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【話題】転売者に損害賠償請求 「ゆるキャン」コラボのキャンプグッズメーカーが転売対応策発表[10/20]


しじみ ★ [sage] 2018/10/22(月) 14:53:22.47:CAP_USER
 アウトドア用品などの板金を手掛ける「笑's(昭和プレス)」が10月11日、Facebookにて自社製品の高額転売していた転売者数人を特定し、損害賠償を求める通知書を送付したとの発表を行いました。転売されたのは人気漫画・アニメ「ゆるキャン」と笑'sがコラボした“焚き火グリル”で、オークションサイトなどでは定価の2倍を超える価格で取引されていました。

 笑'sは代理人の弁護士を通じて、該当商品「笑'sB-6君『リンちゃんのYAKINIKUセット』」(税込定価1万152円)を販売する際に、転売を禁止する旨の約定があったのにもかかわらず、転売者がオークションサイトで転売を行っていると通知書で説明。

ねとらぼ編集部が見つけた過去の転売履歴。2万5000円など定価の2倍以上で取引されたものも

 この行為は、「売買契約における購入者としての債務不履行に該当」するとして、転売行為の停止と損害賠償を請求したとのこと。

 また「必ずしも司法的解決を望んでいるわけではありません」と添えて、通知書が到達したあとも転売行為を続ける場合に関しては、訴訟を行うことを検討せざるを得ないと締めくくっています。

 該当商品「笑'sB-6君『リンちゃんのYAKINIKUセット』」とは、漫画『ゆるキャン』にて主人公の志摩リンが愛用しているコンパクト焚き火グリル「B-6君」をベースにしたもの。アニメ「ゆるキャン△」にも「B-6君」が登場したことを記念し、ツンデレ顔なリンちゃんと、焚き火をすると富士山が浮かび上がるという特別仕様モデルが発売されました。

 すると人気の高さに目を付けた転売者が続々と笑'sから該当商品を購入。2万5000円など定価をはるかに超える価格での不正転売に及び、ファンからは怒りの声が上がっていました。

ttp://http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/15/kikka_181015yuru002.jpg" target="_blank">ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/15/kikka_181015yuru002.jpg
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■ツンデレリンちゃんの顔と焚き火をすると富士山が浮かび上がる特別モデル
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ねとらぼ
ttp://http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/15/news116.html
続く)
しじみ ★ [sage] 2018/10/22(月) 14:53:37.76:CAP_USER
続き)
■なぜ損害賠償請求に踏み切った? メーカーを取材

 これまでにも人気商品が高額転売される事例は発生していましたが、メーカー側が転売者に対して損害賠償請求するというケースは珍しいもの。ねとらぼ編集部では、笑'sに取材を申し込みました。

――今回、損害賠償請求に踏み切られた理由を教えてください。

笑's:「リンちゃんのYAKINIKUセット」は第1期から転売禁止をうたっていましたが、販売数の1割以上が高額転売されてしまうという事態が発生してしまいました。第2期以降はより厳格な転売対策を講じましたが、それでも転売が続きました。以前から弊社のお客さまは良い方が多かったのですが、ゆるキャンファンの方も良い方が多く、弊社の理念に同調していただき転売に応じる方が少なかったのは、本当に感激いたしました。しかしながら、逐次警告を与えたにもかかわらず転売をやめない方がおり、事態を重く見て代理人から転売者に対して通知書を送付しました。

――転売者を特定したとのことですが、具体的にはどうやって特定したのでしょうか。

笑's:詳しい特定方法については控えますが、該当の転売者はオークションサイトへの出品を認めているようです。

――今回の通知書では転売行為が「売買契約における購入者としての債務不履行に該当」するという文脈がありました。この部分をもう少し詳しく教えてください。

笑's:商品購入サイトには、「弊社は弊社製品の再譲渡・転売を禁止しております。ご注文をいただいた時点で、再譲渡禁止・転売禁止の契約に合意したものといたします」という注意書きを書かせていただいており、転売者には「民法415条・709条により損害賠償請求等、法的措置を講じます」という告知をしています。さらに商品購入前の画面にも同様の内容が表示される他、製品をお送りする段ボール箱にも「再譲渡・転売禁止」と書かれたステッカーを張っており、これらの状況から、笑'sとの間で成立していた売買契約の内容を転売者が破ったと判断しました。

――確かに段ボールには大きなステッカーが貼られていますね。

笑's:実害も発生しており、結果的には損害賠償請求という形となりましたが、行動を起こすことによりファンの方々への誠意も示せると考えております。 実害としては、他のお客さまから「オークションサイトで違法転売されている」という報告をいただいたり、「出品取り消しを運営に依頼しないのか」「転売は許せない」というご意見や「転売対策をしてほしい」というご意見などを数百件ちょうだいしており、その対応に追われていること、不正転売を行っている転売者の特定をするための作業に相当な時間を割いていることなど、業務に大きく支障が出ています。また不正転売が発生したことから、完全受注生産の体制を取らざるを得なくなったことも大きな要因の一つです。他の商品の製造ラインにも影響が出ていますし、実際にかかっている損害としてはもっと大きいです。

――販売サイトでは月に生産できる数が80台と書かれていますね。該当商品を大量生産するというのは難しいのでしょうか。

笑's:そもそも弊社が生産数をあげられればこのような転売は起きなかったのかもしれないという考え方もあり、それに対しては本当に申し訳ないと思っています。このリンちゃんのお顔と富士山を表現している特別プレートについては、タレットパンチプレスという機械を使ってステンレスに4000発超の点描と穴を一つ一つ打っているため、不良品率も高いんです。そこから一枚一枚手作業で丁寧にバリ取りをし、ベンダーで曲げ、仕上げているため、1日最大で20枚、他の製品の生産もありますので、月80〜100台が限界です。クオリティーを下げて生産性を上げるということも考えましたが、やはり根が職人なので……。 商品というより作品という想いに近いです。

――最後に転売者に対して言いたいことがあればお願いします。

笑's:私どもメーカーは損害賠償金を手にしたいのではなく、一日も早く全ての転売を取りやめて欲しいと考えています。それは作品のファンの方が悲しんでおられるからです。これからも不正転売への対策は強化していきますので、絶対に転売行為を行わないよう、お願いいたします。

 笑'sによると今回の発表以降、しぶとく残っていた転売商品の出品も取り消されているようだということで、発表が一定の効果を発揮したことは事実のようです。またネットでは「良いぞもっとやれ」「ガチだな」という声も聞かれています。

 なお現時点で転売者から笑's代理人のもとへと謝罪の連絡が入っているそうですが、今後の対応は協議中とのことです。

ねとらぼ
ttp://http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/15/news116.html
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 14:57:55.27:wW+BoZ/B
ゆるキャンってアニメ二期決まったけど
スポンサー凄いものなあ、アウトドアメーカー勢揃い!
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:00:23.08:wW+BoZ/B
アウトドアメーカーと転売屋の戦いは見ものだ
北米アウトドアメーカーなんて法廷に転売屋を引きずりだすことも辞さないのがやばいわ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:00:51.01:ggUgd9TX
供給増やせ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:02:24.63:7qJ+fpNm
需要予測に基づく生産数と販価設定分の手間賃だよ
在庫リスクを取らなかったんだから仕方がない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:09:06.95:8oJBLh9c
中古販売禁止なん?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:10:19.87:KEyYY6fR

見事な詭弁だな
訴えられた本人か
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:10:57.16:HztfXfJB
当初予定の利益は得たんでしょ?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:16:04.45:vDWzvo7A
頭オカシイ
自由に使用、収益、処分できるのが所有権
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:16:53.86:Vx2QWIuY
転売屋イライラ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:18:47.75:JbKmihrH
レーザー加工機やNC旋盤とかなら不良減らせて品質も上がりそうだけど持ってないのか
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:19:43.57:FbLf3K8y

転売屋が、ですね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:20:37.04:Z8DPP+P0

つまり所有権の譲渡ではないと宣言してるだけ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:28:21.59:/XRv6zqk
売買(契約)とは何か。
売買成立後の再譲渡禁止って法的拘束力あるのかね
ならば迂回おまけ取引だとどうなるのか
興味深い。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:29:39.88:ou/J5RZG
元から売っているメーカーが

最初からオクで出せばいいんじゃね?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:31:53.15:8Xqs6IAi
結論 定価を超えてまで価格が上がるそんな商品は、端から手に取らなければいい 以上
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:37:00.06:xBPhDYiW

読めないの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:39:19.17:lhuiCI3b
転売屋必死になってて草
結構ガチでやってるっぽいし特約として認められれば面白いんだが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:40:25.42:h9geyRfh
転売もやり過ぎると
中古取扱業者認定されるから資格持って無いのにやり過ぎるとホント大変だよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:41:37.43:4fRk5WU1
コラボ取り消しすればいいんじゃね飛び火でマイナスになりかねんぞ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:43:47.37:FbLf3K8y

それこそ店売ヤーの思う壺w
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 15:49:25.72:NIHdDgtJ
転売屋が
在庫抱えて焦っているのか?w
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:53:00.29:k2yFe6vW
永続的な所有権の制限・規制は
「レンタル」と同じになるので
販売としてはおかしくなる。
「所有権の移転を認めない」契約は、契約の原則から見ても
規制が難しい。

これはなかなか不利な裁判になりますね。
転売を行ったことによる業務妨害などで訴えるのが基本かな

古物営業法だと転売は免許がいるので、免許とってない転売人はこれで違法になる。
免許を持ってる場合はこれでも裁けない=合法になる。
チケットの転売は、迷惑禁止条例で違法になる。
チケット以外の物品だとこれも適法になる。

つまり刑法では現状は合法なので
民事訴訟で「一応裁判する」という形式かな。

民法では所有権の移転後の扱いについては(動物虐待とかではない限り)
何しようが勝手なので 特定をしたところで難しいところはある。
裁判はできるが勝訴は難しいと

裁判するといって嫌がらせはできるが、「商売自由」の原則なので難しいですね。
「おまえにはもう売らない」ということは可能
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 15:54:56.63:JPishZw0
販売価格に制限をつける事は、独占禁止法に対処する。
コンサートのノミ行為とか、法的に規制されていなければ、
転売行為に対し制限をつける事自体が問題だな。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 16:00:45.15:USavLnKN
ステマのためのヤラセとしか思えない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:02:37.93:FbLf3K8y

月産数が低い(手間暇かかる)のを逆手にとって、商品ひとつひとつに購入者の名前(本名)を
刻んでおけば転売とか無くなるだろうなwww
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:03:45.63:mqAtn8s8
購入時 国民番号と紐付けしとけ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:07:55.80:mObkTIeT

いい
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:32:35.34:PoDK7nw7
転売しない約束をした上での販売なのだから
その約束を破ったことに対しての訴訟は起こせるんじゃねぇの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:37:14.58:UHSDPuM/
第1次の購入者に対しての訴訟はあり得るが中古経由の所有者の出品については規制できないだろうな
債務不履行にしても出品中の持ち主の購入」が笑's(昭和プレス)からである事を照明する必要があるし
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 16:38:45.76:azrnygV9
新古品でいい。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 16:55:33.99:Z8DPP+P0
一定期間は賃貸借として、それを経過したら完全な所有権が移る、という規定にしても別に構わない。

ただ賃貸借だとした場合、契約解除による返還の段取りや、故障などで費用が生じた場合の負担割合を定める必要がある。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 16:59:22.85:ATZ8y6c2
転売カスの言い訳なんぞどうでもいいから何度でも裁判やればいいよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:08:15.55:/u2hJ+Fo
古書やゲームの中古売買と同じなのでマトモに争えばメーカーがまず敗訴する
でもマトモに応じる転売屋はいないから少額裁判で対処しようって話
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 17:11:04.49:38emR/Cl

商品を原価以上で売られたくないなら
通販で常時販売しとけよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:16:24.19:HS66RmZ5
>転売を禁止する旨の約定

これって法律的に有効なのか?
直感的におかしいなと思うんだが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 17:17:29.75:sqXdvBZL
再生産するから転売屋から買わないでくださいってアナウンス出せば良いんじゃないか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:23:38.36:xBPhDYiW

法律と直感を同一視したらどっかの民族とおんなじになるけど?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:27:07.26:FZCZXjqc

訴えれば?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:28:11.64:6pXAuWI/
金銭のやり取りで所有権完全に移ってんのにメーカーは何言ってんだ?
転売されたくないんだったら売るなよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:28:21.36:L9UdYz0+

1年間程度の期間を限定すれば大丈夫な気がするが
あまりに長期間だと不味いだろうな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:29:23.18:Z8DPP+P0
取得時効や賃貸借の存続期間の上限から考えて、転売禁止期間の上限は20年が一つの目安だが、
実際は数年で十分だろう。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:35:09.47:HS66RmZ5
これが認められれば新しい詐欺販売が多発しそう
損賠賠償目的で
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 17:52:35.34:gUUWgB9U
だけどそんな損害認められるか?

> 完全受注生産の体制を取らざるを得なくなった

これも今回の転売屋がいたから生じたものじゃないだろ

俺はチケット買う側だが金で良席が買えるのは助かってる
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:10:46.07:4sVY66Tw
グッズなんか買うのやめとけよ。数年後にはゴミだぞ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:12:50.37:XoMck1TJ
似たような折り畳みbookサイズの一人用炭火グリルが、2980円で売ってたからロジャースで買ったわ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:14:38.42:iOtLmtRr

利益出さないなら、おとがめも無かろう。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:15:17.32:DGomYLaR

税務署も黙ってないだろうしな。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:18:45.02:vYGxqqMP
この手の通知、実際生で見ると中々に殺伐感があって結構ビビるぞ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:25:23.68:449ZnIrd

携帯の部品が税関で引っかかってお手紙届いたことあるわww
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:28:01.05:OcWNo1kU
予約制にして住所が同じ複数買いは弾けばいいじゃん
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 18:42:50.85:YeoawSS8

なんだこいつw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 18:48:09.63:9V3W3NGB
こやって販売時に制約付けるのはありだね
どんどんやったら良いよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 18:51:04.74:jcBJHEwW
こういうのはもう受注生産にしないとダメだよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:53:11.94:9Tp6rV5V

それだけで全部潰せるかは分からないが、効果が大きく確実だと思う。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 18:56:19.60:ZWlgZxfy
市場にブツを放った時点で所有者の意思で煮るなり焼くなり・・・は基本
されたくなけりゃ需要を満たす供給してあげればいい・・・のだけど
製造コストと限定性から売り上げ伸ばしたい思惑が裏にあって綺麗事で縛るのも難しいよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 19:34:12.24:QHWmJq10
転売屋を擁護するわけではないが、転売禁止を商法で規定するものは
ないので幾ら業者が規定違反を叫んだところで、訴え自体が無効の可能性
が高く棄却されるんじゃねえかな?

そもそも転売を禁止すると卸業が成り立たなくなる。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 19:50:32.24:adm6BeK9
買った奴にも損害賠償請求して欲しい。
こういうのがいるから転売が無くならないんだ。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 19:52:47.10:Z8DPP+P0
所有権とは「使用、収益、処分を自由に行う権利」だ。

でも収益権に条件を付けた契約は、コンテンツ産業に限らずいくらでもある。
これに処分権も制限しようというんだから、そこまで無理な理屈ではない。

ただ処分出来ない事による不利益は配慮されるべきだ。
賃貸借ではその辺の基準が明確化されているから、新しい言葉を作るよりはそれを利用した方がいいとは思う。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 19:58:11.81:ZWlgZxfy

そんな小難しい理屈は必要ないね
売る側が稼ぎたくてニッチ市場で限定性から売りたいだけ
買う側が限定性から多少高くても買うだけ。品薄から転売屋が現れて競って高額な事象
需要を満たす供給が大事もコスト関係からロット限定
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 20:05:08.52:9V3W3NGB

転売と卸は別だよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 20:18:57.83:mo7GebN+
 注文主の住所氏名電話番号を製品の裏側にエッチング刻印すればいいんじゃね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 20:48:41.80:eVr+Lqq7

大量に買い取って>安く卸す場合でも
極端な値下げは、他の業者から訴えられるし(ダンピング

同様に、極端な価格つり上げも訴えられる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 20:56:29.24:bSBQ6gdN
転売禁止の約定があったとして
最初の購入者が転売した物を購入した者が更に転売した場合その約定は効力を発揮するのだろうか
最初の購入者が手数料を上乗せして購入代行を行っていただけと主張された場合はどうなるのだろうか

転売防止策としては抜けが多そうに思える
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 21:10:06.51:FOwbelgd
こういうのは旬の時期逃すと一気に価値が下がるんだから法律で購入から一定期間は売っちゃいけないことにすりゃいいんじゃないの?
そのくらいやらんと転売問題は解決せんよもはや。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 21:56:30.30:VDidZGDF
ピコーン!
デフォで購入者の名前入り仕様にすればよくね?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 22:06:10.21:TZ4K8oFM

シリアルナンバー入りにして使用者登録して修理とかできるようにすればいいかも。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/22(月) 22:37:51.28:Z8DPP+P0

「契約の本旨に反する使用又は収益によって生じた損害の賠償」は請求できる。

ただ、これがいくらになるのか算定が難しい。
グッズ自体の原価はそれほど高くない。コンテンツによる付加価値で値段が付いている。
そもそも転売禁止規定を入れた理由が、第三者による不当な高値による販売を防止するため。
転売によって他の顧客の利益が損なわれたのであって、販売者自身は「他の顧客との良好な関係を損なった」くらいの名誉棄損的な損害という事になる。
そう考えると「転売に対する損害賠償」は懲罰的損害賠償の側面もある。
果たしてそこまで認められるかどうか。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 22:40:13.37:cGYbZTGt
もっとやれ
あと転売というかオークションは免許制にしろや
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 22:43:52.51:hKWk91Yc

古物商ってクソ簡単に取れるから余り意味ないぞw
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 22:51:39.73:FWuWq3W2

定価以上で売るなってことじゃね?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 22:52:37.19:jeSHy/il
いいぞ、もっとやれ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 23:53:07.28:YjomaIdS
転売ヤーが絶滅すれば この業者をノーベル平和賞にしても
くいはない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/22(月) 23:56:36.42:YjomaIdS

ちゃうねん。オークションサイトに登録できる個人情報はマイナンバーにひも付けして
一回でも規約違反のあったマイナンバーは、ほかのサイトでも登録できへんようになるねん
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 00:30:13.52:Ysf6mIWL
販売後の取り扱いを規制したいならリース契約にすればいい
三年くらいリース契約したあとに無償譲渡とかやればね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 00:31:55.29:dkuedAx8
じゃあ譲渡したらだめだろ
貸し出しにしないと
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 00:39:36.28:T/rJYZXM

頭悪いなぁ
転売されて損害が出たとか言うマヌケな理屈の方がよっぽど詭弁
損害額どうやって算出すんのよ?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 01:15:41.04:Ysf6mIWL

ずっと情報管理職するのも負担になるでしょ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 02:01:07.76:yHYENkp7

所有権にそんな定義はないと思う
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 06:26:14.83:1elTmX1k
謝罪するくらいならやるなよw
恥ずかしい奴だなw
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 06:58:42.97:a5WM9PWG
文句言ってるのは転売屋だろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 09:43:49.73:8A+aBJtb

所有権(しょゆうけん)とは
物の全面的支配すなわち自由に使用・収益・処分する権利。
日本の民法では206条以下に規定がある。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 10:00:33.22:aSuagRcR
こういうのはどうだろう
販売時に売値に加えてその倍くらいの預り金を設定する
一年くらい経ったら、その時点での持ち主に対して、
預り金を返却したり、次の製品をプレゼントしたりする
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 10:17:18.83:Cov8CXfB

条件付売買なんて特に珍しくも無いですよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 10:23:50.08:BZBzIUcg

「処分」の定義はなんだ?
売るだけが処分じゃなく捨てることも処分だから
捨てることができれば処分の要件を満たしてるだろ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 10:28:14.65:9JIQahMT
>転売者を特定したとのことですが、具体的にはどうやって特定したのでしょうか。

>笑's:詳しい特定方法については控えますが、該当の転売者はオークションサイトへの出品を認めているようです。


マスゴミが企業秘密を盗むってことを良く理解してるね
今じゃどの企業も安易に工場内を撮らせなくなったからな
経営者からしたらマスゴミ=泥棒って認識だろうね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 10:29:39.49:frbq0706
業者が商品の希少価値を担保するために購入者の権利を制限するなら、不要になったら買い取りますまでセットじゃないと平等な契約とは言えないなあ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 10:36:05.16:IDxjkq3f
転売屋を訴えることで見せしめにしよう

うっかりミスを装おって転売屋の実名をぽろりしていい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 10:45:16.02:UxBRbsmL

買わない自由を行使するんだ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 11:01:29.45:1O9Ou95P
これ瞬殺だったもんなぁ
販売方法にも問題アリ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 11:02:53.56:IfUoHRag
転売屋の悲鳴で飯が美味い
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 11:17:44.37:pWPS2+Sq
現状だと古物営業関連でしか無理なのかね?
出来るだけ痛い目に合わせる良い前例を作ってほしいもんだな。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 11:25:24.33:8A+aBJtb

"売る" こととはすなわち収益。
よって "処分" の定義に触れるまでもなく
所有権に組み込まれていると解される。
ーーー
※所有権 = 物の全面的支配(自由に使用・収益・処分する権利)

ただしこれが
この商品の、この販売形式の、この約款とおぼしきもの、で制限を受けるのか
その法的根拠や拘束力発揮するか否かが見所なんだろよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 11:25:49.81:vAION1lw
スラップ訴訟か
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 11:27:40.50:vAION1lw
見せしめにはなるな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 11:38:13.40:oYrnrzPX

害虫駆除、正義の鉄槌だろ。
なまえないよぉ〜 [s] 2018/10/23(火) 11:49:27.84:4o8BB/xf
何割かをメーカ直売即納可能品としてオークションで出品すればいいのに
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 12:11:52.16:aRKbf+/z
もっと数売れよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 12:30:00.92:ykiRj0mv
訴えるのは簡単。金払えば弁護士は動いてくれるし。
ただ勝てるかと言うと別問題。

記事見ても「訴訟を行うことを検討せざるを得ない」なんてものだし、
訴えるぞーでビビッてくれることを狙ってるんだろうね。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 12:40:24.86:nLqeWRGJ

なんで1も読まずにレスした?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:02:12.67:e/AJaGms
転売屋が中国に住んでたらどうするの?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:23:25.92:Ou8Ca+ew

まぁ正式な裁判になれば本人訴訟ですら勝てる内容だからな
過去の判例(中古ゲーム・中古レコード)は全て転売を認める判決だし
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:27:29.44:DcBG+tat
チケットの転売と同じ扱いなん?

条例違反じゃなく、詐欺罪で有罪になった例もあるんだっけ?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:29:11.70:FSuKW3bo

消費者側の国の法律が優先されるが、転売行為が商行為と認定されれば消費者ではなくなるので、そのような保護規定は働かない。
そもそも「日本国外には販売できない」という規定を設けている事業者も少なくない。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:31:54.90:cTrVBiS7
てか、そんなに売れるならもっと作って売ればいいのでは?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:34:13.88:Ou8Ca+ew

チケットは引き換えで権利(ライブやスポーツ観戦)を得る仕組みで完全な所有物ではないからね
一方これは完全な所有権移転
勝てない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:40:00.29:cTrVBiS7
これ、転売がダメだとして、購入者が世話になってる友人のキャンパーために購入し譲渡して、
その友人がヤマノススメ好きでゆるキャンイラネーからオクにかけたらどうなるんだ?

そもそもこの裁判、企業に勝ち目あるんか? ただの嫌がらせな気がするが・・・
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 13:45:09.54:ykiRj0mv

他の人も書いてるが単なる嫌がらせ。訴訟チラつかせて相手が面倒臭がって手を出さなくなる、
あるいはビビるのを狙ってるだけ。

転売じゃなくても、ネットに記事書いてたりすると、この手の「訴えるぞー」的な恫喝はよくあるが。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 13:48:49.56:X5bELsmA
注文ページに購入者は転売禁止に同意したものとみなすとあるし
法的措置云々も全部書いてあるから言い逃れは無理だな
大方ただの脅しだと思ったんだろうが裁判やれば間違いなく企業が勝つ案件
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 13:50:34.26:w2X4IZhu

そんなポイポイつくれるもんなの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 14:01:03.00:2C7HHk5b

どうも幾らでも増産出来るとか安易な事のように思われてるっぽい
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 14:10:04.81:SzFe5ZKt

月100が限界と記事に書いてある
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 15:31:09.33:0CZMaEqJ

その文言を全部書いて最高裁で負けたのがゲーム業界
中古流通を完全合法化させてしまった
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 15:50:26.38:B+j7Yx5y
振り込め詐欺に近くてワロタ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:01:47.59:vq+674/L
ヨシムラのカタナ1135Rみたいに一生メンテナンスとか面倒見てやるから作文で購入審査中古で売るなみたいなのにしたらええやん
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:04:07.59:qVdOucwE
また「必ずしも司法的解決を望んでいるわけではありません」

これ勝てないって分かってて言ってるよな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:14:30.49:P8qe5BvC

そうなんだ、なら任天堂もその辺やってくれるといいんだけどね
妖怪ウォッチとかWii以降の転売クズすぎて購入してないわ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:18:02.52:qVdOucwE

メーカーはソフトの転売、複製を禁止してるからね複製は違法として取り締まれるけど転売は結局無理だったわけで
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:26:51.64:qejQetCm

クズの自己紹介乙
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:30:37.67:qejQetCm

だいたいその友人がゆるキャン△興味ないなら買わないだろ?買うなら転売をハナから考えていたわけだしアウト
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:38:28.16:B+j7Yx5y
あの〜オタクの皆さん大丈夫ですか?つまり個人が物品を自由に売買する権利を潰そうとしてるんですけど・・・
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 16:40:07.11:kHUi+GNW
メーカーがぼったくり(元値の倍)たかったのに転売屋が更にぼったくられ(元値の5倍)て悔しい!って状態か?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 16:42:56.28:B+j7Yx5y
月100台も作れんなら相当転売の価値薄まるだろ?
需要が見えないから絞ったんだろ?そもそも、そんな作って損害が出る確率高いものを勝手に作って売ろうと計画したのはお前んとこの企業だろうが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 16:45:15.07:zPuVvDtt
納期は先着順の受注生産でも厳しいんだろうか?
今月分はこんだけって予約絞ってもバイヤ-予約で埋まることもあるだろうし
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 16:45:53.64:B5Bw7JW7
転売屋風情が吠えてやがる
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 16:49:12.12:B5Bw7JW7

りんちゃん(CV遠山)がupを始めました
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 17:01:53.35:7fY4egKs

売る側にも権利があんだよ
大事に使ってもらう人に売りたいわけであって金儲けだけ考えて、真のユーザーの手に渡るの邪魔する蛆虫に売る気はねーと
ざんねんでしたーw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 17:04:58.51:FSuKW3bo

判決理由を読め。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 17:08:37.59:B+j7Yx5y

なんか転売屋よりバカそう
こりゃ駄目だわ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 17:11:43.55:7fY4egKs

負け犬が遠吠え始めたか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 17:14:38.89:zPuVvDtt
刻印はチタン板だっけ? それだけの値段
コラボじゃない普通のB6君なら鹿番町のほうが…
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 17:31:26.42:8A+aBJtb
転売屋を転売屋と見抜ける人でないと
(商売をするのは)難しい。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 17:36:34.62:4PsF5CtW

司法手続きしたら金がかかるだろうが バカなの?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 17:38:05.42:LVjKiSfc

真のユーザーが入手できるような販売手法を放棄してるのに
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 18:10:11.18:wBv28CSG

まあ、プレミアが付いて定価以上で売るのは良いとしても。
大量購入したのを売るのがだめなんだろ。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 20:27:28.04:MPdtb9Bg

それな
コンサートのチケットもそうだけど、一人で幾つでも購入できるシステムを放置するのも悪い
「とにかく何でもいいから商品を少しでも多く売り捌きたい」という運営のスタンスが買い占めという事態を引き起こしてる


だったら、購入後10年間は定価以上での転売不可とかにした方が手っ取り早いと思う
プレミア価格ってそういうもんだと思うし
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 20:32:25.08:LVjKiSfc
製品に購入者の氏名を刻印して、メンテナンスフリーにすれば良い
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 20:54:17.31:WQcB9HZJ
謝ってもどうせやるんだから取れるもんは取ってやればいいし
何なら実名と顔を晒すぐらいやってくれ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 21:08:38.50:v9+JHRb9
これ、メーカーの不当価格操縦に当たらないかね?
小売にメーカーが値下げ販売を禁止してるみたいな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/23(火) 21:21:58.78:MPdtb9Bg

それ良いね

別人の名前が刻まれていれば転売価値はガタ落ちだし
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 22:25:09.96:x5TDXWpF
キャラの刻印やカラーリングがしてある物を欲しくなるもんなの?

劇中で好きなキャラが持ってたのと同じ物を欲しくなるもんじゃないのか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/23(火) 22:41:26.20:xcywPPit

このグリル自体の価値、ホムセンでBBQ用の大きめな量産品なら3Kで買えそうw
特別仕様モデルを限定煽りで売りたい販売側、希少性から品薄で市場価値上がるの嫌なら販売方法の見直しと共に
十分供給してあげりゃいい。でも需要少ない商品で版権払ってリスク抱えて儲けるのは限定煽らんと難しいのだろう
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 01:32:31.73:eMh2seBA

再譲渡転売禁止だから転売価格は関係ない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 03:35:16.67:3flkzzZc

そのホムセン教えて
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/24(水) 03:44:16.85:Fz2wSsft
ワタシ チュゴクジン

ヨク ワカラナイネ

   
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 04:00:40.53:HJCLgH29

つーか、鹿番長の似たような折りたたみグリルなら3千円台で売ってると思う
まあ耐久性は全然ないけど、年に10回も使わないような人間ならそれで十分じゃないかな?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 04:26:05.45:3flkzzZc
必死にグッズ販売側を叩ける流れ作ろうとして草
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 06:27:57.83:D+SicbOV
変な縛り付けるなら不要になった時メーカーが時価で買い取るサービスくらいしろよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 06:31:41.51:Rx8/AgY7
転売屋ざまた
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 06:55:24.57:rNwAqWRO
まあこれ以上転売したら訴えるって脅しても無意味だろうな
アカウントを変えればいい話だしな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 07:07:51.54:B5oJ49ah

お舟のゲームが三越コラボでそれやって更に転売屋に餌与えてた
ユーザーが散々受注にしろっていってんのに聞かずに
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/24(水) 07:08:16.88:qxPINh0E
譲渡が駄目ならレンタルにすればいいんじゃね?
期限1万年で

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