ENFJ型 雑談スレッドPart.3
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:46:38.36:5F6wmTj6
- 前スレ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1527199749/ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:48:24.99:5F6wmTj6
- 主人公タイプ(16Personalities)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:49:11.12:5F6wmTj6
- 人の幸福を願う人(辛口性格診断16)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:49:55.46:5F6wmTj6
- アクター/俳優(パートナーズ)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:50:39.83:5F6wmTj6
- 教師(キャラクター性格診断スレまとめwiki)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:51:19.59:5F6wmTj6
- 幸福願い人(人材ネット)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:52:11.91:5F6wmTj6
- 他人軸的熱血ヒーロー(楽しい!だから本を読む)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:53:21.27:5F6wmTj6
- 人を励ますコミュニケーター(ピンタレスト)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:54:00.02:5F6wmTj6
- 皆に好かれるイエスマン(性格改善書)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:54:38.07:5F6wmTj6
- チームプレーヤー型(なるためナビ)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:56:00.54:5F6wmTj6
- 人格者型(きょうのあさ)
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:56:54.28:5F6wmTj6
- 保守
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:57:27.07:5F6wmTj6
- Fe-Ni-Se-Ti
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:57:41.82:5F6wmTj6
- 合理タイプ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:57:55.88:5F6wmTj6
- 感情型
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:58:05.73:5F6wmTj6
- 直感型
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:58:18.15:5F6wmTj6
- 外向型
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:58:32.18:5F6wmTj6
- 外向感情型
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/24(月) 19:59:07.24:5F6wmTj6
- 保守完了
- : 名無しを整える。 [] 2020/08/24(月) 20:12:30.27:5dlhs8A3
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう - : 名無しを整える。 [] 2020/08/24(月) 20:13:00.23:5dlhs8A3
- ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/26(水) 09:05:43.18:JGiNsa3z
- 他人の世話ばかりで自分のやりたいことができないENFJを見ると不憫だ
もっとギブアンドテイクな人が寄ってきてくれたら報われるのにねぇ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/28(金) 13:35:22.20:W6jjTYEv
- 前スレの、発言が偉そうと思われていじめられたって話だけど
N型にはあるあるだよね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/28(金) 14:05:34.70:FJFQ/fMI
- ヨビノリたくみさんとか凄くENFJを感じるけどどうですかね?
説明は得意だけど厳密な証明は後回しにしてしまいがちなところにTi劣勢を感じる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/29(土) 01:17:54.18:5/fY0yRw
- ENFJもIDデビューか
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/29(土) 15:15:17.84:Z+R6k+uz
- TwitterのENFJみるとデザイナー、コンサルタント、トレーナー、営業が多いね
他に周りのENFJでやってる仕事何かある? - : 名無しを整える。 [] 2020/08/29(土) 20:04:12.39:I0WanHuG
- 言うほど仲良くしたいとも感じない奴とのサシ飲みって憂鬱だよな
これ時間と健康の無駄だろ(真理) - : 名無しを整える。 [sage] 2020/08/30(日) 14:25:29.34:JOhtwbhu
-
上から目線だとかって笑われることあるね
あんまりメタ認知しないのだろうか
立場を敬う具体的な態度をとって欲しいらしい - : 名無しを整える。 [] 2020/09/15(火) 13:46:43.51:LkqMtZRI
- ENFJ、モラハラにつけ込まれやすい人多くない?性別不問で。
逃げてほしいのに「自分はモラハラさんを理解したい!」が始まって、さっと縁を切ったり逃げてくれないのが不思議だ。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/15(火) 20:06:20.36:320oQR4e
- そんなENFJを、わたすは守りたい
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/15(火) 21:20:54.12:uCQZM9AS
- だって、ISFJが被害者を守り、ENFJが加害者を守れば、我々は全てを守れるのだから
- : 名無しを整える。 [] 2020/09/17(木) 09:00:06.23:l3shheKG
- ENFJはえらいよね。卑怯な生き方ができない。だから相手がまともじゃないとボロボロになる。
- : 名無しを整える。 [] 2020/09/17(木) 12:08:32.06:pP9kan5s
- そのボロボロになってるENFJを目の当たりにしてなぁ…
自身の世界観や美的センスに関係した話となると、聞いてくれない人が多いよね
相談に乗ってくれるという意味では聞き上手が多い印象もあるのに不思議だわ - : 名無しを整える。 [] 2020/09/17(木) 18:48:22.28:l3shheKG
- そもそも美的センスや世界観の話はNじゃないと通じない気がする。
INFPの友人はよく聞いてくれるよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/17(木) 22:57:40.73:vXy/OfL7
- 加害者を「守る」っていう発想はすごい
まあ、ポリコレで萎縮させたり、加害者をブロックとかで排除したりしても、イスラム国やトランプ現象みたいな「弾き出したものがまとまって復讐してくる」系のことからは逃れらないし、大切な発想
ただ、ENFJにはダークトライアドやフリーライダーには漬け込まれないようにしてほしい。ろくでもない連中が味をしめたら、たくさんの人に害が行き渡るしさ…… - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/19(土) 08:41:16.33:Q/TNH0on
-
これー!N型がいてくれると話理解しあえるし楽しいー。ストレス吹き飛ぶ - : 名無しを整える。 [] 2020/09/21(月) 10:00:48.86:BmwAWsJk
-
おれはENFJの代表でも何でもないけど。
みんなのためにならないとわかった上で守ろうとすると思う。
加害者と仲良くなったうえで共存の道をどうにかして探すんじゃないかな。
うまく説明できないけど、加害者や被害者である前に人間だからね。
人間守るマンなんだと思う。風の谷のナウシカがどうするか考えるとだいたいわかると思う - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/21(月) 23:48:18.09:JQsMDHt1
-
分かるかも
でもそのせいで板挟みとかされない?
自分は時々、「君の意見はないのか?」って強制的にどちらかの肩を持たされそうになるのが辛い
そこから八方美人呼ばわりもされる
その場の人を良い方に変えて調和が第一の目的だから、そうなりたいんじゃないんだけどね
自分は例えば犯罪者の悪事に対してまず、環境≠考えてしまう
本人はこうなりたくてなったんじゃないとかいう考えで真っ向から向き合いたい
ただあまりにも調和クラッシャーは排除するかな 我慢には流石に限度がある
理不尽に自分にも牙を剥かれた時とかね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/22(火) 00:41:49.29:rGj7JDtM
-
少年法改正反対だし更正するまで自宅で面倒見てあげるタイプ? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/22(火) 01:29:37.88:aKrHHqj8
- 自分の友人とは折り合い悪いけど
自分には好意的な人とかってどう対応してる? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/22(火) 01:35:26.30:mPqloWAu
-
切り分けて個人は個人だと言い聞かせて応対してる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/22(火) 02:34:21.40:fQ9o+5Jj
- まともな方との関係を深めつつ別に拒否はしない
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/22(火) 06:21:07.79:foqr/isC
-
自宅で面倒見るまでは想像できないけど、救えるなら救いたいよね
その子の人生を救えたのなら自分の幸福も上がると思う
逆に女子コンクリート殺人事件とか凶悪な類では、被害者の感情とってしまう
正直、あそこまでいった人間はこの世にいなくていいと思う
親の育てた環境だから仕方ないので枠を超えすぎてる
だから少年法改正反対ではないね - : 名無しを整える。 [] 2020/09/23(水) 08:48:26.66:avQUfsZ4
- enfjをホントに尊敬してる。
理解しようとしてくれることに救われた。
そういう人が一人いるだけで、頑張れてしまう不思議
こういうのって見えないけど確かにある力だと思う。論理よりずっと確かなもの - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/23(水) 22:08:29.02:qTU2c/wU
- ENFJ、現実だと一回も会った事ないかも…
初対面〜出会って数日までの間でそれっぽいなと思うような人(ネアカで愛想が良い)はいても、
それは大体ESFJとかESTJとかESTPとかだったりする
付き合い続けるうちに根っこの部分が見えて来ちゃうんだよな、見えてしまうのが辛い
俺って人を見る目がないのかもな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/24(木) 02:43:52.12:uOhc5ms7
-
大丈夫?お薬いる?
厨二病って知ってるかな? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/24(木) 15:06:28.39:Qtlqty63
- ENFJ全員が良い人ってわけではないけどね
彼らにとって優しくするのは強迫観念みたいなものって聞いたし
ESFJ、ESTJ、ESTPの根っこが皆悪いというわけでもないし、価値観が合わないだけだと思うよ
たぶんあなたはNタイプ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/24(木) 22:44:01.48:/XmST9AW
- 「優しくするのは強迫観念」
めっちゃ
わかる
犯罪者かばうでもあったけどほんとな
悪い奴にもいい所が…って考えを辞めなきゃって思うのに
優しく在らなきゃ(使命感) - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/24(木) 23:40:13.24:oTxsix/5
- 義務以上の奉仕(supererogation)定期
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/24(木) 23:54:16.92:YSjFgd8j
-
合わないと思う所は適当に流す様にはしてる
何もかも馬鹿真面目に受け止めてたらキリがない
てか俺がN型だってよく分かったね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/25(金) 01:58:57.28:OgKmeyDR
-
挙げてるタイプからなんとなく
自分もNだから、時々Sの人と合わない部分に悩んだりするよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/27(日) 05:15:12.83:U3KZOd/N
-
一緒に楽しんだ事を「面白かった」「楽しかった」としか言わないのが物足りなさ感じちゃうかも
N同士だと感想を言い合えるから楽しめる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/27(日) 16:50:45.19:DoIjpqqA
- 何か表現の違いとか感じるよね
Sの人はあんまり比喩とか、おおげさな表現を好まない感じがする
たとえばある有名人の考え方に「ぶっ飛んでる」って言葉を使った時
自分は褒め言葉として使ったつもりなんだけど、Sの人に「そんな言い方・・・」と怒られちゃった
自分の価値観が変なのかもしれないけど - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 12:41:47.61:IYcZWWzG
-
意見の板挟みになるときはよくある。そのときはどっちの意見にも寄り添うような案を考えてるかなぁ。
あと対立が起きないように個別で話して意見を対立意見に寄った意見に変えに行くかな。
調和が乱れるなら自分に罪を被せることもあると思う。それが一番嫌だからね。enfjなら周りから信頼を得ることは難しくないから丸く収まることが多いと思う。そのために日頃から八方美人やってると自分に言い聞かせてる。 - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 12:59:07.07:IYcZWWzG
-
enfjとinfjは自分の優しさに苦しんでる人のイメージだな。それを見分けられたらきっと見つけられますよ。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 17:53:01.04:vzPxeEyn
- 霊能力があると思う?
ENFJの占い師が言うそれをNiのことをいってるのだと思っていたが、確認したい。
他のENFJもNiで人のイメージをすぐ掴める?
ちなみにINFJの僕はできる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 18:00:37.43:vzPxeEyn
- INFJはビジョンと論理的思考で人間理解
ENFJの人間理解はわかりづらい論理的な内的思考じゃなくてSeで現実に訴えかける
文章力や専門知識ではINFJだけどそんなものなくても人は救えるのがENFJだと思うからENFJすげえって帰結する。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 19:27:06.86:GSksoh+C
- 自分は自分と同性の親に性格が似てきて、
自分の異性の親に似てる性格の人を好きになる人が多いって話を聞いたんだけど
皆さんはどう?
自分は当たってた - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 20:30:08.24:xbIISYqx
-
逆に自分の厳しさに苦しむ人がいるとしたらそれはどのタイプになるだろうか…? - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 20:47:16.23:qLDRXKf2
-
霊能力はわからんが人を名前や顔よりイメージで記憶してる。
っていうかenfjに限らずn型ってみんなそうなんじゃないのか。 - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 20:54:05.73:qLDRXKf2
-
おそらく、それの逆は自分の身勝手に甘える人だな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 21:15:40.24:vzPxeEyn
-
僕が言葉足らなかったわ
人をこういうのが好きそうと思ったら当たってたみたいなこと見抜くことが少なくないくらいあるのかということ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 21:47:22.10:xbIISYqx
-
そのレスが正しいとすると、Fi持ちの不健全かもな
だがそれなら、の逆は何だ?
自分の信じた正義に甘える人か? - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 22:27:11.60:qLDRXKf2
-
そうだね。正義、規則、原理を遂行することを盲信できる人じゃないかな。番人みたいな。 - : 名無しを整える。 [] 2020/09/29(火) 22:38:29.58:qLDRXKf2
-
適当に直感で言ったことが後から考えると本質を得てることはあるあるだね。君の言うようにNiだと思う。
はずれると恥ずかしいから親しい人にしか言わないけどw - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/29(火) 22:51:49.32:ZQr+g715
-
STJは苦しんでるように見えることがあるね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/09/30(水) 11:54:33.98:2QSnlhkg
-
どんなところが? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/01(木) 22:03:58.34:VwLbeNQG
- 霊は信じないかなー
- : 名無しを整える。 [] 2020/10/05(月) 22:58:14.81:ofa5G8lV
- ENFJいなさすぎ問題
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/05(月) 23:57:33.29:NeSFnPlD
- 俺の隣の部屋で寝てるよ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 12:26:37.58:9P4YDTDM
- リアルでも一人しか心当たりないや
他NJやNTのレアキャラはもうちょい見るんだけど
生息分布が気になる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 14:22:48.02:VSrQjFex
- ENFJなあ…ヨビノリたくみとかどうよ?
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 17:49:45.79:ULnqgwnK
- 承認欲求がすごく強いひと
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 19:41:04.13:P5utOCUR
- ついでに人や社会を変えられるという思い込みもすごい
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 21:37:13.74:NmvxnGCk
- ttps://i.imgur.com/kw4vMGP.jpg
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 22:00:44.15:K07gs4sN
- ENFJは優しいけど割と上から目線なのが玉に瑕
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/06(火) 22:24:01.44:hN+xZVFL
-
これの正体ってNiかなって思ったりもする - : 名無しを整える。 [] 2020/10/06(火) 23:58:15.55:q7/lc0bM
- え?俺だけじゃなくてみんな変えられるでしょ?
ってくらいには思い込んでる - : 名無しを整える。 [] 2020/10/07(水) 00:04:14.39:tqqBdmpN
- 世界は変えられます(ドン!
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/07(水) 01:26:01.23:nJHefG9s
-
あの人ENFJなの? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/07(水) 17:21:59.59:UYnjMrJt
- ヨビノリたくみ見たけどENFJじゃなさそう
あまり目が笑わないし、もうちょっと
ENFJは穏やかな表情な気がする
あと物理に興味持つENFJ少ないから、
ただでさえ可能性低い感はある - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/12(月) 02:57:56.45:wMZqIFbn
-
実際その思い込みが実現できる時もあるから、信じるのも大事だと思ってる
内気で恋人出来たことない子に、「そろそろ恋人が欲しい」と相談された
そこで暇あれば服選びとか髪型の整え方、話し方の練習とか手伝った
数ヶ月後、彼に恋人ができたよ
彼自身の努力の成果でもあるけどね
ただ「お前には感謝してる」って言われるから、人がそうやって幸せな未来への手助けができたのは自分の事のように嬉しい
だから、お節介では無い程度に人はきっと良い方向へ変われるんだって思っちゃう - : 名無しを整える。 [] 2020/10/13(火) 19:22:13.47:6ocvaaGr
-
本当に誰かが変わるかどうかはやってみなけりゃわからんけど、
変えようとしている本人が信じてなければ変わりようがないよな。それだけは言える。 - : 名無しを整える。 [] 2020/10/13(火) 19:23:42.32:6ocvaaGr
- 他人より他人が変われることを信じれるなんて素敵じゃないか。上から目線だって上等だろ。ありがた迷惑かけていこうじゃねーか。
- : 名無しを整える。 [] 2020/10/14(水) 09:00:53.80:IKv0hPhM
-
ほっこりエピソードじゃねーか
友人よかったな。幸せにな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/14(水) 13:12:37.06:tUb55oZt
- 余計なお世話だって言われる事があったら黙って引き下がれよ
頼まれてもいないのの助けようとするタイプみたいだから - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/14(水) 13:13:06.60:tUb55oZt
- 頼まれてもいない「のに」だ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/14(水) 14:46:12.23:ILI2mun/
-
そういう経験があるって事?
成熟したENFJはお節介かお節介じゃないかは理解してる
だからその子はまだ成熟してないと思うな
積極的な人助けは積極的な分、失敗数も多いと思う
だから場数を踏んだENFJはそこも改善されてると思うよ - : 名無しを整える。 [] 2020/10/14(水) 14:59:28.92:7WY4eWaH
-
余計なお世話だって言われてやめないのと
頼まれてもいないことをやるのは別の話よ。
嫌がられたらやめると思う。言われたことはないけど。
頼まれていたことだけやってたらただの都合がいい人だよ。一時期余裕がなくなっててそうだったからわかる。
頼まれずになにかして嫌がられるならスタンスが悪いのではなくてそれが不必要だと判断できなかった自分の能力が悪い。 - : 名無しを整える。 [] 2020/10/14(水) 15:05:09.18:7WY4eWaH
- たまたま似たような迷惑なやつがいたからって他人を動かす情熱まで否定するのはやめとけ。
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/14(水) 15:28:53.93:N9y9YgpN
- 84の発言があったからじゃねーの
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/14(水) 23:01:05.23:N7Hx6P1o
- 微妙に話ずれるけど
こっちが教える立場になって作業のコツを教えようとしたら
「んー!」とか言ってENFJ先輩にアドバイス授与を拒まれた
かわいい - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/15(木) 12:43:08.28:feanHmDe
-
頼まれたら断れない優しい奴ほど
生きづらく病みやすいってのがよく分かるな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/19(月) 15:26:20.87:HM/LY4WB
- コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らず後遺症が残ること
自分がかかるだけならともかく油断して出歩いて見知らぬ人から感染して
家族や身近な人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ - : 名無しを整える。 [] 2020/10/21(水) 01:12:00.85:57be37rf
-
それISFJの友人も言ってたなあ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/21(水) 01:24:22.94:jgQFH+P5
-
INFJワイもまあ言ってるで - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/21(水) 22:41:55.50:W2ZXBdUS
-
ただの誤爆じゃない? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/22(木) 18:23:24.10:eNCq92M/
- 出発点は母子分離の痛み。別れたくないから相手の感情の面倒を見る。共依存
自分がまず別れの痛みと向き合う、感情をコントロール出来るようにする。共依存の脱却
経験を活かして、他者にセルフで感情をコントロールするよう促す。これがカウンセラーの仕事 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/22(木) 20:34:45.88:e7xnDX5z
- ENFJって嫌なことが遭った時辛くなった時とかは
外界遮断して一人っきりになってこもるタイプ?
それとも誰かに相談したり、癒やしてもらったり? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/23(金) 15:55:39.95:JFijMFFE
-
1人の時間が欲しくなる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/23(金) 20:38:04.77:p1okVmRK
- そうなんだ
やっぱり相談されることはあっても
自分はしない方なんだね - : 名無しを整える。 [] 2020/10/24(土) 01:03:41.66:tPgM6SSZ
- NFJってただそういう性格ってだけで別にカウンセラーになりたい訳ではないと思うんだがな
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/24(土) 01:25:08.02:CsqECWSm
- 特になりたいわけではないね
ただするべきことに首突っ込んだらそういう流れになるってだけで - : 名無しを整える。 [] 2020/10/24(土) 15:47:14.42:tPgM6SSZ
- 流れ切ってすまん
どっかでINFJがヤンデレステレオタイプって読んだことがあるんだが
ENFJもその気質あったりする?
別にINFJをヤンデレだと思ったことはないが確かに気質はあるなと - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/24(土) 20:44:12.38:7tJx+wU5
- NFJはカウンセラーなりたい人多いと思うよ 自分もそうだったし
てかカウンセラーに普通に多いと思う - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/24(土) 22:25:39.57:RZeuXL5j
- まあ天職ではあるだろうな
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/24(土) 23:38:18.01:DoKNaNUk
- ヤンデレってゲームや漫画の中だけにある創作物だと思ってるわ
ストーカー心理は精神病系やパラノイド系の恋愛妄想や関係妄想への囚われで説明できるし
振られた腹癒せのリベンジポルノはボーダーライン系やナルシスト系、サイコパス系の支配的パーソナリティで説明できるけど
ヤンデレみたいに
「振り向いてくれないならあなたを殺して私も死ぬ」とか「好きだから監禁しました」に該当する病理が見当たらないんだよね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/26(月) 02:38:27.93:jvPWt1u5
-
確かにヤンデレは現実的でないね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/26(月) 09:38:20.22:xGWEqW7y
- 生命の危機が脅かされたことによってその加害者を異性に転移させて防衛としてそういう行動とったとかか。コンプレックスと認知の歪みがあるな。治療はスキーマ療法、認知行動療法か。
- : 名無しを整える。 [] 2020/10/29(木) 04:06:08.87:WwEOqUNt
- 全然みかけないタイプてか 会ったことないかも
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/29(木) 21:12:00.04:tzalNw1C
-
誰からも評判が良くて、スクールカースト関係なしに誰とでも仲良くする優等生だけど、考えが少しフワッとしてる奴は大抵ENFJかな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/10/29(木) 21:24:12.78:3t7tL+Bh
- 仲間はずれを見つけると輪に入れようとする人物、それがENFJ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/03(火) 17:30:20.66:jZ26bEoy
- 隙あらば共依存
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/03(火) 19:43:56.84:orj4Onv2
- ENFJ的にはトランプに勝ってほしいの?
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/04(水) 06:47:14.23:sXU3WGeE
-
流石に人によると思うよ
ただENFJは政治に興味持つ人ばかりだから、感情より合理的な方を選択する人が多い気がする
目先の感情で人助けするよりも、より広範囲の人のためになる方をとるからね - : 名無しを整える。 [] 2020/11/07(土) 12:29:16.94:r4JV0H4q
- 常に宿命を感じる
占いは100%当たるし MBTIやエニアグラムが何よりの証拠
実際オレは本能的にISFJが気に食わねえんだがよ
何故かいつも同じようなことが繰り返し起こる
妖精でもいるんじゃねーのかっていつも思う
当然幽霊の存在は信じるが 実際見たことあるしな オレ霊感強いから だが霊感ってのはほんの一握りの人間しかもってねーから誰も信じねえんだよ
どんなって?見たまんまだよ 半透明でぼやっとしてる - : 名無しを整える。 [] 2020/11/07(土) 12:32:41.53:r4JV0H4q
- ENFJは本当に優しい人が多い けど数が少ない上 結構ドジっ子が多いからなめられやすい
ESFJやISFJは気に入った人にのみ優しいから困る だから差別主義者と呼ばれる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/07(土) 15:28:10.97:hClNl1cF
- ENFJ政治に興味ある人多いの?
INFJはそんなこともないようだけど大分違うみたいね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/07(土) 21:39:45.38:tNKGSsHn
-
社会をより良い方向に変えたい、
より多くの人に影響するレベルで良い方向に導きたいというのが根底にあるからね
はENFJ?
私はENFJだけど、なんか同類に感じない
否定とかじゃなく疑問 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 00:39:59.77:Te+/7tqi
- ボトムアップの変化に興味がある。トップダウンには興味無い
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 00:46:23.19:Te+/7tqi
- 政治制度と歴史そのものには興味ある。時代の変化に沿った未来の形に興味がある
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 11:31:35.81:XH3jzlVu
- 116はミーおじやで
自称INTJの荒らし - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 15:07:07.24:l40oSrIk
- 自分は自認NFJだけどカウンセラー扱いで仕事にはしないな
趣味でどんな人でも悩み聞くだけ
人類の共通点を探したり人のテーマを知りたいかな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 17:12:20.37:l40oSrIk
- 最近できた友達がENFJだな
他人を切れない人で、誰でも友達ができるけど褒められるとすぐ頑張りすぎて無理しちゃう寂しがり屋さんだね
おっとりでぼーっとしてると言われるみたい外向性のあるINFPみたいで見てて面白いよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 18:56:15.76:E9WdMQhz
-
会えるだけで羨ましいよ
会ったことも見たこともないので自分の中では絵に描いた餅だわ
この人絶対に誰が見てもENFJという有名人って誰だろう
キング牧師がそうだと言われてるけど歴史的人物とかわかんないよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 20:15:24.69:ByPBP0Qz
-
普段は小泉孝太郎の雰囲気、人を応援する時は松岡修造みたいにパワー溢れる人かな
この2人はENFJな気がする - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 21:03:29.26:l40oSrIk
-
ESFJやENFJは何事もオーバーな表現するし結構わかりやすいと思う、相手から声掛けてくれるよ
冗談風に褒めて!と言ってくるけど本当に褒めて欲しいだろうし
感情の浮き沈み激しい所があってもっと親しい関係になりたい場合はメンタルケアスキル必須かもしれない - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/08(日) 21:33:54.36:Y35pzDQj
- トランプのMake America Great Againは市民の心から湧き出たような地に足ついた言葉で好き
LGBTとか多様性も分かるんだけど、大学で開発されてマスコミ経由で上から絨毯爆撃してきた概念や言葉だから、つっかかる部分がある
ttps://i.imgur.com/rbrhpuw.png - : 名無しを整える。 [] 2020/11/10(火) 13:00:53.87:l2guwG1g
- ESTJ 防御型
ESTP 攻撃型
ESFJ 攻撃型
ESFP 攻撃型
ENTJ 頭脳型
ENTP 頭脳型
ENFJ 防御型
ENFP 逃避型
ISTJ 防御型
ISTP 頭脳型
ISFJ 攻撃型
ISFP 逃避型
INTJ 頭脳型
INTP 頭脳型
INFJ 逃避型
INFP 逃避型 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/11(水) 05:37:14.00:tmbmqTGB
-
どういう基準?何のデータ?
個人的に作成したものであれば、
ESFJとESTJが逆で、ISFJは防御型だと思う - : 名無しを整える。 [] 2020/11/15(日) 00:36:59.81:ldDl6CnU
- ENFJの女性がいたらちょっとアドバイスがほしいんだが、職場の馴れ馴れしいおじさんの対応ってどうしてる?父親と同じくらいかそれ以上のおじさん。
遊び誘ってきたりLINE聞いてくるような奴。上司だからスパッ切るわけにもいかんが空気悪くするのもどうかと思い - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/16(月) 18:23:20.12:ijOeRuFr
- LINE断って機嫌悪くするような上司に忖度するのが良い事なのか悪いことなのか、よく考えよう
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/16(月) 19:09:20.87:js2k0e2Q
-
ENFJは絶対やらないかもだけど一喝してやめて欲しいと伝える
その人の上司に困ってますと助けを求める
1人でもやもやしてても改善しないことは多いし、それで助けて貰えない(上司のメンツをたてる)ような会社なら捨てちゃえw - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/16(月) 19:11:08.52:js2k0e2Q
- 権利と義務の話でどちらも大切
あなた個人の権利がある、会社という責務がある
どちらか一方に偏ればバランスは崩れ、もう片方が顔を出し始めるのは自然の理
あなたは何も悪くない - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/16(月) 20:04:21.77:mlAD+VmN
-
ENFJです
自分なら愛想笑い+すみません。がベストなんじゃないかなと思う - : 名無しを整える。 [] 2020/11/16(月) 22:05:57.69:Oc+I2MFw
- です。
みなさんアドバイスありがとうございます。結構今までも何回か(別のおじさんから)あって、そういうことが起こるたびに色んな人に相談してたんだけど結局「仕方ない」で解決策が見つかってなくて。それで会社辞めたこともあるし。こんな悩み若いうちだけなんだろうけど結構本気で困ってるんだ。こちらを子供のように可愛がってくれるおじさんや、本当に部下として良くしてくれるおじさんもいるからさ。そういうおじさんは本当いい上司だと思ってるし。
本音を言うと断って空気悪くなるのが怖いというよりは、このおじさん妻子いるのに何でって、そういうことに気づくのが嫌なんだ。長文ですみません。頑張って断っていくよ。みんな本当にありがとう。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/16(月) 23:07:44.59:w+5cDuzp
-
ENFJの方に会ったことないけど単に空気を不味くしたくない訳でもなくて、
相手の家族への不誠実さに対して悩んで上げられるのはさすがENFJだなって思いました
ENFJさんと会ったことないけど、いつか一緒に仕事してみたいなぁ - : 名無しを整える。 [] 2020/11/17(火) 00:11:41.74:hyotDiCm
-
ありがとう。私もあなたみたいにこちらの心の痛みを分かろうとしてくれる人と働きたいよww
きっといつか働けると思うよ。その時は優しくしてやってくれ。きっと喜ぶよ - : 名無しを整える。 [] 2020/11/17(火) 10:45:45.14:di0VwhEh
- なんだかENFJに好印象抱いてくれている人が結構してすごく嬉しいけど劣等Tiってマジで不利だよ。
例えば仕事で、チームからミスが発覚した時に「あなたのミスだよね」って言われたらその場では本気で反省してしまうから「すみません」って言っちゃうし対応もこっちでしちゃう。
でも後々考えてみたら5:5でそれ言ってきた人が悪かったりすることが多々ある。本来ならそれに瞬時に気づいてその場で言わないといけないと思うんだけど、Tiが劣等機能が故に瞬時にそこに目がいかない。
まあ後からちゃんと言うけどそうすると「終わったことに対して言うな。その場で言え」になるんだよね。その通りだからなんも言えん - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/17(火) 21:56:24.52:/rCB9TIE
- Tからみてもそういう、こちらが悪い前提で指摘する人に対しては、まずその場で謝っといた方が良い気がする
理由を言えても「あなたの方が悪い」「言い訳すんな」で返されると思う
相手は思うにストレスためてて余裕がないか、目で見える範囲の事しか捉えられてない状態で
「なぜこう行動したか」「何を考えていたか」「自分に盲点はなかったか」「今後どうすればいいか」等が頭になさそう
「あなたのミス」と安易に言っちゃう人は成長しないと思うし
いつミスを指摘されたとしても、それが納得できることなら受け入れるべきだと自分は思うけど
そういう人にもやっぱ優しいよねENFJ - : 名無しを整える。 [] 2020/11/18(水) 02:22:11.67:ge8hj77E
- T型の人から言われるとなんかそんな気がするな。ありがとう!今まで通りでいくよ。確かに接し易くて仕事もできる人って誰かのせいだって責める人いないんだよなあ。
ENFJそんな優しくもない気がするよ。人を疑ってないだけで。その分利用されやすいしな。
優しいで言ったらどのタイプも優しい人とそうじゃない人がいる気がする - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 09:53:09.85:1dPHVd3q
-
あくまで各タイプ毎の傾向だから、
ENFJは優しいで、そこは自信持ったほうがいいと思うよ
逆に人を疑わないから優しいってのもおかしい気がするし、謙虚すぎるのも良くない
Niあるから疑う能力もあるし、エニア6含んでたら疑いながらコミュニケーションとるENFJは普通にいるよ - : 名無しを整える。 [] 2020/11/18(水) 10:55:04.65:g/c/q/Zr
- すげー擁護してくれるじゃん
ありがとう優しさに誇りを持って生きるよ。
Niの話は確かになあ・・・「こいつ利己心の塊か!」ってなったら距離とったりするかも・・
さんはタイプ何ですか?他人にあなたは優しいよって言える人間も優しい人間だと思うんだけど - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 16:10:54.23:2M0Ixt59
-
Ti持ちだけど人を疑うわw
Fe-Tiの違いとして
人への懐疑性
(弱い)Fe←ーーーー→Ti(強い)
というのはあるね
社会性を考慮すれば
Feは信頼されると肯定された気分になりやすいから好かれやすい、一方で騙されたり利用されやすい
Tiほそもそも疑いがちだから、広い信頼を捧げて信頼を勝ち取ることが難しい一方で、騙されにくいし利己的な人間から利用されにくい - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 16:17:34.91:2M0Ixt59
- 信頼することってその高尚さに酔っていて他人を知ろうしない怠慢だよってのはライアーゲームで言ってた
過去にINFJの女の子と大論争したことがあって自分は「このひねくれ野郎!」みたいにめっちゃ嫌われたことあったから
そういう価値観の対立が起きたのだと自分の中で納得したわw - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 16:22:29.18:2M0Ixt59
- 自分はENTPだからTiが2番目、Feが3番目に来るもんで
こういうシーソーゲーム?バランス論?の話が出来るんだろうけど
第1にFe or Tiが来る人がこのバランス論を考えるのは物凄い葛藤を超えなきゃいけない気もする - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 17:17:11.98:ge8hj77E
- 難しいけど信頼してるのと疑ってないのとはまた別の感覚だよ。
例えば新入社員に「がんばります!」って言われたらそのがんばりますは信用してないけど疑ってるわけでもない。純粋にがんばれって思ってる。
まあ働いてるうちに人間性が見えてくるからそれで少しずつ信頼していく感じだよ。絶対遅刻しないなとか、後になってもちゃんと書類提出してくれる人だなとか、口だけの人だなとか見極めていく。
それにFe domだから相手のこと知りたいって思ってるよ。自分が一番の俺を尊敬しろ人間だって気づくと興味がなくなってそれまでだけど。
バランス論はNとSでもできるし全員得意不得意があるね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 17:28:37.21:2M0Ixt59
-
>難しいけど信頼してるのと疑ってないのとはまた別の感覚だよ。
こっちの伝え方が悪かったね
Ti的に疑うというのは対象化→分析→判断
というプロセスを挟むことで疑って信用しない人は、人間不信になってるとかプライドが高いゆえに騙されたら負けだと思ってる人なのかな
Tiが強いと疑う信用する以前に対象化して分析的だから「頑張れ!」みたいな応援する姿勢を見せてあげたいみたいな欲が少ないのかも
>Fe domだから相手のこと知りたいって思ってるよ。
Tiの分析とFeの知りたいはまた別で、Tiは対象が何なのかを心の中で明らかにしておきたい、納得出来たらそれで満足
Fe domの人の知りたいはわからないね
>バランス論はNとSでもできるし全員得意不得意があるね
ここでいってる論点はFeとTiの違いについてのバランス論だよ? - : 名無しを整える。 [] 2020/11/18(水) 17:40:03.70:ge8hj77E
- うーん・・
なんかINFJの言ってる意味がわかる気がする
議論したいわけじゃないからすまんな。元気で - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 17:42:50.65:2M0Ixt59
- 例えば同じ「知りたい!」でもTiとFeだとモチベーションの源泉が全く違うんだろね
Fe→Niという順番だからそこは幾分かTiと重なる点はあるのかもしれないけど
TiはFeみたいに他者へ働きかけたい、みたいな欲求は少なくて
ただ自分の中で曖昧なものや矛盾があると納得いかないから知りたい(理解したい)
Feはもっと他人へ働きかけたいという印象
自分はTiとFeのシーソーがあるからその辺の感覚が気になるけどFeかTidomだと違うのかもしれない - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 17:45:38.81:2M0Ixt59
-
会話の噛み合いが取れてないと思ったから調整したつもりだけど
不快だったらごめんね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 19:40:01.69:b3d2R3Y9
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 19:41:03.43:b3d2R3Y9
- ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 19:41:27.70:b3d2R3Y9
- mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 19:41:49.32:b3d2R3Y9
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 19:42:33.03:b3d2R3Y9
- ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/18(水) 20:22:38.58:t/qIEl5+
-
まああくまで優しさってFeの副産物みたいなものだろうしね
優しさよりか共感力・肯定力の方が近かったかも - : 名無しを整える。 [] 2020/11/18(水) 20:42:25.62:g/c/q/Zr
-
そういう意図だったのかwwごめんこっちこそ
煽りたいのかと勘違いしちゃった
Tiの人間に対する「知りたい」ってどんな?もしよかったら劣等Tiにもわかるように優しく教えてくれ。Feは悪意とか純粋さとかそういうの探ってる気がする。
Tiって勝手に対無機物専用の機能だと思ってた。でもよく考えたら人間の矛盾点探すのもTiなのか - : 名無しを整える。 [] 2020/11/18(水) 20:53:47.60:g/c/q/Zr
- Feが共感や肯定能力だから悪意とか純粋さ探っちゃうのかって今気づいた
言葉を受け取るんじゃなくてその裏を読もうとしちゃう癖はFeに依るものかもしれん
Tiが劣等だから尚更 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/20(金) 18:38:37.20:FLWF/wWf
- ENFJ面食いとのことだけど
どんな顔が好きなの?
勝手な想像だと松下奈緒あたり - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 13:50:20.24:i//H8xuN
-
流石に面食いだとしても、好きなタイプは人それぞれだよw - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 15:02:14.08:1XcoR2qC
-
そっかー
性格面ではわりと絞られるみたいだけど
顔はそこまでこだわり無いのかな
知った所でどうもならないけどw - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 18:08:49.56:K5+US0VI
- 選べ
ttps://i.imgur.com/GOGDZ0b.png - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 19:49:01.54:i//H8xuN
-
育った環境や世代で、好きな顔タイプ変わるからね 濃ゆい顔、薄い顔とかもあるから、例えば「この性格タイプは濃ゆい顔が好きな傾向である」とかは流石に無いと思う
これは全く当てにならないね
服装や雰囲気は分かるけど、顔は関係ない...
ESTPなんてAV女優だし、各タイプによって極端に美人すぎたり普通な顔だったりもするから、各タイプがこの顔!ってのはおかしい - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 23:19:29.94:1XcoR2qC
- 1人だけ絵画なのウケる
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/21(土) 23:36:52.17:YWl/aEpr
- こんなんふつうにENFJ選ぶわ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 00:54:37.39:QuJzOcuz
- ISFJでお願いします
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 14:56:14.11:X44Nths0
- んじゃ の中で
顔だけで言ったら彼女嫁候補から外れる顔レベルはどのへん?
どんなに性格がタイプでもここから下は友達までかなーみたいな
年齢は同じくらいの設定で - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 16:20:46.84:u4MIZpVz
- そんな差別はしない。舐めんな
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 16:24:22.71:Hiqtk6J4
- 美しさランキングTOP3とかなら分かるけど、最下位や平均以下を決める事は好きじゃないなぁ
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 16:58:57.86:X44Nths0
- バカにしてるわけじゃないけど
そしたらそもそも面食いとは言えないかな
一応言っとくけど「この顔はブス」とかいう話ではないよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 17:45:47.13:hiELPvpy
- カップルや夫婦は、物理的特徴や顔から知覚される性格も含めた顔の類似性が高い
ttp://https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0191456
だから、ENFJはENFJっぽい顔が好きになる確率が高いんだろうけど、ENFJっぽい顔ってなんかこういうイメージがあるわ。みんなはどういった顔がENFJっぽいと思う?
ttps://i.imgur.com/9LWHjLn.jpg - : 名無しを整える。 [] 2020/11/22(日) 20:41:48.08:C+/iQS8u
- 顔でどうって言われても分からんな
話してみて温かい気持ちになったら好き
そうじゃなかったら普通
えっ何この人って思ったら距離置きたい - : 名無しを整える。 [] 2020/11/22(日) 20:44:15.69:C+/iQS8u
- 顔が似るんじゃなくて、表情が似るんだと思うよ
よく笑う人と一緒にいたらこっちも笑うじゃん
あとは雰囲気じゃないかな
優しい雰囲気の人がいたら近寄るよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 20:49:18.57:C+/iQS8u
- てかみんなもそんな面食いじゃないのか
なんか安心した。どっかでENFJは面食いだみたいなの読んで嘘だろって思ってたから
闇の深さは無関係で心の綺麗な人が好きだなあ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 23:07:29.32:X44Nths0
- 心の綺麗な人ねぇ
一般的には好きな人と、異性として好きな人は別物だと思うけど
ENFJは全タイプ中一番プラトニックな傾向があるのかもしれないね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/22(日) 23:43:16.70:1Dr3RoQH
- でもそれはそれとして美人は好きだよ
スタイルいい子も好き
笑顔が可愛い子も好き
イコール付き合いたいかは別だが - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 00:21:44.82:559YC62A
-
ENFJは動物顔が多い - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 14:35:58.51:CLE0vp6E
- やはり人たらしだな
でも闇の深さは考慮しといた方が身のためだよ
それらはまさにENFJに依存しがちな人たちの特徴だし
自立や別れを選ばず依存を選ぶ人に心の綺麗な人はいないよ
ttp://https://dic.nicovideo.jp/a/%E9%97%87%E3%81%8C%E6%B7%B1%E3%81%84 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 18:10:04.30:559YC62A
-
あなたにとっての心の綺麗なタイプと、あなたのタイプを教えてください
あなたのタイプからみた心の綺麗なタイプを知りたい - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 18:37:30.23:CLE0vp6E
-
自分はINTJ(典型かどうかは怪しい)
心のきれいな人はMBTIタイプでは判断できないな。どのタイプでも闇はあるだろうし
人をむやみに疑わない、裏切らない、試さない、負担をかけない、思い込みでこちらの心情や思惑を決めつけない人かな
ただ自分自身のことは心が綺麗だなどとは思っていないし、人間はある程度汚れているのが普通だとも思っているので
自分は心が綺麗だから異性として好きだと感じるかは微妙で、付き合ううちにお互い改善していけるなら全く問題にならないと思ってる - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 20:36:27.93:ZIJeWDm/
- なんだけど、自分は異性としての前に人として心が綺麗な人が好き
人を騙して利を得ようとしないとか、不機嫌を他人にぶつけた際に罪悪感が生まれないだとか
幾ら異性として好きでも人として好きじゃないと長続きしないからな
依存はされない方がいい
趣味を楽しんでる人が一番理想だな - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/23(月) 20:39:15.22:ZIJeWDm/
- 前の投稿読み返したら文章変だけど許してくれ
話割ってすまんな
続けて - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/24(火) 00:45:54.31:lPVkb1az
-
言いたいことはわかるよ
ただそれだと異性の友達どころか同性の友達にも言えるからなぁ
恋人にしたい人と友人のままがいい人の違いってないの?(これが顔なんだと思ってたけど違うみたいだし)
たとえば人柄には惹かれてて人間的に好きな相手でも告白やプロポーズは断ったり
恋人同士しかやらないような行為をするってなった時、したくないって思ったり
(こちらこそずっと居座っててすまんな) - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/24(火) 10:17:10.28:9rSu4Hwe
- 「心の綺麗な人」とか「闇が深い」とかは抽象的な表現。以下に示す具体的なものほうが有用
ギャンブル・薬物・酒・タバコ・ネット依存症ではなく、発達障害・精神疾患・ダークトライアドではなく、長期的な目標や人間関係を追求していて十分な貯金があって、早寝早起き・運動習慣・栄養バランスの取れた食事をする健康的な生活を送り、良い成績を取り、整理整頓された部屋にいる人が「心の綺麗な」人。闇が深い人はこの逆転。大抵の人はこの中間あたり - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/24(火) 12:50:54.57:C1wEJtKv
-
わかってくれて嬉しいよ
そうそう、友達にもなりたくないような人と家族になんてなれないだろ?そういう感じ
そうだな 会話しててなんか違うなーって人が友達のままがいい人で(酷いとアンジャッシュみたいになる)
仲良い友達で違和感なくコミュニケーション取れる人なら正直誰でもみたいなところはあるな
まあ後は純粋に妹の友達とかそういう別のコネクションがある人はできれば友達のままがいいかもしれない
好きなだけいなよ
すまんそんなハッキリしてない
そんな人間いるのか 別にいいんだよなんとなく自分とフィーリングが合えば - : 名無しを整える。 [] 2020/11/24(火) 13:00:01.86:C1wEJtKv
- アニメはあんま参考にならないかもしれないが例えば暁美ほむらだって闇は深いけど心の綺麗な子じゃん
〇〇じゃなきゃいけないとかそんなしっかり決まってないよそんな決められるほど世の中を知らない - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/24(火) 16:17:06.33:QOr3HFHU
-
一瞬オバマが頭に浮かんだけど、大統領になってもタバコ辞められなかったんだよね
トランプは逆に酒やタバコは一切やっていないから、興味深い - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/24(火) 20:35:51.04:lPVkb1az
-
色々丁寧に答えてくれてありがとう
老若男女関係ない、普遍的な人柄の良さを追求してる人たちなんだなぁとわかった
面食いやら行為やら次元の低い話をしてしまって失敬
ついでに185は自分もわからない
心が綺麗というより成功者?って印象 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/25(水) 09:36:06.95:sb0BpSSw
- 身是菩提樹
心如明鏡台
時時勤払拭
莫使惹塵埃 - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 15:33:17.20:2ZuuR6wM
- 22歳ENFJの女です。
基本的に人のことが大好きで相手の立場をできる限り多様に考え、でも決めつけずに人と話すことを心がけてきました。周りに人は集まりますが、集まるのは私の都合の良い部分に惹かれてくる人ばかりで、優しい、頼りになると言われる一方都合良く利用され辛い事も多いです。人に相談してもあなたは考えすぎ、そんなに人のことを考えるな、それは八方美人だと、結局私自身を否定されその度に落ち込んでしまうので人には相談できませんでした。人といればいるほど孤独を感じ辛かった時にこのスレを見つけて、心が救われました。自分は少数派なんだということ、ENFJは優しいと評価してくれる人もいることを胸に置きながら頑張って生きていきたいと思います。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 17:13:03.38:woklUV6x
-
周りに人が集まるという事は、あなたと相互的に支え合える仲間も必ずいます。利用されたと感じた相手は、最低限の事だけする関係になりましょう。
ENFJに「考えすぎ」とアドバイスをするのは性格タイプを変えろっというぐらい無駄なので気にしないでいいです。
八方美人になってしまうのも嫌われたくない根源があるので仕方ないです。
あなたを否定してきた人にないものをあなたは持ってます。もっと自分を褒めてやってください。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 20:14:24.78:XF+HmGf4
- 本当の私を軽視してるのは、当の本人なんだけどね
本当の自分をアピールしないで理解してもらおうなんて、そもそもふつうの人は自分のことを考えて生きてるのだから、そこまで気を回す人は既にふつうではない
そしてそこに関心がある人というのは、当然ながら自分都合の下心で動いている
感情的に人と繋がると同時に、どうして私はこの人と繋がりたいのかと感情について考えを深める必要があるし
考えすぎてしまっているときに、自分の暴走した感情をよく味わう努力をする必要がある
でないと他人との適切な距離感も、自分の暴走した感情もコントロール出来ず、いつまでも堂々巡りするだけで、本当の私というものがあやふやであり、また維持ができない - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 20:45:18.22:woklUV6x
-
本当の自分が「周り全体の幸福を願う性格」なんだよ。
その調和がとれた環境が好きな性格だからそうなる。
ふつうの人がという話しだしたら、16性格論でやってる意味がなくなる気がする。
自分のことを考えてってのは、周りの全体の幸福が好きな自分を既に考えれてると思うんだよなー。 - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 21:59:45.83:2ZuuR6wM
-
191です。
こんな優しい言葉がもらえるとは思ってなかったので感動して胸がいっぱいです……
本当にありがとうございます。
否定してくる相手が両親なのが辛いところです。
愛情いっぱいに育ててはくれたのですが常に「考えすぎだ」「そんなふうに考えるあなたがダメだ」「そもそも人に頼るのがダメなんだ」と言われ続けて育ってきたので自分で自分を認める力が身に付いてないんだなと感じています。めちゃくちゃ心に染みわたりました… - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 22:03:38.15:2ZuuR6wM
-
周りの全体の幸福がもちろん幸せなのですし、私にできる限りで周囲の人を思いやって行動はしていますが、常に周りに幸せであるよう求めることすらもエゴかもな〜〜〜と思っています。
人との関わりからではなく1人で - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 22:10:39.75:CvbpOh3D
- 同じENFJだけど
気を遣って集まってきた人達にはそのまま気を遣ってていいと思う
学生時代の友達みたいに全く気を使わない友達とか同僚とかがそのうちできるからそっちとたくさん仲良くするのがおすすめ!
あなたも自然とやってたと思うけどいつも一人でいる人の方が気が合ったりすることもあるからそういう人にも話しかけてみてさ
大丈夫案外みんな自身で勝手に幸せになってるから
ENFJ結構メンタル弱いんだし自分の幸せにフォーカスを当てたほうがいいと思う
両親とはつかず離れずね。大人は自分で一緒にいたい人を選択できるんだよ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 22:12:25.27:CvbpOh3D
- てか自分が嬉しかったり楽しかったりすればそれが周りにも伝染するから、本当にまずは自分のケアを第一にした方がいいよ
Fe domなら分かるはず - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 22:13:29.91:2wx8Xdws
-
ごめんなさい、慣れてなくて途中で送ってしまいました…笑
どちらの言ってる事も共感できる!ということを伝えたかったです。 - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 22:18:40.22:2wx8Xdws
-
大人は自分でいたい人を選択できる、肝に銘じます!!!本当にありがとうございます。
自分1人で、人と関わらない形で自己完結する幸せを楽しく探していきたいな〜〜と思いました笑
ありがとうございます!! - : 名無しを整える。 [] 2020/11/26(木) 22:21:27.71:2wx8Xdws
- 相手を傷つけるかもと思うと軽い気持ちで恋人を作ることができず、一生独り身かも…と少し寂しくなります。ほかのENFJの方は恋人いるのかな〜いるならどんな人なのかな〜と気になりました
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 22:22:53.54:AdMZbbEk
- 失恋?で病んでるENFJです。
突然の音信不通、1週間経った今日に連絡手段の全消去で頭が追いつきません。特にけんかもしていないし、それこそメッセだって相手の会いたいな。が最後で。
自分の何が悪かったのかわからないけれど、自分に悪い所があったに違いないと自分を責め続けてしまいます。
今日まで相談に乗ったり(恋愛以外で)助けたり助けられたり友達から、声をかけていただいたり心配されたりして嬉しい反面、誰とも話したくない!って気持ちになってしまいます。
さんの「大人は一緒にいたい人を選べる」という言葉が今の自分にぐっさり刺さって辛いです
次から次へと新しい恋人を作れたりキープも確保し続けている人に憧れを感じますが、人としてやってはいけない事だよな。と思って出来ません。
どうすればいいんだろう。似たような性格で似たような経験した人がどう乗り越えたのか知りたい… - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 22:30:24.34:CvbpOh3D
-
色んなことで悩んでるんだね、笑
恋人は本当人によると思うけど個人的には今迄一番楽しかったのはやっぱりNFの人だった
逆に合わなかったなと思うのがESxPかな
あなたはどういう人が好きなんですか? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/26(木) 22:40:53.68:CvbpOh3D
-
です
おそらくこのタイプは取っ替え引っ替えは無理だと思う 一人の人を長く大切にするから別れてからは割と引きずるよ
でも第3にSeがきてるだけあって次の恋人ができたらちゃんと過去のことは過去にできると思う Feは一緒にいる人に対して働く機能だしね
キープに関しては失礼すぎるからやりたくないなあ。自分がされたら嫌だし
恋人さんどうしちゃったんだろうね
焦らず待ってみたら? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 08:48:49.72:fTDfmw9g
-
おっしゃる通りの取っ替え引っ替えも無理だし引きずりもするタイプです。
ただ、切り替え早かったり、キープや二番手を確保するタイプの人こそ勝ち組&正しいのでは?と感じて苦しむ事があるので…
自分がされたら嫌なことを他人にしないは大前提だけれど、なにかと舐められやすかったり二番手やキープみたいなポジションが多めだった気も…
焦らず待ってみたら?への返答ですが、約束の時間に来なくて疑問に思いましたが、一緒にやってたスマホゲーのフレンドとかも一昨日くらいに全部解除されて消えてた。
あなた(自分)のおかげで毎日楽しいよ、をはじめ重い言葉も多かったけど、突然消えられたらどうすりゃいいんだかって混乱する… - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 12:05:24.70:4D5qXGR3
-
知り合いの子が同じ状況になってたんたけと、結果的に他の女ができて捨てられた状態だったよ。
全ての関係切って何も言わず消える男なんてろくな奴いないよ。
こんな最低人間との時間が短縮できた!ってポジティブに思うしかない。
次のステップに進もう。新しい恋人できたら忘れるよ。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 12:26:05.10:Rsaf25Cj
-
それでも好きなんだよね わかるよ
でも読んでる感じその恋人ってあなたのいいところ全部潰してる感じ
そういう人といたらいつの間にか魅力が損なわれてしまうと思う
ちゃんと安心して自然体でいられる、あなたの魅力を潰さず生かしてくれる人が居ると思うな
勝ち組と正しいについてはあなたの価値観だからお任せするけど
勝ちって何だと思う?それをよく自分なりに考えてみて
私にとっての勝ちはモテることでも誰かをキープすることでもなく、自分の大切に思う人に大切にされることだから
キープはあんま そもそも誰とも勝負してないんだけどね
まあでも本当にこれに関しては個人の価値観によるから自分がそうなりたいならそうなってもいいと思う! - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 12:59:24.57:LnYIBl2/
- 転移の治療過程は、治療者から見て、どんどん悪くなっていくように見える
治療で難しい時期でもある。患者は自身のストレスに耐えきれず、逃亡してしまう
治療者には逆転移しないという安定感が求められる
自分が同じような状況下で安定感を得た経験を通じて、相手に安定感を養うよう、稽古をつけられるのだ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 14:47:40.41:fTDfmw9g
-
そだねぇ。自分と遊びたいという理由で1万円のゲームを躊躇いなく買ってきた姿にドン引きもしてたんだけど、クズ男からしたらそんなのなんてことない金額なのかなぁ。
好きというより突然消えられて訳がわからない感じかな…ナンダッタンダアイツ的な。
凄い勢いで迫られて、困惑しつつも少しずつ仲良くなりましょうね。ってクソ正直に向き合ったつもり。けど消えられた。意味わかんない…
消えた男。1万円のゲーム買ったって書いたじゃないですか。
買った直後は最先端の9割くらいにしか到達し
できなくて、ラスト1割は時間をかけてたどり着くしかないんだけど「僕が(最先端へ)並ぶまでずっと待っていてください。」って言われたまま消えられたわけで…
スマホゲーなどは全解除されたけれど、その高額ゲームだけはキャラも残されているっぽくて。
ENFJの仲間たちならどう処理します!?
「いつまでも待っていてくれるよね?僕たちには時間があるから。」って相手の言葉に一度はいって返事しちゃったんですよ… - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 15:24:19.72:LnYIBl2/
- あなたと距離を取りますね
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 16:39:36.88:4D5qXGR3
-
最先端??? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 17:28:10.27:LnYIBl2/
- Enfjが境界性と関わるときに、救済者の立場を取ってしまうことについて議論するのが有用なんじゃないかな、スレ的に
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 17:55:31.18:fTDfmw9g
-
説明不足ですみません…
最先端というか、マルチ(ネットで一緒に遊べる)が出来るようになるまで待っててと言われたので、って感じです!
1人モードを終わらせないとマルチモードで一緒に遊べないゲームなので…
この消えた人の件以外でも、帰って来るはずのない人を待っちゃうのは性格タイプ関係ないのかな…
性別や年齢関係なく、約束!って言われたことは守り続けたいと感じます。ここは悪い部分で改善すべき点なのでしょうか? - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 18:03:28.92:Rsaf25Cj
- 正直あなたと遊びたいって気持ちに対してクズって言っちゃう気がしれないんだけど、好きじゃないみたいだし別れたらいいんじゃない?
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 18:11:33.06:fTDfmw9g
-
相談した同性の方(多分ENFP)の人に話したら「ちょっとそいつはクズなので」と洗脳される勢いで言われましたね。その勢いで使っちゃいました。
別れるも何も連絡が取れないに等しいので、このまま消滅するだけなのだろうとは思います。
みなさま、アドバイスやお言葉のレスをありがとうございます!
思い詰めるな考えすぎだはよく言われます。もう少し、頭やわらかくなりたい… - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 18:33:27.84:60bOw3qC
- 相当ストレス溜まってるのが見て取れるから本当に休んだほうがいいよ
頑張ってね - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 19:10:17.93:4D5qXGR3
- クズはクズだと思うよw
いきなり音信不通、彼女との連絡手段全削除はパートナーとして無いわぁ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 19:44:40.61:LnYIBl2/
- 救済しなさいという鵜呑みと、救済されて当たり前という感覚が噛み合って共依存になるんだろうな
- : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/27(金) 20:41:09.40:jnOl+rXg
- なんか凄い勢いで迫ってくる人って、去っていくのも早いよね
この人でなきゃって感情があれば中々そういう事は出来ないと考えると当然かもしれないけど - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/28(土) 00:07:13.99:reUjLnoU
- 経験したことの無い痛みなんて推し量れない
自分が胸の痛みから逃げる努力を行ってる限り、他人の胸の痛みなんて分かりようがない
なぜ逃げてるのかを自分に問えば、傷を受け止めずに逃げることを繰り返した記憶が少しづつ回復する - : 名無しを整える。 [sage] 2020/11/28(土) 12:58:42.19:UXd1zdrT
- みなさん、ありがとうございます!
こういう辛い時こそ次のために動かなきゃ行けないのか休まなきゃ行けないのかの判断もつかないし、
常識や約束に拘っちゃう部分もなおしたいんだけれど、どうも苦手で…
自分のケース、まだ「新しく好きな子が出来ましたさらば」なんて一言があれば、ハァ?とは思いつつもまだ理解できたかなぁと。
自分の常識は他人の常識じゃないのだろうけど、自分がされたら嫌な気持ちになるであろう事を他人に出来る人が理解できない&よく遭遇するので辛いです。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/12/02(水) 00:02:14.17:1Qo/hEU8
- 接客業クッソ向いてると思うしなんなら転職レベルで合ってると思うんだけど
接客があるような現場(大抵忙しくてみんなピリピリしてる)に適してないし、不規則な予定を覚えるのが苦手でシフト制があんま向いてない - : 名無しを整える。 [] 2020/12/02(水) 14:13:20.96:1Wp8aNST
-
めっっちゃわかります……
飲食とかお客様と接している場面は最高に楽しいしやり甲斐感じるんですけど、一緒に働く人と環境がしんどいので一生の仕事にはできなさそうです。完全に1人でできる接客業があればいいのにと思ってます。 - : 名無しを整える。 [sage] 2020/12/02(水) 15:12:56.60:cVttTfnJ
- 店長とかバイトリーダーとかやってるの大体STJだしな
競争率高そうだけど、まだ開放感のある遊園地スタッフとかの方が向いてそう - : 名無しを整える。 [sage] 2020/12/04(金) 01:57:37.90:6gBF7cDI
- そうなんか
なんか結局普通の企業に入って休みの日にそういう開放感を求める方が良い気がしてきてる
一回Dとかでバイトしてみたいなあ - : 名無しを整える。 [sage] 2020/12/16(水) 21:13:02.46:Mr+LxiYl
- J型って例外なく人を支配しようとしてくるから苦手
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
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