2012年度完成予定、現在事業中の京王線調布駅付近連続立体交差事業など
京王線の複々線・高架線化の是非を語るスレです。
前スレ
京王線の複々線・高架線化の 是非 2 (実質3)
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1259036133 それと、そんなに小田急が羨ましけりゃ賃貸住まいなら早いとこ小田急沿線に引越せば済むだけの話。それもしないでネガキャンしてるのは立ち退きたくない地権者って事だろ？
地下駅に付帯して地下街って積極的な活用法もあるけどさ
住宅街の中の駅じゃ単に駅がモグラになるだけだし。。。
待避線増設してもうんこがションベンになる程度の差でしかないよ。
こんな所でネガキャン張っても何の影響力も無い。
もしかして、２ちゃんにそんな力があると思ってる痛い子か？
今だに『２ちゃん』とか言ってるところが周囲から浮いてるのにも気付けない重度の視野狭窄ｗｗｗ
どなたか下記の次スレを建ててもらえないでしょうか
どうかお願い致します。
(バカノックが建てた荒らしスレは本スレではありません)
京王電鉄(京王線系統)スレ 2017.08.03
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1501761129/
どうぞ
京王電鉄(京王線系統)スレ 2017.12.13
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513130956/
じゃあ何もしなくて良いのかな？
団子運転も開かずの踏切も放置のままで？
たとえ効果は僅かでも批判するだけで眺めてれば事態は良くなるのかな？
どうせスレタイも読めないんだろうけど論点がズレてるんだよね
少なくとも開かずの踏切問題は待った無しの即決事項だからよろしく
開かずの踏み切りがどうとか日本語読めないアホが火病ってるようだな
で？
おまえ傍から見てても見苦しいよ。
優先順位から言ったら踏切除去の為の立体化が先決で、こちらは都が主体の事業。
団子がウンコだと必死で喧伝すると踏切待ちで難渋してる人が救済されるのか？
自分は賢くて相手を批判出来る立場だとでも思ってるなら一刻も早く立体化事業が前に進む素晴らしい代替案でも提示して見せろ。
と言っているだけで誰も踏切撤去にケチ付けちゃいないのに
どういうわけか踏切！踏切！と大火病。
よっぽど気に入ってるらしい
けどバカが一匹で粘着してますって自己紹介してるようなもんだあね
図星だからか？
悪徳弁護士に入れ知恵されたようです。
何時まで経っても工事が進まず、踏切が無くならないのは地下だなんだとゴネてる連中の所為だと勘付かれたら不利だから注意しろと。
あいつらは勝っても負けても弁護料の取りっぱぐれは無いし、長引けば長引くほど仕事あぶれる心配も無いですからね。
みんな何のボランティアよ？（笑）
いちいち懇切丁寧に相手してやるから荒らしは嬉しくて此処に居付いちゃう。それじゃなくても他板じゃ相手にもされずに埋め荒らしなんかして悦んでる基地外にエサ与えてどうする？
とにかく此処に居座って邪魔することが目的だから一方的に自分の寝言を並べてるだけ、論点はぐらかして最初から対話する気なんざありませんって言ってるの判んないかな。
スルーしようよ。それとも、そんなにチョウセンヒトモドキをホルホルさせたいか？
もう踏切待ちうんざり
通勤ラッシュ乗車時間が延びるのが嫌だから
裁判で時間稼ぎして定年まで引き伸ばすｗ
今は2020五輪で忙しいけど、それが過ぎたら仕事にあぶれる。
だったら本格着工はオリンピック需要が終わった後、それまで裁判も長引かせていいよとか考えてるかもね。
ついでに高架から地下にしろなんて判決でも出たら更に建設費も高騰で業者にとっちゃ濡れ手に粟でウハウハの大喜びだろうし。
どうせ立体化事業自体は大部分が税金投入なんだし、工期が伸びようが知ったこっちゃないってとこじゃないか？
んな土建屋の都合が罷り通るようじゃ世も末
同様に民度が低いと称せられる下町を走る京成も高架化が進展している。どっちが民度が低いんだろ？
単に自分の言い分を権利と言い換えてゴネてるだけのようにも自分には見えてしまう。
何も進まないのに嫌気がさして乗客も地元民も今のままなら並走する中央線や小田急に逃げる
そしたら住みたくない街ランキングで上位に躍り出て地価なんざ大暴落、商業地としても成り立たなくなる
そのあとで誰かさんの希望通り地下にでも何でもしてもらえば？
踏切待ちが問題にならないほど工事対象区間の沿線人口も減って電車の本数も大幅に削減されてるかもしんないけどなｗ
民度に明確な定義はないが、この手の事業に協力的か否かは民度の指標にはならんでしょ。
高い住居費払ってたら騒音だの日照だのといった環境の変化に敏感になるのは当たり前。
たかがロングシートが固くなった程度で文句言う奴は民度が低いかもしれないが
グリーン車のシートが固くなったら常識人からも不評を買う。それと同じ。
同じ世田谷・杉並とは言っても京王沿線などピンキリならキリ
それで高い家賃払ってんだから俺のが上とか
自分らは余所より権利を主張する資格があるとか思ってるなら
民度に関わらず心根が貧しいと言わざるを得ない
誰が上とかそんな話なしはてないんだが。
この程度の日本語も理解できないのかな？
わかります。
北側に住んでた人達は今の線路の分だけ音源が遠くなるんだし、逆に言えば今まで電車が直に地面へ与えてた新堂からも解放される。
その代わり北側の住人は日当たりが悪くなると騒ぐんだろうけど、じゃあ今までそんなに一律で日当たりが良かったのかと尋ねてみたい。
現状で線路の南側ギリギリに４階建てでも立ってたら高架うんぬん以前に陽なんか当たらないだろうなってのは誰でも考えるんじゃないかな。
あとさ、最近の技術水準で作られ警報機のカンカンも電車の警笛もしなくなり、更に今よりもロングレール化が進んでガタンゴトンのジョイント音も軽減された高架って驚くほど静かだよ。
古い鉄製のガードと最新の高架を都合よく同列で語っちゃいけない。
待ち合わせに使うなら俺は上のがイイな
雨でもカサいらねえし店あるからひまつぶせる
地下で待つとかくれーしダセーじゃん
将来、もし地下急行線を建設しても現行の在来区間に現在の特急に準じた優等列車を残すと京王は表明しています。
これまでの地下鉄は各駅停車が基本でしたし、通過列車の設定があっても駅通過時には大幅な減速を課しているものが大部分です。
仮に現在の京王線を地下で立体化したら駅の無い地下急行線は良いかもしれませんが、けっこうな騒音と風圧を伴って列車が通過する事になりますし、ならばと今度は減速を課したら今よりスピードダウンして所要時間が伸びるのは必至。
片方が地上に抜けている国領はまだしも地下化されホームドアまで設置された布田の駅で列車待ちをしている時に凄まじい轟音で恐怖を覚えた人はいませんか？
地下は音の逃げ場もありません、地下に埋めてしまえば目の前からは消え去り快適な住環境が転がり込んでくると思っているかもしれませんが、その反面で駅利用者や列車の乗客には苦痛を強いる事だということも忘れないでください。
外が雨だろうが雪だろうが天候の影響が少なそうだし
ホームは気温がある程度一定で夏は割と涼しかったので地下化良かったよ
テロには弱そうだけど
おまえ馬鹿だろ？
おまえんちの玄関は地下道で駅と直結してんのか？
駅が地下だろうが地上だろうが雨降ったら家から駅まで傘さして行くんだよ
グチャグチャこねくりまわした現実的でない屁理屈なんざいらねえから本音を吐けよ
訳「俺、電車なんか乗らねえから利用者が騒音で苦しもうが知ったこっちゃねえけど、高架化で俺んちのアパートが日陰になって家賃収入が減ったら困るから高架は反対」
それこそ「おまえんちの玄関は高架で駅と直結してんのか？」と言いたい。
＞外が雨だろうが雪だろうが
＞外が雨だろうが雪だろうが
まるで朝鮮ヒトモドキ
都合が悪くなると自分の言ったことも他人の所為ｗ
どおりで日本語が不自由なはずｗｗｗ
早く弁護士先生と作戦会議して来たら？
暗いという視点なら、高架下は暗く場所によっては人目につきにくいので
町の雰囲気とか治安とかそういう面では地下の方がいいね。
いっそのこと住宅も全て地下化しよう！
覗かれることは無いし
隣家の騒音も気にならない
入口さえ気を付ければ防犯も万全
火事が起きても燃え広がらない
地上は全て緑のコリドーと環境も最高！
素晴らしい！
↓
地下も傘いらないし気温まで一定だけど？
↓
バカ「お前の家は地下道で駅とつながってるの！？地下とか意味ない」
↓
そういうお前の家だって高架で駅とつながってるわけじゃないじゃん
区長も含めてプロ市民の巣窟だから仕方ないだろうけど
駅の周囲の施設がなくなって不便になるだけ。
桜上水とか、京王ストアがなくなってどこで買い物するんだ？
23区じゃないけど仙川のほうが便利かもなあ。
人口減少に向かう中でそこまでやる意味はない。
それよりも、千歳烏山の周囲のこ汚いキャバレーとか
全部更地にホームを増やして特急の待ち合わせが
できるようにすればいい。
それか、それか桜上水かつつじヶ丘を特急停車駅にするか。
千歳烏山の特急停車とか無意味。
だいぶ進んでるじゃん
あと数年で工事に入れるとかならともかく、
実際に現地を歩いてみると
高架反対の、のぼりを立てた家とかあったりする。
家主が寿命で死ぬとかまでは無理じゃないかね。
成田空港みたいに行政代執行でもするか。
地下でもよかったかもしれん。
建設費用は世田谷区民の住民税をガツンと上げて
世田谷区が払えばよかった。
金持ちが多いくせに、ふるさと納税には熱心で
保育園を近所に作ろうとすると騒ぐクズが多い街。
以前から準備は進めていたとはいえ小田急は大部分が高架で、しかも複々線を地上に出現させてる。
京王と同じ東西路線の中央線も三鷹以西で高架化を果たし駅周辺の再編が加速している。
立体化事業で街の交通も円滑化し、新しい街づくりで結果的には自分たちに恩恵があるのに目の前の私欲にしがみ付いて全体を見ようとしない。
地主ファーストなんてやってると実際に苦痛を味わってる人たちとの間でアメリカみたいに街も分断されるんじゃないか？
激しく同意、千歳烏山要らね
次のダイヤ改正で調布だけ露骨に冷遇して不便になるしな
伝統のオレンジ色が眩しい小田急ロマンスカーのGSEを、同業ヲジンと肩を寄せあい
喜多見駅ホーム端の定番スポットで
7:3・喝々・ヒノマル
待望の座席指定特急・京王線の京王ライナーを、同業アニキの股間を撫で上げ
ライナー停車駅にて三脚＆スローシャッターで7:3・喝々・ヒノマル
春先の京王・小田急のホーム端、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
7:3・喝々・ヒノマル
7:3・喝々・ヒノマル
バリサク・7:3・喝々・ヒノマル
、
ttp://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg 伝統のオレンジ色が眩しい小田急ロマンスカーのGSEを、同業ヲジンと肩を寄せあい
喜多見駅ホーム端の定番スポットで
7:3・喝々・ヒノマル
待望の座席指定特急・京王線の京王ライナーを、同業アニキの股間を撫で上げ
ライナー停車駅にて三脚＆スローシャッターで7:3・喝々・ヒノマル
春先の京王・小田急のホーム端、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
7:3・喝々・ヒノマル
7:3・喝々・ヒノマル
バリサク・7:3・喝々・ヒノマル
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ttp://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg 伝統のオレンジ色が眩しい小田急ロマンスカーのGSEを、同業ヲジンと肩を寄せあい
喜多見駅ホーム端の定番スポットで
7:3・喝々・ヒノマル
待望の座席指定特急・京王線の京王ライナーを、同業アニキの股間を撫で上げ
ライナー停車駅にて三脚＆スローシャッターで7:3・喝々・ヒノマル
春先の京王・小田急のホーム端、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
7:3・喝々・ヒノマル
7:3・喝々・ヒノマル
バリサク・7:3・喝々・ヒノマル
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ttp://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg 小田急電鉄という固有の会社名を騙って
実際に小田急に問い合わせをしたら
のようなアナウンスはしておりません
と小田急が回答した場合のの処遇や如何にｗ
何とか小田急ageしたくて必死だよな露マン厨バカーってｗｗｗ
↑
名曲、ユーチューヴ検索
どのみち現状のままじゃ先行列車につっかえて優等らしい走りなんか望めやしないんだから停めようが停めまいが大差ない。
その代わり上位列車が停まるんだから今の施設のままじゃ手狭だよねという認識を住民にも共有してもらって駅機能の拡充に理解を得ようということ。
相模原線・・・運賃値下げでウハウハ
府中・・・ライナー停車でウハウハ
調布・・・準特急増発とライナー通過で利便性低下、住民大激怒で
小田急線と中央線に大流失
ドケチでオワコンなゴミウンコの京王なんてとっとと小田急にそのまま買収されてしまえばいいのに
神ダイヤ改正ですわぁw
小田急と中央線に客流れてくれれば混雑も緩和されてちょうどいいわw
てか小田急も中央線も今まで複々線化に莫大な投資を何十年もしてるわけであってそれでリターンがないんじゃかわいそすぎるから客はくれてやったほうがいいべwww
ケチ王と言いたいだけのバカが一人で粘着してるだけってのが笑えるし、それがバレてないと思ってるんだからノータリンぶりも半端ないｗ
複々線の完成と新型ロマンスカーが嬉しくてスレタイも読めずにホルホルしてるような幼稚園児が無理して背伸びしてみせなくていい、さっさと小田急沿線に引越せや
現状が情けないなら少しでも改善しよう、それも開かずの踏切除去を最優先にしてる事業に対し「ぼくちゃんのロマンチュカーが～」とかクズの極み
つまりケチ王が～とか繰り返せば高架から地下に変更してもらえると思ってるような自分こそケチの権化が反対派だってこった
今度はケチ王と連呼して高架事業を進めようとしてる京王のイメージ悪くして来いと悪徳弁護士先生からの指示か？
混雑緩和
↓
あれ？これ電車減らしてカネ節約できるんじゃね？
↓
結局前と同じ混雑に
「さよならステッカー」 2月上旬引退へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00010003-norimono-bus_all ttp://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1293.html ttps://trafficnews.jp/post/79578 ttps://www.tetsudo.com/event/19783/ 「さよなら運転」などのセレモニーは予定なし
kwsk
スレチ、車両板のが悦ばれるんﾞｼﾞｬﾏｲｶ？
始発の新宿を出発後、最初の停車駅は府中と京王永山なんだとか？
今後、建設が計画されているという地下特急線が、明大前の地下に
駅を設置しないのも何となく理解出来るし、
京王ライナーや特急等優等列車の高速運転・スピードアップには好都合のはず。
小田急線、中央線との競合で有利になるし将来的には、2027年開業予定のリニア中央新幹線の駅が
橋本に出来るというから、その利用動向も意識せざるを得なくなるかも知れない。
あとは、過去に京王電鉄が夢見ていたという
津久井湖から富士五湖方面への延伸（今となっては望み薄だけどもし本当に実現）を図る上でも
使い道は十分有ると思う。
ライナーなんて今後増やしても朝晩に30分おきだろ？
そのために地下急行線明大通過はないだろ。
ありゃ「やりません」というメッセージだよ。
まぁ・・・遠近分離を図るのと着席保証とはいえ、いくら何でも明大前通過は・・・
ただ、地下急行線が有れば、京王ライナーの増発やら特急等の高速運転が可能になるから
競合路線に対して有利な立場に立てるはず。
より妥当な案として、
笹塚～明大前（できれば桜上水まで）は高架複々線化し、ライナーは明大前通過、特急・準特急は明大前停車。
明大前以西のどこかで地下へ潜ってライナーと特急は地下線で調布地下駅へ接続。
千歳烏山に停車する準特急に急行や快速、各駅停車は地上の高架線を走行すれば良いと思われ。
仮に本当にやるとしても調布までモーム無しって可能なの？
かつて西武新宿線が上石～馬場ノンストップ急行線やろうとしたら
消防かどっかからそれはダメだと怒られたらしいが。
妥当な案は、桜上水か千歳烏山までは高架複々線にして、
千歳烏山～仙川間のどっかで地下へ潜ってそのまま調布駅へ進入させるのが
良いと思うけど。
それなら過剰な設備は無くなるはずだし、
京王ライナー・特急・準特急は千歳烏山以西の地下急行線を
急行・区間急行に快速と各駅停車は地上の緩行線を走行すればよい。
あとは、
桜上水駅に通過専用線を設置して上記３種類の優等列車を通過させればよい。
明大前に駅すら作らない特急専用線を延々と建設するより費用もかからないはず。
大量降車客のために一旦降りる→再乗車という流動交差を明大と笹塚でやるのは
ナチュラル遅延の原因の一つになっている。
四の五の言わずに明大まで複々線化しとけよって話。
外環のトンネルの絡みもあり地下急行線はつつじで一旦地上に出る計画だよ
まあ実現しないと思うが
なまじ駅などあるから通過だ停車だと圧力が掛かるのだから地下急行線に明大前駅は設けるべきではない。いったん停車させた種別を再び通過に戻す事は不可能。
地下急行線を京王線の笹塚～新宿、高架化なった京王線を京王新線と考えれば別に驚くような話ではない。京王は別線での複々線なら経験済みだという事を忘れてないか？
○営業に供する必要は無いが青函トンネルの竜飛・吉岡海底駅のような退避設備を作っておく事で消防法はクリア出来るのではないか？
○何で立体化事業と地下急行線とを分けているかを推察するに地上（高架）での複々線区間延伸には個人的には賛同しかねる。
地平に並ぶ4線の鉄路、見栄えは良いだろうが中央道のトンネル天井板崩落事故を引き合いに出すまでも無く作った建造物には補修と点検を欠かしてはならない、これ鉄則。
いきなり立体化と線増を完遂してしまうのも手だろうが、とりあえず立体化事業が完成した時点の社会情勢に合わせ改めて判断するというのだって手だ。その頃、今のように旺盛な都心への集中が続いているだろうか？
その時に必要だったら京王新線方式で地下急行線を作り複々線化すれば良いし、必要とされない状況だったら無駄な投資はしなくて済むし過大な維持保守費用も不要、それだけの話。
電車の本数減ればラッシュ時のノロノロ運転は無くなるだろ
今みたいにノロノロどころか停止することは減るかも知らんが
ノロノロであることは今後も変わらんよ。
ラッシュ時と日中時でトータルの所要時間が違い過ぎる。
それに京王電鉄にとって、”看板”列車のはずの特急が運行されていないし。
優等列車のノロノロ運転解消するためなら、地下急行線だって決して過剰な設備では無く
他社線との競合考えたら有っても良い設備のはず。
立体化事業と違って税金の投入は無し、全て自腹で賄わなきゃならないんだ、あまり用地買収の手間に煩わされず開削工法を伴う駅を設けない地下急行線って手法で。
そもそもメインラインの京王線の需給だけを考えていればよかったのが１０号線計画で調布から先が京王線と相模原線の２本に幹が枝分かれしてしまった。
もともと京王線は中央線との競合関係にあるし、相模原線も橋本まで全通してからの伸びは大きく、両線からの都心直通要求は増大する一方で現状では無理がある。
先ずは立体化と明大前・千歳烏山の２面４線化、それが済まなきゃ地下急行線だって前に進まないんだよ。
何か京王だけじゃなく各社全部建て替えだ
京王は新宿の直線ホームができるようだ
西口駐車場が全面移転
ホーム延伸して改札も地下へ
発表が地味で目立たないな
ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/09/documents/04.pdf ホームを北側に伸延出来るのは京王にとって悲願だろうが、やはりJRとの乗り換えのメインルートは東西自由経由になりそう
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/02/14/tokyoshinjuku180253.jpg 空襲で変電所が焼け落ち、電圧降下で甲州街道の陸橋が登れなくなり、現在の新宿三丁目あたりにあった本来の京王新宿を放棄。
当時は甲州街道上の併用軌道を走る小さな路面電車だったからグイと線路を北に向けて無理やり国鉄新宿駅に横付け、取り敢えず体裁を整えた。
架線電圧の1500ボルト昇圧を期に地下駅化、当時としては機能的で近代的なターミナル駅を持つに至った。
ところが予測以上に増大し続ける乗客数に対応する為に車両の大型化や列車の長編成化に迫られ早くも施設面での対応は手詰まりに。
完成時は着線４本だったものを１線潰してホームの延伸等に努めてはみたものの焼け石に水、抜本的な解決は10号線との相互直通運転によるバイパスルートが担う事になった。
ただ、みすみす自社のエリア外に乗客を逃がすのは京王に限らず望ましい事ではなく、手狭になった新宿駅を刷新し周辺の再開発と共にターミナルとして活性化させることは京王にとっても悲願だった事は間違いない。
実際問題、たとえ地下急行線が実現しても今の新宿駅のままじゃ新宿線への直通を増やす以外に膨大な列車本数を捌く手立てが無い。
（データイム/上り：特に表記が無い場合は現・京王線経由）
【京王八王子】
特急３本/1h（調布から地下急行線経由）；新宿
各停３本/1h；新宿
【高尾山口】
準特急３本/1h（高尾線内各駅に停車）；新宿
区間急行３本/1h（調布まで各駅に停車、調布から地下急行線経由）；都営線直通
【橋本】
準特急３本/1h；新宿
区間急行３本/1h（調布まで各駅に停車、調布から地下急行線経由）；都営線直通
各停３本/1h；新宿
【調布】
快速６本/1h（停車駅に国領を追加）；都営線直通
※データイムには運転されないがライナーは地下急行線経由
※地下急行線建設と同時に調布には引き上げ線を設置
調布で折り返す快速のうち半数の３本を急行に格上げして橋本まで延長するのがいい。
そうすれば本線も相模原線も１時間あたり優等系６本に調布以西各駅の普通系６本でバランスが良くなる。
相模原線内の停車駅は…任せる（ｗ
新宿駅に手が入れられるようになる（やっと手を入れる気になる）のも1つの弾みではあるな
今のままじゃ線増したってパンクするだけで意味が無い
地下だけに頼るのは危険じゃないかな？
雨の状況にも拠るんだろうけど地上（地べた）区間でも運転見合わせなんて区間も出てるし。
まあ相鉄や相模線は都内じゃないけどｗ
そら上りもW下りもWなんてアピールすりゃ効果あるだろし見栄えもするだろうけどさ、別に乗ってるのは鉄オタだけじゃないんだから追い越したの追い抜かれたので喜ぶのは子供だけだろ。
いくら複々線だと威張ったって何かあって非常発砲一発押されたら全部止まっちゃうんだぜ。
たとえば地上区間で事故って不通になっても地下線は生きてるから調布以西まで全て止めなくて済む、その逆もありってこと。
もちろん結節点の笹塚・つつじが丘でやられちゃったら元も子もないけど（笑）
つつじが丘は最初から高架と地下の合流を前提に整備されるだろうから駅の無い地下線は作る気になったら意外と早く安上がりに出来ちまうんじゃね？
× 非常発砲
○ 非常発報
だから地上に増線する方式で着手した。
でも「市民」に妨害されてる間に技術は革新し安くトンネル掘れるようになった。
駅が必要なら話は別
だから以降そういう前提で話してるんだろ。
2017年10月27日 京王線高架化進捗動画①
ttps://youtu.be/60CZXSsY4pc 2017年10月27日 京王線高架化進捗動画②
ttps://youtu.be/XMDFnKY1nek ※下高井戸に高架化工事の現場事務所が出来た模様
とあるアパート（だっけ？）が立ち退き拒否ったからだっけ？
踏切障害や踏切待ちのロスタイムが生む経済的損失はバカにならない。
