも思えるなあ

>そもそも実力がどうのこうのなんて過度に気にするもんじゃねえわ

これは逃げ腰と言われても仕方無かろう


信用に値する第三者って具体的にどういう人間?
声優も制作会社も当事者となれば他に誰がいる?
自称・吹替評論家などの人種か?
[sage] 2018/09/29(土) 12:49:23.74:RsZmHfic
表に出ていい声優
表に出ちゃいけない声優

これだけ
声だけ可愛い声優は表に出るな
[sage] 2018/09/29(土) 12:57:28.10:6bzxfo9j

そりゃ当事者じゃなくて身内だ
身内が自分らに不利な発言するわけないだろ

俳優なら俳優評論て世に山ほどあって世間に受け入れられてるわけだが
お前はそれ全部自称の信用ならないものとでもいうのか?
[sage] 2018/09/29(土) 13:09:01.11:sqJnksKg

実力があると幾らお前がギャーギャー騒いだ所で
吹き替え畑で細々と仕事やってるだけの奴は雑魚でしかないw
[] 2018/09/29(土) 13:15:39.31:XuaZSboI

それじゃ声優評論とやらを提示してみてよ


結局、それが言いたいだけか
まるで実力無かろうが売れれば正義とでも言いたげだな
粗悪品がまかり通る事が声優界にとって悪影響とは思わんらしい
[sage] 2018/09/29(土) 13:17:04.63:SpTCHfQs

この人声優スレに必ず現れるけど荒らしなのかただのアスペルガーなのか
[] 2018/09/29(土) 13:19:06.20:a//pS+2+
ジャニーズ屈指のビジュアルチンチロリンな中居に何が言えるのか
[] 2018/09/29(土) 13:21:05.68:XuaZSboI

必ず現れるって
色んなスレの書き込みが同一人物に見えるとか
怖い事を言い出すなあ
[sage] 2018/09/29(土) 13:26:36.14:6bzxfo9j

だから無いだろ声優評論とか
価値が無いから誰もやらない
声優より後に生まれたアニメ評論は山ほどあるのにも関わらずだ
[sage] 2018/09/29(土) 13:27:05.73:sqJnksKg

本当に実力があれば仕事面にもちゃんと生きてるわw
[sage] 2018/09/29(土) 13:27:42.17:sqJnksKg

本人は必ずじゃないとか言い訳してるけど同じような事書いてるからすぐ分かるわw
[sage] 2018/09/29(土) 13:30:10.87:SpTCHfQs

リンク貼りながら多レスしまくってたらいい加減見分けつくよw声優ニュース系のスレにはほぼ日参ですよね
もうちょっと言いたいことをまとめて少なめにレスをしては?
[] 2018/09/29(土) 13:31:46.72:XuaZSboI

こういうのは、神田沙也加と松たか子に対する「声優評論」じゃないの?
声優なら誰しもなりたいディズニー声優の選定基準だから価値は大きいと思うがな

ディズニーで吹き替え声優はどうやって決めている?担当者が明かす - シネマトゥデイ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cinematoday.jp/news/N0064393

>神田さんも松さんも舞台経験が豊富なことも良かったと思います。

>しっかりと声を出す訓練ができていると
>声が浮かずにキャラクターたちにしっかりとなじむんです。

>そのころから継承されているものとして
>「キャラクターが本当に存在しているんだと信じてもらえるような声にする、ということですね」
[sage] 2018/09/29(土) 13:44:34.77:6bzxfo9j

神田沙也加と松たか子は声優じゃないだろが
お前自分で言ってて不自然だと思わないのか
[sage] 2018/09/29(土) 13:53:25.11:sqJnksKg
リンク貼ったら幾ら否定しようがバレるのに・・・アホだなw
[sage] 2018/09/29(土) 17:55:26.99:JolXJb1X

少なくとも、神田沙也加は声優学校(養成所)に通っていた。
[sage] 2018/09/29(土) 18:04:54.94:6bzxfo9j

養成所に行ってたからインタビュー受けてるんじゃなくて
神田沙也加だからインタビュー受けてるんだよ
普段芸能人が声優やることにさんざんブーたれてるのにここぞとばかりに利用すんな
[sage] 2018/09/29(土) 18:05:11.27:9eqe5Vec

芸能人ならともかく今の声優でディズニー作品出たい人なんていないだろw

仕事のない声優なら別だろうが
[sage] 2018/09/29(土) 18:24:02.21:JolXJb1X

?松田聖子の娘なら、わざわざ養成所に行く必要ないだろ!
でも実際 通ってたのは本当なのに何を言ってるの。
[] 2018/09/29(土) 18:32:16.43:HLlwk68W
ファンから稼いでそれでメシが食えれば、なんの問題もない
演技で売ったって顔で売ったって、好きにすりゃぁええが
[] 2018/09/29(土) 18:41:06.05:rXDuDXf+
何にでも上下付けたい奴がいるんだよ
[sage] 2018/09/29(土) 21:03:08.87:sqJnksKg
ランキング好きな奴とかそういう手合い多そうだな
そんなもん意味ないって冷静に考えれば分かるのに
[sage] 2018/09/29(土) 21:45:36.92:/yAsLi+L
本質は「声優風情がマルチタレントの真似して役者や歌手の仕事奪うな」だろ。

単純に役者や歌手の需要が無くなっただけ。
声優がライブ辞めてもCD出すの辞めても顔出し

イベント辞めても、役者や歌手の仕事は増えない。むしろTV番組の需要が減ってさらに役者や歌手の仕事は減る。
仕事無い役者や歌手はさっさと辞めて真っ当な仕事につけよ。仕事ある連中を恨むなんて見当違いだろ。
[sage] 2018/09/30(日) 13:38:53.13:splINvt+
正論だけど、もはやそれ目当てのオタ増えすぎてもう手遅れです
[sage] 2018/09/30(日) 13:48:18.14:splINvt+

けど増えすぎたし声がでかいからね
数年前がひどかった。
今は反動で問題視する声増えてるけど
この流れは11年代の売上主義と似てる
[] 2018/09/30(日) 14:14:34.78:zjaffe3C
父さんにもぶたれたことないのに。

たかがメインカメラがこわれただけだ。
[] 2018/09/30(日) 14:15:40.94:zjaffe3C
ボウヤだからさ
[] 2018/09/30(日) 14:17:34.30:zjaffe3C
おれを踏み台にしたっ
[] 2018/09/30(日) 14:48:04.31:Ft/c/wE9
名探偵コナンの映画にへたくそなタレントばっか使ってるのに
山口勝平がそれ言っちゃダメだろ
[] 2018/09/30(日) 15:12:10.50:x5NZ7BCv
アニメーターよりお金をあげちゃったから調子ぶっこいてんだよなw
いずれ声優が大量に溢れて国内アニメーターが消滅するよw
本末転倒だよw
[] 2018/09/30(日) 15:57:00.45:yvZ2+Okg

キモいな
[] 2018/09/30(日) 19:29:28.29:dl0eLSp3

より多く稼ぎたいと考えて
声優の存在を絡めるようになったのは良いが
そこで楽してしまったんだろうな

魅力あるアニメキャラは生まれず
魅力ある声優が演じている所に価値を持たせようとする
[] 2018/09/30(日) 19:44:07.65:oqWyqKsV

どっちも比べるのがアホらしいくらい貰えてないじゃん…。
全然貰えなくても続ける人間が多いから成り立ってるのは双方同じだよ。
[sage] 2018/09/30(日) 19:53:31.62:4pSWyU5I

いや声優は無茶苦茶もらえてるってんだよ
何度も出てる話なんだからいい加減覚えろ
[] 2018/09/30(日) 20:01:03.69:dl0eLSp3
声優のアフレコのギャラそれ自体は安いだろう
野沢雅子でさえ新人の10倍という相場らしいし

ただイベントに出たり、CD出したり、インタビューがあったり
こういうのは一介の動画マンにはまず巡って来ない
同じスタッフの一員のはずなのに
[sage] 2018/09/30(日) 20:07:12.39:4pSWyU5I

いや新人も高いしベテランは信じられないレベルで高い
あれを高いと思うのは一般的な仕事の相場が分かってない
[] 2018/09/30(日) 20:16:36.06:tO/ie7KX
× かも
○  です
[] 2018/09/30(日) 20:24:27.00:ECshhSr8
ほんとそれだよな
声優は表に出てくんな
[] 2018/09/30(日) 20:39:16.58:dl0eLSp3

声優って本来の意味での派遣労働者みたいなもんだろう
プロフェッショナルを臨時に呼び集めてプロジェクトをこなす 終われば解散
時給換算にすれば割高だが常時雇用するコストはかからん

青二なんかは東映とのパイプがあるから
そういう所に所属している声優は公務員的と言えたりするのかもしれん
[sage] 2018/09/30(日) 20:48:26.19:4pSWyU5I

なんの仕事だってその仕事やる人間はプロフェッショナルだろ
声優のあの給金が低いと感じるのはまともに働いたこと無い人間だわ
お前なんか特にそんな感じだよな
[] 2018/09/30(日) 21:15:17.16:ZURuR6qd


副業で稼いでるだけやんけ。
それを考慮してもリスクや倍率考えたら全然足りないわ。
てか、いったいいくら位を想定して高い低い言ってる?
[sage] 2018/09/30(日) 21:22:07.77:4pSWyU5I

いや本業で十分稼いでる
リスクや倍率って何だ?
そんなもん働いた分払われる労働自体の質に関係ないだろ
声優がたくさんいて競争があるからもっと金くれとかアホか
パチプロみたいなこと言ってるなよ
[] 2018/09/30(日) 21:37:40.17:dl0eLSp3

見てくれだけのモデル上がりやタレント上がりが
俳優や女優面してテレビドラマに出る CMに出る
このギャラに比べれば格段に安いだろう
[sage] 2018/09/30(日) 21:54:25.83:4pSWyU5I

ほらな
こんなわけのわからない話しかない
声優ごときがTVタレント基準で金よこせとかアホか
[] 2018/09/30(日) 21:57:15.05:dl0eLSp3

制作会社に声優を食わせないといけない義務は無いし
これだけ声優の新人供給がある状況では、ランク制の相場引き上げも難しい

根本的な問題として、声優専業でキャリアをスタートさせる所に無理がありそう
声優業に特化しても食える見込みのある役者が「声優」になるべきであって
未知数な人間達に無理を通させようとするから、副業に走る必要も出て来る
[] 2018/09/30(日) 22:13:28.38:0RMeD6+X
声優って安価で使われる
ちょっと名が出たお笑いが
何倍ももって行く
アイドルなんって使ったら
その何十倍ももって行く
[] 2018/09/30(日) 22:31:41.80:0RMeD6+X
一部有名声優は表に出て仕事増やしてるけど
イメージ壊れる様な事も有るよね
一時期、無理矢理顔出しNGの声優に
突撃していた番組が有ったな
作品・キャラのイメージが壊れるのでと
必死で断っているのにねそれでも
そんな酷い番組が有った
[] 2018/09/30(日) 22:49:41.30:zPsahn9H

リスクがあったり狭き門であるなら報酬を増やすべきなのは当然じゃないのか?


結局これだよな。
利益の分配構造がおかしいから声優もアニメーターも普通じゃ食っていけない。
に関しては出るべきではないじゃなくて、出なくても済むようになって欲しいね。
たとえそうなっても声優以外も色々やりたいって人は好きにすれば良いと思う。
[sage] 2018/09/30(日) 23:03:44.55:4pSWyU5I

リスクのない仕事なんかあるかよ
それは声優業界側が処理する話であってアニメ製作側が構う問題ではない
オーディションやったら前回の倍の人数が押しかけたのでギャラを倍にしますとかアホか
[] 2018/09/30(日) 23:16:12.12:dl0eLSp3

仕事量があれば食える
逆に言えば、無ければ食えないのが専業声優

声優養成所という形で人材供給をやり始めた所から
過当競争の道は開かれていたのかもしれない
今は仕事獲るまでの競争も厳しいから容姿などがモノ言う有様
[sage] 2018/09/30(日) 23:25:48.73:zPsahn9H

言われてみれば確かに倍率の方は因果関係が逆だわ。
高い報酬故に高い倍率なるのが自然なんだからこの業界が異常ってだけだね。
しかし、リスクが皆無の仕事は無いにしてもその程度の差は大きいだろ。
[sage] 2018/09/30(日) 23:35:10.99:4pSWyU5I

人が増えた程度でそいつの地位が危うくなるなら
そもそもそいつの地位って誰でも代わりがいる大したもんじゃなかったってことだろ
今って史上最もアニメの本数多い時代でチャンス溢れ返ってるのに
仕事にあり付けないとか単にそいつに能力がないだけだ
[] 2018/09/30(日) 23:35:12.33:iAZS4UGF

昔はあったんですよ・・・夕方に・・・
[sage] 2018/09/30(日) 23:55:46.24:zPsahn9H

一応は芸術分野なわけだしそう割り切るのが正しいのかもね。
結局は良いか悪いかなんて関係なく大量の人間に競争させれば結果として良いものが残る。
容姿での差別化も始まった直後は酷かったけど、そこから突き進んで良くなってるもんな。
最近じゃそこそこ綺麗なだけじゃ生き残れないから容姿と実力兼ね備えた人が出できてるし。
[] 2018/09/30(日) 23:58:06.04:dl0eLSp3
なぜか声優の容姿が問われるようになって、若いほど商品価値が高いと見なされる
早々とデビューさせられるが、プロの世界でやっていけるだけの素養など無く
自力でモノになるよりも、若さという売りが無くなるパターンが大勢
そして、次の若い声優に取って代われる

アイドル声優の実態とは、こういう所なんだろうし
使い捨て人材に仕事を取られるようでは、見どころのある人間に皺寄せが行く
これは、声優界全体で見ても良い事ではない
[] 2018/10/01(月) 00:10:20.15:CIyWgHan
D&D
DM きみたちはさっきの通路から進んで三メートル四方の小部屋にはいってきた。
床はむき出しの石材でできており通路よりは新しく補修もされているようだ。
マジックユーザー  魔法の気配は?
DM 無いかどうか言えない。調べるには1ターンかかるよ。
[sage] 2018/10/01(月) 00:52:44.00:A1ZFE6dD
若いほど商品価値が高いってのはそれはそれで正しいけどな
アニメに出てくる登場人物ってほぼ若者ばっかりなんだから年の近い世代がやる方が自然
平気で若いキャラに年増使ってた昔の方がおかしい
どうせ演技力なんて大して変わらんし
[] 2018/10/01(月) 01:21:26.99:CIyWgHan
ダンジョンズアンドドラゴンズ
棒 2gp
たいまつ 3sp
ランタン 10gp
油 5gp
ロープ 8gp
通常食7 15gp
保存食7 25gp
袋 2gp
バックパック 25gp
[] 2018/10/01(月) 01:23:27.33:CIyWgHan
ポケモンGO
さあサトシくんの衣装で出発だ。

行方不明に注意。近所で我慢しよう。
[] 2018/10/01(月) 01:25:19.84:CIyWgHan
ポケモンGO

飛行機でリザードンゲットしようとしてるやつがいた。
チャンスは数回らしい。
[] 2018/10/01(月) 01:30:18.88:CIyWgHan
D&D
ビール 2sp
エール酒 ?
ぶどう酒 5gp
はちみつ酒 2gp
干し肉 4gp
...
[] 2018/10/01(月) 01:32:44.33:4j+FWZt5
やっかいなのはアイドル化が声優とか特別な職種だけじゃなくてサラリーマンやOLやJKにも波及してるってこと。
それがスクールカーストや社内いじめの元凶。
[] 2018/10/01(月) 01:33:44.34:CIyWgHan
D&D
物価は街とか地方によってちがう。
宿屋とか地区や店によっても当然違う。
時折魔法の品が入荷する店とかがある。
[] 2018/10/01(月) 01:35:55.39:CIyWgHan
D&D
落とし穴 D1d8
敏捷度チェック成功で回避。
[] 2018/10/01(月) 01:55:28.27:lhWnm5C9
チンチロリンとか中居は相当声優見下してるなwww
まあこれが世間のイメージだわな
[] 2018/10/01(月) 02:06:29.90:CIyWgHan
D&Dの冒険の舞台は多くは地価迷宮であり昔は洞窟とかがあった。
モンスターの多くは日光を避けて深夜以外は洞窟で暮らしている。
[] 2018/10/01(月) 02:13:07.03:CIyWgHan
戦士  今回の冒険は金貨が多かったな。合計で5600gpだ。
宝石6個は鑑定後換金してもらい4500gpになった。
魔法の巻物は売らずに魔法使いが次回の冒険に持っていくことに。
銀貨銅貨は重すぎて道中に捨てた。魔法の剣+1が一振りこれも次回に使う。
さあ経験値を計算してレベルを上げよう。
[sage] 2018/10/01(月) 03:45:34.86:Lnztrl3/

声優は上の方は儲ってない訳じゃないけど安定した職業とは言えんぞ
人気があるのは芸能人になりたい&ヲタな若者が目指すからじゃね
アニメーターは完全に裏方な上に薄給だし、絵が上手くなきゃ続かん
[sage] 2018/10/01(月) 03:47:10.90:Lnztrl3/

役者が食える見込みがあるという発想がおかしい
そもそも食えない役者がバイトでやってたのが声優だろう?w
[sage] 2018/10/01(月) 09:04:51.56:ddzA3F9x
声優ってチヤホヤされてるのか馬鹿にされてるのかよくわからん職業だな
[] 2018/10/01(月) 12:13:30.26:KAVZOw1I

だから、声優しか出来ない役者という存在には疑問なんだよ
役者って仕事選べる身分じゃないだろう
[sage] 2018/10/01(月) 12:15:23.40:DQjLS1cq

声優が仕事選んでるか?
何でもやってるじゃん
[] 2018/10/01(月) 12:27:45.96:KAVZOw1I

イベントに出たり、CD出したり
そういうのは声優業に付随したものに過ぎんだろう

舞台で客演の誘いがあったり、ドラマ主演のオファーがあったり
声優の肩書きしか無い人間には、この手のものはそう見られない
[sage] 2018/10/01(月) 12:35:50.02:DQjLS1cq

少なくともお前の大好きな舞台俳優よりよっぽど手広いわw
[] 2018/10/01(月) 12:40:41.22:KAVZOw1I

声優界ナンバーワンと持ち上げられている
山ちゃんの俳優コンプレックスとか見てられんけどなあ

ラジオのパーソナリティや子供向け番組の司会など
声優としては何でも出来るような人なのに
それ故に井の中の蛙という自覚でも芽生えるのか
[] 2018/10/01(月) 13:16:26.45:hI9ClJHp
一定以上の年齢の人達はしゃーないわ。
声優の身分が低い環境で育ってきたんだし。
[sage] 2018/10/01(月) 13:29:25.50:YXsOu7cv
本業を疎かにしないなら問題ない
CMとかバラエティに出まくって成績落とすスポーツ選手みたいにならなければ
[] 2018/10/01(月) 13:40:36.43:KAVZOw1I
山ちゃんぐらい多彩でも、愛川欽也にはなれない
愛川欽也になろうと思えば、声優ではなく俳優としての実績が要るのかな

三谷と懇意にしていた戸田恵子と山ちゃんでは
そこに至るまでの役者業における実績でも差があった
これが後のチャンスの掴み方を左右したか
[sage] 2018/10/01(月) 15:39:09.10:ddzA3F9x
俳優に混じってドラマなんて出たくないだろうよ
[] 2018/10/01(月) 17:06:10.89:KAVZOw1I
イベントコンパニオンとしての評価よりも
演技者としての評価が欲しいんじゃないの? 山ちゃんの場合は
[sage] 2018/10/01(月) 19:42:30.64:vEfWl4+0

懐かしくなって検索かけてみたら
このころから水樹奈々ってもう声優活動してたのか・・・
[] 2018/10/01(月) 20:18:44.34:KAVZOw1I

今も決して高いとは思えんけどな
漫画・アニメの価値が高まった事で、その上層に付随する形の
一部の声優にスポットライトが当たっているだけ
アイドル声優を取り上げても茶の間に一目置かれたりはしない
[sage] 2018/10/01(月) 20:49:55.81:Lnztrl3/
活動の幅はどう考えても広がってるだろ
過剰評価する必要もないが、少なくとも舞台キチに貶されるほどじゃない
[] 2018/10/01(月) 20:56:17.01:KAVZOw1I
だから、オタク向けの芸能人なんだろう
今の声優を端的に評するなら

サブカル界の規模が拡大したから
活動の幅が広がっているように見えるだけ
[sage] 2018/10/01(月) 21:15:19.99:Lnztrl3/
それを全否定する必要も無いだろう?
[sage] 2018/10/01(月) 21:32:54.61:iuPjrftu
何だこいつはオタク批判がしたいだけなのか
[] 2018/10/01(月) 22:37:10.01:9aIYPQct

まだまだこれからだわな。
ようやく最初から声優になろうとしてなった人たちが増えて来たってところだし。
見る側についてもだいぶ客層が変わってきた。
[] 2018/10/01(月) 23:33:22.21:KAVZOw1I

洋画番組は減り、アニメは深夜帯中心、話題作はタレントが起用される

作品から切り離しては成立しない声優という立場を考えれば
今後ますます厳しくなると思うけどなあ
名刺として通用するだけのものは減っている
[sage] 2018/10/02(火) 00:43:21.54:sGyIQ1hR
声優の増加で競争が激しくなってるだけで仕事自体は増えてる
後ろ向きになるような状態とは思わないが
[sage] 2018/10/02(火) 02:16:06.68:cMGtbkO6

そういうのは今の声優にとっては必要ないんだよ
[] 2018/10/02(火) 07:35:00.97:wDAVkJFj

話題作含めてアニメの総量が全然違う。
深夜アニメに関しても今は深夜テレビ以外の視聴手段が凄く多い。
若年層の視聴に対する感覚の変化が大きいから可能性は感じるわ。
あくまでも今後の世代に感じる可能性の話だけどね。
[] 2018/10/02(火) 11:16:21.46:JslZreMI

その割に長寿アニメのキャラの後任になりたいといった声があるよね


アニメの声優になりたい人間は多くても
アニメを作りたい人間の確保は難しいようだから
いつまでも声優を食わせてくれる状況が続くだろうか
[] 2018/10/02(火) 12:05:15.32:wDAVkJFj

作りたい人間はまだ多いみたいなんだけどね…。
あれだけ激務薄給ぶりが世に出ちゃうと皆避けるよなぁ。
[sage] 2018/10/02(火) 12:08:42.68:WK6yGXv8
待遇が以前よりはマシになってる会社も結構ある
ただ、多少収入が上がっても才能がないと絵描きは続かないし
[sage] 2018/10/02(火) 17:48:47.76:cMGtbkO6

長寿アニメのレギュラーは安定した収入というメリットはあるけど、声優業界での地位や人気にはつながらない。

一般の人にわかってもらえる必要なんてないんだし。
[] 2018/10/02(火) 22:51:37.04:uyh7pH87
「近所にくれよんしんちゃんの物真似が上手なお姉さんがいる」くらいが丁度いいのかもしれない
[] 2018/10/03(水) 00:21:41.82:zqtkmGvC

名のある声優が担当した役の継承者になれれば
一種の箔が付きそうなものだけどね
ライバルとの出世競争でリードするというのか
[sage] 2018/10/03(水) 01:14:17.57:rhfWZj2k
名のある声優なんかいない
名のあるアニメがあるだけ
そこに食らいついたやつが運がいいだけ
[] 2018/10/03(水) 01:34:36.14:ZtbXayW/

合ってればいいよ
[sage] 2018/10/03(水) 23:47:41.06:YZ4PS94b
ルックスがいまいちなせいでずば抜けた演技力を持った声優が仕事をもらえず消えてゆく、という例があるのだとすれば勿体ないなと思う。
[] 2018/10/04(木) 08:53:33.51:yHmce4w8
勿体ないとは思うけどそれは声優に限った事でも無いしね。
運良く外見で切られる前に実力を認められる機会があることを願うしかないわ。
[sage] 2018/10/04(木) 18:44:58.55:mhTADEzz
才能や実力よりもそういう仕事につけるだけの環境や境遇のほうが重要だし。

どこかの未開の部族にはボルトより足の速い人がいるかもしれないってのと同じ。
[sage] 2018/10/05(金) 02:00:42.79:bNu4gO0U
花江夏樹がおはスタの司会やってるけど
山寺の事務所の後輩じゃなけりゃチャンスあったか分からんしな
[] 2018/10/05(金) 13:49:54.96:yQyYArqv
声優事務所のパワーゲームが悪い方向に進んでいるのがな
今のままでは勝者が残らんだろう 声優そのものの危機
[] 2018/10/05(金) 14:45:20.68:g6enxCRy
いや、声優の演技で人気が出て、レギュラー化していく
キャラって多いよ

一概にキャラ先行とは言えない
[] 2018/10/05(金) 16:14:56.95:G6ZQFhPL
劇団四季みたいに年単位のロングランでどんどんキャストを変えていくとしても、中の人へのファンが出来る。

遊園地の被り物のように、名前さえ出さずにどんどん変えていくというのなら、また違うかもしれないが。
[sage] 2018/10/05(金) 19:48:51.55:tcBVgGtI

オタ向けアニメではどうだか知らんが
一般アニメで声優が交代したことでアニメの人気が落ちたり出番が減ったりとかそういうことは一切無い
[] 2018/10/05(金) 20:09:10.89:yQyYArqv

わざわざ、特筆しないといけない事を考えれば
キャラに着られている声優の方が遥かに多そうだね
勿論、声優は作品無しには成り立たないけどさ

役を操って、そこに生気を感じさせる
これこそがアニメ声優に求められる素質だと思うよ
上手い人は本当にキャラクターが喋っているように思わせる
そういう人に限って、吹き替えも舞台もバリバリなんだよね
[sage] 2018/10/06(土) 00:20:14.18:d63/J8+J
まーだ舞台キチがほざいてる
[] 2018/10/06(土) 00:56:37.07:i5MKWXRo
実写や舞台など自ら演じられる役者だからこそ
外画における外国人俳優のセリフも代役出来るのでは?

そして、生身の人間ではない非実在のアニメキャラにも
実体を伴った肉声を貸して行ける
今の声優に個性が無いとされるのは、合わせる事しかしないからだろう
[sage] 2018/10/06(土) 01:16:44.28:d63/J8+J

出来ません
[sage] 2018/10/06(土) 01:22:24.62:8lfMLTMc
また声優博士が壁に向かって持論語ってんのか
[sage] 2018/10/06(土) 01:33:02.10:vFvRxLc6
声優に個性なんかいらないんだよ
アニメにすでに個性は付いてるんだから
吹き替えなら尚更だろ
ハリウッドの名優の歴々を
そのへんのショボイ舞台しかできない連中の個性で上書きできるとか
思い上がりも甚だしい
[] 2018/10/06(土) 02:16:53.16:i5MKWXRo

声優が俳優の代役をするよりは
まだ釣り合いそうな気もするけどなあ


それならばアテレコ論争の時に言われたように
「声優」なんて要らないよね
アナウンサーやバスガイドにやって貰えば良い
[sage] 2018/10/06(土) 04:21:11.52:4lBCwUBH

へったくそな絵描きがたまたまシナリオの受けたエロゲに当たって有名になったようなものだな
誰とは言わないが
[sage] 2018/10/06(土) 04:36:53.19:d63/J8+J

釣り合いません
お前の脳内だけ
[sage] 2018/10/06(土) 07:30:33.96:mihNyowy
ドラマ見るのに俳優で決めるようなもんだろ
別にいいんでないの
[] 2018/10/06(土) 10:51:57.05:PdZmT2bV
吉川英治「宮本武蔵」でも朗読してみろ。

「宮本武蔵」という絶大なキャラクターがあるんんだから、誰でもいいんだよな?
[sage] 2018/10/06(土) 11:21:09.51:vFvRxLc6
まず小説とは朗読するものではない
単に読むものだ
読み上げたりしないで普通に読むのが一番いい
声優が読んだら小説の価値が上がるとか思ってるんだろうが逆だ
ショッパイ主観の抑揚が加えられて文字本来の魅力が台無しになる
[] 2018/10/06(土) 11:37:48.62:PdZmT2bV
なぜ「宮本武蔵」を例に挙げたかといえば、ラジオで実際に朗読した人がいるから。
鈴木健二(NHKを退局した後)。講談調に近いけど、鈴木健二独特の節回しだった。
[] 2018/10/06(土) 11:39:53.53:i5MKWXRo

ハリウッドスターの吹き替えは、各国の「名優」にやって貰いたい
こうなった時、少なくとも声優には出番無さそうなものだがな

ユアン・マクレガー、堺雅人出演作の英語圏公開時には「僕が声を当てる」 : 映画ニュース - 映画.com
ttp://jump.5ch.net/?https://eiga.com/news/20180905/21/
[sage] 2018/10/06(土) 11:40:03.15:vFvRxLc6
そんなもん知るか
誰の話題にもならず即消えたようなしょうもないものを何かの証明のように語るな
[] 2018/10/06(土) 11:46:51.41:i5MKWXRo
俳優を名乗れないのが声優なのに
声優に俳優と同じ見方が出来ているだろうか

舞台の上で芝居した事もありません
カメラの前で芝居した事もありません
これでどうやって、芝居経験の豊富な俳優の代役が務まる?
[sage] 2018/10/06(土) 11:49:53.41:d63/J8+J

そもそもアメリカに声優はいない
アホ丸出し、バカの極みw
[sage] 2018/10/06(土) 11:50:40.26:d63/J8+J

俳優も声優も語る事すら出来ない、ヲタすら名乗る資格がないアホがお前
[] 2018/10/06(土) 11:57:44.11:1I7U7WaS
【スマホ中継タワー】 4Gは70キロ毎、5Gは300メートル毎、街路樹切るな、オリンピックは廃止すべき
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538791456/l50
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
[] 2018/10/06(土) 12:00:32.01:i5MKWXRo

これに反論できる?

大作で俳優を声優にするのはやめてくれ!?
アメリカ声優業界の実態に迫るドキュメンタリーが話題に! - シネマトゥデイ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cinematoday.jp/news/N0042514

2012年5月26日

海外で上映される日本映画、とりわけアニメーション作品において、
海外版声優は作品のクオリティーを左右するとまでいわれる重要な存在。

たとえば、宮崎駿監督の映画『千と千尋の神隠し』がアカデミー賞を受賞できたのは、
内容もさることながら、ディズニーによる英語吹き替え版のクオリティーが高かったことも
一つの要因として数えられているほどだ。
[sage] 2018/10/06(土) 12:08:18.25:vFvRxLc6

>たとえば、宮崎駿監督の映画『千と千尋の神隠し』がアカデミー賞を受賞できたのは、
>内容もさることながら、ディズニーによる英語吹き替え版のクオリティーが高かったことも
>一つの要因として数えられているほどだ。

こんなの単にこの記事書いたやつの思い込みだろ
くだらないものとそうでないものの区別がすぐに付くようになれよ
[] 2018/10/06(土) 12:11:36.58:i5MKWXRo

個人攻撃も結構だが、には何の論理的な言い分も無しでは
言い返せませんと受け取られても仕方ないよね


「アメリカに声優はいない 」と何の関係があるの?
むしろ、声優は存在するという事を証明しているだけのような
[sage] 2018/10/06(土) 12:16:05.13:vFvRxLc6

「アメリカに声優がいるいない 」という話と
「英語吹き替え版のクオリティーが高い(というライターの思い込み)」という話こそ何の関係もないだろ
関係ない部分をわざわざ抜き出すな
[] 2018/10/06(土) 12:18:02.32:i5MKWXRo

それが気に入らないというなら、いくらでも撤回しよう
これで満足かな?
[sage] 2018/10/06(土) 12:39:18.62:d63/J8+J

論理的(笑)
自分の事をそう言いたいのなら、せめて他人の言葉を平気で借りパクするような
乞食丸出しの汚い真似ばかりするのは止めるこったなw
[] 2018/10/06(土) 12:51:25.55:i5MKWXRo

に何かしらの筋立てがあるとでも?

個人攻撃やりたいなら好きにすれば良い
でも、から逃げ回る姿を第三者がどう受け取るものか
[] 2018/10/06(土) 13:20:13.72:PdZmT2bV
講談調って時代劇だけでなく異世界物でも割と聞くと思っていたんだが、実はみんな元ネタ知らないのかな?
[sage] 2018/10/06(土) 13:23:07.33:d63/J8+J

答えに窮するといつもすぐにコピペに逃げてるじゃんお前w
まあ、お前の場合は逃げ回ってる上に毎度毎度舞台押し声優中傷だから
第三者がどう受け取るかなんて言うまでもなく最低だがw
[] 2018/10/06(土) 13:25:05.47:i5MKWXRo

への回答待ってるわ
[sage] 2018/10/06(土) 13:35:01.81:d63/J8+J

はい逃げた
[sage] 2018/10/06(土) 16:59:19.39:DQ6JVIx6
顔出しなんてしなくても別のキャラ演じてる時点で他のキャラのイメージ壊してんだよ
イメージ言うならひとつの主役級のキャラやったら他のキャラやらずに引退しろ
[sage] 2018/10/06(土) 17:52:28.61:fm94clsU
役のイメージ云々言ったら、実写の俳優なんてどうなるのか
[] 2018/10/07(日) 01:24:26.93:wNK+ZAjv
声質で役を規定しようとするのが間違いなんだよな
そういう誤解が蔓延するのは
「声優」という言葉にも原因があるんだろうね

セリフ術の差異によって
別の役を浮かび上がらせるべきなんだけどな
[] 2018/10/07(日) 14:33:48.51:8yDS205h
野沢雅子とか色んなキャラやってるが
野沢雅子じゃなきゃ人気落ちてそうなキャラもいるな
[] 2018/10/07(日) 14:39:17.94:aBFT0keJ

天国の渥美清さんに聞いてください。
[sage] 2018/10/07(日) 14:50:14.67:8OA/tvn5

逆だよ
ほぼ消えかけてたのをドラゴンボールのおかげで救済された
ドラゴンボールが無かったら今頃太田淑子と同じくらいの扱いだろ
[sage] 2018/10/07(日) 17:38:21.70:t6XMjfsR
どうせ顔出しの仕事するなら、俳優やタレントと一緒に映画や舞台に出たり、テレビでレポーターとかやったりすればいいのに。

声優の事務所だとそういう仕事とるのは難しいかもしれないけど、山ちゃんや金朋みたいなケースもあるし、やれないことはないと思うんだけど。
[sage] 2018/10/07(日) 17:41:59.80:BWI+e2uh
金朋レベルのキャラクターがゴロゴロ転がってるとでも言うのか
[] 2018/10/07(日) 17:51:45.82:wNK+ZAjv
山ちゃんも金朋も
イロモノ キワモノ扱いなのがな
野沢雅子や神谷明でも正直、珍獣枠

若い時ならまだしも、今の容姿では
演じて来たアニメキャラとのギャップが協調されてしまう
そういう絵面をテレビ局は期待しているんだろうけどさ
まだまだ、アニメなどの地位は低いって事だね
[sage] 2018/10/08(月) 00:59:25.80:VBkxX3KU
物真似タレントとしての山寺が色物とは思わんけど
[sage] 2018/10/08(月) 10:15:30.23:tT3Sdo5k
梶はなんでこんなこと言ってしまったのかな
[sage] 2018/10/08(月) 12:23:23.91:8rYKnLFA
わりとベテランにすげえ化け物とかいるよな
今はまだまし…なのかなあ…
[sage] 2018/10/08(月) 12:24:55.89:8rYKnLFA

カーストなんて昔からあった
切り捨てがすごいことになっているってことのほうがヤバい
[] 2018/10/08(月) 15:31:31.68:TuN7asq0

モノマネ芸人って
そんなに尊敬の対象でも無いような
[sage] 2018/10/08(月) 15:48:32.73:rjzJd0wx

金朋もだが、声優という肩書きが必要ないぐらいの武器をもってるだけまだマシ

小野坂とか、声優村で弾けてる人に限ってアウェーでは借りてきた猫になってしまうし。
[] 2018/10/08(月) 16:05:12.74:TuN7asq0

>声優という肩書きが必要ないぐらいの武器

声優として尊敬を勝ち取っている訳でも無いというのは
声優界にとってプラスなのかどうか
[sage] 2018/10/08(月) 16:28:41.17:wW4RcsrG

物真似芸人バカにしてんのか?
[sage] 2018/10/08(月) 16:30:58.39:wW4RcsrG

小野坂って昔いいともに出てたけど、あれは文章読んでただけだったっけ?
[] 2018/10/08(月) 17:01:43.53:TuN7asq0

モノマネ芸人は対象をバカにしている
こういう見方が無い訳じゃないのに
素直に受け取って貰える代物とは違うだろ
[sage] 2018/10/08(月) 17:31:43.08:wW4RcsrG

お前が蔑んでるだけじゃねえか
[] 2018/10/08(月) 17:57:32.74:TuN7asq0

こんな恥知らずを見せられたらな
それにモノマネの上手さなんて声優の評価とは何の関係も無い

矢沢永吉そっくりさん、1億円で本家を逆提訴「徹底的に争う」 | ORICON NEWS
ttp://jump.5ch.net/?https://www.oricon.co.jp/news/51103/full/
[sage] 2018/10/08(月) 18:15:50.27:wW4RcsrG

極端な話を持ち出して全体を全否定するのは基地外のやり口だぞ
長寿アニメの声優交代問題もあるのに
物真似芸が声優に生かせない技術だとどうして言い切れる?
[] 2018/10/09(火) 01:10:55.73:cUvV5QyX

ドラゴンボール以降は、主役級の出演数が減るから
それ以前の話じゃないのか? 鬼太郎や鉄郎など
[sage] 2018/10/09(火) 02:32:42.61:akJHDHsT
バナナフィッシュの大ファンなんだけど、内田雄馬がイメージとかけ離れ過ぎて迷惑してるよ
内田雄馬の役のアッシュは天才美少年で好きな女の子は自分の女と間違われて殺された役
内田雄馬は声優界の手越みたいにだらしない感じだし、天才で美少年を演じるのは無理があると思う
第一、声があってない
やはり、役を大切にするなら声優は表に出るべきではない
[sage] 2018/10/09(火) 02:48:05.62:cUvV5QyX

石田太郎ほどの役者でもコロンボを似せようとすれば
コロンボをやっている小池朝雄のモノマネになってしまう
下手に近付けない方が良いんだろうね
クリカンと山田康雄の比較なんて悲惨なもの
[sage] 2018/10/09(火) 10:23:59.87:wbgIeA+j

周りからの要請で前任者と同じような芝居が求められてるのに
何を言ってんだこの現実無視のバカは
[] 2018/10/09(火) 11:57:16.57:cUvV5QyX
声変えているだけで何やっても山寺

モノマネ的アプローチって評判悪いだろ
原語が無い時の山ちゃんって単なる凡人だし
自分で芝居を組み立てるだけの素養が無い
[sage] 2018/10/09(火) 12:03:43.80:wbgIeA+j
お前が何を言おうが現実は変わらん
[] 2018/10/09(火) 12:23:58.07:YJX0/kLm
キョンくんの声がいい。
で、久しぶりに
上条当麻の声を聞いたが、
あら、こんな声だっけ。
でも、すぐに馴染むだろう。
2話が楽しみ。
[] 2018/10/09(火) 13:09:50.29:cUvV5QyX

こういう現実の事か

声優・山寺宏一が決意表明!「僕の中にある“演劇コンプレックス”をぶちこわす」 - otoCoto
ttp://jump.5ch.net/?https://otocoto.jp/interview/laughinglive-02/

ラフィングライブを始めたのだって、
僕の中にある「演劇コンプレックス」をぶちこわすためなんだから。

幸い1回目は面白いって言ってもらえたけど、次はどうなるか分からない。
これが面白くなかったら「アイツは偽物だ」って言われても仕方がない。
そういうつもりで毎回勝負を賭けてるつもりでいるんですよ。
[sage] 2018/10/09(火) 13:18:26.88:SRbC9fzt

お前本当に山寺と林原が嫌いなんだなww何回貼るんだよそのリンク
[sage] 2018/10/09(火) 13:26:06.56:wbgIeA+j
演劇基地外BBAにとっては今の声優界のトップ声優の否定が
今の声優の否定に繋がるから必死なんでしょw
[sage] 2018/10/09(火) 14:15:53.28:fMU2ACVk

いやドラゴンボールより前から明らかに露出が減ってた
そこで代表作鬼太郎とか言い出すのがいい証明
野沢が鬼太郎やったのって1972年までだぞ
一応主役レベルだったのは1980年の怪物くんや釣りキチ三平くらいまでで
他の代表作品集めてもだいたい1970年代に収束する
ドラゴンボール1986年の時点ですでに一昔前の声優という印象しかない
[sage] 2018/10/09(火) 21:00:15.09:aJubCi9T
他の声優もそうだけど若手→中堅→ベテランになるにつれて
ギャラは上がるけど出演数自体が減る事はありがちだしな
[] 2018/10/10(水) 07:52:58.88:9SPzfPwT
ラジオでランクが上がるの嫌だとかこぼしてる人がいたな
[sage] 2018/10/10(水) 08:30:16.21:L6E76uks
それは90年代以降の話だろ
80年代にベテランだから出演が減るなんてことはない
減ってるのは単に需要がないパターン
[] 2018/10/10(水) 14:13:49.67:EcL2nDp2
声優界はあんまり批評が行われていないからな
演技者としての判定が欲しいなら
演劇界などに足を踏み入れるしかないのもあるよね

お客さん扱いしない人なら容赦なく駄目出しが飛ぶ
これによって井の中の蛙を自覚出来たりする
今の声優界は温いよ 怖い先輩も丸くなったようだし
[sage] 2018/10/10(水) 14:34:09.03:08bqix0n
声優がやってる舞台って、声優関係者しかいないようなのが多いしな

しかも、そういう舞台のほうが集客力があるという…
[sage] 2018/10/10(水) 14:51:32.80:jbvCSrWk
このスレの基地外の言葉を見てても舞台は演技力さえ鍛えられれば
文無しの食えない芸能人に落ちようが構わないんでしょw
[] 2018/10/10(水) 16:46:27.67:fQO/3rsV
ルー大柴の一人芝居を当日券買って入ったら最前列だった。
時分より後ろは半分くらい埋まっていたけど、あの人たちは一体何だったんだろう?

千葉紗子主演の舞台を見た時も最前列だったが、自分より後ろが学校と公務員にばらまいたチケットの客ばかりだったようで、
拍手入れるのにあれほど緊張したことはない。
[sage] 2018/10/10(水) 16:52:58.98:yGsf72b+
俺みたいな奴ですら声優の顔なんか1人か2人くらいしかしらんから
今現状でも一般人は声優の顔とか知らないんじゃね?
[] 2018/10/10(水) 17:22:30.47:fQO/3rsV
顔を知らなくても「この声は聴いた事がある」と思われれば、それは半ば表に出たようなもので。
[] 2018/10/12(金) 23:24:03.97:XA+TuoKd
声優は芸能人と一般人のいいとこ取り
[] 2018/10/12(金) 23:37:41.80:Y7SVXWfV
そもそも「キャラクターありき」は正しい事なのか?
普通そこは「作品ありき」じゃないのか?
[] 2018/10/12(金) 23:53:47.52:7gh11lBx
キャラと声優の関係ではなく
作品におけるキャラの立ち位置を把握しないと
声優が見誤る危険性はあるだろうね
商業演劇的な所が出て来る
[] 2018/10/26(金) 14:30:41.27:YCQWKo3G
キャラ人気を踏み台に表に出たがる人間は若手に限らない

【声優】 野沢雅子さんお誕生日記念!一番好きなキャラは?「銀河鉄道999」鉄郎やラスカルを抑えたトップは… 2018/10/25
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540430967/l50
[sage] 2018/10/26(金) 21:35:47.08:xQEt3ISh
アイドルの素の部分は見たくないのと同じか
[sage] 2018/11/08(木) 04:18:47.35:KMwz9/Ss
ラジオとかで声優の人となりを知るとより作品を楽しめるけどね
[sage] 2018/11/09(金) 10:09:19.03:1A+ssEnA
キャラが先か声優が先かなんてそれぞれだし。若本とか若本ありきのキャラ目立つけど

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