★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★★ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/visual/1476525618/ 乙っ！
乙
金爆に「告っchao！」って曲があるから反応しそうになるｗ
2000年だとフェス文化がまだないし、Xは1997年に解散、LUNA SEAすら終幕した年。
ただ大物がいない分、群雄割拠でdir（マカブラ）やpierrot（プラエネ）を筆頭に次の流れが生まれてきた時期でもある。
見方を変えれば面白い時期。
LUNA SEA終幕は2000年と言っても年末、12/26,27のドーム公演だけどな
あの歳は本当に沢山のバンドがバタバタと力尽きて解散したな
イエモンも年明けすぐ2001年1月の京セラ・東京ドームが解散公演になったし
レジレコの社長が やりましょう なんてつぶやいてるけど
なんだかんだあんだけのフェスになったのはヨシキのかんむりがデカいわよねー
メールの返信なんか待ってないで楽天に電話かけりゃいいのに
Xの銀テープにまで楽天って入っててワロタ。
??VISUAL JAPAN SUMMIT 2016実行委員会
Rakuten VISUAL JAPAN合同会社
まあ、対応するかどうかって聞かれたら、窓口にはなるけど無視して終わりだろう。
だってちゃんと「予定」って書いてあったし。
終演時間だって「予定」って書いてあったしね。
楽天みたいに買収 、買収でデカクなった会社は権利や契約にはぬかりないだろうから、モラル的に問題あっても、法的に素人消費者にやられるような契約にはしてないだろう。
だんまり決め込んで、相手がつかれたらおしまい
ttp://https://twitter.com/mo2/status/786423642401804288 VJS電話繋がったー
前方と記載していたのに後方になった事実は認める
詐欺とは断言できないと(そりゃそうだけど断言できないって言い方にﾓﾆｮる)
その声が大きいので席に関して対応中との事
現在返金の予定はなし
ttp://https://twitter.com/mo2/status/786423642401804288 楽天チケット返信こないだろうから消費者センターに電話しました。そこから問い合せてくれるみたい。マップがおかしいだけならいいんだけど
ttp://https://twitter.com/mo2/status/786446992243171328 消費者センターさんから折り返しきたけど、窓口がVJSの公表されてる番号しかなくて繋がらなくてどうにもできないってｗ
楽天チケットさんとは連絡取れたようで、販売時点(何次先行の販売時点かはわからず)で、
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だいたい今発表になっているエリアになるんじゃないかと予想していた。との事。
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ttp://https://twitter.com/mo2/status/786495921068453888 警察相談してるけど通信(ネット)販売だと法律が緩くて嘘だけじゃ詐欺にならないらしいｗｗｗｗｗ
嘘＋騙す意思が確認出来ないと無理なんだって(；＿；) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ttp://https://twitter.com/yk161014/status/787926970726100992 公演前日にVJSマップが更新される直前に事務局に電話して文章的に前方ではなくなったのかと確認したら前方だと言われた１時間後にはあのマップが出てた。
実際に行ったらステージ遠くて本当に残念だった(;ω;*) 始めから前方じゃないこと分かってたら6万円のVIPチケット買わなかったな…
ttp://https://twitter.com/dahlia_1120/status/787912493045657600 VJS事務局の方は、VIPの最前列と、スタンディングの最前列はステージまで同じ距離だって、言いましたよ？録音してたなら記録あるだろ？
あー、納得いかねーなー！！！！！…検索でこれ見ちゃった方、楽しい気分ぶち壊してたらごめんなさい！m(__)m どうしても吐き出したかった(。´Д⊂)
ttp://https://twitter.com/dahlia_1120/status/787919812655652864 直前発表で問合せる間もなく、逃げたってのが一番納得いきませんね。どんな経緯であんなことになったのか
ttp://https://twitter.com/BlueHmx2/status/787925523850596352 そこなんですよね。雛壇にしたのはスタンディングの後ろにした時点で当然の話で運営委員会がいっていた「VIP購入者が納得できるように配慮する」なんて何一つやってませんし、
言い訳や逃げではなく正式に誠意を見せてVIP購入者が納得できる着地点を出してほしいです
ttp://https://twitter.com/BlueHmx2/status/788756415221411840 VJS、お問い合わせ先、問い合わせてるのに２日前の回答もなし、本日分も回答なし…。何の為の問い合わせなんだ…。
VIP席への問い合わせ場所が違うなら正しい問い合わせ先を教えるとか、回答出来ませんぐらい返せないのか…。本腰入れての黙りか？
ttp://https://twitter.com/mi_darachu/status/788796114161901568 私も2日前にメールで問い合わせしましたが未だ返事こずです…このまま黙りなのでしょうかね…6万円は大金です。
VIP席の方々はきっと一生懸命VJSの為に前方確約と言葉を信じ大枚を叩いたと思うのでこのままでは憤りを抑えきれません。
VIP席に不満を持つ者同士諦めずに！
ttp://https://twitter.com/NItpegeduq7yBFe/status/787943764622839808 VJSは楽しかったよ(^^)
かと言ってVIPの件は許されないから。逃げてばっかの対応も。
素晴らしいアーティスト達、最高のイベントの足を引っ張ったのは事務局と楽天な。
売り切れたときは「上手下手の前方」って書かれてたんだよ。
「VIP席は前方ですよ」って言って売り出された。、
売切れたらいつのまにかこっそりと「前方」という文字を消し、
公演前日になってMAPが出たら、前方どころか後方でしたというオチ。
前日だから抗議するにも限界があるし、そもそも電話つながらないし、
やっとつながったら「みなさんが納得できるような形にする」といったものの
入ったら何にも変わってないっていうｗ
「納得できる形にする」なんてのは時間稼ぎだったわけ。
ttp://http://usamimi.info/~linux/d/up/up1303.jpg でもって、いったん入場したら、今度は超強気。
入場したということは納得されたということですよね。という始末。
つまり、前方として売り出して完売させる。
売り切ったところでしれっと前方という文字を消す
事前発表せずに入場させてからわかると問題になったり公演開始に支障が出る可能性があるから
事前に発表するが、発表を公演前日にすることでクレームを最小限にする。
「納得できるようにする（でも具体策は言わない）」という言葉で時間を稼ぎ、当日入場させる。
入場した人には「事前にMAPを発表してるので、それを見て納得して入場されたんですよね。」というスタンス。
実際、入場して席が後方でも、そこでごねたところでどうすることもできないのは明白。泣き寝入りするしかない。
嫌な気持ちでライブ見るより、来たからにはVIPのことは忘れて楽しむしかない。
どうせ席は前方にはならないし、お金も返ってこない、それでライブも楽しめなかったら救いようがないからね。
終わってみれば座席はともかく、ライブは楽しかったから、今さらごたごたしたくない。
「もう、いいや」ってなった人が大半だと思う。ライブ前は無数にあったVIPへの不満のツイートも、
ライブ終了後はめっきり減ったし、もう諦めて泣き寝入りした人がほとんだろう。
数人はがんばろうとしてるみたいだけど。
公式のマップだとステージがでかくてスタンディングエリアの端まであるように見えるけど実際はこんな感じだからｗ
ttp://http://usamimi.info/~linux/d/up/up1305.jpg 今年のMVPはこれ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ydczFlUQ9uo 金っつっても所詮6万ぽっちだけどな
なんだかんだいって金の力で最前列つかんだわけだ。
レジャーシートや椅子持ち込んで地蔵してたやつまでいるらしいじゃん。
6万円ぽっちって思える奴は椅子捨てて最前列で見て、6万円も払ったって思う奴はもったいないから椅子に座って文句言いながら遠くから見たって感じか。
なるほど
VIP専用最前列用優先入り口6万円と思えばいいのか
6万円払って黙って糞席で椅子に座って観てたお人よしは気の毒だな
お得意のシステムの不具合で延期らしいが…w
オークションで無理して高い金払ってＴシャツ等々買った皆さまカワイソス
ってか値上がりしてね？
会場で税込4000円だったTシャツが税込4320円になってるけどw
会場で始発で並んで買えなかった人もいるのに、通販用に別に在庫残してたのかよ。
並んで買えなかった人かわいそうに。
３日目は椅子、シートは３桁はいた
ひでーやつは横になってマジ寝てた
VIPはほんとは朝イチから頑張らなくても前方のはずで、それに6万払ったんだから、入場が早かったことはしょうがない
それさえもなかったら可哀想
でもスタンディングエリアに椅子やシートの持ち込みはあり得ない
立っていられないのなら諦めろと思う
何でメールの返信なんて待ってんのか意味分からん
売った後に説明文を変えた証拠もあるんだから勝てそうな気がするけど
楽天はこんなクレームお手の物
晒しはネトヲチ板以外では禁止されてるはず
新運営になってルールが変わってなければ
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786730569740582912 
ttps://pbs.twimg.com/media/CusHSF7UIAE_bXT.jpg ステージが遠過ぎる。ここは関係者席と一緒でした。無料の関係者と6万払った人が同じ席。どゆこと？
フォロー外から失礼いたします。そこの座席は座席番号は何番くらいですか？大体でいいので教えてください。
VIP先の真ん中らへんです。会場全体の真ん中らへんです。
スタンド席です！前方じゃないです。でも主催者にとっては前方なんだって！
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786736404176834560 運営側が考える前方はあの席なんですって。前の意味知らんのか？
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786738071202967553 発券してるし入場してるから対処できないとか意味不明やろ？VIP席をどうとらえるかは人それぞれ違うと言われた。
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786739528333611013 VJSとVIP席に不満のある人は入場したらあかんで！入場しましたよね？って言われます（笑）
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786743096411164673 VJSのVIP席に関する交渉をしたのは、スタッフコード101と104の人でした。夕方あらためて主催者側の判断を出してくるそうです！
ttp://https://twitter.com/withoutyou1120x/status/786744590086746112 名前を聞いても名乗らなず、本部の人間ですと言い張るスタッフのコードNO(首にぶら下げてるやつ)101と104
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401 結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。お話にならないです。
見れなかったバンド見たいから入ろうかと思ったんだけど
オンデマンドは生中継してたけど、12月のテレビ放送は6,7時間に編集されるんじゃない
番組枠がどれくらいになるか、まだ未定
ありがとー
ネットで探した方がよさそうかな
Hydeの歌を聴いたけど
変なクセだらけで、素人のカラオケ以下だった。
びっくりした。
あと変な動きとくねくねは信者からも賛否両論なんだからやめろ。
あくまで、あれが上手下手前方という認識なんだと。
大企業はこわいねえ。
楽天チケットからの回答
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040574.jpg 楽天チケットからのVJS VIP席の回答(主催等に確認された内容)は、
ステージプラン決定後、３ステージ決定で全て見やすいように設定。「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。公演主催と制作側は、あれが前方の認識。委託の販売で個別対応はできない。
一般的、常識的に考えて、とかそういう論理は通じないんだね
だれかがVIP席騒動でグルーポンのおせちを思い出したってツイートしてたけど、あれはメディアで大々的にとりあげられて、結局返金してもらえたんだよね
すかすかおせちの写真はインパクト大だったもんなぁ
あれみて歌が下手キモイみんないってるし
格好もださかったからな〜
こんなもんじゃねーの
土井より下手なボーカルいっぱいいるだろうし
こんなのが目玉扱いになると思った運営はクソ以外
三日もいらなかった ２日開催で時間も短くするべき
ToshIが歌ったほうが絶対良かった
それくらい下手でキモかった
夢を描くよって自分の歌も下手でキモかった
みんな言ってるって何だよ
小学生かよ
本気で土井だと思ってるの？
＞「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。
＞公演主催と制作側は、あれが前方の認識。
あくまであれは「上手下手前方」だというスタンスを貫くのね。
馬鹿するにもほどがあるな。
↓消費者センターが楽天はクレーム慣れしてるから難しい。非を認めてはダメという文化が浸透しているって言ってるようだけど「非を認めない」をまさに実戦してるのな。
ttp://https://twitter.com/pikka788/status/788015824166543361 外から失礼します。自分もVIPで見たのですが50番台だったため席について愕然とし、結局スタンディングでみました。
消費者センターに言ったところ楽天はクレーム慣れしてるので対応は難しいだろうとのことでした。
非を認めてはダメという文化が浸透しているらしいです。
片方に関係者席あるせいなのか
テレビとかの関係なのか
普通に考えたら嫌がらせとしか取れないよな
特定商取引法は、誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止するため、表示事項等について、「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」を禁止しています。
最初は上手下手前方＝花道前あたりにVIPエリアを作る予定だった。
それで売ってみたら予想以上に申込みがあり、欲に目がくらんで席は後から調整しようととりあえず全員当選させた。
最初の調整ではステージサイドの前方から縦長に設置すればと考えたが、VIPの席数を縦長にすると前方の通路をふさいでしまう。
よって前方は車椅子席、通路挟んでVIP席、その後ろに関係者席という設置にしてみた。
そしたら、楽天からちょっと待て、関係者席が後ろはマズい。VIPの前にしろと物言いが入り、VIPと関係者席の位置が変更。
結局、VIPはスタンディングエリア半ば〜後方に配置
スタッフからこれはさすがにマズイのでは？前方として販売してますよ？
予定としか書いてないんだから変更してもかまわん、説明から前方という言葉は抜いておけ。
あと、MAPの発表は前日ならどうしようもないから客も諦めるだろう。
それからクレームがきたら「上と調整中、納得できる形にする」といって時間を稼げ。
当日、ふたをあけたらもうどにもできんから諦める。
終わったら、窓口をメールだけにして、無視すればいい。
くれぐれも絶対に非を認めるなよ。見解の相違で押し通せ。
タイムテーブルもマップも客に知らせる大分前にちゃんと決まってたんだろうな。
まあギャラも高かったんじゃないの。
リメンバー「VIP詐欺」
ノーモアYOSHIKI
ノーモア楽天
ノーモアVJS
サブステを含めて会場と見れば、VIP席は前方に一応配置されてたしね。
「メインステージ」の「上手/下手前方」の「予定」ですから
メインステージ以外との距離は関係ない、遠くても苦情でない
がほぼ正解なのだと思う
大坂のサマソニは、野外ステージだったけど、メインのオーシャンステージ他の最前2メートルくらい横長がVIPエリアだった
指定席じゃなくスタンディングだったから、真後ろの普通のエリアと変わりなく盛りあがってたわ
通常料金14000円、VIP一日料金25000円これくらいの料金がまともだよな
横長に最前ブロックで28,000円
そもそもフェスで最前の保証されない固定席に6万も誰が払うんだよ、と思ってたからそれなりにソールドした時点でびっくりしたわ
てっきりあそこが花道なんだと思ってたんだけど、あの柵が邪魔で仕方なかった
上手⇔下手の移動が大回りになってたし
その辺りもVIP席絡んでるのかなーとか思ってた
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY ttp://https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo ttp://https://www.youtube.com/watch?v=6rkaK89qpYA ttp://https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s ttp://https://www.youtube.com/watch?v=kpHBcBjDDwo 27:10〜、11:10〜、9:08〜
ttp://https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast ttp://https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush ttp://https://www.youtube.com/watch?v=lPrqjpFE1zs ttp://https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0 1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
ttp://https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray ttp://https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=tzZgHFGLMR0 大きい会場のスタンディング行ったことないんだな
たぶん消防法みたいなのだろうけど、
中央で人が怪我したり、倒れたりした時にすぐ駆け付けられる様に、通路を確保する必要がある
花道じゃなく警備員が歩くスペースだよ
今回は指定席だからね
スタンディングと同列に語ることはできない
BBAがスタンディングは無理っていつも言ってるから席用意してくれたんだろうしな
ツイッターやってるミュージシャンならVIPが詐欺でファンが泣いてるの知ってるの何人かはいるよなあ？
ジョージは「見やすい席だよ」「スタッフは必死にがんばってる」とか論点のすり替えで擁護してたが。
ファンを騙して泣かした楽天や運営には逆らえなくて見て見ぬ振りする奴らのどこが「無敵」なんだか
楽天の人ですかーｗｗ
夜中までご苦労さまです
始発より前から何時間も並んでた奴が、入場したらすでにVIPのXファンが中央2ブロックの最前列をほとんどキープしてたって。
VIP→朝8時に行けばステージ正面の最前列取れる
一般→始発前から並んでもステージ正面の最前取れない、取れても花道前
この差はでかいよ。
勘違いが酷いな。VIPなら、いつ行っても最前近くでないとね
それ以外に、優先購入権や専用トイレ、専用ラウンジ、専用バーなども用意するもんだよ
8時に行ったらとか笑わせるなよ
98000円出して13列目ということもある。
55000円のゴールドだと保証は45列目まで。
98000円は前方ブロック保証、55000円はスタンド回避保証という位置付け。
ttp://ticket.st/livel/wp-content/uploads/2015/08/Xjapan_2015tour_block.jpg 6万円で前で見ようってのはちょっと甘いよね。
ただ、グッズ販売の優先列や専用ラウンジくらいつけてもよかったと思うけどね。
単独ライブですら10万払って13列目までしか保証してもらえないのに、数十組出るフェスで6万円で最前保証とか世の中なめすぎだろ。
しかも、一回場所取ったら後は抜けて飯食いに行ったりコスプレしに行ったりしてるやつもいたし。
6万円にしてはかなりおいしいおもいできたと思うよ。
文句言ってるのは座って前で見せろとか無茶苦茶なこと言ってる奴だろ？
違うよ
いつまでもしつこいからうんざりしてる
俺はスタンディングで楽しんだよ
前方って言ってたのが嘘だから嘘と言ってるだけ
通常14000で60000のビップで前方上下って言ってるんだから
最前のちょい後ろくらいのラインから始まると思うのが普通の心持ちだろ
Xファンは前方10万円に慣れてるからもしれんが、VIP買ったのはXファンだけじゃないからな。
LUNASEAで一番高い席はSLAVEシートの2万円だし
GLAYで一番高いのはプレミアムシートの1万2000円。
ただメインステージ前方って言って売り出したんだから
そこは最低限守れよってこと
前方の「予定」ね
クレーマーって前方確約とか自分に都合のいいように変えて文句言うよね
運営の回答や楽天チケットの回答見る限り、守ってるつもりなんでしょ。
あの位置でも前方だと言い張ってるんだから。
ttp://https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401 結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040574.jpg 楽天チケットからのVJS VIP席の回答(主催等に確認された内容)は、
ステージプラン決定後、３ステージ決定で全て見やすいように設定。「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。公演主催と制作側は、あれが前方の認識。
確かに前方とは何列目までのことを言うのかっていったらそこに明確な決まりはないわけで、
はっきりと場所が決まってもいない物を買ったんだから場所に関して文句言ってても水掛け論にしかならないよね
買った人らはショックでかいと思うし
不信感に苛まれると思うし普通に可哀想だと思うよ常識的に考えてね
こういう行為したのが主催なのか運営なのか知らないけど
まあああいう連中に人間性とか求めらたらダメだな
信用したらあかんよ
HISASHIのTwitterかGEORGEのブログで質問すれば?
この2人は一般人の投稿にもちょくちょく反応するから。
HISASHIは一般人のTwitter上で喧嘩したりもするしね。
どうにかしてくれ！ではなく、こういう状況になっていることを出演者は知っているのか?それについてどう思うのか？ってね。
無視されたらそれまでだし、それで2人を責めることもできないが。
Xが高すぎるだけだし、XのVIPはリハ観賞とグッズもついてたから単純に比べられない
そもそも、今回のVIPの販売前の説明と実際が違うって話だから、単独ライブの金額とか関係ない
考えたらわかるだろうって言いたいんだろうけど、座席位置という重要なことが当初の予定から変わるとは思わないのが普通
普通、常識的に考えて、が通じない相手＝運営だったってこと
全文同意
VIP席なんぞはなから興味ない自分ですら
今回の売り方、対応の仕方は最低だと感じる
Xと楽天に詐欺でボッタクリのイメージついたわ
六万円も出してその仕打ちは酷すぎる
開き直って「入ったんだからいいだろ？w」とかさすが三木谷さんw
Yahooの方が見やすくて買いやすいんだもの
あれが前方なら、前方というには誤解を与えると思って表示変更して紛らわしい自覚してたんだろうし
価値が高い前方っていう有利な表現で販売しといて、販売後に購入者にお知らせもなく後からしれっと表示変更して誤解して買った客のクレーム無視してるほうが悪い
騙された客は悪くない
セットリスト教えて下さい
予定と書いて販売しても実物は同等の価値が求められるのが当たり前
