2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【eスポーツ】国内普及の課題はイメージの悪さ Gzブレイン浜村会長語る


しじみ ★ [sage] 2018/10/25(木) 00:32:13.81:CAP_USER
 ゲーム誌「ファミ通」の編集長などを務めた「Gz(ジーズ)ブレイン」の浜村弘一会長は19日、東京都内で開かれたセミナーで、対戦型のテレビゲームを「スポーツ」として扱う「eスポーツ」の日本の普及の課題について「これは根深くて、イメージですね。日本では『eスポーツはスポーツじゃない』という感情が多い」と話した。

 浜村会長は「海外でも言われたのですが、ゲームクリエーターの宮本茂さんや小島秀夫さんが欧米では非常に評価が高く、ゲームクリエーターも映画監督と同じく尊敬されるのに対して、日本ではゲームクリエーターは(一般のイメージは)『オモチャを作っている人』のような捉え方になる。日本人は勤勉な国民なので『遊ぶな』というイメージが強いのでしょう」と指摘。それが、国内でeスポーツが今ひとつ流行しないことにもつながっているとの見方を示した。

 一方でそうした風潮について、浜村会長は「今後は確実に変わっていくと思います。『スプラトゥーン2』や『荒野行動』などのシューティングゲームは、従来のゲーム業界の常識では『日本人は好んでやりません』と言われてきたタイプのゲーム。これらのゲームは10代の若いユーザーが多い。彼らが入ってきて(ゲーム市場の)価値観が変わってきた」と説明した。さらに「『スプラトゥーン』シリーズは、子供でも女性でも(それまでは男性向けとされた)シューターが楽しめるという“階段”を作り、その後で『PUBG(PLAYERUNKNOWN’S BATTLEGROUNDS)』などが来た。そこにeスポーツ(の流行)が来る可能性はあると思っています」と話した。

 ファミ通によると、「スプラトゥーン2」の累計の国内販売数は約268万本で、ニンテンドースイッチ用ソフトではトップ。2位の「スーパーマリオ オデッセイ」の約181万本を大きく引き離している。スイッチの所有者の半数以上は「スプラトゥーン2」を持っている計算で、10代の所有者が最も多いという。

ttp://https://storage.mantan-web.jp/images/2018/10/19/20181019dog00m200046000c/001_size6.jpg" target="_blank">ttps://storage.mantan-web.jp/images/2018/10/19/20181019dog00m200046000c/001_size6.jpg
ttp://https://mantan-web.jp/article/20181019dog00m200046000c.html
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 00:32:36.99:yOqYDKnh
ない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 00:41:28.99:m2u1kBlY
ファミスタやりてー
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 00:46:25.36:RVFVZBqI
Gスポーツにしろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 00:46:49.51:FpO7GPij

日本の高齢者に多い勘違い認識では
ゲームはGameと違って、遊び・遊戯の意味なんだよな
スポーツはSportsと違って、身体競技の意味なんだよな

言葉じたいを間違って使ってるせいで、理解が簡単じゃない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 00:48:16.55:2VSCCBL4
プロ野球やプロサッカー選手は決してマスクで顔を隠さない。
日本のeスポーツの選手はマスクで顔を隠す。
eスポーツが恥ずかしいから隠しているんじゃないのか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 00:51:55.76:FpO7GPij
Gameは、試合とか勝負の意味
Sportsは、競技とかの意味 もともとは気晴らしの意味
SportsはGameの一種
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 00:56:17.97:mtzsajQZ
自分なりに囲碁・将棋と比べて何とか否定してみようと考えたが無理だったわw
だから、もう好きなようにすれば?としか思わないが、しかし少なくとも
野球とかサッカーとか現実のスポーツとして存在していうものをわざわざゲームで行うというのは
さすがにバカじゃないのかwとしかどうしても思えないわ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 01:05:47.93:pjxY/ZH+

ゲームのスポーツは元ネタのスポーツと別物だろう
例えばサッカーなら、11人を操作する時点で別物だ

監督役で11人へは口頭の支持のみをするゲームとか、選手の一人としてその一人しか操作できないゲームなら、
それなら無意味って主張も少しは理解できるが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 01:23:01.87:TNXJYajd
コンピューターゲームならではのゲームで勝負すればいいけど
格闘とかレースとか、結局現実にあるものを電脳にもってきてもなんだかねって
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 01:48:26.65:lk636xaG
痛みや疲労や恐怖のせいで判断力や決断力が鈍ってグダグダになるからなあ リアルの格闘やレースって
それも含めて魅力だけど
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 02:01:56.02:QyqKtWj5

顔隠してる人なんているか?
ゲーム大会の素人と間違えてないか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 03:09:25.81:fOahkbr0
日本特有要素でやればいいのに
レゲーやクソゲーとか昔のRPGRTAでeスポーツやればいいのに
そしたら50代ぐらいまでの層も支持にひっくり返るわ、懐かしいから
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 03:30:16.36:YDWAnO6r

それはeスポーツじゃなくて、ビデオゲーム大会だ
eスポーツとは別にやればいいんじゃないか
先はないけど
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 03:58:26.08:8xa8qRmF
イメージが悪いのは角川が暗躍して不当景品類及び不当表示防止法の無理筋解釈してるからだろ
パチンコよりやばいよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 04:43:24.87:rZJ7K0pD
浜村通信こんなに偉くなってたのか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 05:03:00.87:XmJyJ8oY
創価学会のやることのイメージを良くする方法なんてあるの?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 05:03:35.05:XmJyJ8oY
創価学会の雑誌「灯台」に出てたね。^^
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 05:04:00.84:XmJyJ8oY
----------------------

政府の新しい方針では、
最長5年間の就労の条件つきで
単純労働者を受け入れる。

これは(永住権をもつ)移民ではなく、
一時的な就労だというのが政府の説明だが、
国連の定義では、
移民とは「1年以上外国で暮らす人」である。

この意味での移民は247万人で、
すでに日本の人口の約2%を占めるが、
そのうち就労ビザをもつ労働者は2割しかいない。

大部分はコンビニや建設業などで
ビザなしで働く「隠れ移民」である。

留学生の就労は違法ではないが、
彼らの目的は技能の習得ではない。

骨太の方針では
「2025年までに外国人労働者が50万人超」増えることを想定し、
留学ビザではなく「特定技能」という資格で
単純労働の就労ビザを発行し、
滞在中に高い専門性が確認されれば
「高度専門職」などの在留資格に移行することも可能とする。

移民に消極的だった安倍首相が
外国人労働者の受け入れに踏み切ったのは、
地方の中小企業で人手不足が深刻化しているためだ。

来年の統一地方選や参院選に向けて、
地方の自民党組織から突き上げがあったといわれる。

ttp://http://agora-web.jp/archives/2034065.html
----------------------

「週刊新潮」の最新号によると、
竹下派の菅義偉(すがよしひで)官房長官が主導していて、
菅さんといえば、創価学会の佐藤副会長と仲がいいみたいよ。↓

ttp://http://56285.blog.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png" target="_blank">ttp://56285.blog.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 05:04:11.59:XmJyJ8oY
星伸人 成田市議会 元議長 (公明党)

私は議長として市長とともに
大学誘致の実現に向けて
精一杯の努力を傾注した。

ttp://https://web.archive.org/web/20181018181418/http:/www.komei.or.jp/km/choshi-hoshi-nobundo/files/2014/07/%E8%A1%A8%E7%B8%AE%E5%B0%8FFor-You64%E5%8F%B7%E5%B9%B3%E6%88%9026%E5%B9%B46%E6%9C%88.pdf
-------------------
銚子市議会議員 星伸人の主な実績!! (公明党)

 □教育・文化の振興

  6.千葉科学大学誘致開学

ttp://http://www.komei.or.jp/km/choshi-hoshi-nobundo/achievements/
-------------------
千葉科学大学を誘致した公明党の星伸人と仲間たち
ttp://http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmlma
-------------------
岡山理科大学、倉敷芸術科学大学と公明党との関係
ttp://http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmlno
-------------------
国際医療福祉大学と公明党との関係
ttp://http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmlrq
-------------------
国際医療福祉大学が
千葉県成田市で計画する成田病院の新設に向け、
成田国際医療都市機構(千葉県成田市、渡邉勝彦代表理事)が
同市から開発許可を取得した。

設計は都市整備技術研究所、
施工は戸田建設、ナリコー、平山建設、鵜沢建設が担当。

ttp://https://www.decn.co.jp/?p=92369
-------------------
さらに、事業者の公募は
2015年11月12日からたったの1週間で締め切られ、
国際医療福祉大学の1校のみが応募。

また、キャンパスの土地は
成田市が約23億円で買い上げ同大に無償貸与し、
建設費用も半分にあたる約80億円を
成田市と千葉県が負担。

ttp://https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1053079736128139264
-------------------
「ところで検討会の座長は、
成田市が誘致しようとしている国際医療福祉大学の副学長
桃井真里子さん。

8月に市議会で栃木県大田原市の国際医療福祉大学を視察した際、
学校側から紹介された小児科医で
子宮頸がんワクチンの推奨者。」

ttp://http://park12.wakwak.com/~machiko/newpage28.htm
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 05:04:42.52:XmJyJ8oY
日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
ttp://http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/

日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
ttp://http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png" target="_blank">ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
ttp://http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png" target="_blank">ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
ttp://http://privatter.net/p/2750535
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。

「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」

(増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮2009年9月10日号50頁)。
-------------------

つまり、↓

[東急グループ][日立グループ]
  |      |
[五島慶太]  [久原房之助]
  |      |
[五島昇]−+−[久原久美子]
     |
   【五島浩】←創価学会員★


乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意ttp://http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf

取締役 小宮悦子

ttp://http://www.ullet.com/9716.html#official

監査役 中村卓夫 鞄立製作所入社ttp://https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1

東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリーアドバイザリーアドバイザリーボード社外委員(50音順)
小宮悦子(こみやえつこ)フリ−・キャスター
ttp://http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 06:59:19.28:t/KlYaMm
ゲーム製作者はリスペクトされてるけど、プレイヤーは消費してるに過ぎないからなぁ
見られてるのもネット中継ぐらいじゃね?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 07:09:35.00:u6c2Uflq

身体競技の選手も消費してるだけ
プレーを見られてるだけで選手は見られてない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 08:06:00.76:n+mPhn5F
初期ファミコンでマリオブラザーズの殺し合いとかあればいいのに
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 09:03:07.19:PdzkZaZ3
自分でプレイしてなきゃ見てても面白くないんじゃないの?
業界全体が地盤沈下してる日本では
金を払ってトップのプレイが見たいなんて酔狂者の絶対数が足りないかと思う
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 09:31:28.38:gnboj1nv
これが格ゲーマーの雑談でも言ってたけど実況、解説者に多様性とか人がいないことなんだと思うわ
どんなに凄いプレイしてても格ゲーなんかはわかりづらい
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 10:54:35.43:VctQ1ZnT

すでにドラクエ3早クリアRTA大会とかあるけど
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 11:16:36.06:XpCujqZY
やっぱり生身の身体を使って、リアルの競技に参加するのと
ビデオゲームの域を出ないものとは一線を画すのじゃないかね

RTSは判断力やコンソールさばきが問われる訳だが
それでもやっぱりビデオゲームの範疇に過ぎないよ
とはいえ、未来の軍事は
"エンダーのゲーム" の世界に近づくと信じて止まないが

業界が必死に食いつこうと躍起になろうと
少なくとも日本ではお笑い種に過ぎないと思うぞ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 11:28:56.91:ybJQaVoa

ビデオゲームであればスポーツではない
というのが日本(の一部)限定の理屈なんだってば
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 12:47:33.11:zYB20byx
ニコ生の実況番組とか見てても、失敗するの見るのが楽しいのに
うまいプレーは特に見たいと思わないような
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 12:56:57.04:o1Q4xYmq
昔のマリオグランプリみたいな番組が地上波で複数あって数字も取れてるくらいの地盤ができてなきゃメジャーになるなんてまず無理じゃね
少なくともいまの日本でそれこそ金払ってまでテレビゲーム観たいなんて層が今どれだけいるんだ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 13:16:13.39:wMfZo6Zs
金さえつまれりゃどんなクソゲーにだって満点与えるバカは黙っとれ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 13:18:00.44:hegfVtgE
KONAMIと浜村だろ?
イメージ良いわけねぇだろw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 13:44:52.68:0HApdg/+
自分たちで敷居を高くしてどーすんのよ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 14:40:11.81:EJRr5XSu
国内普及で一番の邪魔なのはライセンス制だろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 15:49:44.41:kteq4OBN
浜村みたいな大ホラフキがオブザーバー面しているから
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 15:54:30.99:KGxg1v2e

チャリティでマリオメーカー超鬼畜コース
クリア大会とかもあったな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 16:11:43.31:OIw0Q0Yp
イメージが悪いのはプレイヤーな、しかも自称プロの奴ら

ひたすら自分の強さ凄さを口で語るだけだし、そのために他者や他競技を貶める発言も繰り返す
都合の悪いことは全て他人のせいにして自分は決して悪くないという姿勢

全員がとは言わないが、こんな奴らが目立つ競技に誰が憧れて敬意を抱くんだw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 16:16:58.05:KOgUoNT9
おまえらごときがいちいち絡んでくるからだよゴミが
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 16:20:46.23:H3YsqgHy

リアル競技でもそんなのは日常茶飯事だろ
競技者に精神性を求める日本が異常
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 16:27:30.63:Yi2OSnIs

論点はそこじゃない、イメージは本質ではない

本質は「テレビゲームは著作権のある商品」ということだ


1. 著作権を持つソフト会社だけが、競技ルール決定や改変ができることが法律で決まってる

2. 著作権を持つソフト会社が、その会社から購入する競技者に限りにプレイを許可できることが、法律で決まってる


これををスポーツと呼べる訳がない
テレビゲームは、再生時の操作方法が決められている、著作権のある一企業の商品
だからスポーツ ではない

今まで通り、ゲーム大会とか、あるいは音楽コンサートとか、著作権のある商品としてやっていくのがいい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 16:43:42.91:a527aUwW

おいおい、こっちのスレに逃げてきてマルチポストかよ

それはスポーツでない理由にならないって言ったよな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 16:49:53.29:SP3Z5PEO
競技性でみると
ゲームをプレイした人じゃないとどこがすごいかわからない
勝ってるかどうか有利不利もわからない
トップ選手が目に見えて輝く様子という絵になりづらい
そういうところはありそう
あとは、世界ランキングをつくったときに、それなりに実力通りの結果にならないとダメそう
運要素が強いようだとヒーローは生まれづらい
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 16:51:52.04:SP3Z5PEO
オセロの大会
ケンダマの大会
なわとびの大会
いろいろな大会があるわけだから
ひとびとの関心のレベルにあわせた規模の大会に落ちつくんだろう
その規模がどうなるのかはわからんが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 16:53:26.56:SP3Z5PEO
海外としてスポーツとして確立される
その新しい感じに若者がひきつけられる
そういう流れはあるかもな
あとはオリンピックなどで本格的に採用され
それを契機に国内でもしぶしぶスポーツ扱いになる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:03:31.47:a527aUwW

カーリングもフィギュアスケートも体操も空手も、知らなきゃさっぱり分からない気はする

試合中に得点がわかり易い競技や、速さや飛距離を競う競技でもないと、たいていのスポーツは、元々素人には分かりにくい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:09:06.40:0HApdg/+
統一されたルールをみんなが望んでいるのか?
むしろルールがどんどん変わっていく事の方を望んでいるように見えるんだが。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 17:09:45.80:SP3Z5PEO

まあ確かにそういわれればそうかもしれないが
体を動かすスポーツは「自分ができるか?」という観点でみると
なんとなくすごさがわかる
けれどゲームだとプレイしたことがない人には
自分がプレイしたときにどれぐらいできるのかまったく想像がつかない
という気がする
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:15:39.23:wd1xHsba
「ゲームだからイメージが悪い」じゃなくて
賭博や賞金稼ぎみたいな印象が前面に出るからイメージ悪いんじゃないの
麻雀だってそのものは健全なテーブルゲームでも
一般イメージとしては賭け事を伴うみたいに
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 17:19:36.43:SP3Z5PEO
スポーツとして受け入れられるといっても
スポーツだっていろいろあるわけ
野球サッカー相撲海外だとアメフトホッケーバスケとかプロとして成立するレベルから
実業団スポーツみたいな感じでアマチュアとプロの中間みたいなところから
もっとマイナーで、本業ある人が余暇の一部でやるようなものとか
さまざまなレベルがある
受け入れる受け入れないだけじゃなくて
どのレベルまで人気をえられるかって話なんだろうな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:21:37.15:a527aUwW

IOC会長が言ったように世界でビデオゲームのイメージが悪い部分っていうのは、暴力性の部分
銃撃とか殺人が目につくタイトルのイメージが強くて、eスポーツ公認に二の足を踏んでる

日本だけはちょっと異色で、暴力性よりも、ビデオゲームはくだらないピコピコお遊びだから、eスポーツ公認に二の足を踏んでる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:29:49.00:lhvG2nPW

イメージの話は大昔のスノボのイメージと同じくそのうちひっくり返るかもしれないが、この問題が決定的にダメ
だから今後もスポーツにはならない



テレビゲームがスポーツにならない決定的な理由

1. 著作権を持つソフト会社だけが、競技ルール決定や改変をできることが法律で決まってる

2. 著作権を持つソフト会社が、その会社から購入する競技者に限りプレイを許可できることが、法律で決まってる

テレビゲームは、著作権のある一企業の商品であり、スポーツ ではない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:30:35.83:8XkW+q7N

スポーツにならない理由になってない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:34:54.37:wQJqAqJu

肝心のプレイヤーがルール変更できない。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:39:25.91:lhvG2nPW

だから普通に販売してる芸術商品として、
ゲーム大会、音楽コンサート、映画館の映画、オンラインゲームダウンロード、などと同じでいいんだよ
今まで通りゲーム大会としてやればいい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:44:09.86:VbQjecuk
ネトゲ中毒は実生活を破壊するからな
人間性を維持したままeスポーツが続けられるならまだしもだけどw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:47:28.55:a527aUwW

ルールはスポーツ協会が決めるんだって向こうのスレでも言ったろうが
逃げてきてまた同じこと繰り返すのか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 17:50:34.19:a527aUwW

テレビゲームがeスポーツになるんじゃない
eスポーツでビデオゲームを道具として使うんだって
道具作成会社が無茶をやったら、道具がeスポーツ協会から不採用になるだけだと
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 18:09:50.65:OOgnN7hu
パチンコもpスポーツやな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 18:12:38.18:wqYgq0Aa
クッソ寒いニックネームのいかにも陰キャみたいな連中が、
ドヤ顔でゲームやってるとこ見ても応援する気にはならん。

スポーツって名前にこだわらず、今まで通りゲームの世界大会としてやってりゃいいだろ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 18:16:18.09:e+OvNXrA
オセロや囲碁や麻雀をわざわざ統一して
ボードゲーム協会作るようなもんか
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 18:25:20.44:o1Q4xYmq

スポーツ名乗るからにはアスリート扱いも狙ってるんだろうけど
貴賤は置いといてテレビゲームやってる連中をサッカーの本田や野球の大谷と同列に並べて見ようってのはいくらなんでも忌避感がある
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 18:31:24.57:e+OvNXrA
野球サッカー以外のマイナー競技のリーグ選手を
無理やりスター扱いしても誰もついて行かない的なことありそう
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 19:13:04.29:0HApdg/+
ゲームのプレイ動画なら高橋名人みたいに一人いれば足りるけど、
スポーツというからには頭数が必要だろ。せめてプロレス団体くらい。
それで回せるのか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 20:24:25.89:fqgXmuR9
くだらないことの達人としてなら楽しく見れるけどプロとかスポーツ選手とか言われるとどこがやねんwと思うわな
前にドラクエ3の速解き競争やってたけど面白かったよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 20:51:11.14:ZCF8kMeT
プロとかスポーツ選手に夢見すぎ
日本人はすぐに○○道とか言って、まるで高尚なもののように思い込むクセがあるよな
映画監督とかも、たかが商業作品のディレクターでしかないのに、
まるで堂々たる文化人と思い込まないと生きていけないってぐらいの勘違いぶり

ただのプロ、ただのスポーツ選手
ある意味尊敬できる部分もあるだけの一芸バカだよ、所詮スポーツ選手なんてのは
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/25(木) 21:36:35.66:fqgXmuR9

商業作品のディレクターや文化として長く続いてるプロスポーツ選手は高尚だよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/25(木) 22:11:00.03:ZpKZV/hv
髭はすぐ表舞台に出てくるなぁ
なまえないよぉ〜 [ ] 2018/10/25(木) 22:49:32.18:XoOGWAPE
浜村通信ハゲ散らかしてますやん
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 12:49:46.40:UIvt2u3J
根本的に何が違うかというと、筋肉に頼るかどうかの違いだな

不思議なことに、スポーツというものは筋肉を使う行為のことで、
それが健全なことであり、そうでないのは不健全だという感覚がある

まあ不思議なことにと言いながら俺自身もそういう感覚があるから否定はしない
論拠として筋肉を使うことが健康や美容によいという事実はあるからあながちただの錯覚というわけでもない

しかし、電気についてはただの手段なので、それよりは体の何を使うかで表現した方がいいんじゃないだろうか
すると、それは脳を含む神経ということになるだろう
eスポーツより、ニューロスポーツとかナーヴスポーツと言った方が、イメージもいいし、より本質を的確に表現していると思う

すると従来のスポーツはマッスルスポーツということになるだろうか
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 14:50:21.99:ZCBbwiuT
ゲームは頭使う、フィジカルスポーツは筋肉使うみたいに言われるけど
フィジカルスポーツも頭使うからな
それに加えて頭で考えた通りに動けるかどうかは肉体にかかってくる、というだけのこと
ゲーマーはゲームのほうが素晴らしいことにしたがるからフィジカルスポーツは頭使わないかのように言いたがる
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 15:53:39.41:afvSkn6h
日本のスポーツの起こりって、
モロに富国強兵の体育、学校体育と結びつけての普及だから
スポーツが身体競技のイメージで定着したのは自然

元は、チェスや競馬や狐狩りなどイギリスの上流階級の人らの娯楽や気晴らしのことだったみたいだが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 20:40:48.00:HpNoIWUW

コンタクトスポーツは脳疾患リスク高いし
レベルの高い選手ほどその危険性が高まる
アメフト選手なんか9割がCTE患ってるからな
試合中も息が上がってる最中は脳への酸素も充分に行き渡らなくなり
高次判断が低下するという実験結果も出ている
実際にはそんな頭使ってないよフィジカルスポーツは
当然ながらビデオゲームの方がかなり頭使うだろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 21:08:07.89:cS1HodTf

そんな微妙な一つの側面からゲームに都合のよい材料を持ってきてゲームのほうが頭使うなんてゲーマーに夢見すぎ
フィジカルスポーツは判断材料が細かく沢山あるしゲームなんかより余程頭使うだろう
例えばサッカーだったら相手選手の少しの体の向きだったり体重がどっちにどのぐらい乗ってるかなどで次のアクションが読める
サッカーゲームはそんなの関係なく存在する何パターンかのアクションから選んでボタン押せば出来てしまうから次のアクションに必然性がない
つまり読みじゃなくただの予想になる
それをたまたま当たったら読みが当たったと勘違いして喜んでるだけ
ただのジャンケン
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 21:28:12.48:HpNoIWUW

一つの側面も何も「ヘディング脳」とか「パンチドランカー」って聞いたことないのか…?
コンタクトスポーツは基本脳を傷める競技なんてのはもう常識なんだが
>フィジカルスポーツは判断材料が細かく沢山あるしゲームなんかより余程頭使うだろう
大ウソ
フィジカルスポーツ選手は小脳で反射的に身体を動かしてるだけ
前頭葉はほぼ活動していないという事が研究でわかっている
>ただのジャンケン
お前が想定してるのは格ゲーだけか?
もう少し色んなゲームに触れてみな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 21:45:37.98:9lTFzXDb

また「研究で判明している」の人か
自分の信じたい研究結果と現実が違うからって現実を捻じ曲げちゃいけないよ
それが一番やってはいけないこと
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 21:54:25.16:cS1HodTf

サッカーを例に出したのだが…
研究によるとサッカーって格ゲーなのか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 21:55:56.67:HpNoIWUW

客観的な研究や実験の結果を無視して自分の「思い込み」だけを信じてる人間に
「現実を捻じ曲げるな」とか言われてなくねえな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/26(金) 22:01:01.95:ESto5Ygp
そもそもeスポーツって格ゲーは入るの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:09:07.36:HpNoIWUW

じゃあサッカーゲーで
まどっちでもいいんだけど頭の使い方はゲームによりけりだから
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:20:41.72:9lTFzXDb

ボードゲームは〜とかコンタクトスポーツは〜とか
研究結果がざっくりしすぎなんだよ
あくまでも「一般的にこういうものだよ」というレベルの研究だろうから現実には当て嵌まらないことが多い
仮に将棋に絞っても「いつの」「誰対誰」「持ち時間」「戦型」「序盤の脳の使い方」「中盤の脳の使い方」、「終盤の脳の使い方」ぐらいまで出さないと意味ない

残念ながら今の羽生は明らかに知識や経験則ではなく若手に読み負けしている
若い頃は読み勝ちしていた
中継をよく見る人なら絶対わかる
プロ同士のレベルで知識や経験則で決まることなんかたまにしかない
ところが県大会レベルのアマチュアが全国大会とかで勝てないのは知識の差で負かされる
将棋一つ取ってもケースバイケースで全然違う
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:21:23.88:JFfxMocz
ゲームをやっている人間の姿が何かしら格好良い要素が欠片も無いからコレをスポーツのジャンルに入れるのはおかしい
せめて視聴者に判る形でどこかの肉を痛めながらやれ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:22:27.37:JFfxMocz
なんで「ゲーム」の名前で勝負しない
後ろめたいからか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/26(金) 22:24:58.80:ESto5Ygp

将棋なら知的なイメージがあるんだよな
やっぱ、見た目か
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:29:51.02:JFfxMocz

将棋中継に視聴者が慣れてきつつある環境があるってのも大きいかなあ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/26(金) 22:40:05.17:Iv8JIx2V
んで結局何を認めて欲しいのよこの界隈の人達は
どんな題目でもゲーム大会なら好きに開催すれば良いでしょう
日本での実績や認知度が蓄積されればイメージはそれについて来るじゃないの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:40:56.77:HpNoIWUW

少なくとも誰がどう調べたかも分からないお前さんの「現実」より
トータルとは言えちゃんと学術的な方法で結論出した研究の方が信頼できるけどな
そこに書いてあること全部お前から見た範囲の常識であって
対局中の棋士の脳をマッピングしたわけじゃないんだろ?

てかいくら読み負け云々抜かそうが羽生だって今年に入ってから半数以上の対局で勝利してるだろうに
こういう数字はどう説明つけるんだ?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:41:19.42:KHyCBtBJ
まあ確かにイメージは悪いね
eスポーツそのものを知らない人にとってはゲームの大会でしょくらいにしか思われない
逆に海外事情を知ってる人から見ると日本国内のeスポーツは公式ゲームに挙げられてる作品からして胡散臭さが付きまとう
どちらにせよ詰んでるし無理に日本国内で普及させようとか思わない方が良いんじゃないかな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:50:17.56:JFfxMocz
ゲーム観戦というとどうしてもゲーセンで格闘台を取り巻く喧騒を動物園扱いされるあの光景が浮かぶ
普通のスポーツに比べると観戦に設備が必要なのは不利な点
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/26(金) 22:53:42.28:yZdR+dgV
臭そう、気持ち悪い、コメントが寒い、イメージ悪すぎ。
【中部電 69.5 %】 [sage] 2018/10/26(金) 23:01:21.63:rWKEoXaX
シューティングゲームの動体視力、反応速度は、
アスリート的に通じるモノがあると思うんだが、
そもそもシューティングはお呼びじゃないか、、、
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/26(金) 23:30:47.90:q007Z6pw
プロボクサーが隣にいるのにこういうこと言っちゃうからだろ
イメージじゃなくて事実なんだよ

ttp://https://i.imgur.com/LRXWWtJ.jpg" target="_blank">ttps://i.imgur.com/LRXWWtJ.jpg
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 07:59:00.50:qIR7adji

天彦・・・
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 13:17:42.67:OYJ1V5Rd

こんなドルオタ丸出しの痛い名前つけてアスリート名乗るってのが
eすぽおつ普及とやらの障害なんじゃないの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 13:20:35.08:JuTVpj3v

将棋のように座ってボクシングのように反射で動く
これが格ゲー、RTS、落ちゲー、サッカーゲー、野球ゲー
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 15:56:38.80:wkDsK22p
イメージのギャップが酷すぎてな

だって、アスリートと対極の見た目した連中がスポーツだと強弁しているんだぜ。

嘘臭さ全開で普通は避けるよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 15:59:22.03:/vDc31Iv
反射で成立するゲームなら
それこそアスリートが本気でやったらかなわないのは分かりきってるな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 16:08:36.77:ELhmR/5/
真面目にゲームやってるヤツを見て何が面白いと思ってるのか
せめてエレクトリックサンダーとかスーパーノヴァくらいの必殺技を身につけて客を楽しませろ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 16:15:23.23:k2SkCIQv

プロレスみたいな形で、そういうのが出来るかもしれない。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 16:34:47.30:lg5m3mZ1
キモメン、ヒョロガリ、ハゲデブ

こいつらを業界から駆逐する事から始めるんだな
一般なアスリートに比べ、容姿が汚すぎる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 16:48:18.34:6eRxLNV8
棋士とか男子ゴルファーとか一昔前のプロ野球選手やなでしこジャパンとかの
見た目も最悪だけどな。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 16:52:53.03:O0ft4LHB

一番偉くなったのはレビュワーだった田尻智な
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 16:58:27.78:c3F/h1kJ
なんでスポーツ枠に入れたいのかがわからんのだ
ゲーム大会じゃん、それでいいじゃん
せめてVR機器被って動く床の上で走るくらいしてから言えよと
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 17:07:16.64:TdMSZJd8

局面の前例の有無とソフトの評価値見ても明らかに未知の局面での読みで決着付いてるじゃん
これは客観的事実

でも将棋とかその他ボードゲームで知識が重要なのは間違いないよ
プロ対アマ低段みたいな手合い違いだと知識の差で勝負にならない
でもプロ同士だと知識の差で優劣が付くのは余程勉強不足の場合か藤井システムみたいな大発明が出たときだけ
学者さんが誰の対局をもとに研究したのかわからんが
プロ棋士を題材にしたのならもっと話題になるはずだから被験体はおそらく一般人だろう
残念ながらトッププロの勝負には当て嵌まらない研究だな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 17:12:10.46:ijyt8bYC
eスポーツって呼び名にこだわるとこにコンプレックスを感じる
元々の意味は〜云々はわかったけど日本のカタカナ語のスポーツは
ながらく「運動」でのをさす言葉だったのも事実でしょ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 17:25:09.60:GXhfoEHQ
ゲーム大会とeスポーツじゃeスポーツのがイメージ悪いな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 17:28:20.42:ruOxUuq+

くだらないものを立派に見せようとすると更にイメージ悪くなるってことだな
身の丈にあった名称を付けてやらないとな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 17:46:10.46:DG87wr0b
スポーツ化したほうが大会をやりやすいんだろう

ゲーム会社はゲームの制作や運営だけやらせて、スポーツ化はスポーツ協会にやらせる形をつくるのが、業界は安定するだろうしな
単にゲーム会社とは別に、協会をつくってルール策定や大会の認定をする形が、スポーツ協会とそのまんま同じで便利で、
だからいっそスポーツと銘打ったんじゃないか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 18:33:00.16:Zp0EDDql
日本のeスポーツってそんなに酷いんか?
将棋と麻雀やってる俺からするとeスポーツのほうが将来的に良さそうな産業にみえるが
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 18:40:31.71:ruOxUuq+

産業的にいいかどうかとは別問題ですね
AKBが売れてるからって素晴らしい音楽とは誰も思わない
テレビゲームはグラフィック要素もある子供騙しだからプレイヤー自体は多いだろうよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 18:59:07.91:t6HI627e

国民性が絶望的にeスポーツという文化と相性よくない
基となるゲーム産業自体がガラパゴスだから世界的な流れに追従できてない
ソシャゲなんて子供騙しで搾取構造が成立してる時点で異常だよこの国は
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 18:59:39.86:k2SkCIQv
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1534007408/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1534007408/
ttp://https://this.kiji.is/400195880433091681
たとえばこういうゲームを、風雲たけし城とまではいかないまでも、
筋肉番付とか東京フレンドパークとか(全部TBSだが)みたいにやるのは分かる。
体操やってる人だけでなく、ダンスやってる人にやらせると面白いだろう。
その中には、ビーチバレーやフットサルのような位置づけになるゲームも出てくるだろう。

でも一つの競技として独立させられるのか?
電子ゲームはいくらでも自由に作れるだけに、どうしてもそれでなきゃならない部分というのが見えてこない。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/27(土) 19:28:53.37:kJuJB0Ra
e-スポーツがありなら、将棋やチェスもボードスポーツって言っちゃえよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 19:34:13.58:dDS4ajPD

ソシャゲのガチャって要はパチンコから換金要素を取り除いたものなんだよね
オタクはパチンカスと言ってパチンコ打つ人を見下していたが今や自分自身がそれ以下の存在になったと言うのは皮肉としか言いようがない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/27(土) 20:04:30.57:iBTEPCWM

マインドスポーツって呼ばれてるよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 06:01:16.51:zD0Mfzcj
イメージの悪さはコンテンツの力では変わらん
地上波で夕方にTV番組持って毎週コツコツやることと、任天堂とソニーをどうにか抱き込まないと
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 07:36:00.78:uvAR2hOU
第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中(全287名、2018年10月27日〜)

あなたの好きなVtuberは?(一人十票)
ttp://https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec

・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。(全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。)
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0

▽過去の投票結果はこちら

第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k

rytsn
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 07:56:05.36:ttEmMpph

英語的には
対戦相手がいなくても成立するものがsportで
対戦相手がいないと成立しないものがgameだと聞いた

sportとしては
マラソン、砲丸投げみたいに一人でも結果が出るもの

gameとしては
サッカー、バスケみたいに対戦相手がいないと結果が出ないもの
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 08:04:40.66:nu2HMhGq
名前変えても評価が変わらず普及しない
言うことばっかり大きくて理想と現実の差が激しい

看板付け替え詐欺してる政党みたいな感じだな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 13:24:01.08:EqaxLc4e
「学校での体育の授業や部活がスポーツ嫌いを生み出している」という論がある。
少なくとも体育教育の専門誌に載るくらいの論だ。

その論に立てば「ゲームをスポーツにしてしまえばゲーム嫌いが増える」。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 13:27:57.35:NGicF9El
囲碁将棋はスポーツとは言われないしオリンピック種目にもなってないけど
毎日新聞に載ってるくらい盛んなんだから
スポーツにこだわらなくてもいいだろ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 13:50:47.97:HDN58pyu


テレビゲームがスポーツになれない決定的な理由

1. 著作権を持つソフト会社だけが、競技ルール決定や改変を行えることが法律で決まってる

2. 著作権を持つソフト会社が、その会社から購入する競技者に限りプレイを許可できることが、法律で決まってる

テレビゲームは、著作権のある一企業の商品でありスポーツではない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 14:04:08.36:5c9vvMok

それでも好きになるような人がプロになるんじゃね?
そういうことが出来なかったやつが家でゲームやる
だからゲームの競技人口(笑)が多いんだよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 14:08:52.27:hMxLXeVE

マインドスポーツとカテゴライズされる

日本棋院と日本将棋連盟は既に1920年代に作られてるが、もし今まで設立がなかったのなら、
マインドスポーツの呼び名で今、協会設立への動きが起こった可能性はそれなりに高い
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 14:20:07.11:6O3DA4Ny


非商品:
サッカー、野球、他(対戦スポーツ)
水泳、ジョギング、他(個人的スポーツ)
自転車、射撃競技、他(道具の重要性大)
チェス、将棋、囲碁(対戦ゲーム)


道具(同じ種目内で差し替え可能):
ボール、バット、靴、自転車、競技ピストル、将棋盤、碁石


著作権のある商品:
テレビゲーム


テレビゲームは「著作権者だけが変更や利用を管理できる商品」であり、スポーツではない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 14:28:36.06:ndkmfpbl

ソニーは抱き込めても任天堂は無理だろう
スマブラもスプラも自前で大会開催できるのになんでライセンスで出場制限のある大会に貸し出さなきゃならんのか
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 14:32:16.99:5c9vvMok
日本で代表的なゲームメーカーの任天堂が頑張ってeスポーツ否定し続けてるのが面白いな
欲を言うなら動画配信の許可も撤回してほしいね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 14:35:59.51:D7/D2rLM
いまだにこの業界ゴロが
ゲーム協会と代表みたいな面してるのか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 14:38:58.58:6O3DA4Ny

ここのスレで多く議論になってることで言うと、
それ自体カッコいいからわざわざスポーツと呼ばなくていい職業が、
プロ棋士
プロスポーツ選手
プロミュージシャン

プロ棋士は最初からカッコ良いから将棋をわざわざマインドスポーツと呼ばなくてもいい


プロゲーマーだとカッコ悪いから必死にeスポーツと付けたがる

最も胡散臭いのは、なぜ
「プロテレビゲーマー協会/連合/連盟/etc.」と名付けずに「eスポーツ協会/etc.」と名付けたがるのかだ



テレビゲームをeスポーツと呼びたい連中が、将棋やチェスを巻き込んで議論したがってるが、
既にカッコいい将棋やチェスが大迷惑
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 14:44:10.09:2NyPwwJo
eスポーツはカッコ悪いがもっとカッコ悪いのはeスポーツにすら入れてもらえないスプラトゥーンとかいう子供騙しゲーでプロみたいなツラして動画サイトで稼いでるやつ(笑)
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 14:49:58.87:ndkmfpbl

eスポーツ自体を任天堂は否定していないがそこに賞金をかけるのはダメと言うスタンスなんだろう
任天堂の主顧客であるライトユーザーと賞金がかかったeスポーツはリンクしていないって事なんだろうね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 14:52:38.33:wP5k44Ot

任天堂はゲームと、マリオなど個別タイトルに誇りを持ってるから、わざわざeスポーツと名付けて既存のスポーツに擦り寄る必要がない


将棋やチェスなども、既にゲームとして日本や世界を代表する歴史と名声があるから、マインドスポーツと言い換えるのはむしろ恥


プロ棋士が自分のことを
「将棋のプロと呼ばずにマインドスポーツの選手、プロスポーツ選手と呼んでくれ」
と言うのを見たことない
当たり前だ、既に将棋が名声を得てるから


自信がないゲーマー、スポーツに擦り寄りスポーツと言い換えたいeスポーツだけが、それを言ってる
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:14:45.39:5c9vvMok

任天堂は子供もターゲットにしてるから金を出したくないとのこと
だったら他社の動画サイトに許可なんか出さずに自社で動画サイト立ち上げて金が発生しないようにすればいいのに
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:19:45.88:gK2dZF0e

アホすぎる
国際チェス協会と囲碁連盟は自らスポーツと称して五輪種目化掲げてるんだが?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:22:15.61:FZ7vnnJY

できてから時間が経ったから、新しく名前をつける必要がないのが、
棋士や一部スポーツ選手などってことだろ
そういう趣旨で言ってる

別に囲碁将棋や一部スポーツがかっこいいからではなく、積み上げてればなんでもそうだよ
歴史によって重みが出るし、所属してる人に最低限の身の振り方が要求されるようになる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:25:43.57:aTF+Hhm/
将棋オタがこんな萌え掲示板でマルチコピペして改行して連投して
マウントとろうとして珍説演説して勝利宣言してるのが一番恥ずかしいわ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:29:54.54:Sz9v9pQQ

スポーツでない理由にならない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:42:31.50:5c9vvMok

スポーツという言葉の定義に当て嵌まらない理由にはならないが
スポーツとして市民権を得られない理由ではある
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:44:57.60:wP5k44Ot

最も胡散臭いのは、なぜ
「プロテレビゲーマー協会/連合/連盟/etc.」と名付けずに
「eスポーツ協会/etc.」と名付けたがるのか???


なんで?
なんで「プロテレビゲーマー協会」ではなく「eスポーツ協会」?


しかもeスポーツ協会は解散してるし、
羽虫のように沢山湧く「eスポーツなんとか団体」は、どれもがゲーム会社1社の何万分の一も力がないのに
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:49:02.64:Sz9v9pQQ

いいや
それこそeSportsの活動が米中から定着が進んでいる以上、
スポーツとしての定着も時間の問題

日本のサッカーですら、その呼び名は
Jリーグ(プゲラ  って扱いだったぞ、最初は
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:52:21.34:fWQjFYVL
将棋板に将棋とeスポーツどっちが上か?みたいなスレたてたら荒れるんかな?w
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:52:39.64:wP5k44Ot

スポーツでないのはもちろんだが、絶対に道具でもない

別のメーカーで著作権上製作が禁止されるボール、バット、靴、ウェア、ラケット、クラブ、自転車、、、、あらゆるスポーツでそんなものはない、
だからもちろんテレビゲームは道具ですらない


最も優れたボールだけが世界大会の公式球に選ばれることはあっても、それ以外の使用が禁止されるのはもはやスポーツではない


「テレビゲームは営利企業一社から購入しないと使用が禁止される」

そんなものは決してスポーツではない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:53:40.71:FZ7vnnJY

スポーツ協会と同様の組織を作って運営するからだろ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:55:34.16:gK2dZF0e

将棋板連中のゲーム知識とかまじでファミコンで止まってるぞ…
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:56:27.98:Sz9v9pQQ

テニスなどで採用されてるホークアイを知らないのか
正式に採用されてルールも制定されてるが、
ホークアイは、ソニーが買収したホーク・アイ・イノベーションズが作るシステムだぞ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 15:57:21.47:gK2dZF0e

アディダス製のボールはアディダスの商標だろ?
ナイキがテルスター作れるのか?ん?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 15:58:15.20:mGQlOBqk
髭のイメージがそもそも悪い
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:00:06.50:FZ7vnnJY

道具以外のなにものでもない

制作会社はスポーツ協会ではない
スポーツに反する道具に会社がしたら、協会のルールからはじき出されるだけ
「その」ゲームタイトルがeスポーツではなくなるだけ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:01:07.71:5c9vvMok

ボールが変わってもサッカーはサッカー
スト5が鉄拳に替わったら別ゲームだ
コントローラーなら変わってもゲームは同じと言ってもいいかもしれない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:02:29.65:FZ7vnnJY

スキー板の長さの規定が変わっても、スキージャンプはスキージャンプ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:02:48.95:wP5k44Ot

やってみたら?

将棋もいい、スポーツもいい、小島秀夫とその ゲームもいい、マリオもいい、

だけど、テレビゲーマーがeスポーツと言ってスポーツに擦り寄る、これはダサいだけでなく原理的に無理
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:03:06.98:rlUBX+19
要はゲーム大会でしょ?

運動じゃないのに、オリンピックに入れろとか、冗談だろ?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:05:37.78:FZ7vnnJY

なんだ、アメリカ在住のメキシコ系移民が、新しくメキシコから流入してくるメキシコ人を毛嫌いしてるようなノリなのか?

俺までおんなじ扱いになるからお前らくるな!(同族嫌悪)ってことか?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:06:10.85:lIsMjXna
ゲームはゲームで良い。

スポーツを名乗るのが、ダサい。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:06:37.18:lKyx6TEL

逆にオリンピックは運動会じゃないんだけどなw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:06:58.09:gK2dZF0e

お前の理屈だと
テルスターとストライクは別ボールだから別のスポーツって事になるな
ボールもゲームも規格に沿って各社が独自に肉付けした商品にすぎない
違いは規格を定める権威を持つ組織の有無だけ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:07:47.83:Sz9v9pQQ

ゲーム大会をスポーツ運営の手法で開催運営するだけだろう
スポーツ、の意味にも沿った活動をしてるならスポーツを名乗っても問題あるまい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:09:07.41:wP5k44Ot

協会はお前でも作れるし、いくつも作れる
中学校の部活かそれ以下の力しかない

お前がゲーム会社をはじき出して「その」タイトルがeスポーツでなくなるぞー、と言う程度の意味しかない

羽虫のように湧くいくつもの協会など、何の意味もない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:11:23.10:Sz9v9pQQ

協会じたいの軽重は関係ない

協会があり、協会がルールを制定し、協会が大会を認定もしくは運営し、
スポーツとしての活動実績があり、認知度があれば
スポーツになる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:11:39.97:aTF+Hhm/
将棋バカのよりどころがほぼ下だからな。いつも上から目線で他の競技をバカに
して見下してくるのに。オセロの少年のことも叩いてたし。

金も世間からのチヤホヤされ具合も将来性も競技人口数も
AIとの勝負具合も勝ってるのは歴史が長いぐらいだな。同族嫌悪じゃないの。
似たようなことチマチマやってるもの同士仲良くすりゃいいのに。
将棋もニコニコ動画で助けてもらったし。
爺さんでもユーチューバー世代とも仲良くやれよ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:12:24.14:5c9vvMok

逆じゃね?
「ボールが変わってもサッカーはサッカー」
別ボールでもサッカーはサッカーだと言ってる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:14:38.21:kLnlVwly
誘導したイメージです。

eスポーツ=オセロ?
eスポーツ=信長の野望?
eスポーツ=スーパーマリオ?
そして、パチンコも仲間になるのですが

ゲーム大会でいいでしょう。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:15:47.81:kLnlVwly
スポーツの助成金やオリンピックが目的ですよね。

オリンピックの競技になるのでしょうか。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:16:26.93:gK2dZF0e

あほ
ゲームもボール同様に商品であり道具
道具が変わったところで競技の本質は変わらない
お前が挙げた格ゲーにしても「スト2ライク」というファーマットに沿って作られてるから
実質各社ごとの仕様が違うだけ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:19:32.19:FZ7vnnJY

それは、公式サッカーがあるからだ
代用のボールが「代用」と認識されるからサッカーなのだ

協会ができる前のドッジボールは遊びでありスポーツではなかったが、
協会が出来て大会も開催されスポーツとなった
ルールに則らずにドッジボールをすれば遊びだが、
ルールに則ってドッジボールをすればスポーツと認識される
「代用」でバレーボール球をつかってても、ルールに則るかどうかが問題
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:23:44.78:5c9vvMok

それ言い出したらゲームは全部同じと言ってるようなものだな
まあeスポーツなんて言ってる時点でそうなんだろうけど
PS4の規格で全ゲーム共通のコントローラーで動くから同じだ、仕様違いだ、と
そしてPS4もファミコンライクだと
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:26:55.99:EqaxLc4e

将棋を例に出すのであれば、駒・マスをもっと増やした将棋も過去に存在した。
でもそれは意外と面白くなかったのか、残ってない。
今残っている将棋は小さい方の部類だ。

電子ゲームはまだそういう淘汰がなされていないのかもしれない。
これからそのような淘汰が進むのかもしれない。

一方で「駒・マスを増やした将棋を考えた人が昔たくさんいた」という事実もある。
そういう事を考える事も十分に面白い。
電子ゲームにとって今はそういう時期だと思うんだが。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:28:17.92:wP5k44Ot

同族嫌悪とは違う、これだ


ダルビッシュはすごい
本田はすごい
錦織はすごい
羽生善治はすごい
小島秀夫はすごい
スピルバーグはすごい
欅坂46もまあすごい、かな?、色々だいぶ違うけど、いや違うかも?

欅坂46オタク「俺はすごいだろ、俺を錦織やダルビッシュと同じに扱ってくれ」「やってることは同じでも名前はゲームよりスポーツに変えたい」
一般人「ふざけんな! 擦り寄るな! 欅坂オタクやって外から応援するぐらいは許す」


正確でないけど、まあこういう感じか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:28:39.83:axCNuwkA
キモイ奴が必死によがって ガッツポーズ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:28:48.96:gK2dZF0e

ジャンルが同じなら細かい仕様が違うだけのパクリゲーと言って差し支えない
今の格ゲーは全てスト2ライクだしMOBAはDOTAライク
実際同ジャンル内だとプロが被ってるなんてことはよくある
問題はこれらのジャンルを正規の規格として定める統括協会が現状存在しないこと
一応取り組みはあるし一定の成果は出てるんだがスポーツアコードに認めさせるには不十分だな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:31:47.29:FZ7vnnJY

どこが同じと言うのか
規定に沿ったゲームが選定されてる

陸上競技で、走って速さを競うという目的で、100m走200m走400m走……などが制定されてるが、
これが100ヤード200ヤード……でないのは歴史的経緯がたまたまそうだったから
目的に沿ってたら100mである必要すらなかった

その中で短距離走の速さを競うためという目的に沿ってルールが作られるだけ
格闘ゲームもそうだろうさ
目的ありき
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:37:29.71:wP5k44Ot
eスポーツ協会論者「ボールが道具であるように、ゲームも道具。
サッカーでボールをモルテンからアディダスに変えられるように、
テレビゲームもストリートファイターから鉄拳に変えられる。」


んな訳ないだろ!
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:40:02.81:Sz9v9pQQ

タイトルは変えられるだろ、レギュレーションに合ってれば
そのための協会だぞ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:44:54.57:gK2dZF0e

その理屈に何一つ反論できてないのがお前みたいなメクラeスポアンチ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:47:02.89:YjdqDgp7

羽虫のように湧く協会はお前でも作れるし、いくつも作れる
中学校の部活かそれ以下の力しかない


お前が作ったお前だけの協会の中で、
お前がの通り、協会自体の軽重は関係ないって言ってれば、
羽虫協会の中に限れば確かにそうだよなw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:50:20.84:YjdqDgp7

羽虫のように湧く協会はお前でも作れるし、いくつも作れる
中学校の部活かそれ以下の力しかない、の通りだ


お前が作ったお前だけの協会の中で、
お前がで言う、協会自体の軽重は関係ないって話は、
羽虫協会の中に限れば確かにそうだよなw
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:53:06.78:Sz9v9pQQ

だからそれでいいじゃん
Jリーグだって羽虫協会だったぞ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:53:59.21:5c9vvMok
サッカーの場合
ボールを強く蹴ったら強く遠くに飛ぶ
インフロントキックで蹴るとカーブが掛かる
これはボールが替わっても変わらない物理の法則
ところがサッカーゲームの場合
ボタン長押しで遠くに飛ぶゲームもあればそうじゃないゲームも作れる

格闘も同じ
強く殴ると痛い、意識が飛ぶかもしれない
格ゲーは作り手次第でどんなゲームにもなり得る
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:54:06.59:gK2dZF0e
あらあら発狂しちゃったよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:57:50.73:ipfsasyn
理屈で認められるようにするには
ジャンルを障害者スポーツにするぐらいしか思いつかないんだよなあ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 16:58:01.30:YjdqDgp7

ゲーマーがスポーツに擦り寄る

羽虫協会が、屁理屈でJリーグプロ化の前身アマ時代リーグの権威に擦り寄る

やめろよ


ゲーマーは「ゲーム」も「スポーツ」も穢すなよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 16:59:01.95:ipfsasyn
足が無いけどサッカーをプレイしたいとなったとき初めてゲームという選択肢が現れるしそれを是と認めるのが社会って感じ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:03:03.34:gK2dZF0e

狙った所に正確に飛ぶか或いはブレ球になって運任せになるかはボールの仕様に左右されるんだが?
ジャブラニ騒動とか知らないのかな?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:03:44.85:FZ7vnnJY

擦り寄るって発想が筋違い

あんたがeスポーツをスポーツと呼びたくないってだけの、あんたの感情論でeスポーツ関連を罵ってるだけ

そろそろ、eスポーツはスポーツじゃない!などという無根拠でアホな主張は諦めたらどうか
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:04:47.74:5c9vvMok

余程問題のあるボールなら「問題だ」と認識されるだろ
だから騒動なんだ
eスポーツはその騒動を標準化しようというのか
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:05:15.39:x4kZov/+
【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50

日本の総人口が、安倍政権の放射能垂れ流し政策で、どんどん減っていく!
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:05:49.66:D+QjQuzL
別にeスポーツ強国にならんでも良いしどうでも良いだろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:07:16.11:FZ7vnnJY

スポーツ協会が正式に公式球としてW杯で採用したんだから、ジャブラニをつかっててもサッカーはサッカーだよ
単にあなたがサッカーやボールを知らないことの指摘じゃないのか?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:09:16.46:5c9vvMok

だからそれが騒動になるだろ
野球の飛ぶボールも問題になった
それをどんなタイトル使っても同じだと言い張るのがeスポーツ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:11:59.83:gK2dZF0e

「問題だ」と認識されてFIFAが調査する事態にまで発展したんだが
んで根本は何も解決してないけどな
相変わらずアディダスが供給してるし今年のテルスター18もジャブラニほどではないが批判が噴出した
お前はスポーツ産業の実態ってのを解ってないんだよ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:12:33.66:FZ7vnnJY

何を言ってるの
飛ぶボールでも、協会が公式球として採用したら野球は野球だぞ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:14:47.14:5c9vvMok

だからそれが問題だから使うのやめたじゃん
eスポーツの場合はタイトルが替わっても同じゲームだから問題なし!だからスポーツだ!と開き直る始末
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:15:53.03:gK2dZF0e

馬鹿か?
ゲームだって批判が噴出すればパッチなりで解消するだろ
協会が出来れば尚更厳しくなる
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:17:50.72:FZ7vnnJY

年や大会ごとに使う球を決めてるだけで、問題があったからではないんだが
評判が良くない球なだけだぞ
そもそも公式球として使ってるのだから、ジャブラニを使ってもサッカーはサッカーだぞ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:19:45.59:Sz9v9pQQ
 ID:5c9vvMok
こいつ、サッカー知らないだろ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:21:23.07:gK2dZF0e
ゲームも糞ゲーなら使うのをやめればいいだけ
実際続編が糞で人が移動しないから次々作が出るまで旧作で大会開いてたシリーズが存在する
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:23:13.33:aTF+Hhm/
すべての競技者にフェアだったらプログラムでも物理スポーツでもどんなルールでも
どんな内容だろうが別にそれでかまわないと参加者は思ってやってるわけだから
キチガイの○○じゃないと○○じゃないとかどうでもいいこと。○○を名乗るなとか
マイルールにつきあう義務はないし気に入らないならみなきゃいいだけ。

チート行為とかドーピングとか球すり替えたりスパイ行為したりするのがいけな
いわけだろ。燃えろプロ野球ならバントホームランしてもいいわけ。
一人だけプログラムいじくってできなくなってりさせるのがいけない。
フェアな競争にならないからな。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:27:41.72:BpDxkeq5
生身スポーツでも気に食わなったりすると格闘技団体や空手やらのように
分裂したりするし。
プロ野球やメジャーリーグでもルールが違うけど各々の空手は空手で
野球は野球だろう。不正でもあったりするたびに野球自体とか廃止しなきゃいけなく
なったらどの団体も消滅するしかないな。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:28:12.78:X0JW8y+X
イメージの悪さとか表面的なモノじゃなくて
レギュレーションが公開されていない
(ソースコードが公開されていない)
イカサマや八百屋がやり放題な上
根本的なルーリングをメーカーが勝手に全部作ってるってのが問題。

将棋やチェスやカードゲームでもその辺は全部クリアしてる。
流石に現状でスポーツと同列に扱うのは無理があり過ぎる。手積みの麻雀でプロ競技やるようなもんだ。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:30:06.62:Sz9v9pQQ

レギュレーションはスポーツ協会が設定するもの
スポーツ用品を作る会社はスポーツ協会に、別に作成方法を公開する必要はない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:33:38.03:X0JW8y+X

そういうことじゃなくて
例えるならボールの大きさとか物理法則とかが
公開情報になってないってこと。
メーカーが勝手に作って黙ってるし画面に表示されるものが正しいかどうかも保証が無い。

スポーツだとありえないでしょ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:36:13.22:gK2dZF0e

だからその理屈だとサッカーだって同じだろ
ボールがどういう特性かは触って実際に試合してみるまで分からない
作成方法も特許の塊だから当然公開なんてされてない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:37:43.92:BfKHlDVF

ゲームクリエイターは尊敬するよ
それとe-sportsも認めるよ
しかしe-sportsはスポーツにいれるのは反対
オリンピックなんて意味わかんない
e-sportsがオリンピックに入る前に将棋や碁やチェスやトランプとかがオリンピック種目になっているならe-sportsも入っていいよ
そうでないから意味わかんない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:38:04.09:X0JW8y+X
そこら辺を無視してプロスポーツと
同じ土俵に上げるとしたら
スポーツでもしそれらの事が可能なら悲惨な事になってるでしょ

リアルスポーツでも選手の体のなかに隠せたドーピングや機材ドーピング、地元開催の八百屋で酷さを経験してるのに。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:38:48.47:X0JW8y+X

頭悪いのかな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:40:52.77:Sz9v9pQQ

いや、それは協会が性能を見て決めるだけ
必要なら分解してでも、作成会社に問い合わせてでも

会社は説明する義務はない
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:42:52.39:gK2dZF0e

馬鹿はお前だよ
ボールの特性が全て公開されてるとでも思ってんのか?
今までのレス応酬読み返せよ阿呆
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:43:07.86:X1nzj/6O
ブサイクなチョン顔のメガネデブが腕組みしてこっちにガン飛ばしてるイメージ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:43:21.27:FX5jJSXX
ゲーム好きにもスポーツ好きにも嫌われてるのがeスポーツ

eスポーツがゲーム好きにも嫌われてる意味が分からないのかな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:46:00.19:BpDxkeq5
劣勢になってくるとどっちもどっちとかいいだすやつ毎回いるね。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 17:55:09.96:t9JYmKHu
 
ぶっちゃけ毎回毎回
同じキャラの対戦で飽きてきた
もう終了でいいよ(笑)
 
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 17:58:27.80:cRlvlsrC
ゲームをスポーツとか笑わせてくれるよw
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 18:04:30.42:jjbviPBY
スプラトゥーン2って評判悪くね?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 18:07:59.26:2adFRB6E
ファミ通はそうか通信
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 18:33:57.42:rQDTbBW1
テレビゲームって最も低レベルな時間潰しの方法ってイメージやもんな
ゲームやる自分でもそう思うもん。プロなんてそんなのを毎日何時間も練習してるんやろ
そんなんちょっとあれやで
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 18:41:35.21:NGicF9El
高校野球はラジオ中継でも楽しめるけど
ゲームの中継はラジオでも面白いのかな
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 19:44:12.03:7OhK9oou
もしeスポーツが金を集められるならオリンピック協会のほうからすり寄ってくるよ
公認貰うより規模を大きくする方が先じゃないの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 19:56:23.51:ipfsasyn
スポーツにはさ、スポーツ選手って呼ばれるべき体が必要だと思うよ
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 20:04:22.16:NuPap0iv

規模の目処は立ってるかと
【ゲーム】eスポーツの市場規模、2028年には60億ドル超に
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1538323356/

全てのスポーツビジネスの市場規模合計が1000億ドル以下だから、60億ドルになるなら大したもの
ビデオゲーム業界の規模が大きいから、eスポーツへの波及も期待されるだろう

IOC会長がビデオゲームに多めな暴力性のイメージを理由に、eスポーツに否定的意見は言ったが、
eスポーツ採用タイトルとどれほど関係のあるのかって話でもあるし、時間の問題だろう
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 20:04:35.79:lKyx6TEL

プロゲーマーにまで嫌われてるのが笑える
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 20:11:28.15:cQLuJ7vp
そのeスポーツの代表の連中の態度が悪すぎるのも問題だろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 20:27:23.98:uvAR2hOU
第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中(全287名、2018年10月27日〜)

あなたの好きなVtuberは?(一人十票)
ttp://https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec

・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。(全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。)
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0

▽過去の投票結果はこちら

第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
ttp://https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k


れwbt
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 20:50:48.82:mHBYpQjk
パチンコもeスポーツに分類されるeスポーツがおかしいだろ

企業の商品化ゲームで競うのはおかしい
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 21:17:13.33:tfCubo0p

ソレな
日本じゃゲームで遊ぶ事は人前で隠すべき恥ずかしい行為なんだよね
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 21:37:56.31:VIaOvJuK
なんでスポーツにこだわるの
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 21:44:34.57:2hh24eD+
なんで単発IDで連投してんの?
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 21:57:23.51:vib/Fz6u
神ゲーを作りました。その大会がめっちゃ盛り上がりました。もうこれスポーツと言ってもいいね ←欧米

スポーツといえば儲かるらしい。じゃあそれありきでゲーム作るか(ゴミゲー)。これはスポーツです。つまらなくないですスポーツなんで大会も開いちゃいます。いやいや人減ってないからスポーツだから。 ←日本

まず神ゲーを作るとこから始めてください。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 22:09:43.09:Z+lkzk95
毎回ハードもゲームも変わるような環境じゃ敷居も高すぎる
多少レギュは変わるとしても恒久的な固定ハードを出してやらないと
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 22:24:33.52:BpDxkeq5
そんなどうでもいいこと気にしてるのはいつものお馴染みのキチガイだけ。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 22:29:07.67:9kfN7xXP

日本がe-sports化させたいって上がってくるゲームの質は褒めようがないんだよな
偶にニュースで日本企業発のe-sports!って紹介されるやつも大抵は
射幸心を煽る為に作られたようなバランス壊れたカードを積み放題の集金ゲー
バランスを取る為に面白くなくなった格ゲーのどちらかだし
1vs1ですらe-sportsとしての楽しさ作れないとかguinsooの爪の垢食うところから始めるべきだわ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 22:43:06.47:ipfsasyn
わざわざ敵の前に顔出してやりたくねえ
ゲームは仲間内もしくは一人で落ち着いてやりたい
だからこういう流れ自体に共感が無い
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 22:54:31.57:P4ckuO89
ゲームぐらい殆どの人はやったことある
誰でもそれなりに上手くできる
もっとやればもっと上手くなる
ゲームはやる人が多いし運の要素もあるけどそういうのを抜きに考えるとやりさえすれば誰でもプロと言われるレベルになるだろう
でもサッカーや野球はどんなに頑張っても無理な人は無理
体格だけの問題じゃなく
実際に頑張ってて何度もプロ志願したけどドラフトにかからない選手もいる

以上!
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 22:59:23.96:l8hvoCcI
ゲーム=eゲーム になるの許せんとか言ってるっぽい人いるけど、ゲームのごく一部だろ eスポーツって
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 23:09:34.70:ndkmfpbl

動体視力とか先読みのセンスとか持って生まれたものは場数じゃどうしようもないと思うが
ただ日本のeスポーツで一番問われるのはそういった能力じゃない気はする
課金ゲームが名を連ねてたり吉本が積極的に推し進めようとしてたりスポーツと言うより興行をやりたいんじゃないかな
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 23:09:51.37:p9fVU9ej
プロスポーツのほうが異形だと思うけどな


スポーツなんかで給料稼いでメシを食うなんて、子供相手に駄菓子を売って生活費にするより幼稚でマヌケだろ
子供相手なだけでなく、お遊びに混ざってメシを食う人らだぞ

カネになるから成立するのは分かるけどな


ゲームみたいな非生産的行為が、スポーツという非生産的行為の同類になるだけで
まともなことじゃないか?
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 23:12:42.37:EqaxLc4e
そもそも入力方式がどんどん変わっている最中だ。
ボタン、キーボード、スティック、マウス、タッチパネル、ジャイロセンサー。
そのうち音声操作やジェスチャーを入力として使うゲームも登場するかもしれん。

もちろんそれぞれの特徴に合ったゲームがある。
「どんなに新しい入力方法が開発されても、このゲームはジョイスティックで遊びたい」
そんなゲームもあるだろう。
年寄りの郷愁などではなく、若い世代も「これはジョイスティックでないとダメ」と言うようなゲーム。
そこまで言えるものがあれば、スポーツという感じがしてくる。
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 23:20:33.51:gK2dZF0e

ビデオゲームという巨大娯楽産業の中の1カルチャーだって事を理解してない奴が多すぎるね
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 23:24:46.24:gK2dZF0e

言ってもPCゲーなんて30年以上ずっと同じデバイスでやってるがな
どんな先進的なデバイスでもマウス&キーボードの牙城を崩すのは難しいぞ
入力機器としての完成度が高すぎる
なまえないよぉ〜 [] 2018/10/28(日) 23:27:36.94:vib/Fz6u
ハリボテのプロリーグ()とか言い張ってるゲームもあるけど、ほんと太鼓を大音量で叩きならせば嘘が本当になるとでも思っているのかなってくらい惨め。
まずは面白いゲームを作ってから競技性や、そんな神ゲーに人生かけてもいいっていうくらいハマるプロプレイヤーのこと考えろよな。
日本のe-sports界隈はいくらなんでも悲惨すぎる。
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 23:32:11.46:p9fVU9ej

世の中には音楽で世界を変えるとかほざくマヌケが何人もいたりするので、そんなもんだろ
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/28(日) 23:41:32.67:P4ckuO89

動体視力勝負だとリアルにいつ何されるか分からないボクシングとかには歯が立たないからなあ
先読みは完全情報ゲームのプロ棋士とかに歯が立たない
なまえないよぉ〜 [sage] 2018/10/29(月) 00:05:01.40:1Viuon17


eスポーツと呼ばれるゲームで求められるのは眼球運動ではなく周辺視野
当たり前だが見てるのはずっとモニターだけだから眼球はそんなに動かさん
てかボクサーも相手の準備動作に対して反応してるんであって予測ができないわけじゃないだろ
認知力もアナログボードゲームとは違うもっと広い領域の脳を使うよ
ジャンルによりけりだがメジャーなジャンルは空間認識と情報処理、認知の柔軟性が求められる
記憶と情報処理だけのプロ棋士より実は要求されるであろう才能は多い

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 萌えニュース+板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら