過去現在今後を見守るスレ
ユダ大募集
当事者たちの行状の思い出話も歓迎
次スレはが立ててください
まとめWiki
ttp://jump.5ch.net/?http://www27.atwiki.jp/isikarisyuuraku/
前スレ
【石かり集団いじめ事件】しゃますけ笹尾と仲間達を語るスレ【東巻】
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1445408965/ ・加害者、被害者ともに凸厳禁
・被害者に対してはwikiにある情報以外は話題に出すの全面禁止
・加害者に絡んでいる相手はリンチ事件を知らない、加害者のミスリード被害者、ユダの可能性があるため晒しは慎重に
・加害者の移動先ジャンルを特定出来た場合は無関係の冤罪を生む可能性を考慮し十分観察の上スレで伺いを立ててから
・スクショには必ずアフィ転載禁止の透かしを入れ、画像の転載対策にパス付きのロダを使用すること
・加害者叩きに乗じてジャンル、カプ叩きをするモメサは徹底スルーで
・加害者の趣向、htr、容姿、年齢叩きはモメサを呼ぶので慎重に
前スレはかなり面白かった
好きなCP、興味ある内容でも加害者組のやつは買いたくないから問題無ければサークル名教えて欲しい
これからのやつは名前変えるだろうけど
加害者が何故リンチに至ったのかやどんな人物かあたりの考察おもしろくなかった？
しゃまのaskに
ツイッターをチラシの裏だと思っている っていう回答があって
本当にチラシの裏に書いたことだったらよかったのにねって思った
地方在住なんで虎Ｋブで通販するんだけど
笹尾、あさくらの石狩本の在庫がずっと残ってるよ
検索のときかなり目障り
あさくらはイベ無断欠席して行方知れずなので通販で売るしかないんだろう
笹尾は専業１７５でやっていくつもりがこの件でイベ爆死？したし通販で在庫処分したいのかなと
ほとぼりが冷めたのを見計らって戻ってくる気満々やん
前提としてオールキャラで活動してるジャンル古参で
ＢＬ萌えは石狩のみのカプ固定の被害者が
石狩軸とした自分の嗜好を詰め込んだオールキャラ長編でカプ内で評価された
それを受けに自己投影して受け尊いしてる総受け嗜好175と
ＢＬテンプレで売り上げたい専業175が集まって糾弾しはじめた
受けに自己投影してる総受け175は
受け尊いage描写がない、オールキャラ登場は全てゴミ描写
受けはこんなこと言わないし許せないと受け＝自分とみなして被害者の作風が評価されたことで
自己否定されたとみなしてdis
専業175は
描写がＢＬテンプレに則ってないから読み手へのサービスがない
こんな作品が評価されるとは疑問だと作風へのdis
総受け175グループは謝罪せず（自己投影した理想の受けを否定されたとみなしているため）
専業175グループはビジネス謝罪（売りあげに響くため）
分析されてる嗜好と加害者たちの言い分と謝罪方法が一致してて
とても分かりやすかった
わかりやすい
これ踏まえてると加害者達の今後の移動（するとしたら）ジャンルの予測がある程度はできる
気がする
忘れちゃいけないのは被害者を二次レイプした野次馬吉牛擁護の奴ら
何も知らなかった人間まで責めると加害者に同情が集まりそう
そこは加害者だけにしといたら？
必要以上に煽りたいモメサはスルーしとけ
それが言ってる野次馬とかのこと？
だとしたらこのスレは『加害者達とその周辺仲間達の過去現在今後を見守るスレ』だし
炎上したのちの周辺の仲間達も大概なんだけど
そこを加害者だけにしたら？というみたいなのこそ怪しいんだけど
自己否定されたとみなしてdis
＞（自己投影した理想の受けを否定されたとみなしているため）
こういう自己投影発言とかってもうwikiに乗ってるの？ただの考察？
・加害者に絡んでいる相手はリンチ事件を知らない、加害者のミスリード被害者、ユダの可能性があるため晒しは慎重に
これを踏まえて気をつけろって話なんだが
文句言うだけが取り柄の無能なリンチ集団
実力で被害者撤退させたならカッコいい（こんなすごい創作できるなんて私じゃなくても…ぐらい)
更に加害者達の側に立った４人
同調した奴も暴行を示唆する云々とかの全容知らなかったと言うけど
それ抜きに考えても普通におかしいだろ
小説とか絵とか動画とか畑は違えど全員創作側の人間なのに
これは自分も刀やってるからアンチ意見ではなく愚痴として聞いてほしいけど
あと刀公式が色々やらかしたりしたからジャンルへの敬意が欠落してるヤツも多いんだ
そのせいで刀というデカいジャンルで売名や売り上げ、自己承認欲求満たそうと思って活動してるとか
刀で真面目に活動するなんて（）という見下し意識持ちつつ活動してるヤツとか
とにかくジャンルやカプを育てていこうという意識が低いし
発言も「自分が自分が」で幼稚、迂闊で
自己承認欲求満たすためにたまたま刀を選んだ、ってヤツが多く見られる
最近は大分落ち着いてきたんだけど
加害者達はその空気にどっぷり漬かってたんだと思うぞ
笹尾は絵を描くことに執着していたみたいだし二次垢では小説も書いて？たんだよね
人の気持ちが分からなくても創作者としてはどう考えているのか
今後被害者が創作活動を一切放棄する可能性を含めて「自分が自分が」なのか
やったこと考えればそらそうなるわな
あんなことして加害者にもCPにお泥を塗ったやつらの本を買おうとは思わない
広まるのも早くて売り抜けられなくて悔しがってそうだが因果応報だぞ
ヲチはずっとはりつくし忘れないから
名前変えてもジャンル変えても直ぐにばれるし
Wikiや刺が添えられるよ
コイツ過去にこんなことやったんだよって
首謀者たちだけじゃなく囃し立てた人らも一緒
自分の行動がどういった結果を招くか予測できなかったからだけどな
素直に認めて謝っとけばいいのに逃亡とか自己保身の言い訳とか重ねるから
周囲も「今後もやらかす」って判断して拡散するんだよ
＞あと刀公式が色々やらかしたりしたからジャンルへの敬意が欠落してるヤツも多いんだ
すごく納得した もちろん皆が皆そうじゃないとはわかってるけど
だから自分もやらかしてもいいって思うか その分二次創作者はちゃんとしないとって思うか両極端なのかもな
フォロワーも多くて渋のブクマも多いから擦り寄りたかったんだろ
いじめ問題が浮上するあたりまで交流と擦り寄りによるマウント合戦が激しかった
気の合う者同士仲良くやるための交流というよりはカプ内で地位を確立したい
大手と繋がってるアピールでちやほやされたいそんな雰囲気が充満してた
興味深い
だろうね
想像力の欠如が半端ない
笹尾はそんな感じする
ツイートでも「私はシチュ萌えテンプレで石狩書くことで石狩のプレゼンをしてる」みたいな事を公言してた
石狩というカプやキャラに萌えて「こういう２人を見たい」という欲求みたいなものがあるんじゃなくて
属性テンプレにキャラを当てはめて披露するテクニックを誇ってるような印象だった
実際にＢＬシチュの引き出しは多いと思うしその点で評価されてたと思う
笹尾の作品は攻めが極端に鈍感だったり横暴だったりサイコだったりするんだけど（攻めの性格が毎回変わる）
ラストで実は受けに対して愛情を持っている事が分かる、みたいなギャップ萌えテンプレが豊富だった
…というかソレばっかりだったな
氏んで～で描かれてる笹尾とマネの関係そのままだって言われてて納得したんだけど
笹尾に普通の優しい攻め#20154;のいい受けで
職業属性無しで馴れ初めからハッピーエンドまで１本書けって言ってもおそらく書けないと思う
それくらい全部属性と極端な性格付けのテンプレで固まってたわ
石狩が好きで書いた本というより皆の大好きな現パロBLでこんな変わった発想できる私すごいでしょ？
という感じのする本ばかりだった
別に石狩でやる必要性もない内容でこの人がいじめを起こさなくても次回の購入はなかったと思う
作品を読んでも本当にカプ萌えや熱っぽいものが感じられなくて
この書き手は自分の腕前を誇るためにこのカプを選んだのであって
特にこのカプに萌えてるわけでもないんだなと思ってて、その予感が当たってたことにびっくりしてる
他にもにぎわってるジャンルに175しにきている書き手は多くいるだろうけど
175先に選んでても刀の中では一番好きだとか大抵皆書いてるうちに愛着が湧いたり
そういう熱がこもってくるものなんだけど、とにかく笹尾のはそんな熱っぽさがなかった
しゃまたちの上に君臨するボスみたいなツイでのやりとりも含めて
界隈で一派つくって大物扱いされたくてやってるのかなって印象が強くなってた
それが男マネが指示するとおりだったとしたらものすごく納得できる
女の考える同人受けとはまたちょっと違うプロデュース方法だよね…ビジネス化されすぎてて拒絶感しかないけど
ビジネスでテンプレＢＬ本売り逃げようとしてる笹尾が
受けに自己投影してカプ全体に自己否定された！と発狂してるしゃますけや佐渡を眺めて笑ってるというのは
改めて凄く気持ち悪い構図だよな
しかも「ワイも入れて」と自分からスカイプに参加してたし
＞受けに自己投影してカプ全体に自己否定された！
日本語崩壊してるから勝手に翻訳すると被害者の作品を褒めることは自分を否定されるという心理か
笹尾はテンプレBLだから解釈違いそうだけどなぜか被害者ボコボコ
を読んだうえで前スレ見てくるとの言ってることがスムーズに通じるよ
thxこれを踏まえてから抜粋
＞氏んで～で描かれてる笹尾とマネの関係そのままだって言われてて納得したんだけど
はかなりブーメランになるね
まったく関係ない界隈にいるけどほとんど同じ状況だ
この事件の後にヲチで盛り上がってた他CPも同じみたいだった
ツイには面白い発言や炎上スレスレの過激なことをしてフォロワを沢山集めた奴が勝ちみたいな雰囲気がある
刀はツイが活動のメインになってる人が多いからその雰囲気に呑まれて
二次創作自体が趣味の活動からマウントを取るための道具にすり替りやすいのかもしれない
これも興味深いなあ
あまりピックアップされてないけどまつのは罪の擦り付け方を心得ている狂人ね
追従口なんだけど実際はかなり腹黒なので仲間から距離置かれている
この人がプロとは知らなかったけど加害者を吉牛する意味が分からないな
長編書いた被害者さん偉いじゃない…完結で
人間的にまともだったとしてもリピはない本ばっかだけどな
ニッチな需要がある萌え描写があるわけでもないし
起承転結はそこそこ整ってるけど濃いストーリーがあるわけでもないワンパターンBLテンプレだし
エロが濃厚だったり甘々だったりというわけでもないし
カプ好きな事が伝わるから好意的になるという熱意も感じられないし
流行ってるうちに量産して売りたいビジネスのための内容だと一発で分かるからなあ
リークで行間白紙多い水増し本とも言われてたしwebで充分でリピ買いはないわ
しかし２か月？程度でよくもあれだけ執筆量産したもんだね
在庫抱えてそうだがなー
小説家パロのwebのやつだけ読んだことあるけど
受の描写すらさらっさらしてて何だろって感じてた
まあ金や承認欲求の為だけに書く同人ゴロは笹尾だけじゃないだろうけど
他のゴロはいじめを表だってしないわな
ああいう中期参入のビジネスイナゴって参入前にすでに量産してるんだよ
ヘタリアとかペダルにも居たわ
現パロとかファンタジーとか、漫画やアニメとかだとしても原作の流れに
関係ない方向で大量に作品作っておいて、新作も作りながら間を開けないよう
その在庫交えて早いスパンで投下、露出してくと目に留める人が多くなるから
巨大ジャンルに遅れて参入とか、平均点程度の作品は普通にやってたら
埋もれる運命なので、逆に巨大ジャンルでは最大の武器になる筆の速さ、
コンスタントな作品投下を作り置きで補う割とありふれた専業の手法だと思う
ろくな仕事してないからコンスタントに小説書けるくらい暇なんだと思ってたけど
作り置きとは考えなかったわ
そんなにしてまでチヤホヤされたいもんかね
あ、お金のためか
なるほどね
笹尾は最初は刀の蔓位置（こちらも175参入カプと言われてた）にいて石狩に流れてきたから
蔓位置で反応を見ながら書き貯めしておいたものを
石狩に改変して石狩で数本同時連載していたのかもな
の言ってる小説家パロで
受けは賭け出し小説家という設定なんだけど
その担当編集者が何故か原作だと外見が子供（小学生程度）のキャラなんだよね
石狩ではまず出てこないキャラだし
現パロで子供キャラが何の説明もなく成人社会人してると違和感酷くて
どうしてこの配役なんだ？と謎だったんだけど
蔓位置だとその子供キャラはグループでくくられてるし、脇役登場しても違和感ないかも
蔓位置小説の使い回しのまま、石狩で子供キャラ使ったと考えればかなり納得いくわ
刀は女さにわ受けも売れてるジャンルなのになんで石狩きたんだろうな？
審神者が原作の特殊設定だし
原作設定では１本もまともに書けずテンプレ現パロやってる笹尾が
審神者界隈に参入するのは無理なんでは
笹尾ゲームの設定好きでもなんでもなさそうだし
だからって現パロで審神者受けだとオリジナルでやれという感じだし
ファンついてる審神者受けやってるまともな書き手は
物語を作れる実力ある人が揃ってると聞くから
蔓位置で弾かれて石狩に流れた笹尾が参入するにはハードルが高いだろう
笹尾が支部やツイッターで二次見て始めたなら納得
夢界隈には独特の作法や雰囲気があるみたいだし
夢未経験のエアプがまっとうな女審神者ものでオフで売れるレベルのものを書くのは難しそう
ヘイト創作系ならエアプでも問題ないだろうけど
あそこの客層はオフにお金を落としてくれないから専業には不向き
色々分析したうえでのあのカプでの参入だったんじゃないかな
売れ線狙ってピクシブ漁ってエアプで本出しとか
古参追い出した結果それが本当なら貧乏神じゃん
交流しようとしてくる奴苦手だったけど益々苦手になりそう
そうそう
自称マネージャーが賀州はメンヘラ云々みたいな二次設定を笹尾に吹き込んで書かせたのが始まり
2月か3月頃だと思う
「二次とはいえ作り手側に立ったら自己顕示欲は絶対にあるけれども、それ以上に、このキャラがこの作品が好きで楽しくてこれをやってる！って伝わったほうが体温のある作品書けると思うんだけど。
だから作品内で雑に扱われてるキャラを見ると本当にかわいそうに思うし、そんなんなら書かないでほしい」
「愛があるとかないとか、そういうものは尺度がないから外からはわかんないはずなんだけど、でも作品にしたときそれって出るじゃん。
わかるじゃん。作り手がその作品世界に対して愛がある作品はどんだけ拙くてもドキドキするし大好きだよ。でもその愛が自分に向いてるやつはつまんない」
すごく納得
ジャンル愛カプ愛キャラ愛の欠片もない完全な175かつ銭ゲバだな
ほんとブーメラン好きなんだ
カプやキャラに思い入れがないせいか作風や解釈関係でのトラブルは起こさないイメージだった
自分とはまったく違うタイプの作品がウケてる→作風を向こうに寄せてみよう
からのゆるパク炎上とかならともかく175としても軸がぶれてると思う
例えば80Pあるとして普通の段組に組み直せば50～60Pにできそうなほど
ここのカプは支部からコピペしてワードに流し込んだような改行余白だらけの人が多いから
目立たないが篠尾のは中身もエアプみたいでよけいに印象強い
そのカプで稼ごうと思ってたら
そのカプで人気を取る作品が現れて
こいつがいると金が落ちてこないから気に食わないってあたりが発端かも
まぁ脳味噌が普通と違うらしいし
９月から１０月にかけて被害者作品と比べて私はこういうふうに気を付けて書いてますとか
どう自分のほうが優れてるかって当てこすりツイばっかしてたからたぶんそれだな
該当作品だけじゃなくってその次に更新された作品に対してもチクチク嫌味言ってたからオフ出てくんなよって牽制だったんだろう
笹生を叩くのはいいがカプそのものを叩いたりsageたりするのはどうなの？
安価しろ
総受けや聖母受け好き＝イタタ的なのはどうかと
＞ここのカプは支部からコピペしてワードに流し込んだような改行余白だらけの人が多い
一応カプ者だけどそうじゃない人もちゃんといるので
カプ括りで余白本多いとかいうのはやめてね
被害者さんみたいな濃いの書いてる人も、しっかりとした内容を本にしてる人もちゃんといるカプなんで
…というか笹尾の作品は支部で読んで余白だらけと分かりそうなもんなのに
よく買ったなーと思うよリークはありがたいけど
カプ小説を手当たり次第絨毯買いする人なのかな？
それでこのカプ余白だらけとか決めつけて言うのはやめてね
今すごく納得したありがとう
あの作品でなんで編集があのキャラなのか最初から違和感あったのだけど蔓位置なら納得だ
実は結構あの作品好きだったのにどん引き
まさかぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～
あとこれ受賞しようとしてたら、本当自分の承認欲求大好きマンってことだね
辞退しないんでしょ？
さすが糞作家もどき
ちょっと落ち着いたのにまた騒がれるな
だと。もう商業でがんばってくださーい
審査する側は同人界隈の騒ぎなんて知らないだろうし、教えた方が良いのかね
推薦
て誰がしたのだ？
マネージャーか出版社が出したんだと思うよ
気持ちは分かるが放って置けばいいよ
例え受賞してもこのリンチの件は一生ついて回るから
るしあもファイトだぞっ！被害者を笑いものにした事忘れてないから…
うんだからちゃんと「多い」と言ったわけで「全員」とは言ってないよ
煽ったつもりはなくて事実を書いたまでだからそんなに怒らなくてもいい
本当に刀の他カプよりも改行余白ゆったりすぎるほどにゆったりな本多いからね
自分もここのカプ者だし各サークルのオフ本はとりあえず一度買う主義だからわかってる
がオフやってるならたぶん買ってる
そして中でも笹尾のは一読してリピなしと思った
効果を狙った改行でもオフ慣れしてないのかなという改行でもなく
P数稼ぎにしか思えなかった
その後ソッコー参入したんだとしたら売れたいがためなんだろう
でもたしかすぐに需要＜供給になったよね
攻めが初期からの人気キャラだったから、顔カプといわれながらも勢いは激しかった
いじめ面子はまずそこに参入してグループ形成
しかし蔓市バブルに初期から乗っかったのに振り落とされたみたいだね
そこでオンリーが何度も拡大されて需要＞供給が可視化された石狩に移動
いじめグループは7月～8月頃参入だったからやや乗り遅れてるね
石狩は１７５流入で事案テンプレネタ（傲慢な年上攻めとそれに耐える健気な年下受け）が流行した
笹尾なんかはまさにそのままの作風だったね
ただオフでは実はそういう作風あんまり流行ってなくて
古典的な甘めＢＬ、ハーレクイン的なＢＬが売れ線の模様
売れてる専業も甘め年上攻めﾗ年下受けとのリーク
それで事案ネタやってる１７５が淘汰されて需要＜供給になった
どれのこと？
ここまでの流れで守銭奴系175加害者がどうしてこのジャンルカプだったのかを理解
ジャンルカプは本当に関係なくて稼げる所だったら何でも・どこでも良かったんだね
守銭奴系の加害者は今後も変わらないんだろうな愛情なんてないんだから
笹尾は間違いなく守銭奴加害者で
ビジネス＆レポートで連名ｗｗ謝罪ｗｗした残り２人も守銭奴系なんだろうか
残りはよくわからない
そんな感じ
