そして高レベルな強豪同士のぶつかり合い
ディズニー以降は常に平面で戦ってなんのメリハリもなく、
かつ雑魚同士がやりあうので面白みにも欠ける
新三部作は動きが予定調和っぽくてやだ
演舞っぽい
今のところ8のプレトリアンガード戦の殺陣が生々しくて一番好き
あとはクソ
EP8はスローモーションとか信じられないくらいダサい事やらかしたのでクソ
下手糞が必死にもがいてたから生々しいわな
でも素人の戦いでセイバーに精通した者の戦いではないな
EP2のメイスのオカマ走りや、闘技場で「や～！！」とかなんとか掛け声でへっぴり腰のモブジェダイがダサかった
EP8の対プレトリアンガード戦は、まぁ見栄えは良いんだけど、いかにも近年のチャカチャカしたアクションって感じで、
単発映画ならいいけどスター・ウォーズには合ってないと思う
リーアムニーソン主演のアクション映画でありそうな動きだよねプレトリアンガード戦
ジェダイの全盛を過ぎた時代のことを描いていることを理解して、
このようなことを言っているの？
子供時代から修行を積んで来たオビワンやアナキンと
ちょっとかじった程度のレンやレイと同じセイバー捌きだったらおかしいわ
あえて下手糞さを演出している
単に撮り方が下手なんだよ
弱くても撮り方に工夫は出来るのに、その工夫がまったく無し
カイロレンについて触れない時点で終了
アップでごまかしすぎ
フォースを使いながらのブラスター、新鮮じゃん。ルークを師匠じゃなくてハンソロを心の師匠的な感じで
性格もあんな暗めの真面目じゃなくて、明るいバウンティハンター的な感じで
セイバーはルークが受け取って使えば良い
ライトセーバー戦はアーティスティックな画にするべきなのに汚すぎ
あれでよくルークのセーバーと戦えたな
リアリティってよりエレガントさに重きを置くべきなんだな
シークエルみたいなのもまあいいけどせめて軽そうにセイバーを扱ってほしいわ
なんであんなに重そうなの？っなるよな
持つとこだけだろ。重さあんの
重そうなのも設定のちぐはぐさが露呈してるものの1つ
無理矢理解釈しようにも
逆にジェダイ、シスが筋肉の発達が
凄かったのかとしか
フォースが無いと凄く重いとか？
もしくは起動した状態だとじゃじゃ馬で気を抜くとあっちこっちに引っ張られるのかも知れない
フォースは強い描写多すぎだけど
あールークの成長した剣さばき見たかったなぁ
それだけで待ってた甲斐あったと言えるのに
結局旧作のままでルークのセーバー戦は終わりかよ
ライアンしね！
持ち主と調和すると軽くなる
反乱者たちで出てくる
フォースの使えないグリーバスは軽々扱ってたけど？
レイもレンもフォースは使えるのにセイバーの扱いは下手
やっぱり無理だな矛盾してくるわ
ライアンはライトセーバーも理解出来てなかっただけか･･･
刀身に重量がないのと刃のエネルギーが回転してるせいで変な癖があるから扱いづらいってだけで訓練すればフォースが無くても扱える
実際にフォースを持たないグリーヴァス、プレヴィズラ、サビーヌも使えてるわけだし
ライトセーバーなんて重さを感じないだろ
フォースがないと重くなるなんて設定はなえよカス
適当なことほざくな雑魚が
訓練前もサビーヌはセーバーを普通に振ってるし
実際に軽くなったのかもわからないし軽くなってたとしてもほんの微々たるものだよ
それにそもそもサビーヌはフォース持ってない
設定矛盾なんだから
知らなかった設定という風に解釈するな！
ま、いくら軽かろうと扱えようと
レンとフィンがライトセーバーで
数秒戦ったのはSW史上最っ高の恥だよ
アニメではあれだけ強かったのに
音楽もゴミみたいなのだったしな
ムスタファーは長すぎるわ
あの四分の一でいい
セイバーをスライドさせて腕を落としていくって戦法はつまらないけど
いよいよサーガ完結
まさかライトセーバーを扇風機みたいに回す敵が出てくるとは夢にも思わなかったわ
ブラスターもこれで跳ね返し、セイバー戦ではその4～5本のセイバーを相手に飛ばしたり、実際に手に持ってるような剣撃も可能
過去にこういう映像あったっけ？既出か知らんけど
360度一斉射撃
ガンダムのファンネル的な戦いは出来ると思うけど
フォースによる体力の消費が激しそう
敵を浮かせて倒した方が早い
そんなんいたら
そいつしか勝てないワンマンゲームになるじゃん
セーバーはあくまで握って戦うもんだわ
ワンマンゲーム以前になんか美しくないわな
見た目と精神性の両方の意味で
そうだね
ライトセーバーのルーツは武士道なわけだし
SWって言うほど魔法みたいなことが起きる世界じゃないからいいんだよね
ナイトシスター「せやせや」
あんなん魔法だろ
別にセイバー飛ばして戦うジェダイが居ても不思議じゃない
もう光る剣で普通に戦うだけでは面白みがなくなってるんだよ
だからアベンジャーズにも負けてる
仮にカッコいいライトセーバーの戦い方を考えたとしてもあの内容じゃ誰も見んわ
負けようがどうでもいい
でもライトセーバーの使い方は8が糞
まぁ、あの幻は物理攻撃は出来ないぽいよね
せいぜい、強烈な気配を発しながら敵を欺くだけじゃない？
本物と見まがう幻影見せながら遠距離攻撃も可能な、乙女座のシャカの方が凄いな
常に他の作品のやつと
ジェダイ脳内で戦わせてる感じの人？
槍型はジェダイテンプルガードが使ってる
鞭型はレジェンズに一応ある
槍とか鞭とかそんなダサいSW観たくない
まずあのエネルギーを自由に曲げられるように作れるとは思えない
うろ覚えだ
立体的な戦闘って
天性の身体能力が大きいだろう
どんな時代でも、居るはず
プリクエルはそうかもしれないが旧3部作は違うだろ
ベイダーを倒した時も力任せに振り回してるだけ
経験不足
全体的なモッサリ感は昔の映画なので致し方ないけど、
ベイダーを叩き伏せた時は、怒りのダークサイドのパワーでがむしゃらに攻撃してるわけだから、
あの遮二無二に叩いてる描写は結構イイと思う
どう美しくなるのかが観たかったのに
ライアンしね！
ルークが習ったのはシャイチョーだけ？
素晴らしい最期だ
セーバー関係ない
新３部作のライトセーバーを教えていた人が今回呼ばれなかったのが大きいよね。
せめて騎士団相手に無双してほしかったなあ
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だよねー
あくまで向こうから襲ってきてルークが戦わざるをえない状況にして
騎士団がいるって言っといて
こんだけ出てこないのもおかしくね？
以前もセイバーさばき下手だったけど、8ではカスになってた。
セイバー捌きは上手くなってると旧シリーズではへっぴり腰だったけどちゃんと腰が入ってる
前作はスター・ウォーズの世界の中でどういった演技をするかとかあっただろうけど、今回は出来上がってるじゃんか！
もっとアクション内容に力入れられるやろ？
その中でライトセイバーの握りひとつすら出来てない！
カスやで
マトリックス避けを披露して
セーバー無しで戦ったやん
さすがに皮肉だよね？
・セーバー無し
・光刃が青
セーバーファンにとって
これはただの罰ゲームです
ただ、ヨーダも旧３部作ではセーバーを見せてないし、
オビ＝ワンのセーバーは見れたものじゃなかった。
今回のルークは戦わずして味方を守った。
あれで良かったと思うよ。
いいよ、斬るなら斬れよくらいの感じで凄んでほしかった
同意
ただの腰抜けだよなあれじゃ
レイもなんか卑怯だし
あのシーンも8で意味わからないことの1つ
モールが2人がかり相手に基本ジリジリ後退しながら戦うのも良かったし、
バリアで戦いが一時中断するギミックも良かった
あれが20世紀の映画なのに
8のアクションは劣化だよなさすがに
あれは緊迫感がやばかった
EP1もCWも反乱者たちも
BGMも相まって盛り上がりも最高潮
モールの最後が呆気ないのだけが不満
後付だろうけど
何だかんだ決着付いたのは劇中でその約30年後だし
リアリティとエレガントさと脚本的意味合い全てが含まれてる
クワイガンを倒した技で攻めるモールとそれを見切るオビ=ワン
あっけないってあれ以外に無くね？
オビワンのジャンプに反応出来ないモールとは考えにくいと思うんだ
追い詰めてナメプで油断してたってことで良いんだけどさ
最後まで正面からぶつかり合って欲しかったな
それよく議論されるね
あと俺は真っ二つ好きなんだけど
それでアニメで復活したのが許せない
美しくないけど心臓突き刺してやればよかったわ
ルークのセーバーが観れなかったせいで
オビワンのスピンオフでは存分に
セーバーで戦ってほしくなった
実は3～4までの間にルークが見つかりそうになるのを防いだとか
4であんな弱体化してたのを
撮影技術ではなくストーリーの中で裏付けてもいいと思う
キャラのほとんどあっけない最期だな
尺とったのヨーダとベイダーくらいか
まぁセーバー自体、一瞬で終わる戦いだからな
ライフポイント×1のゲーム
ルークの斬られても死なない戦いは許せない
ライアンしね！
EP4の3年前にあったモールとの決着で凄まじい剣さばき見せてるしなあオビ=ワン
EP1のときは寡黙でかっこよかったのに、アニメだと妙におしゃべりだし
こういうの聞くとなんかなぁ
7、8に過去のキャラたくさん出してたとしても
うまく行ってなかっただろうな
アニメ見てモールの株かなり下がったわ。
EP1であのまま死んでた方が絶対良かった。
弱くはなってないと思うぞ
EP4のベイダー戦でも「私は打ちのめされればされるほど強くなる」と言ってるし、
老いても戦闘力をキープ出来る安定タイプと思う
ドゥークーも老いても安定形ぽい
クワイガンはモール戦息切れしてたから、老いたら衰えていくタイプかも
ベイダーは暗黒面の力に頼って型を捨てたと妄想する
それが嫌でまだアニメは観てない
そうだなごめん
蜘蛛モールでは株は落とさないだろう。饒舌なモールは不人気だが。
確かにサソリじゃなくて蜘蛛だね
スコーピオンキングのイメージに影響されて、サソリ座の男と思い込んだのかも
そんなクローンウォーズの時点で既にスター・ウォーズは終わってたのかもな
アサージとかもなんか苦しかったし
いやあんな再生怪人みたいな姿のモールを見て株落とさない方が不思議なんだけど。
全身機械化した方がまだマシ。
同意
フリーザか
冗長な演出がないしドゥークーがどんどん押されているのがわかって面白かった
でも命乞いはしてほしかったな
普通あんな高くから落下したらぐちゃぐちゃになって死ぬよね
復活が無理矢理すぎる
パルパティーンが殺せと言ってるんだから慈悲を乞うだけ無駄であろう
どの道殺される
パルパティーンはCWだとかなり有能なドゥークーにも滅茶苦茶厳しい
が、ヨーダに塞がれたら嬉々として笑いながら戦い始めてヨーダを退却させた
ルーカスウォーズはこういう細かい演出も好きだった
ルーカスのそれはわかるけど
そこの演出に何か意味あるの？
実際シディアスはヨーダが怖かったんじゃないの？
ヨーダとまともに闘って五体満足でいられる保証ないだろうし
ヨーダとの戦いが長期化してたら
ベイダー助けられなくて
どちらかがお手柄だったかもな
あとヨーダは地の利が悪くなければ
勝ってたと思う
再生モールはアメコミの黒歴史ネタを拾っただけだぞ
続いてヨーダとオビワンが二人でパルパティンと戦う → オビワンが囮となって脂肪、その隙にヨーダが辛勝
こうすれば勝てたかも
映画のシナリオとしてはつまんないけど
手足を切断されて全身火傷を負ってる状態で見殺しにするってかなり残酷だぞ
しかもライトセイバーを持ち去るし
4に繋げるために無茶苦茶なストーリーを継ぎ接ぎした感が否めない
ん？今さらその話題か
ジェダイは丸腰の相手には攻撃しないんだよ
オビワンだってもう見てられないって感じで去ったじゃん
個人的にセーバー拾うシーンは鳥肌立ったぞ
メイスは既に腕を飛ばされて丸腰のジャンゴを殺してる
オビワンがヘタレたせいで何人死んでるんだよ？
オルデラーンの人だけで何億もの人が死んでる
ジェダイ聖堂で若きパダワンも1000人くらい殺してるし
最悪逮捕して死刑にするとかあっただろ
こいつの無能さはヨーダ以上だな
アナキンのドゥークー殺害とか
ルークやエズラも同じようなことさせられそうだったし
お前そんなこと言ったらベイダー見れなかったぞ
メイスみたいな流れで殺すのはセーフだろ
まぁメイスはダークサイドに近いから
っていう見方もあるかもしれないが
シディアスも殺そうとしたし
五体不満足で寝っ転がって唸っているアナキンにトドメさすのとは全く違うじゃん
敵と戦ってる最中に
今敵の体のどこが大丈夫で
まだ斬って大丈夫かとか気にしてんのな
死ぬぜ？
ヨーダだってクローンを殺してる
アナキンたってサンドピープル虐殺してもその時点ではダークサイドに堕ちてない
だから殺したからダークサイドに堕ちるものでもないしジェダイの掟にも反しない
釣りだろ
そんなことみんな分かってるはず
戦時中に殺さずに戦うとか無理な話
それにシスはジェダイにとって即抹殺レベルの相手
もともとシディアスは慎重
皇帝にもなり立てだったし万が一もある、ヨーダは他の兵士とかに殺してもらえば楽
退路を断たれて戦うことになったが、もともとタイマンでもヨーダを退却させるくらいに強かった
単に最初にシディアスが逃げるという慎重策をとっただけ
アナキンの生命力が異常なだけ
ダルマになって全身に火が回っても、火が消えた後も生きてるんやで
ダルマになって火が体に回った時点で、オビワンは「あ、こいつ死んだ」と思ったから去ってる
そりゃつまんなくもなるわ
ルーカスが撮ってればこうはならなかった
意味がわからんな
4～6が本当はやりたかったことをしただけなのにな
78は全員フォースの読み合いができない素人設定なんだろうけど
ルーカスならルークによる剣さばき撮っただろうな
こじらせ監督ライアン以外ならちゃんと熱い展開撮れてたんじゃないかな
ルーカスは技術が進歩してやりたかったことがやっと出来たのにオールファンは旧シリーズの殺陣が見たかった
今のシリーズはルーク、レイア、ハンソロ、チューバッカを出して殺陣も旧シリーズ同様素人の剣さばきにしてオールドファンに媚びたのにそれも気に食わないって何だ？
それだよね
メリハリってものがない映画なんて共通して糞だわ
こじらせ監督が1で
正統派の監督が99の割合だとして
1のライアンを引くとはなー
プリクエルのライトセーバー戦なんてピョンピョン跳び跳ねてるだけやん
不評なシークエルの方が、雰囲気的には4～6に近づけているんだぞ？
ピョンピョン飛ぶのは一つの型ってだけでしょ
回帰するとこ間違えてる
まあ俺がセイバー使えば確実に456のセイバー戦に近づけるわ
中学生の剣道レベルだからな
あれこそがSWでありジェダイだわ
クワイガンでも裏拳みたいのでモール吹っ飛ばしてたよね
「いや、ルーク対ダースベイダー戦だわ」という意見は聞かない
この時点で答え出てる
チャンバラの間に殴る蹴るを入れたり（時にはみじめなほど）、グリーヴァスＶＳオビワンのブラスターでの意外な決着のような感じにしたり、
色々と、熟練ではないキャラだからこその工夫が出来たはずなのに、ただ凡庸なチャンバラするだけだったのがガッカリ
1であんなの見せられたらあとに続く23がショボく見える
それな
ライアンとJJがひねくれすぎ
俺たちは新作発表からあんな殺陣を楽しみにしてきたわけじゃない
レイパークもすごいけど
ユアンもキレッキレだったな
確かにあのあと
高齢のクリストファーは劣って見えたわ
SEうるさいだけやん
モールの中の人は体操コーチでスタントやってマーシャルアーツもやってるみたいだね
泥臭い実用性重視の技術を習うだろう軍人とはベース違いますがな
というか役者個人に任せたりしてないよな？
そこは振付師が頑張らなきゃ
そうか？
パルパティーン顔だけCGよりよかったと思うがなー
てかセーバーをバチバチ当てずに
手を広げて避けるあの型の動き方
糞かっこよくないか？
紫VS赤のダークな感じもいいし
個人的には、堅物剣豪なジェダイマスターのイメージに最後まで合わなかった
なるほど
その人の映画人生に左右されるパターンね
俺は初サミュエルがEp1だから
そう思ったことが一度もない
CW並に動き回るパルパティーンみたかったな
アニメはカクカクしてるし
フォースがゲームの必殺技みたいだし
あんなヨボヨボのシディアスが飛び回るとか不自然なことをやるのは萎える
撮影技術が追いついてた3でもやらなかったんだから勝手な後付け
飛びかかるシーンとかその動きだし実写の人間が合成でやると違和感でるからやらなかっただけでしょ
サーカスじゃなく真剣勝負が観たいんだ
ごめん
フォームのことはわかるけど
でも6のイメージが強いシディアスになぜあのフォームなのかって思うことはない？
実写でやらなかった判断は正しかったよ
俺以外にもこういうこと言うやつはいたと思う
フォームの設定がなかったときのイメージの話を持ち出してもしょうがないでしょ
どのキャラにだって言えるしそもそもオリジナルのパルパティーンにはセイバーを使ってる場面すらないんだから
老齢だから明らかに違和感でるだろうしEP3のあれはあれで正しいと俺も思うけど
君の「あんなヨボヨボのシディアスが飛び回るとか不自然」「後付け」ってのは明らかにズレた指摘だよ
EP3の時点でキャラ毎のフォームの設定は固まってたわけで
ダースモールがあのフォームならわかる
あの動きにくそうなローブ来たシディアスがやると
はいコッケイ
もしもローブが動きにくいにのなら、なんでジェダイもシスも好んでローブ着るんだよｗ
一見、現世の一般常識ではローブのフードとか被ってる時も視界が遮られそうだが、
ジェダイもシスもフード被ってる時も問題なく動いてるんだから「動きにくそう」なんて事はないんだよ
でも結構脱ぐじゃん
シディアスは両面テープでローブがくっついてるんだと思う
制服みたいなもんだからじゃないの
まんま中世の修道士モデルでしょう
シスは知らんがジェダイは戦闘集団じゃないし
実写でも回転しながら飛び掛かって来たんだが？
何を観てたんだ？
戦闘中はフォースを使って身軽に動ける
普段杖をついてるヨーダも杖なしで戦うことも出来る
指先から稲妻出してる時点でゲームの必死技だろ
無駄多すぎ
どんな動きか忘れたけど
それくらいは気にならないし
本編ではやらなかったからいいんだよ
俺が言ってるゲームってのは
力を込めてる感ゼロみたいな描写のこと
しかもヒャッハー！みたいな奇声あげてたよな…
あのフォームは威嚇も込めてヒットアンドアウェイを多用するから……
なんの作品でもアニメは過剰気味に描かれる物。そのくらいいい加減理解しろ
お前さんが2003年の初代クローンウォーズとか見たら、無意味に烈火の如く怒りそうだな
だが作品としては面白いし、そういうものとして別個に楽しめないのなら、嫌なら見るな
質問スレでも「だから見るの嫌なんだよ」とか言ってたが、じゃあ見るなよｗ
相手を委縮させる戦法の1つと思うよ
鹿児島の剣術とかも、凄い奇声あげて攻撃するよね
いや観てないけどね
クローンウォーズの単発の作品一回観ただけであとは観てないので
俺の言ってることは筋通ってるね
見てないと見てないで見てないのかよと言う
シディアス戦ではシディアスも付き合って飛び跳ねてくれたからマシ
クローンウォーズでは大体足場が悪かったり包囲されてるから飛び回ってもわかる
敵が動かないのに自分だけピョンピョンはダサい
バチバチ音がめちゃくちゃ怖かった
もう1つは、ベーダー V.S. ルーク、べスピンの決闘
キレたベーダーの全力具合がめちゃくちゃ怖かった
もう1つは、カイロ V.S. レイ、スプレマシー艦内のうばい合い
同格のフォース遣い2人が、ルークのセーバーを我が物とするため引き寄せあい
やがてケースが真っ二つになった衝撃でスプレマシー轟沈。 死ぬかと思た
そういうフォームなんだよ
何度論破されれば理解出来るんだよ？
暗黒面のパワーを表現するのに、力押しの演出をするのは分かりやすいね
ライトセーバーは作るのに失敗すると命を落とすこともあるんだっけ
あの衝撃ならジェダイでも危ない
そういう戦い方の設定なんだから「俺が気に入らないから〇〇～」などお前のくだらねー主観はどうでも良いんだよ
あのヨーダの低身長で、どっしりとほぼ動かずに構えて高身長の相手にセイバーが届くとでも思ってんのか？
根本的に頭悪すぎ
あのセイバー引き寄せあいはどうかと思ったけどな
だって、だいぶ昔に作られた、よくＹＯＵＴＵＢＥとかに上がってるファンがチャンバラやってる動画で、とっくに出てるんだもの
幻覚見せて戦ってる風なのもあったよ。もしこれから影響受けてるのなら、マジでオリジナリティがないしライアンダサすぎ
低身長のハンデをカバーするためにも飛び回るアタロは有効なのに、「相手がアタロじゃない場合は無駄に飛び回るな」とかアホぎるだろｗ
～を見てない、～を理解していないからすべて来てるので、1回ちゃんとＳＷ全部見直せ
かなりの運動量がいるのに息切れ気味だったしね。ほかのフォームの方が合ってた気が
ちょっと、それは爺ちゃんの形見なんや、大事なところで青色も使うんやで
に対して
これは伝説のジェダイマスターから返せって言われなかったんだから
伝説の象徴的アイテムなんだからウオー
みたいな、どちらにも正当な所有権がありそうなところが凄くおもしろかったね
結果的にレイの手元に残ったセイバーだけど、壊れてしまって痛み分けになってしまった
レイの新セイバーの形がどんな感じになるかな
まあノーマルなセーバーだと思うけど
バンドのPVじゃないんだから
エズラって人名なんだな、鉄砲とセイバーが一体型になってたw
尋問官は輪っかのカバーがついたダースモールみたいなやつだった
レイが杖を使ってたからモールみたいかなと想像したけど、やはり普通の剣が一番よさそう
え、あれルークのセーバーが割れたからなの？
全然わからなかった
なんか船ピンチじゃんみたいな
アタロが悪いんじゃ無い
映画での動きが悪いんだよ
宇宙船の上に行く意味無いやろアレ
速攻4本の腕取られたグリーヴァスもそう
後のクローンウォーズやソウルキャリバーのヨーダはカッコよかった
殺陣が発展途上だった
プリクエル三部作で実写の方がいいのはモール戦だけ
まぁ、ジェダイがブラスターで倒す（しかも模範的なジェダイのオビワンが）、というギャグぽい側面があるのは分かるけど
そこじゃなくて4本腕になってからすぐ二本切られて元どおりになったのはガッカリしたわ
あとでCGが大変だったって聞いて仕方ないとも思ったけど
二本のライトセーバーを
一本のセーバーで食い止めるシーンかっこよ
でも正直四本は不合理だよな
一本で顔、他ので足を狙うとかならまだしも
プロペラにしといて結局同じ所に攻撃してるもんな
セイバーとスプレマシーは関係ないだろ
対ベイダー(EP5)
これ以外全部微妙
力感が伝わってきて、見た目もおもしろいのがオリジナル三部作のセーバー戦
続三部作では、単なるチャンバラというよりフォースの制し合いや
意見を異にするものたちの共闘など、行いの意味をより強調する演出に組み込む見せ方になってる
素晴らしい
新三部作はタトゥーインのクワイ・ガンとダース・モール
一瞬だったけど、新三部作のセーバー戦では傑出していて、只々よかった
プリクエルは当時流行りのカンフーじゃん・・・
SWって日本意識した作品じゃなかったのかよ？
俺もそれでいいと思う
層によって映画を変えればいい
至上主義じゃねーよ
ここにいるみんながかつては
新しいSWシリーズが加わることを待ち望んでた人たちだよ
いきなり否定してったやつなんていないだろ
かっこいいけど、なんかあくまでもゲームのカッコよさって感じがするけどな（もしくは普通のスタイリッシュアクション）
スローモーションをSWで使うと、逆にダサく見える
オリジナルの酷い殺陣を見た後ならシークエルの殺陣も良く見える
それはまぁ当たり前だと思うけど
オリジナルは話の持っていき方がうまいからセーバー戦はワクワクする
シークエルは無し
EP7＝レンズフレア炊きまくりで見にくい
EP8＝近年のアクションでよく見る系の動きでひねりなし
リーアムニーソン主演のアクション映画かってくらい
セイバーを持つレンの手が正面に戻り出す前に、既に正面で構えかけてるカットが入るんだけど編集ミスなのかな
細かいことだが気になる
ゲームの、ソウルキャリバーでも出てたかな？こういう見たことあるものが出てきたら萎えるわ。特にSWでは
蛇腹剣の起源は日本のアニメですよ
ホルホルできますよ実に誇らしいですね
見たことある武器ならボウガンとかもありますけど？
蛇腹剣はガリアンが最初だね
テラ・スカシ言うならもっと見せようがあったと思う
ドライデンとキーラのバトルもいまいち何やってるのか見にくかった
死ねよ
んなルールねーだろハゲ
ネタバレが怖い奴は、映画見るまで板を見ない
お前は見てるってことはお前もみたんだろハゲ
通信中に抜く意味がないし、脅しだっととしても陳腐
通信中に背後から襲ってきた刺客を振り向かずに刺すとか、そういうカッコいい見せ方あっただろあにな
SW世界の一般人でも道場で習える？
プレトリアンガードらと乱戦になった直後、目の前に複数敵がいるのに、カイロレンが意味もなく床をセイバーで刺してるんだよ
しかも下を向いて。もし床を刺してる時に攻撃されたら終わりだからね
床に倒れたガードを刺す没シーンかなんかをそのまま使ってしまったのか？
＞カイロレンが意味もなく床をセイバーで刺してるんだよ
火花散らして、威嚇でもしようとしたんじゃないの？
床に刺した瞬間に衝撃波が発生して敵を薙ぎ倒せるかと思ったんだろ
ほらゲームとかでよくあるだろ
あれはジャンプして床に突き刺さないといけない
そのことを知らなかったんだよ
織り混ぜた方が絶対有利になるだろ
だがセイバー振り回すだけ
この時ライアン君は二人がフォース使えること忘れちゃったか
それにしても酷かったけど
シスの暗黒卿は大体ハゲてる
過去作でもライトセイバー戦でフォース攻撃を織り交ぜて戦ったことは殆どないぞ
上手かった
まさか正しい用法をハンソロで見せてくれるとは思わなかった
でもセイバーよりリーチが短くスピードも遅い蹴り技を食らい過ぎ
セイバー食らったら即勝負が着いてしまうのはわかるけどさ
彼の登場が作品にほのぼの感を付与する結果になってしまった
実況の時期がくれば、あそこが絶好のほのぼのポイントになるだろう
え？
レイが背後からのガードの一撃をフォースで感知してしゃがんで避けてるぞ
タイミング失敗してガードが当たりそうな軌道無理やりねじ曲げて通過してからしゃがんでるせいで何やってんだコイツ状態だけど
明らかなミスすら撮り直さない謎
つばぜり合いも負けてなかったし
やっぱフォースと技術で圧倒して欲しかった
フォースで身体能力が高まることを知らない素人かな？
フォースを使えばヨーダも杖なしで素早く動く事が出来る
ヨボヨボの爺さんのシディアスも走り回ることが出来る
シディアスVSヨーダくらいの時間戦って、モール逃げ出してほしい
一方的には負けずに見せ場作りまくって退却させるサービスは当然ありそう
実際、逃げたあとに一気に老けたヨーダと似てるよね
クローンウォーズでも「ベイダーには敵わない」と言ったときの老モールは覇気がなかった
ハンソロてはまだイケイケ状態だったが、この数年後にベイダーにやられて本格的に落ちぶれるんじゃないかな
俺なんかは、同窓会じゃねーんだからもっとカッコイイ俳優つかえよって単純におもっちゃったけど
ハリソンも含め
ハリソンは問題なかったけど、マークは単に体型絞れなかったので、プロならちゃんとしろって感じ
全てはマークハミルのせい
オールドファンだけど同窓会は劇中でやる必要ないと思ったよ
もっとシュッとした役者でいいと思う
ただ、その場合でもCGで補正して痩せさせるとかやりようはあったろうにな。金かかりそうだけど
最後の幻影ルークは痩せてたが、これはCG補正なんだろうか？それとも、痩せるのに成功した期間に撮ったのか？
空中浮遊してる時は、また太ってる体型に戻ってたし
イメージしてたルークの歳のとり方じゃなくて見た目で既に残念だった
マーク・ハミルの歳の取り方は正直ちょっとアレだったな
フォースジャンプくるくるとかの旧作と一緒にすんなよ
まじでアダムドライバーとデイジーちゃんの肉体あっての殺陣
闘牛みたいなカイロの所作も
レンちゃんの気迫アクションもかっこ良すぎ
パワー系殺陣それがシークエル
全然ダメ
EP7は無駄にレンズフレア炊きまくりで画面の光源が強すぎて見にくいだけだし、
EP8の殺陣も、レッドガード関連も型（かた）にしか見えない
デイジーも場面によって顔が痩せてたりパンパンに太ってたりで、管理も出来てない
そうか？
あまり気にならなかったがな
達人だって歳を取れば太る
ルークは達人ってイメージじゃないけど見た目だけは仙人みたいで存在感あったよ
それに目が可愛いわ
あの頃のルークの目だわ
こういう状況じゃ、よほどアクションを魅せられるアクション監督じゃないと凄いシーンにならない
EP7のラストはせっかく森と言うおいしい地形なのに、森ならではの工夫したチャンバラが無かった
EP8でもスノークの部屋でのまっ平らな場所で戦うだけ、ラストもまっ平らの平地で小競り合いしたのみ
工夫も感じられないし立体感もない
旧3部作とプリクエルは色んな足場での戦闘が展開し、立体感もあり、一ヶ所に留まらずに常に場面を動きながら戦うので臨場感もあった
シークエルはとにかく戦闘に工夫もやる気も感じられない
殺陣の出来不出来以前に明らかに撮り直し案件なのにそのまま流してんだぞアレ
EP8の殺陣は良い悪いを超越してるただのNGシーンだぞ
いやそうゆう演出プラス
ガチガチに鍛えてアダムデイジーでやってるから
まじでCGエフェクトばっかの旧作の何をありがたがってんの？
バカなの(
CGを使わない格闘シーンを売りにしてるのはジャッキー映画くらいだぞ
その道の剣術のプロなら見所あるが素人のチャンバラなんて映画で見せられるもんじゃないぞ
まあ、シークエルのライトセイバーもCGエフェクトだけどな
VFXって言葉を知らなさそう
まぁCG加工で合ってるんだが
ep4のライトセイバー戦に迫力がないというならともかく、CGエフェクトだから駄目だというのは良くわからんな
ライトセイバー自体加工しているのに
それともワイヤーアクションが嫌いだと言いたいのかな
お前はデイジーの体型が鍛えてるように見えるんだな
シーンによっては顔がパンパンに張ってて、体型も「痩せろ」レベルなんだが
筋肉に見えるのか？
つーか今風のチャカチャカしたミリタリー体術風アクションが見たいのなら、リーアムリーソン主演の量産型アクション映画でも見てろよ
ニーソンだ
かな？
つーか、「そういう演出プラス」って、シークエルはまっ平らな地面で戦うだけで演出もクソもない、と言ってるのに日本語大丈夫か？
「鍛えてるから良い」という謎の発想に草
スター・ウォーズで筋肉なんて重要要素でもないし、鍛えた所でバトルがつまらなかったら意味なし
そんなに筋肉が好きなら、コマンドーでも見てな
EP2のオビワンVSジャンゴもジェットパック戦闘の妙味が楽しめた
EP3はそれらの集大成で、ほとんどのバトルが常にめまぐるしく移動しながら戦っていた
これらは、飽きさせない創意工夫であり、演出の問題だから、のCGどうたらはお門違いも良いとこ。演出が上手いんだよ
反面、シークエルのバトルはとにかく単調
デイジーちゃんがセイバーで岩を斬るあのシーンのレベルの所作を
旧作で誰もやれてないから
早送りくるくるセイバー
ラストの飛んで火に入るアナキン
ギャグだろ
モロに漫画的な描写でメチャクチャ浮いてるだろそのシーン
今どき剣で大岩斬るって、ギャグの域だそ
北斗の拳じゃないんたから
しかもクローンウォーズ系的なアニメじゃない実写スター・ウォーズで
それ以外にもEP8はダサいスローモーションのシーンも目立つし、実はライアンの映像的なセンスは物凄くダサくて古くさい
ミュージャンのダサめのPVじゃないんたから
あと、バカの1つ覚えでCGがCGがと喚いてるが、
EP8の戦闘シーンではCGが一切使われてないとでも思い込んでる目出度いバカかよw
はー所作のキレの話してんだけど？？アホなのかな
前にも似たような全擁護のやついたけど、お前ただのレイオタ(キャラ萌え)だろ
はーあの程度ではねーよ？
アナキン、ユアン、ハミルと比較にならんSWで始めてちゃんとアクションできる主人公
刷り込まれた旧設定の話しかできないSWアスペに
役者の話しても仕方ないがww
レイちゃんが人一倍トレーニング頑張ってて泣ける
オタキモッ
ライアンは、岩を斬らせたり、フォースを集中させる時に周囲の小石を浮かせたり、
ラストでもフォースで大岩を浮かせたり、異常に石にこだわりを見せている
だが今時、強さを表現する際に岩を壊したり浮かせたりしても、イマジネーションが古臭く陳腐なのがバレるだけで、
普通誰もやらない
本当に真摯にトレーニングしてるのなら、
交互に痩せてるシーンと太ってるシーンが繰り返されるわけねーだろ
EP8のレイなんて
「顔がシュッとしてる」
↓
次のシーン「顔や体型が太ってる」
↓
次のシーン「またシュッとしてる」
↓
次のシーン「また太って(ry
の繰り返しやで
プロならちゃんと節制しろという感想しかないわ
眼科行け
フォースとかセイバーとかwwアスペオタの設定話はいつまでも噛み合わねーよ
体の動きの話なのにww
クォータースタッフでもアナキンくらい一撃なんだよなあ
ヒョロガリにジェダイなんて務まらねーよ
当然、ビルドアップしてるに決まってるだろ
レイの身のこなしが良いとか言ってるのお前だけやで
あれで良いとか言ってたら、ほぼ9割のB級アクションのアクターの動きは100点になるわ
マジで眼科行けやわ
アイドルグループのメンバーとかに入れ込んで、必要以上の実力と信じ込んで過剰ageするキモオタと心理同じやんお前
B級アクションスターレベルの動きができる主人公がいなかったということ
アダムドライバーもユアンヘイデンハミルより上だからな
アホは帰れ
EP8擁護層でも、殺陣やアクションが素晴らしい！とか言ってる評の奴はほぼいない。それが答え
1人でそう思い続けるのは勝手にどうぞ
あとはSNSででもどうぞ
お前の意見にすぎない
スレ俺は昨日書いたの始めてだからそれ以前の擁護は俺じゃねーぞ
お前そもそもスター・ウォーズ見るのに向いてないよ
実際に俳優がアクションをこなしまくる点に重きを置く映画でも何でもないし
つーか、シークエルのレイとレン関連の戦闘はCGを一切使ってない(補正もしてない)と思い込んでる時点でアホの極みだろ
ガチムチ女がパワーで岩砕きまくったり、暴れまわる映画が見たいのなら、古典のアマゾネス映画でもずっと見てろ
岩じゃねーよ
腰の落とし方とかセイバーの回し方捌き方とかそういう話だろ
理解力あるの？
構えて腰落としても前屈みにならないでピンとしてる
なんだか殺陣でもなんでも動きがフラフラして見える旧作主人公と比べて
そういう話してんだよ
剣術の基本であるスクワット蹲踞をやっていないのであろう
あれじゃ剣筋がブレブレで全然ヒットしないな
いやぁー酷いもんだわ
あれか？レイとレンは西洋の騎士の甲冑でも着込んで戦ってるのか？このライトセイバーは、重量が10㎏くらいあるのか？
そうとしか思えないほどに動きが鈍重なんだが
まるでセイバーが物凄く重量があるかの如くブンブン振り回すだけ。特に剣の心得が、やぶさかでないはずのカイロ・レンですらそうだから酷い
所々もダサいスローモーションで誤魔化してるし、お前の嫌いなCGもバンバン使ってるねぇ
これで「このアクションが凄い！」と思える感性がまず凄いわ
単純な運動量や剣さばきだけを見ても、EP3のユアンやヘイデンの足元にも及ばない
この二人が特に優れてるわけでもないが、デイジーやアダムは明らかにそれ以下
いやーEP8は殺陣も酷いと再確認させてくれて感謝
あまりにクソ過ぎて内容ほとんど忘れてたしな
棒立ち腰も落とせない＝へっぴり腰で打撃なんかできるわけねーし
そんな軽い刀でヘリコプターみたいなのじゃねーんだよ剣術ってものは
へっぴりバトルじゃ遠景でしか撮れないで背景CGみたいなのを有難がっててウケるぜww
スローモーションもレイちゃんのセイバーキャッチからのクイックアクションを分かりやすく見せるためなのにね
君はEP3早回しグルグルの方が好きなんだねー
レイ＝剣術経験者ということは明らかだわ
同意しかないわ
ハンマーでもブン回してんのかってレベルだよな
「トレーニングしているデイジーに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしている」
というしょーもない理由しか伝わってこない
EP8信者はなぜここまで一様にボキャブラリーが乏しい人が多いのか
はい？というか君が擁護してるのは誰のアクションなん？
レイちゃんの批評ばっかで全く比較対象教えてくれてないんだけどさ
へっぴり腰で鉄骨にフラフラ乗って足元覚束ないバトルのあれか
体幹ちゃんとしてりゃ上体立ってピシっとバランス取れるのにね
鉄骨でフラフラするアナキンは本人の心の弱さを示してるよね
比べてレイちゃんはそういう身体の芯の強靭さのも人のために懸命に動くキャラも
アナキンなんかとは比較にならない真のジェダイなんだよなー
パダワンレベルでもあんなに重そうにセイバー振るわないもんな
スピードが異様に遅いのもそうだけど、
フォースを使えるずなのにこの戦いだけ不自然にほぼ使っていない
要は、スター・ウォーズにそぐわない「現代風」
のチャンバラが撮りたかっただけ
それが「スタイリッシュ」と勘違いしてるライアン
スターウォーズにそぐわない
出ました設定アスペの決め台詞
理解力対応力に乏しいお前が決めたその設定が崩れると
全ての調和が崩れちゃうからね
アスペって大変だわー同情
正確にコピると君の危機感これかwww
わかるわかるわ
アスペwww
体の動きも遅い
使えるはずのフォースも使わず、ガードごときに簡単に背後から首を絞められるカイロ・レンはパダワン未満の雑魚、それとせいぜい五分のレイもそのレベルってことで
いないかどうかなんか議論してない
へっぴりヘリコプターと腰の入った打撃というどっちが絵的に優れているか
アスペは延々と退屈な旧作見てろよwwwwwwww
物語的には雑魚で良いと思うんだよな
現行のスター・ウォーズ世界のセイバー使いはこのレベルってことで。実際未熟だし
シークエル見た後にプリクエル見返したら、いかに神話と呼ばれた時代のジェダイやシスの殺陣のレベルが高かったのか再確認出来るし
物語的には雑魚で全然良いんだけど、
「アクション的に過去最高！実力も過去最強！」
と一人で喚きまくってる輩にはちょっと理解に苦しむ
重心もメチャクチャでーす
いい加減諦めな
自分の決めた予定や手順などを変えることを嫌い、頑なになる。無理に変更すると混乱してしまうこともある。
プリクエルのジェダイは相当弱体化してたんだろうな
レイ最強で人格的にも最初から完成されいる
ごく自然に他人のために行動してしまうそういう天性の慈愛を持った真のジェダイ
ジェダイやシスの戦いかたは現実の世界と理論はかけ離れてるし、フォースのバトルに置ける補佐作用も現実の戦いの常識とは何から何まで違う
そんな当たり前の事すら理解も出来ずに、
「現実の戦いと比べて腰がぁー！」
「レイちゃんはちゃんと鍛えてるぅー！」
とかw
架空の映画、しかもフォースなんてアメイジングパワーが重きを為すスペースオペラを現実の戦い方と無意味に比べて、
「過去作はピョンピョン跳ねすぎぃー！CG使いすぎーぃ！」
とかw
ここまで架空の映画と現実がごっちゃになってるアホも珍しいわ
お前は現実世界が舞台のアクション映画か、
総合格闘技でも一生見てろ
アスペ
もう一言でいいかな
それを「ピョンピョン跳ね回るのはおかしい」
とか「プロペラみたいに振り回すのはおかしい」
とか言い出すアホ(草
いいですかー
何度も言いますが、
スター・ウォーズは架空の世界のスペースオペラですよー
ぐうの音も出ない敗北宣言乙
以後絡んでくるなよ雑魚
でももう今見て詰まらんし拘ってる人って何だろうな
もしかして、、、アスペwwwwww?
それを変更できない融通性の無さを指摘すると延々と論破できてしまう
でもここでの老害のプリクエルに対する評価って全部同じだよね
「セイバーが軽すぎる」
「ピョンピョン跳んで現実的じゃない」
「踊ってるみたい」
まあ同じ奴が何回も書き込んでる可能性もあるが
いや単純に詰まらんって言ってるよ
新作は決まりに反してるとかいって叩くだけじゃなく
まぁ公開当時からしたらその手の一部の不満は激減してると思うよ
フォームの設定や戦い方なども浸透したし、実際セイバーの重さも滅茶苦茶軽いしね。そりゃ軽々と振るいますわって感じ
ライトセイバーは、モロに当たれば即死～重傷の恐ろしい武器だから、
相手の虚をつくような戦い方が有利になるし、プリクエルのフェイントもかなり交えた殺陣は利にかなってるね
むしろプリクエルは、お花畑でゴロゴロとかそういう演出面の方がいまだに言われてるよね
ところがシークエルのセイバー攻撃は、まるで重い鈍器を振るってるかのごとくの不自然さだからな
セイバー自体の重量が軽いんだから、あんな重そうに振るうのは「未熟だから」じゃすまされない不自然さなんだよね
プレトリアンガード戦は言わずもがな、カイロ・レンが幻影ルークに放った最後の斬撃も、バットスィングかってレベルの無様さだったし
ひとつ言っておくが衝撃は速度の二乗に比例する
バットだろうが銃だろうが力を与えれば反発を受けるのが物理法則
道具の重量などは関係ない卓球のラケットだろうが同じこと
つまり対象に力を加え反発を受け止めるための動作は必ず必要
そのために全身の筋肉をしなやかに使うのは全てのアクションの基本
セイバーだけは棒立ちで手先で振ってれば良いなどという発想が演出、役者の怠慢でしかないんだよな
その怠慢、物理法則無視が不自然な映像に現れてしまったのがこれまでのSW
はっきり言って旧作のアクションとってもカッコ悪いです
こいつほんとスター・ウォーズの事何一つ理解してないよな
そらこんな思考なら宇宙空間で垂直にゆっくり落ちる爆弾とか平気で出すわけだわ
力の入った殺陣だとは思うよ、7～8は
でも旧作の高低差や周辺の物やギミックを使ったセイバー戦も良いと思うよ
ep4のは確かに今見るとキツいけどな
それは123で軽過ぎると批判があったからでしょ
自然なんだけどな
つばぜり合いを見る限りじゃブラスターを跳ね返すときは衝撃で重くなりそうなもんだが
そして日本刀より力を入れずに切れるという根拠も全くない
レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
なぜ軽量だと関係ないのかな？
切れ味が日本刀基準なのも分からんね
ep4でオビワンが軽く振ってならず者の腕を切り落としてるから切れ味は相当良い
7のように剣先に重さがあるように描くのは違うんじゃないかと思うけど
ライトセイバーが分厚い二重の鉄の扉をも焼ききるのはep1を観ましょう
は？じゃ一番軽量な素手で戦うときは力要らないんだねー知らんかった
アホと話すのって疲れるわー
何故素手になったり日本刀になったりするんだ
得物の話をしてるんだが？
俺は力が要らないとは一言も言っていない、誰かと勘違いしてないか
鍔迫り合いなら力押しになるが、触れたら致命の武器を振るうのに重々しく振り回す必要は無いよね
また、何故刃に重さがない軽量の武器を振るうのに先端に重さがあるように振る舞うのか説明できるかな
論点が変わらないようにまとめておく
①刃に重さの無い軽量の武器を、｢先端に遠心力がかかる程の重さ｣があるように振る意味
②触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
③ライトセイバーが分厚い鉄の扉をも溶かす程の出力がある事を何故無視したのか
一つずつ頼むよ
バトルもスローモーでセイバーを使う殺陣も不自然
スタジオで撮影してる時、役者にそこそこの重量の得物を持たせるとかアホなことしてそう
プリクエルは殺陣撮影するときも、ちゃんと軽い得物を持たせてたから合成した後のセイバー戦も、スピーディーでスムーズだったし
あの砲撃を受けても生き残ってるルークが鉄の扉程度な硬さのわけないと思ったんだよ
もう全力で斬るしかないだろ
そういうカイロの気持ちの表現も分からんとはな
プリのプロペラなんてパワーで吹き飛ばしちゃうよ
残念ながら回答になってないね
君はこう述べている
>レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
ep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
｢何故無視したのか｣を答えてくれ
①～③改めて回答よろしく
「今から俺は横薙ぎしまーす！うぉぉぉー！」
と軌道バレバレのテレフォン攻撃なんてしたら、もしルークが実体でその気なら簡単にカウンターで斬られてるけどなカイロ・レン
とても剣に優れてる者の行動ではないし、
EP8になっても雑魚すぎる
こんなヤツが棚ぼたの運でトップになったEP9を「さぁ盛り上げて」任されたJ.Jはたまったもんじゃなかろうな
無視してねーだろww ＞鉄の扉
それ以上の硬さと思ったからそれ以上にパワーかけたってゆってるじゃん
全く絡むだけのオタ脳はしょーもないわ
一撃必殺って知ってるか？
薩摩の示現流の一太刀は新撰組も恐れたんだよなあ
まー大河知識だけど
「トレーニングしてるデイジーちゃんたまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」
キモオタ
完
体幹鍛えてる女子はHもいいらしい
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
無視してるんだよなぁ
この文章では君はライトセーバーが物を切断するのに時間がかかると述べている
まるでep1の描写を知らないか、曲解しているようだね
また、①にも関係しているが、レーザーのような性質＝質量をもたないことを否定したかったのだろう？
そうじゃないと①が説明つかないから
忘れずに①～②も併せて回答してね
物理法則無視の旧作の設定をごちゃごちゃ言ってくるからオタ脳と言われるわけよ
質量のないただのレーザーなら鍔迫り合いなんてできないよな
まず旧作厨はこの不自然を解説してから俺に絡め
俺はレーザーだと一言も言っていないよ、見返してくれ
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
この発言がep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
｢何故無視したのか｣を答えてくれ
さて、いつになったらの①～③全てに答えてくれるのだろうか
いつまでもはぐらかすのは良くないよ
ep1でのなんちゃらが旧作設定だろ
溶かすことによって斬るような熱線でどうやって鍔競合いするのか
お前がはぐらかすなよ
>ep1でのなんちゃらが旧作設定だろ
>溶かすことによって斬るような熱線でどうやって鍔競合いするのか
え、シークエルで設定は変わってないでしょライトセイバーは
それに「レーザーのような性質＝質量をもたない」って書いてあるでしょ
恣意的に切り取るんじゃなくて正しく引用してね
それと以下二行は君の発言だ
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
この発言がep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
｢何故無視したのか｣を答えてくれ
要は、重さの無い刃が特徴の武器なのにまるで遠心力に引っ張られるような振り付けは何故なのかということ
それを踏まえた上での①～③全てに答えてくれるかな？
荒してしまえばうやむやになることを狙ったかのような煽りが多いね
だからこそ論点を明確にしているんだが、なかなか答えてくれないなぁ
の①～③全てに答えてくれると良いな
まー俺は論破においてお前のようなコピペリピートの姑息な手段は使わんからな
答えてやると熱による切断というのは物質が溶けて自重で落ちることによる切断なので時間は絶対かかる
溶けて脆くなった部分に力を加えて切断を早める事はできるが
この場合は力は必要
量子力学的にはエネルギーがある光子のようなものは質量を持っているし
その干渉による反作用によって鍔迫り合いは説明できなくもない
しかしこの場合も反作用に対抗する力が必要
つまり力は絶対に必要な要素であり
セイバーを筋力を使って振るのは全く理に適っている
今一納得いかないが、とにかくセイバーの威力には異存はないということだね
しかしその他はまた論点がズレてるね
俺は力が要らないなど一言も言っていない
ログにないのだからどうしようもないよ？
①刃に重さの無い軽量の武器を、｢先端に遠心力がかかる程の重さ｣があるように振る意味
②触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
重さの無い刃が特徴の武器なのにまるで遠心力に引っ張られるような振り付けは何故なのかということ
それを踏まえて回答をよろしく
まー量子力学の分からない奴には説明できないから
シュレディンガー方程式を学んでから出直してきてくれ
勉強してくるわ
そもそもセイバーを振るのに筋力が要らない訳がない
それには全面的に同意するよ
鍔迫り合いだってしている
しかしそれとの①～②は別問題なんだ
量子力学に詳しいのは尊敬するが、正しく論点をすり替えずに答えてほしい
設定に準拠した意味を求めることは出来ない、画的に映えるから重さを表現しただけだと
俺は説明してくれるのを期待していたから、無理ならそれで良い
核レベルの兵器だったら熱線をスリットで照射して物質を瞬時に蒸散させて切断しきることもできるんだろうな
そのような兵器なら力で振り回す意味はないよ
1~3は刀身はアルミ棒にビニールのコーティングをしたものだけど、7以降はわざわざ刀身が光るようにしたせいで重くなってる
実際ジョン・ボイエガがインタビューで「7か月特訓したがライトセーバーは重い」って言ってるし
だから7以降は、柄の重さしかないはずのライトセーバーの剣術がもっさりしている
体幹がどうのとか腰が入ってるとかそういう話じゃない。本当に重いんだから
プリクエルでは瞬時には溶かしていない
少なくとも援軍のドロイデカが間に合うくらいに時間はかかっていた
そこまでの威力はないし、形状は剣だ
しかしそれは重さの無い刃が遠心力に引っ張られるように作用することと関係するのかい？
過去作ではそのようには振っていないんだよ
②触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
↑これはどう？
過去作品の描写にに基づいてくれると助かる
過去には脆さで苦労したそうだからその対策も兼ねてるだろうね
シークエルでは照り返しのリアルさを感じたから良いこともある
反面殺陣に違和感が出てしまったけど
しかも現実の常識など当てはまらない架空の超絶剣技に対して、
「腰が入ってない！」「体幹がなってない！」「飛び跳ねるのはおかしい！」
と毎日1人で頑張ってるアホ
だからお前は陸上競技か総合格闘技でも見てろ
SW見るのにも向いてない。SWもそんなに好きじゃないんだろ？
今後、デイジー主演の映画だけ見てな
プレトリアンガード戦で不自然にフォースを使ってないのも拍車をかけてるんだよな
現代風の近年流行りで映画でも乱発されてる、軍隊格闘術のようなバトルを見せたいがために、フォースを一切使わせないようにしてる
フォースプッシュの１つでも使えばかなり有利になるのに、アホみたいに筋力だけで戦ってるので、カイロ・レンやレイも基本大振り、レンに至ってはガードに羽交い締めにされる始末
ライアンってほんとバランス感覚に欠ける監督だわ
自分が撮りたい物のために必ず何かのバランスを失う、EP8はこんなのばっかり
へーやっぱそうなんだ
光るギミックの効果も劇中で、おおっ光源すげぇとも別段思わなかったし、過去作との統合性を考えたら、シークエルでいきなり重そうに振るいはじめるのはやはりおかしいし、もっと考えるべきだったね
「腕が未熟だから重そうに振るう」なんて言い訳も苦しいから使えないしな
マジでオタ論法どーでもいいぞ
一般視聴層にいちいちセイバーの重さとかフォースプッシュだの
そんな事を考え見てる奴はいない
古来オタ層のみを相手にする文化に発展性はない
どんどんマイナー化して矮小化ゆくだけなんだよなあ
いや凄いよ
鍔迫り合いの時にセイバーの光が顔に反射する描写とかね
リアルだなと思ったよ
CGを多用したくないというライアン監督の意思が伝わって来たよ
プリクエルみたいにタクトを振るような軽いセイバーは嫌いだったから
重みのあるセイバー戦は圧巻だった
懐古主義のライアン監督で良かった
上の方で質量を持たなければ鍔迫り合い出来ないと話があったが、セイバー同士や対ブラスターは反発するもの
そして刃の部分に重さは無く使用者が感じるのは柄の重みだ
架空の理論や波動を使っているがフィクションだから作中で設定を共有していれば問題ない
実際の科学に詳しい人ほど突っ込みたくなるのはSFの性だ
だが同じ世界観での設定の食い違いをよしとするのは違うと思うね
それでいての様に遡って過去作品を馬鹿にするのは筋が通らない
ファルコン号を自在に操り、存在を知らなくともマインドトリックが使え
長年ライトセーバーの修行をしてきたカイロレンを倒すほどライトセーバーの扱いが上手く、射撃も上手い
またスカイウォーカーの血筋を継ぐカイロレンと互角のフォースの使い手
他人のために行動してしまう天性の慈愛を持った真のジェダイ
まさにレイが最強のジェダイで人格的にも最初から完成されている
俺TUEEEE系が好きな中学生とかには受けるんじゃないかな
キュッてなるよ
で、出たー！！
EP8信者十八番の「一般客は～」とか言う苦しすぎる言い訳擁護～！！
スター・ウォーズに関しては、かなり詳しい層の客の方が多いに決まってるだろ
あほじゃん40年も経ってんのにおっさんばっか？？？？
お前がキッズに講習会開けよな
キッズにアピールするレイちゃんカイロくんの方がいいに決まってるよね
アナキンベイダー誰なんそれ？
色んなスレで論破されまくったのが相当悔しかったんだな
いろんなスレで論破しまくって上機嫌になってしまったすまん
オッサンが自分のオッサンぶりを隠すために若アピールする手法は古すぎて恥ずかしいぜオッサン
カイロ・レンは「こんな厨2病守ってあげたーい♪」と一部の腐女子向けだろ
誰があんな30も近いのにナードなキャラにキッズが憧れるかよ
レイもレンも玩具も全然売れてねーだろ
①セイバーには特有の回転（ジャイロ効果？）が働いており、独特のバランス感覚が必要だとされている
更に熱量を持った質量の無い刃（プラズマ）は、振るえば人体であれば瞬時に焼き切れる
遠心力を生むとは設定に無いんだが、まぁ1行目を拡大解釈すれば何とか大目に見れるかも
自分で書いてて納得し辛いがね
②何故日本刀と比べたのか未だに理解不能だが、日本刀の切れ味は素人が扱うには危険
そして扱いづらさはその「重さ」にあり、ライトセイバーとは真逆だ
切れ味なんだがライトセイバーで固いものを切るには勢いが必要とされている
よって戦闘においてはある程度の力をもって振らねばならない
だが生物の皮膚や腕を切るのにそこまで力は要らないようだ
ep5のバンサのシーンが有名かな
意味わからんなアナキンはじゃ何層がファンなのかという話
すまん俺がふっかけたがもうその話は終わった
あれはプラズマなのかー
プラズマを架空の波動で安定させている、という設定だよ
だから質量は無いし、重さもない
7からSWがスタートしたならいくらでも理屈をつけられるが、過去作品と同じ世界だからね
シークエルの殺陣は迫力があるが、違和感を感じるファンも多いと思う
個人的には嫌いじゃないよ
俺には高尚すぎて付いていけないんだ
＞ファルコン号を自在に操り
そうやな
＞存在を知らなくともマインドトリックが使え
存在は知ってた
＞長年ライトセーバーの修行をしてきたカイロレンを倒すほどライトセーバーの扱いが上手く
カイロレンが弱過ぎただけ、フォースの使えないフィンともほぼ互角だった
それに長年修行して実力もあるベイダーを短期間で倒したルークの方が俺TUEEE系じゃないか
・選ばれし者級の、化け物ミディクロリアン持ちですら、修行しないとフォースで物を動かしたりは出来なかった
修行前はせいぜい、洞察力が凄かったり、運転中の反射神経が凄かったりレベルだった
ルーク
・皇帝が欲しがるほどの潜在能力の化け物。ヨーダの短期間修行＋その後のEP6までの1年未満の独自修行で、
ベイダーを押すくらいにまで成長した（ダークサイド寄りに瞬間キレた爆発力と、ベイダーにも迷いがあったのも幸いした）
レイ
・誰にも教わらずにフォースで「～をしよう」と思ったらすぐ出来る。フォース集中したらすぐ出来る
ルークに会う前ですら。典型的なメアリー・スー
ラストのガキ
・EP1アナキン近辺の年齢で、フォースでホウキを動かしている
（まぁ詳しくは不明だが、おそらく誰にも教わってないだろう）
要は「力の発現に説得性があるかどうか」
自然発生でいきなり強いフォース使えるキャラなんて誰でも作れる。だが過去現在、SWに関わった作家がほとんどそれをやらないのは、ダサいのが分かってるから
こういうキャラを平気で出せる作家は、ドラゴンボールのブロリー作者やブロリー厨と似たようなもんだな
プリクエルは、EP3に至っても「アナキンは最強級だけど実はまだ最強じゃない」という絶妙なバランスが上手かった
天才的なスカイウォーカーの血筋でも、自分の力だけでなんとか出来るほどは甘くないと。旧3部作のルークもそう。導き手がいないと本格的にフォースの力は発現しなかった
あれもし、なんでも出来るご都合キャラにしてたら、アナキンもルークもただのメアリー・スーになってたよ
ほんとこれ
ルークなんか典型的な「なろう系ラノベの主人公｝
レイは7と8の間の数日間で、ルークにあれこれ教えてもらうでもなく岩の前で素振りしただけ
にも拘わらずプレトリアンガード達と死闘を繰り広げた
さすがはレイだ
オビワンはちょっとしか見てないだろ
ヨーダの修行も数日で投げ出したしな
フォースとかはスレチだろ
レイもカイロも殺陣では使っとらんし
どこのスレでもルークを貶める流れにしたい人が出てくるのは笑えるな
大したこと無いと思うのは自由だが、成長してないだの数日しか修行してないだの捏造するのは感心しないね
個人の感想と描写に基づく事実を混同しているのも毎回同じ
殺陣スレでも暴れまわるのは流石に空気を読めてない
これもジェダイの修行の一貫
少なくとも一年間はヨーダの元を離れてからも修行を続けているよ
いい加減スレ違いだからもうやめとく
ヨーダの元にいた時に、しなければならない修行のノルマは一通り聞いてて、
EP5終了時～EP6までの一人の時にほぼ完遂したと見るのが自然だな
あの時のルークでもフォースでXウイングを沼地から引き上げることは出来なかっただろう
倒れたAT-ATを持ち上げるくらいのフォースを持つベイダーを叩き伏せたのだから、
EP6ルークは出来るようになってるかもよ
セイバーも自分で完成して作ってるし、やはり最低限やるべきノルマの修業は聞いてると思うよ
ヨーダもEP6ですぐ寿命で死んだし、自分の死期も分かってただろうから、
自分が死ぬ前に、必ずやるべき内容の修業だけは、ルークと修行してる際に口頭で全部言ってたと思う
「ワシがもし途中で死んだら、このノルマだけは必ずやっとけ」みたいな。書物で残してるわけでもないしね
こんなシーンあったっけ？
１００回くらい見てるけどお目にかかったことがない
デススターを弾き飛ばすレイちゃんだな
大きさは関係ないとヨーダは言うけど大いに関係してるわ
機械化して弱体化したベイダーはフォースチョークが精一杯じゃないかな？
あれほどパワーインフレした世界にしなければベイダーは弱体化したという後付けも必要なかった
片田舎に住む平凡な若者が宇宙で大活躍するいう壮大なファンタジーだったのに
プリクエルの所為でルークの活躍も霞んでしまってケチをつける形になった
反乱者たち、でやった
EP4～6の時点でベイダーは、火口に落ちて大怪我してコーパーコーパー言うような呼吸器をつけてる設定だったし、
過去の若アナキンや達人らがそれより強くても別に違和感無いけどなぁ
機械化した後も、並みのジェダイじゃ相手にもならないし、皇帝の8割の強さって噂もあるし、十分じゃない？
ジリジリ下がりながら戦うモール、フォースでドアを開けてまた下がったりとか、常に動いている
「常にこいつらは戦術を考えながら戦ってるんだ」と感心する。EP3もその理念はふんだんに盛り込まれていた
シークエルは平地の同じ場所で戦ってるだけだもんなぁ
チャンバラだけ見せればいいともし思ってるのなら、本当に想像力が無い。特にEP8
ずっと同じ背景だし見ててつまんないよねー
雪原、スノークの小部屋、塩の惑星の平地だから仕方ないだろ
話になんねーやつは書き込むなよ
もっかい56123見てこい
何で？
EP1はまあモールが全部持ってたからな
それとEP3を一緒にするのはどうなの？
お前はもう一回456123見て来いって言ったよな？あ？
EP3では戦いながら皇帝の部屋から座席が下がって大会議室に移動する
皇帝が狂ったように座席を投げてくる
アナキンとオビワンの戦いでは足場のない火山で偵察ドロイドの頭の上を足場にしたりギミックが素晴らしい
(そしてブラスター決着の皮肉な展開)、
ヨーダVSシディアスの議会での高低差の戦いとか好きだけどなー
スタントとしてはレイ・パークにはもちろん敵わないけど
ライアンがもし撮ったら、グリーヴァス戦もヨーダVSシディアス戦も、その場で斬りあうだけの凡戦になりそう
うーん全然素晴らしくないな
それアニメだし
あんなドロイド足場だけで溶岩川の上に立ったらあっという間に炎上だろう
ドロイドが燃えちゃ金の無駄になるから、
あの乗り物は耐火機能に優れてるのだと思う
それで火がついたんじゃないかな
？？？？
現行犯逮捕 発狂 5ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
裏口入学 悪質 不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病 犯罪者
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ 芸人
依存症 自殺教唆 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
認知症 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 東京造形大学 ひかりの輪 発達障害 北野高校 ドラッグ
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い 書類送検 ロブおば 大麻 麻薬所持 画廊 高慢
勘違い 信号無視 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター 暴力 中国 違法
醜悪 見苦しい 粘着質 下劣 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 猫虐待
いじめ自殺 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス 傷害罪
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪 放火魔 器物損壊
変質者 反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 飲酒運転 書類送検 高圧的
@W_Fei_hung
ttp://https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09 ttp://https://togetter.com/li/1172468 ttp://https://togetter.com/li/1245978 ttp://http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310 ttp://https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 皇帝が来なかったらあのまま死んでたのか、
それとも自力で基地まで戻って船見つけて、適当な星に治療を自分で受けに行けたのか
最近はファンメイドの動画見まくってる…。
むしろ最近のは往年のスタイルに近くて良かったよ
それより新三部作の力感に乏しいセーバー戦の方が悲しい
あれはセーバーを操る人物を軽くみせている
スター・ウォーズの剣劇を最新カンフー映画みたいにしても刺激は感じない
こっちはフォースのせめぎ愛の延長なんだから、重厚感もほしいところ
EP4～6は姿勢がへっぴり腰がちなだけで、別に重そうには振るってないし
プリクエルの高速セイバー捌きが本来の達人の戦いだろう
この軽さが他の剣劇と違って軽快で小気味良い戦いになってる
プリクエルのヨーダみたいな戦い方はもうシークエルじゃ見れないでしょうね
あれでカンフー連想する時点で相当歳いってそうだね
ttp://https://goo.gl/te2vZi.info オリジナルの緊張感やプリクエルの疾走感にはドキドキしましたが、シークエルには魅せるものがなかったように思います。
EP8では、せっかく共闘したのだから、もっと協力した戦い方を見せても良かったと思います。
なんで数秒目を閉じて集中しただけで、セイバーの腕も上がるのか
素質があるにしても、もっとジタバタしながら腕を上げていけよなって感じ。フォースの化け物のアナキンでさえそうだったしな
一生やってろよwwww
驚くべきことにお前の言うことは全て間違ってる
驚くべきことにお前の言うことは全て間違ってる
逮捕組も精鋭ぞろいだっただけに、余計にあの瞬殺は凄い事
ダースモールは飛んで来たオビワンに驚いて斬られる
クワイガンはセイバーを弾かれ隙が出来たところを刺される
アナキンはジャンプしたことを斬られる
あれだけ盛り上げて尻すぼみなのをなんとかしろよ
やっぱり最後はかめはめ波で締めないとな
何で地の利に拘るんだ？
セイバーは1発当たったら基本アウトなんだから、最後が一撃なのは当然じゃん
格ゲーじゃないんだし
ギュンギュン空中を高速移動出来るならまなしも、プカプカ浮いてても隙だらけじゃん
ep1で追い詰められたオビワンがモール相手に使ったやつ
背面の敵には何故かまだ手を使ってボタンを押して倒す新世界ルールがあるみたいだけど。
グリーバスの4本腕も早々に2本切り落とされて意味なし
まーパルも死に様は呆気なかっただろ
お爺ちゃん達はマインドコントロールが超強力なので歯向かわれないだけ
実力的にはクソ弱いし
マインドコントロールは時間手間かかるから
瞬間の殺意とかにすぐに殺られる
なんでもかんでも遠隔セイバーでやれるのなら、苦労せんわ
手元にあるセイバーをネタにルークの怒りを上手く煽るシディアス
手元にあるセイバーに注意を払えず雑魚弟子にやられたスノーク
ライアンにしては珍しく、意図的に上手くシディアスとスノークの格の違いを描いている
遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな
あれがやれるなら誰のセイバーだろうと身の周りに置いておく事自体が危険極まりないし、自分の腰に掛けてるだけで敵に暴発させられて足腰は溶けるし、パルもルークに真っ二つにされてるとこだよ
そもそもパルもスノークも敵がセイバーを引き寄せる事はよくて、スイッチにだけ注意してんのかよ
どんな都合のいい解釈なんよ
ヨーダがパル爺に勝てなかったのも戦闘中にマインドコントロールされてたからか？
いや、だからそんな演出があっても、逆説的に答えは出やすいよ
今までの本編シリーズの殺陣の中で、スイッチのオンオフが勝敗に響くような場面は1つもないのだから、
「実戦でそんなに都合よくいくものではなく、スノークの油断」で無理ない答えは出る
＞遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな
やってる
セイバースローも知らないニワカか
暴発させて動かせられるんだから腰に掛けてる奴は皆アウトだろ？
なんで勝敗に響く場面が無いんだよw
フィンでさえ使えるんだから、誰の何処にあるセイバーだとかも一切関係ない訳だしさ
遠隔でｵﾝからセイバー自体を動かし始められるとなると戦術が変わるし､色んな場面でわざわざ手や自分のを使うまでもない
グリーヴァスもオビ=ワンとアナキンのセイバーをコレクションとして懐に入れるけど、あそこでライアン戦法をしたらその場で真っ二つだよ
まぁｽﾉｰｸの解釈は自由でいいよ｡
俺は遠隔(ｵﾝからを含めて)で斬る動作が出来る時代で､その後の背後のｶﾞｰﾄﾞには手を使ってキャッチ&ボタンが必要という異次元新ﾙｰﾙがあるという話をしてる訳で､最初からお前が論点にしてる事とは違うから､ｽﾉｰｸやﾊﾟﾙに拘る必要もないよ。
ライアンルールは主に今後に影響するね。
何言ってんだ？この馬鹿
遠隔でオンしてる馬鹿ライアンのせいで今後はあらゆる場面で「オンしろよ」というツッコミ所満載になるのは確実だからな
ライアンはやっちゃ駄目な事でも思い付いたら我慢できずにやっちゃう頭の悪い子だけど、信者は教育してやったらどうだ？
フォース＋セイバーなんて誰でも考えつくわアホ
こんな戦術を考えつくなんてライアンすげえってか？
死ねよライアン信者
もうこれ以上恥を重ねるなw
だから、旧作で一切そういうのはやってないから「そうそう簡単には出来ない」って逆説で分かるだろ
分からん奴だなぁ
戦う前に、相手のセイバーをフォースで起動させた剣豪が旧作でいたか？1人もいない
1人もいないって事は「そう簡単にできない（もしくは出来ない理由がある）」ってこった
ドラゴンボールで「太陽拳＋気円斬」毎回使えば最強じゃね？
と思う奴がたまに出てくるが、「そうそう上手くいくわけではない」って答えが出てるのと同じこと
という可能性もあるわけだが
ヤツはブラスターを空中で止めたりと、真新しいこともやってるし
なんで「ジェダイもシスも全員あれができる」
という前提なのか理解に苦しむ
ライアンが無能って事は関係なく、
「あんな描写が出てきたから過去作も台無しや！」
と一人でファビョってる痛いやつにしかならんで
「ライアンと同クラスのバカ」と言い兼ねられんで
過去作に別になんら影響しねーよ
下げた腕の指先でクイクイやるだけだぞ？
少なくとも今までの映画内で描かれたフォース発動の中では、どれよりも簡単だから隠れてクイクイしてんだろう
今後は隠れクイクイで出来るのは確実なんだから、別に過去なんてのはどうでもいいよ
というかパルを出して訳分からん話を始めたのがお前な
お前がアホだから合わせてやっただけだから、お礼ぐらい言えよ
まぁ最初から、以前と以降の違いも分からんアホかって一蹴すれば良かったんか
お前あれだろ？
ハンソロに出てくるモールを同種族の別人って言ってた奴だろ？
お前ホントバカだな
何で「一人出来たら全員できる前提」なんだよ
しかも「アレは超簡単」という妄想も前提だし
ヨーダや皇帝が超重量の物体をフォースで支えたり投げたりしてるが、アレ、全員が出来るのか？
アナキンのフォース感覚を研ぎ澄ませた操縦技量、アレ、全員が同じレベルで出来るのか？
ねーわバーカ
ライアン以降からにしたって常人は別に
「カイロ・レン以外も絶対簡単に出来るに違いない」
なんて前提で見ねーわ
普通に考察しても、
「達人同士の戦いは常にフォース防御してるから、相手のセイバー起動などそうそう簡単に出来ない、単にスノークの慢心油断でラッキー」
ともなんとでとも考察できるし
「これ以降は大問題やでー！」とか、
大して重要でもないくだらねーとこイチイチ気にしてんなよ
チャンバラもまたレイとしかしないだろうし、
その遠距離on技を見てるレイには通用しないだろ
それともシークエル終わって、次のシリーズでも
「あー、ここで遠距離onすれば…」とかいう視点で見るのか？
バカじゃねーのマジで草
ボタン式でフィンですらも使える道具でしかないのに、出来ないとか頭がおかしいのかこいつ
しかも比較してる事がフォースの有無に関係なく、普通には出来ないような事を並べて何言ってんだこいつ
逆にどんな知能してたら指先クイクイで動かせるボタン式の道具を操作するのが困難だと考えるんだよ
まだスノークスノークほざいてるし、どんだけ馬鹿なんだこれ
出来たら何か不都合なのか？
カッコいいんだろ？問題ないだろ、隠れクイクイの戦いで誰も見た事がない凄い映画になるだろ
お前が馬鹿
お前あれ誰でもボタンを押せば刃が出る道具だって知らないのか？
ん？
なんで難しいの？ボタン式の単なる道具だよ？
スマホの電源入れる長押しより簡単だろ、なんで出来ないとか妄想できちゃうの？
細かい操作は難しいぞバーカ
ただの道具だっての
何かドローンのコントローラーのようもので操作すると勘違いしてるのか？何十キロも重量があるとか？一体どんな妄想に妄想を重ねてるんだよ
ライアンとかいうのが画期的な戦闘方法を示したんだから、なんでも否定したがるのは良くないぞ
敵が腰にセイバーをかけてたら遠くからボタンオンで足を潰してから戦うとか、賢い戦略でいいじゃないか
スイッチ一押しだから簡単、とかバカの極みだろお前
つーか、スノークに決まった一例しか無いにも関わらず、
何で「どんな状況でもどんな相手でもセイバーonしたら100％onになり発動者が勝つ」
という妄想で語ってんだよこのアホは草
「開始時にフォースチョークしたら100％勝つ」
と思い込んでるアホと同じなんだけど
あくまでもバトルのバリエーションの一つであり、毎回それやれば勝てるような甘い事なんてないわ
空中ブラスター止めもセイバーonもあくまで「こういう事も出来る」ってだけであり、
「これやったら毎回100％勝つる」
と過大解釈してしまうアホの切なさよ
「過去作にも遠隔セイバーonはある」
にわかの無知がいつまで連投してんだか草
そんな手に引っ掛かる、スノークの凡ミスだけの事
それはそれとして、SFなんだから何やってもいい、といえばそうなんですが、それやったらつまらない、とか、これまでのバトルバランスが崩れちゃう、ということはありますよね。
楽しめた人はそれでいいと思いますが、少なくないファンがそれはあかんやろ、と思ったわけです。
JJやライアンがそういう感覚を持っていなかったのは、個人的には非常に残念です。
100%勝つとか、スノークの見過ぎだわ。
お前はスノーク真っ二つのシーンで思考停止してるし、ボタン式の道具であるセイバーを王しか抜けないエクスカリバーのように錯覚までしているね。
なんでこんな妄想で突っ走るんだろうか。
まぁこいつ自身が心理的に負い目を感じてるから、あの場面は特殊中の特殊なんだと自己暗示にかけて、良い場面として処理をしたいんだろう。
どうしても馬鹿演出だとは思いたくないと。分かるよ。でもライアンが見せたいものを優先して、やっては駄目な事をやっちゃったんだから残念賞として事実を受け入れるしか仕方がない。
次の世代の子は純粋に、ＳＷを1から9や10以降を観て「いやそこでボタン操作しろよアホかこいつら」と考えるだろう。
お前が妄想でとやかく言っても無駄なんだよ。
はい論破
今後いくら長文で言い訳しても無断
ねえねえ、なんで「フォースのセイバーon操作はEP8初！」
なんて大嘘ぶっこいたの？ねえねえ？
スター・ウォーズみたいな大河モノは、無知や情弱からくる勘違いや思い込みが一番恥ずかしいんだが？しかも態度がデカいと間違えたときに余計に惨め
どの面下げてまだ書き込めるんだ？
今確定してる事実は「お前はライアンよりバカ」
って事だぞ
どーでも良いセイバーonを「今後の大問題」とか無意味に騒ぐのはお前だけ
お前のバカさを押し付けて「多数の人もそう思う！」といつまで妄想続けるんだ？
そりゃ、そんな特殊な読解力では
「ハンソロに出てきたのはモールの同族！」
とか今みたいにファビョって連投するわけだ草
今後ずっと貼られるだけで毎秒お前の負け
おつかれー
スノークは「あのセイバーに体の一部を触れてはおらず、イスの横に置いてるだけ」
であり、この時のセイバーはスノークのコントロール下にあるわけではない
カイロ・レンは「スノークの側にあるセイバーをフォースで起動しただけ」
なのに「常にフォースを張っているジェダイやシスの腰に下げてる状態のセイバーや、相手がセイバーを握ってる状態でもonoff自由。相手はそれで致命傷負う」
という妄想はどこからくるんだ？
カイロ・レンは「誰の影響下にもないセイバーをフォースで起動しただけ」であり、側にいたスノークに運良く当たって死んだ」
ってのが事実なんだが
こういうライアンのどーでも良くまったく重要でもない演出が「後に大影響を及ぼす」
なんてファビョりだす思考が一切理解出来んのだが
つーかいつ俺が「ライアンの遠隔セイバー操作は好演出」
なんて言ったんだよ
あんな単なるどーでもよい逆張り演出なんて過去にも未来にも影響するわけないだろ
つーかメタ的に見てもの通り、
セイバーを横に置くという同じ状況での皇帝とスノークの差、皇帝の狡猾さに対するスノークのうかつさ、を描いてるだけだし
悪く言えばライアンの芸のない逆張り
誰の影響下にもないセイバーをonしたところで、フォースで落ちてるセイバーを引き寄せると同等の意味合いくらいしかないわ
国語のテスト苦手だったろお前
なんでこいつは道具一つでこれだけの妄想をしてんの？
セイバーなんてのは火炎放射器の火口と同じ類のものでしかないのに、何で訳の分からない妄想ができるんだ？
ボタン押すだけで炎(刃)が噴射されるっていう事実からして認めたくないのか？
怖いねぇ
そもそも何で次から良い戦略として考えを持てないの？ダサいと思ってんのか？そんな拘りがあんの？
お前のセンスだけで決めたいのか？
刃と刃がぶつかり合って押し付け合いしてる時に、敵のボタンをオフにしてやってそのままザックリ真っ二つでもいいだろ
お前的にはダメなのか？そんなお前の好みだけで妄想して良し悪しを確定するなんて在り得ないよ
スノークのうかつさを感じられたから良いんだってのも、お前の基準の判断でしかないから、どうでもいいよ
なら、腰掛けてるジェダイがうかつだったとお前が思いこめば済むだけの話だろ、なんか問題あるんか？
はい論破
やり直し
自分に都合の悪いレスには一切触れない雑魚乙
ねぇねぇ、なんで自信満々に「フォースでのセイバースイッチ操作はEP8初！！」なんて嘘ぶっこいたん？
その恥ずかしい勘違いが大元にある限り、お前がいくら言い訳しようが、お前が無意味に危惧してる事は何の意味もないんだが？
はい早くやり直せよ
というか1から7のどこに同じ遠隔ボタンシーンがあるんだよ
仮にあるならその時点からＳＷキャラ全部がアホなだけだろ
なんで覆るとか妄想をしてるんだ？
なんでそんな無知の分際で態度デカいんだこの雑魚
「セイバーを投げて安全装置を兼ねた起動スイッチをフォースで押しながら、高速でセイバーも遠隔操作する」
卓越した使い手しか基本使用しない
この時点で「遠隔でスイッチを常に押してる」だろ
ニワカで長文とかどんだけ恥ずかしいんだよお前草
映画しか見ずに他の関連カノンや詳しい設定すら知らんニワカ乙
つーかホント、ダブルスタンダード使いのバカだなお前
「使わないほうがバカ」って考えなら、やっぱ
「あのセイバー操作は必殺」と妄想前提のアホじ
もはや幼稚な雑魚に付き合うのもバカらしいんで
、一人で長文ずっとれんとうしてろ
・遠距離セイバーonは、世界観を壊すセコ技でもなんでもない。単なる戦術の一つ
・臨戦態勢や戦闘中の相手のセイバーも自在に必ずonOFF出来るという証拠などない
これでも納得出来んのなら
「あれはすごいセコ技だ！以後の世界観を壊すでー！」
とずっと一人でビビってろ
完
つーか、あんな奇襲が成功したのって、
スノークが都合良くセイバーを自分の10㎝くらい横に置いてくれた&油断や慢心、から成功したんだろ
「特殊な状況下での成功」に過ぎないんだが
お前の中でのチャンバラは、毎回相手がセイバーを横に置いた状態から始まるのか？
の言う通り、戦いの直前や戦いの中でも毎回成功するわけないし、
必ず成功すると思い込んでるお前の妄想に過ぎないんだけど
光刃が当たりやすいように向きを替え、柄をスノークに近づけてる時にさえ気づいてないんだぜ
自分の真横に投射されてるフォースの流れにさえ気づかん無能
セイバー操作とかこんな猫だましバトル中に使える代物じゃないよ
セイバー戦は刹那の判断が命運を決めるんだから、そんな邪道しか毎回考えられないヤツは、判断が遅れて普通に相手に先に斬られて死ぬわな
こんな猫だましを「以後のセイバー戦のパワーバランスが変わってしまう」
とか意味なく危惧するヤツが一番アホ
完全にヤバい人ですわ
当初は「ライアンなんという禁じ手を編み出したんだふざけんな」とか言ってたのに、
追い詰められてきたら180度変わって今度は「いかに遠隔操作が素晴らしいアイディアか」とか力説始めたし
自分でももはや何言ってるか分かってないだろ
完全におかしいよ
そのモールなんとかもお前だけの妄想だからな
お前は自分の妄想文の羅列がどれだけヤバいか自覚した方がいいぞ
ダークサイドに満ちておるぞ
・遠隔スイッチオンは、ライアンが編み出した！←今ココ
何回同じこと繰り返すんだよｗ
お前の辞書に「恥ずかしい」って言葉は無いのか
次に出る知識的無知からくる、1人ではしゃぎまくる連投は何かな？非常に楽しみだよ
玩具はお前
こいつに他の映画の解説もさせたら面白そうだなw
「セーバーはボタン式の単なる道具」とか浅っさい事抜かしてたから、セーバーにクリスタルとか使われてる事も知らんニワカなのは確実だろうな
そしてこれを見て必死にググりだすニワカ
↓
ブーメランすぎて笑う
いたよねーあれはモールじゃないって暴れてた人
全然スレ関係ないから書いとくね
シークエルのセーバー戦面白いとか思うやついるの？
そんな事より、今後は敵の道具を隠れクイクイして闘うスタイルが有効なのは確実でしょ
今の所やらない理由もやれない理由も何処にもないからね
もしあるなら誰か教えてほしい
特に無いようだしセイバーもブラスターも単なる道具だから、隠れクイクイで次から次に暴発させていけば良いね
そう言えば、若い頃のルークなんてブラスターもセイバーも腰にかけていたから、下手したら体中が穴だらけだったかもね
生まれる時代が違って助かったよね
スノークの手を離れて横に置いてるだけの「誰の物でもないセイバーを起動した」からと言って「セイバーを所有してる者のセイバーも起動できる」
等と言う証明にはならない
5億歩ほど譲って、他人が装備してるセイバーをも起動出来る「場合もある」としようか
その場合でも、
「勝手にセイバーを起動しようとする敵意のフォースを先読みして、起動させないように防御、もしくは先制攻撃すれば良い」だけの話
フォースの達人同士の戦いは、セイバー戦にしてもこういう「先読み」の戦いなんだから、
セイバー起動のようなトリッキーな戦術があっとしても「禁断のセコ技」みたいな位置にくるわけがない
EP8だけの例を見て「あれは100％成功する禁断の技」みたいに思うアホは、やはりライアン以上のアホ
例えるならEP3のアナキンVSドゥークー戦だけを見て「全てのつばぜり合いの時、ああいう風にスライドして手首斬ればジエンドじゃん」
と浅はかな考えを持つようなもの
「全ての戦いで毎回そうなる」と考える思考の幼稚さよ
相手の防御行動や状況、技量などを無視してなぜか「相手のセイバーを起動しようとする奴の起動成功率は100％」と妄信してるわけだからな
馬鹿も休み休みでお願いな
カイロ・レンがクソ雑魚という現実がある以上、技量のない雑魚が苦し紛れに使ったショボ技にすぎんだろ遠隔操作なんて
そんな技も読めないで死ぬスノークもまた雑魚なだけ
雑魚がショボ技で雑魚を倒しただけ
旧6部作のレジェンドクラスの達人にそんな技使おうとしたところで、鼻で笑われて防がれるだけだよ
セイバー戦をメインとしてる何万年も歴史のある剣技である以上、いかに敵にセイバーのコントロールを奪われないか、なんて初歩の初歩で習うわ
つーか、お前ライアンを避難してるのは単なるポーズで、全力でライアン応援してる信者じゃん
いや道具だよ
というかセイバー戦の真っ最中にも、片手をかざして相手を体ごと吹っ飛ばせるのに道具のボタンが押せないとか滅茶苦茶な妄想はするなよ
先読みだの何だの妄想するにしても穴だらけで頭が悪すぎるね
達人なんて簡単に飛ぶけど？
まさかセイバーのボタンを操作されないように意識を集中してるから、真正面から吹き飛ばされてるとか妄想しちゃうの？
お前の中では騎士はこんな馬鹿な連中なんだなw
お前EP8すらろくに見てないだろ
どうせdvdも持たずに確かめすら出来ないだろうが、
いいか？カイロ・レンがスノークの横のセイバーにフォースを送り続けてセイバーを起動できた時間は
「少なくとも明らかに15秒以上もかかってる」んですけど？
実戦でこんなアホみたいに敵のセイバーに集中して15秒以上も無防備でボーッとしてたら、確実に相手に先に斬られるわ
「一瞬でスイッチを入れられる」という妄想はどこから来たんだ？はい論破
おつかれー
・ＥＰ7でド素人のフィンが、ボタンを押して即席武器として使う。
・ＥＰ8でカイロレンが、遠隔でボタンを押して刃を出し遠隔で斬る。
もうセイバーへの幻想は捨てなよ、あれは単なる道具だよ
指先クイクイね
そりゃマスターが電動ドアを開けるのでも、腕を手前にかざして横に流して降るんだから、マスターでもないレンが隠れ指先クイクイするのに時間がかかるのも仕方がないだろ
隠れてやってるんだし当然だよな
お前のそれぐらいも分からんの？
お前ぐらいのウルトラ曲芸妄想できる奴なら、これぐらい簡単に分かるだろ。
どうしても「認めたくない」という感情だけで話しを妄想を展開しているから、偏ってるだけだろうけどな。
・自分のセーバーを勝手に操ろうとする敵のフォースを先読みして防げば良いだけの話
・そもそも、起動までの仕込みに15秒以上もかかるような鈍亀技など、実戦では使えない
以後、このアンカー貼るだけでアスペ長文論破出来るわ
以後、無駄な努力をどうぞ
お前ホント、底抜けのバカだな
セーバーのスイッチは一般人でもonできることなんて、とっくにEP5のハンソロの行動で判明してんだよ
問題は「何故、そのセーバーをonしようとする敵の行動を防ごうとするセーバーの持ち主の防御行動を考えず、
なぜ100％攻撃側が成功すると妄想してるのか」
と指摘してるんだが
ホントに頭悪いんだな
それ以前に何故そんな妄想防御を前提にドヤ顔で話し続けられるのかを答えてみろよ
そんなシーンはどこにもないぞ？完全な妄想から始めちゃってるのがお前ね
フォースプッシュも互いに読んで相殺してる描写もえる
なのに
「セイバーonだけは絶対に先読みも防御も出来ない」
という妄想はどこから？
つ
はい論破
はい論破
やり直し
スノークの持ち物でもなく装備もしてない、横に置いてるだけだけのセイバーを15秒以上もかかってonしてる描写はあるが、
戦闘体制になってる状態の相手のセーバーをonOFFしてる描写がいったいどこにあるんだ？
特大ブーメランって知ってる？
弱すぎ
隠れクイクイでね
全力でやれば簡単だろ
グリーヴァスは他人のセイバーを内ポケットの横に並べてるだけって知らないのか？
フォースも使えないしな
んでな、肝心なのは今後はやれちゃう事が示されたのだから、腰掛けスタイルなどで持ってるだけでアウトな
こんな危険極まりない行為をするのは致命的になる事が馬鹿でも分かるだろ？
過去作はいいよ
今後は通用しない、セイバーを扱う奴らがバカの集団なら話は変わって来るがな
はい論破
やり直し
相も変わらずも変わらず何の反論にもなっていない
アホに朝まで付き合うような時間もないし、
置いとくな
↓
つ
はい論破
というかただの妄想くんは相手にしないだけだけらどうでもいいよ
黙って失せろ
だからお前、いつまで勘違いし続けてんの？
「遠距離操作は最後のジェダイ初の珍技」とか、思い込み続けて
過去作でとっくに出てると論破されてんだろ
過去にとっくに出てて多用されてないってことは、
「それがハメ技になるほどの強力な技でもなんでもない」
ことはアホでも分かるわけだが
雑魚のベンが油断雑魚のスノークを奇襲で倒したからって、未来のチャンバラ等に何も影響せんわ
そもそも「俺の勘違いでした」と謝罪もせず何を開き直ってんの？どういう人間だよマジで
今後の新しい演出に期待するしかないわな。
映画ってのはそういうもんだからな。
例え滑稽なものや非論理的で非科学的なものだろうと、世界観を維持する為の制限を設けるのは当然。
しかし無能な馬鹿ライアンは何の考えもなく崩した、ただ見境なく崩しただけ。
問題はそこにある訳で、わざわざ妄想してまで補強してやるなんてのは、頭の悪い消費者がやることだよ。
マニアならしっかり新たな演出を提示してもらえよ。何でも喜んでたらバカにされ続けるぞ。
まともに会話のキャッチボールも成り立たないし、
自分がライアンよりさらに下のアホな事にすら気づいてない
自分がもはや何を言ってるのかすら理解できずに、ただ「反論しないと悔しいから中身が無くても駄文を返してるだけ」
当初お前は、ライアンを馬鹿にするつもりで投稿したが、お前自身がライアン以上の馬鹿＆ニワカだと言う事がすぐバレて、
無意味なプライドで反論に対する反論をせざるを得なくなり、結局はライアンを擁護せざるをえなくなった今の惨めな気持ちはどうですか？
馬鹿が馬鹿を馬鹿にしちゃぁいけないよ
こいつら読解力が小学生以下なんだなw
しかも自分たちの妄想セイバー戦の話が通用してると錯覚し続けてやがるw
よほど「ただの道具」なのが悔しかったのかな？お前ら園児でもボタン押すだけで使える道具なんだから喜べよ
笑えるのは、スノークの場面を大喜びしてるくせに、グリーヴァスは必死でスルーしながら、今後は使える良い戦法とも考えず、ひたすら妄想で否定して、殆ど錯乱状態で喚いてるとこだなw
こいつらの陳腐な脳内規定と支離滅裂な価値観には笑うしかないねw
お前みたいなのが居るからライアンでも大作映画が撮れちゃうんだよ
どうせ何を観ても喜ぶ底抜けのアホなお前が居るから
そんな子供騙しで自分だけの脳内幻想を保ってるんだなw
レイの持ってたライトセーバーはアナキンがジェダイ時代に作って
ルークが右手を失ったときに失われた
ポンコツの年代物で骨董品だったから事故でスノークは死んだのです
向きを変えてあげたら勝手に起動しちゃったのでしょう
あいつ道具でありながら意志を持ってるみたいだしね
映画においての魅力的な演出ってのはこういうものでしょ。
制限の中で工夫して、今後の世界に無駄な悪影響を及ぼさないように抑え、継続しても不都合なく進められる範囲内で描く。
ＳＷ世界(4の過去である1の時系列)の演出ではなく、シリーズ映画としての演出ね。
防壁破りは地味で魅力を感じない人も居るかもしれないが、制限を守りながら工夫をするというのは賢さが必要だし、安易な派手さを優先する訳にはいかないもの。
そしてＥＰ2でもエレベーター内に閉じ込められた時に、しっかりこの方法を使ってアナキンが天井に穴を開けて脱出してるから、無理のない使い方の一つとして終始されてる。
ＥＰ8のボタン押し真っ二つはどうすんのって話だね。あんな安易なゴミ演出を派手にやらかして、今後は最低限セイバーを持つ奴は対策の演出が必要になるだろ。
クイクイで暴発させれちゃう道具なんだからさ。
もう腰にぶら下げてる奴なんてのは真性の馬鹿でしかなくなるし、防壁溶かしからエレベーターの天井と同じように、使える状況下では使わなきゃ弊害が起こる使い方になった。
ライアンの演出というのは後先考えず一瞬の刺激のみだけで、安っぽいドラッグ使用をして快楽に浸るヤク中のそれと同じなんだよ。
ボタンついてるやん
鬼の首を取ったように騒ぐことでもないんだよね。。。
遠距離onは過去作でとっくにやってると何回教えてやっても、現実逃避であー見えないあー聞こえないとやってるから
ep8はとんでもないクソだが、どうせep9以降は忘れ去られるんたから、どうでも良い遠距離onなどを「これは以後の作品にも影響する！」と
発狂してる意味が分からん
こんなゴミ作品が以後の作品に影響なんて与えるわけねーだろ
どうしようもない箇所はルーク改悪くらいのもので、あとの新規要素はどーでも良い単体作品の中で終わるクソにすぎんわ
「あのスイッチ戦法は成功率100％！以後全部これでオッケー！ライアンの影響力絶対的！」
と一貫して言い続けてるのだから、
コイツの正体、ライアンアンチを装ったライアン信者バレバレ
信者さんも手を替え品を替え大変っすね
コロンブスの卵
最初に考えた人が凄いのであって
フォースでセイバーのボタン押すだけなら誰でも出来るといのは違うだろ
機械化ベイダーの強さは皇帝の8割くらいってのはカノン？レジェンド？
ベイダーとシディアスが戦うシーンがないのでなんとも言えないけど、、コミックでも描かれてるけど理不尽ながらシディアスに従い続けるのを見るとシディアスより弱いんだろうなって思う。
コミックでもそんな扱いなので、カノンでいいと思う。
なんでキモヲタって常識的な区別が出来ないの？こいつらに知性ってあるのか？
妄想で強さの話まで始めるし、しかもこれがおっさんだと思うと吐きそうだなw
お前が頭空っぽな馬鹿ヲタなだけだからな
妄想に妄想を重ねて、道具のセイバー戦に未だに幻想を抱きながら、演出上の必要最低限な制約の提示がなくともお構い無しで妄想にふけって、味噌と糞の区別もできず「発動者が100%成功して勝てるのか！」だとか独りで喚き続けるし
こっちはお前みたいにどんぶり勘定のアニメ脳なんてしてないっての
つか他人の言葉は滅茶苦茶に尾鰭を付けて解釈するのに、なんで自分の妄想だけは事細かく設定していくんだよ、何かの病気なのか？
こいつセイバーのおもちゃを振り回しながら話してそうで怖いな
この人が言うポンコツの年代物で壊れてたってのが割とまともだと思うわ
もちろん演出で簡潔に口頭説明なり映像なりで適当に短いものでも入れれば、それだけで充分
ハイパードライブ特攻にしても同じように、安全装置か何か分からんけど整備士に外させてたような簡単なワンシーンでもあればいい
映画なんだから大雑把でも必要な描写さえしてあれば、それ以上は文句は付けないし、ヲタの訳の分からない妄想を聞かずに済むから何も問題ない
ライアンのやりたい放題はスターウォーズ云々というより映画としてゴミなんだから仕方がないわ
お前脳の病気だろ？
ポンコツで壊れてセイバーが暴発したという表現はないぞ
おいポンコツ脳
もっと妄想してあれこれ書けよ、怠けるなバカタレ
お前みたいな馬鹿には「セイバーONはこれこれこういう状況で成功したのですよ！」と、
いちいちセリフで過剰な説明が必要かもしれんが、
普通のファンや観客は「非戦闘時で慢心してたスノークの油断」「いざ勝負となるとセイバーONだけで勝負が決まるような甘い世界じゃない」と普通に理解できるからね
お前みたいな馬鹿のために説明セリフを増やしていったら、上映時間が4時間超えるわ
今調べたら、ルーカス自身が8割の強さと言ってるとあったな
まぁwiki寄りの情報だからホントか分からんけど
というか幾らでも同じ状況はあるし、そもそも「影響下」とかいう妄想してるお前のメルヘン世界基準なんて、常人は誰も持ち合わせてないけどな
セイバーは素人でも使えるただの道具なんだし、グリーヴァスとの整合性も取れないお前程度の妄想論理なんてのは、端から論外だから聞く価値もないしな
聞きたいけど、身体から数センチ離れてるから影響下になくて操作されたとか、意味不明な妄想を繰り返して恥ずかしくないのか？
お前子供をバカにしすぎだろ
子供ですらお前みたいな曲解妄想で観てるやつなんてほぼ皆無なんだが
お前がとことんバカにされてる理由は、
「無能ライアンが採用した、最強セコ技でもなんでもないセイバーonを、とんでもない禁じ手！と無意味に騒ぎ立ててるとこ」
といい加減気づけ
つまりお前はライアン以上のバカ
つ
はい論破
やり直し
つ
はい.ライアンを叩くふりして実はライアン信者の荒らし論破
穴のないテンプをちゃんと常人が作ってくれて助かるわ
は？妄想してるのはお前だろ
現にボタン遠隔で発動させて動かして斬ってるのに、出来無い理由があるってのがお前ら馬鹿の妄想だろ？
俺は一つもセイバーに幻想なんて持ってないし、道具として受け止めてる上で、敵の手元にある道具をフォースでコントロールして斬る事ができちゃうんだから、ありのままを真摯に受け止めてるんだよ
お前なんだよ曲解妄想して幻想だけで未だに話をしてんのは
現実に更新されてんのに脳味噌が受け付けないおっさんなだけなんだよ
早くセイバーへの夢を捨てろよwあれは材料や製法が特殊なだけで、日本刀と同じ道具なんだよw
誰でも鞘から抜けるし触れるし、フォースのような特殊能力で誰の物でも何処にあっても遠隔操作できる道具なんだよw
いい加減に夢見てないで理解しろよw
「遠距離セイバーonは過去作でとっくて出てる」
ととっくに論破されてるだろ
「最後のジェダイ初！」じゃないよニワカおじさん
その都合の悪い事実にとぼけ続ける卑怯なお前
そういう「戦術の方法」があるのは事実で、ベンもやってる以上誰も「絶対出来ない」なんて言ってないだろ
過去作でとっくにやってんだから
要点は、過去作で出てるのに、今まで勝負の際にまずその戦術が頻繁に出てこないって事は「熟練者同士はそれで勝敗が決まるような甘い世界じゃない」
とアホでも分かるわけだが？
まさにで永遠に論破出来るわけだが
アスペのグランドマスターかよお前w
あきらかに実戦で成功率が低い可能性が高い技を、
非戦闘時の油断スノークが斬られたたった一例だけで「禁断のハメ技」みたいに解釈するアホの思考は理解不可能
は？熟練者なんてどこに居るんだよ
また過去の妄想か？
そもそも道具を動かされない熟練者って何だよw
グリーヴァスもコレクションをオビ=ワンのフォースで取られてるの知らないのか？
そもそも今後の話を要点にしてるのに、熟練者とか何で妄想に妄想を重ねて話してるんだよ
お前はずっと論点をすり替えようと必死だけど、そんなもん常人に通用すかよ
どんだけ頭が悪いんだよこいつw
逆説的に過去を変えられる恐怖に怯えてんのか？
そんなもんお前の心の宝物としてしまっとけば別にいいだろ、ギャーギャーと余計な事を喚かなければ触れないから黙っとけよ
既に熟練者なんて何処にも存在してないんだから、夢ばかり見続けるなよ
ずいぶん過去作との整合性や実践を意識しているみたいだけど、、
スター・ウォーズって死ぬって決まったキャラクターは簡単に
死なせちゃうんだよね。
あまり整合性とかリアリティを追求するとこの作品は楽しめないよ。
もうすこし肩肘はらず楽しんだら良いと思うけど。
つまり8がくそってことでfaでいいですか？
お前どんだけニワカ晒せば気がすむんだよw
グリーヴァスはフォースが使えるとまた盲信してるようだが、フォースの使えないグリーヴァスが、自分のセーバーを取ろうとするオビワンのフォースプルをどうやって防御するんだよ
お前の妄想では、シディアスがヨーダのセーバーをフォースで取ろうとしたら簡単に取れるのか？
セイバーonしたらなぜか100％成功してヨーダが死ぬのか？
そうさせまい、とするヨーダのフォース防御も都合良く考えずに？
てかお前昨日誰が言ってた通り、表面上はライアンを叩くふりしてるが、実質はライアンの演出がいかに素晴らしいかしか連呼してないし、
工作しつけーんだよライアン信者
本当にライアンの脚本に違和感を持ったら、
普通にややみたいに、原作の事実も踏まえて客観的に考察するだけで、
「別に禁じ手級の技でもなんでもない」と危機感も持つ必要もないんだが
それをお前は思考停止で「ライアンがやった事だから全肯定」の一点張り。信者意外の何者でもないだろ
それは真実じゃ
・遠距離セーバーonはEP8が初！！なんて事してくれた！
・グリーヴァスはフォースが使える！←NEW
ほんとに早速、トンデモニワカ迷言更新しやがった
ある意味スゲーわ
素晴らしい、全て間違っている
その通りだよ。モールも皇帝もスノークも、油断慢心で死に、それ以上の意味は特にない
だが、そんな簡単な記号的演出すら分からずに、
「あのセイバーonのせいで今後のバランスが…」
とアホが一人騒いでるだけ
グリーヴァスは使えないよ
つか本物のアスペかお前
最初からレスを100万回ほど読み返して、お前の手元にあるセイバーのおもちゃで頭をコツコツ3回叩いて「ハローハロー？僕の脳味噌はお留守ですか？」と言ってから戻って来い
え…？読む限りグリーヴァスはフォース使えないってとれるけど
何の反論にもなってねーよ間抜け
フォース感応者同士のセーバーオンVS阻止の攻防話をしてるのに、アホなお前は非感応者のグリーヴァスの例なんて出してきたんだからな
あのな、もう見苦しすぎるから議論に負けた時の引き際くらいわきまえとけ
とにかく言い負かされてくやしいから、幼稚なワードでも良いから「何か言い返さねば」と必死過ぎて見苦しいんだよお前は
お前のその感情丸出しの書き込み見てみな、小学生かよ
必死に考えてその幼稚な返ししか出来ないのなら、議論ですらないからブログで一人でやってろ無能
歳いくつやねんオッサン
今後の話？おお良いぜ
何回論破されれば気がすむんだよマスター・アスペよ
スノークの手元から離れてる「誰のものでもないセーバー」に、
フォースを送って起動するまでに15秒以上もかかる雑魚のカイロ・レン
自分の真横にフォースが15秒以上も投射されてるのに、カイロ・レンにもセーバーに注意も払わない雑魚スノーク
そんな雑魚が雑魚を倒しただけの方法の何が、
「今後の作品に影響する重大な技」という思考に至るんだよ
お前
バ カ
だろ
スノークは弟子の裏切りが見えなかったので死んだのです
> フォース感応者同士のセーバーオンVS阻止の攻防話をしてるのに
それお前の脳内だけな
急にそんな事を言い出してどうした？100万回読み返したら自分が無知でアスペで勘違いしてた事に気付いたのか？
今まで感応者だのそんなワードは出てないし、俺は何度もセイバーは道具だと念押して教えてやりながら、その上でグリーヴァスの話をしてるのにな
そもそも俺が始めた会話なのに、お前が勝手に「これはフォース感応者同士の話だ！」と錯覚し続けてる本物のアスペなんだよ
分かる？もろにアスペの特徴だよこれ
そろそろ自覚した方がいいよ、脳内で会話してるのか知らないけど、他人はお前と同じ基準で話してはないから、フラットの状態で文章をちゃんと読んで把握しないと駄目だよ？ね？分かる？
それから8のゴミ演出が何故ゴミなのかも理解せずに、錯乱状態で他人の会話に割り込んで入ってきたら駄目だよおっさん
レンが強大な暗黒面の使い手に全く見えないのが問題。大問題！
こいつらがXメンとか見たら腰抜かすんじゃねえの
マグニートなんて手のひらサイズの金属で無双出来るからな
能ある鷹は爪を隠すものです
師を超える力を持っていても下剋上のその瞬間までは
師であるスノークより自身を弱く見せておかなくてはいけなかったはず
しかし力の片鱗は当代一のジェダイであったルークのパダワン時代に
そのルークの襲撃をかわしている点でも見えますね
それ以後ルークは死ぬまでレンの剣の届かないところで過ごしました
仮面を外すことで自分の弱さと決別してその決意を体現しスノークを欺いたとこ
ttp://https://goo.gl/1isqZE.info 毎度のライアン信者敗北宣言乙
長文なのにまるで中身がない、激怒感情丸出しだけの安定のアスペ
だから、必死に考えてその程度の返ししか出来ないのならもうやめとけって
都合の悪いにも一切反論できてないし
つ
つ
はい論破
はいやり直し
という妄想には賛同するのに、
無理のない範囲の客観的考察である、
「単に、セイバーを不用意に横に置いたスノークの油断で成功した」
「戦闘時になれば、毎回発動者が圧倒的優位になるほど甘い世界ではない」
という当たり前の可能性を意地になって100％否定するアホ
で完全に思考の底辺が知れたわ
釣りじゃなくこれマジだからもう寒気すら覚える
流石にライアンでもここまで馬鹿じゃないだろ
あと新規論破も追加しといてやるよ。お前と違って「中身満載」のな
ねぇねぇ、そんなに遠距離ONが圧倒的絶対的な決め手になるのなら、
ベン君はなんでレイと戦ってる時に、レイに遠距離ONやってねーの？
OFFでも良いぞ。お前の妄想の「相手の思考や防御、状況など考えずいつでも必ずON可能」、
が可能ならもちろんセイバーOFFも出来るよな。戦力を無効化するセイバーOFFもやってないねぇ。ねぇ、なんでなんで？？
挙句の果てには、「フォース防御も使えない一般人のフィン」とチャンバラやった時も、
ベン君はなぜかお前の大好きな「セイバーON」もOFFも一切やってないねぇ。なんでかな？
答え教えてやろうか？
「バトル中にほいほい決まるような甘い戦法じゃないから」だよボケ
原作では「非戦闘時で、かつスノークが装備もしてないセイバーをベンが時間かかって遠隔ONした」、という事実だけ
なのに、以後の作品でもどんな戦いでもEP8の特殊な状況成功のように毎回決め手となる、
という妄想はいったい脳のどこから湧き出てくるんでしょうかねぇ
まぁ、色々と頑張れ
こいつグリーヴァスは必死で無視するからなw
フォースが使えない事も知らなかったニワカのおっさんw
「フォース感応者同士のセイバーオンだ！」とか逃げれると思うなよおっさん(笑)
馬鹿ライアンのゴミ演出でいつまでも妄想しまくって喜んでんじゃねえよ
あの能なし三流ライアンは何の知恵もなく浅はかで退屈なバカ演出を連発して、特殊な方法である事または過去と隔てられる異なる状態である事の提示もせずに、敵の手元の道具のボタン押しで斬ってしまったＢ級監督
以前も以後も同じ状況やそれ以上の状況はいくらでも想定できるのに、我慢できずにやるだけやってしまった無能
そして、お前の並べた過去の妄想セイバー戦の数々は、グリーヴァスという懐コレクション&フォースも使えない者が既にクリアしてるのにも関わらず、必死で「過去ではやれない理由がある」を喚き散らし続けた
過去ではボタン遠隔で真っ二つなんて馬鹿で浅はかて退屈な事は映画としてやらなかっただけなw
それから「毎回決め手となる」とか誰も言ってない事を独りで泣き叫ぶのも止めろよ
出来ない理由がないのと、決め手となるかどうかは全く次元が違うからなアスペくん
「ライアン大好き」まで読んだ
いつまでもくだらないアスペ駄長文を無意味に投下してないで、お前の主張は毎回一行で済むんだから、
今度から毎回この一行で済ませろよ、無能
↓
「今後は遠隔操作が主流になるで！ライアン最高や！絶対の決定権や！」
最初の二行三行、お前の自己紹介じゃん
自分が論破された内容を相手に押し付ける
議論で負け犬がどうしようもなくなった時にとる、最後っ屁の現実逃避行動だぞそれ
つーか仕事探せよお爺ちゃん
スター・ウォーズにも詳しくないニワカだし、
どうせお前過去のライアン作品のファンで流れてきて、ライアンがスター・ウォーズ撮るからって急いで過去作を駆け足で見たニワカだろ
本当に長年見てるなら、その稚拙な思考と浅すぎる知識量はありえないからな
暴発の話は「ルークのセイバーがポンコツで壊れてる」ところを採用する点が重要な。
仮にこの演出があれば「カイロレンがやれた理由」としての問答無用で処理はできるから、ここで消化されるんだよ。
これは無能ライアンがやる稚拙な演出に対して、このレベルの補助演出(ポンコツ演出)が必要になってしまうというだけな。メイン演出が稚拙だから結果として補助演出も稚拙になる。反作用だから仕方がない。
でもお前がドヤ顔で言い続ける「不用意に横に置いたスノークの油断」は、グリーヴァスの一例だけで消化不良となるもので、都合の良い妄想でしかない訳な。8が大好きなお前がやるゴミ妄想ね。
映画というのは多角的な視点からでも出来うる限り穴がないようにしなければいけないし、個人的な良し悪しが判断基準になるものでもない。アスペのお前にはこれが絶対に理解できない。
フォースも使えないのに不用意に他人のセイバーを横に何本も並べてるのがグリーヴァスというキャラが存在してるんだよ。分かるか？お前の妄想論理なんてのでは最初から補助にはなり切らず通用はしない訳ね。
従ってお前は「これは僕の妄想ですが」と常に付け加えて話すか、そう分かるように不確定要素の持論として文章を構成する必要があった。
少しは頭使えよおっさん(笑)
おじいちゃん、「遠距離ONは過去作でとっくに出てる」と何度も教えてあげたでしょ
カイロ・レンがやっても何も矛盾点は無いんだよ。そして禁断のセコ技でも何でもないただの戦法の1つ
何回説明したら分かるのかな、おじいちゃん
ジェダイの剣技は最後のジェダイのルークが復興中に挫折＆死亡（弟子ゼロ）で失伝したから
レイの剣技は先読みできる野良剣士レベル止まりになるだろう
ベイダーマニアなカイロレンがいずれ復興させるだろうシスの剣技に期待だね
スノークはベンの他に少なくとも1人の弟子を育てた、とあるからダークサイドのフォースや剣技はソイツが後世に伝えていくかもね
スノークがプレイガスで、そのもう1人の弟子がシディアスの事じゃなければ
本流のシスではない
レンもスノークもダースは名乗ってないしね
ttp://https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/0/04/Lightsaber-cutaway.png/revision/latest?cb=20130520073416&path-prefix=ja アナキンも簡単にセーバー取り返せるならそのままonでいいじゃんってなるよね
しつけー
アナキン、オビワンは馬鹿だなぁ
EP1時は25歳くらいか。そらキレキレだわな
( ´_ゝ`) ﾌﾟｯ
俺も50超えてると思ってた
負けて退却しても良いからそれくらいはして
半分割れたマスクから覗く顔がヘイデンで完璧
10メートルでも重さは変わらないだろうから
手首で軽く振り回せば、雑魚敵なら一掃できそうだね
重いバットか鉄パイプをテレフォン動作で振り回してる風にしか見えん
とても剣の心得のある動きに見えない
テレフォン動作って何？
「さぁ、今から俺はセイバーを横に薙ぐよ～！！ほら、横に薙ぐ構えをしてるでしょ～！！
ほらほら、薙ぐよ～薙ぐよ～！！ほら薙いだ～！！」
レンに負けるくらいだし。
よえーな。
ライトセーバーのボタンって一度押せばON状態で、もう一度押せばOFFになるんじゃなくて
押しっぱなしで使うものなのでしょうか？
JJはピンチカットの創意性に乏しい
実は生きてましたって展開ももう寒すぎる
期待してないけど9がんばれ
持ち手が修行の一貫で作るものだから個人によって違う
ボタン式もあればスライド式もあるだろうし、捻ったり引っ張ったりするのもあるかもしれん
内側にスイッチがあってフォースでONにするやつとか聞いたことある
ルークは早々に無抵抗で消えたし
ま、達人だらけのプリクエルと比べたら酷だけど、それにしても１人くらいは達人がいないと締まらないな
つまらなすぎて焦るスターウォーズの見せ場であるはずのライトセーバー戦
クリムゾン・ドーンを潰しに来たベイダーVSモール
これはベタにアガるし熱い
アニメで無理矢理甦らせたんだから、レイ・パークも動けるうちにはよ
オリジナルでも同じだっただろ？
プリクエルが異常だっただけ
ヘイデンとユアンのコンビで模造刀何本折ったことやら
デイジーちゃんにあそこまでの練習要求してもやらないしできないってだけの話
まあアダムはやれって言われたら軽くこなすだろうが
ヨーダの霊体は雷おとしてたし
意味わからんよな
老いオビワン対ダースモール戦
かっこいいから見てみ
つべにあがってるよ
アバンタイトルで
あんな豪華な戦いしてくれるの嬉しいわ
旧ファンはあれが気に入らなかったらしい
踊ってるみたいだって
ルークのへっぴり腰の方がいいらしい
設定的には凄く軽い武器だし、現実的な撮影の弊害で重くなってるから振る速度が遅くなる（光源増量のため）、
では本末転倒だしリアルではない
ＥＰ8ではＥＰ7より酷くて、重い鉄パイプみたいに振るってたしな
気にせず作れよ、腐れネズミ
「セイバーが軽くなった(撮影中も)。やっと軽々と振ってるように見える」的な事を言ってた
やはり、演者側にも「本来軽いはずのセイバーを重々しく振ってる違和感(EP7.8は光量増減のため撮影中も重くなってしまう弊害)」
はあったんだな
常に200億前後も使って５年で小道具一つに弊害的な変化があるのか疑問
軽いのlightを糞ジャップが光のライトと誤訳しただけだって
今時LEDなんだから重くなる訳ない
EP7からの撮影用のセイバーの設定を調べてみろよ
演者たちも散々「重い」つってるんどけど
英語も日本語もろくに出来ないチョン
母国語で書いていいんだよ
それもメインディッシュがレイVSカイロ・レンだと思うと、絵的にも見飽きたしキツいんだよなぁ
他のもあることを祈る
まだグリーヴァス将軍のほうがしっかりしてたわ
一番好きなのはアニメのアサージ・ヴェントレスの殺陣
ttps://i.imgur.com/oLTsuYt.jpg オリジナル：敵がベイダー、一瞬でも隙を見せたらいけない
シークエル：がむしゃらぶんぶんwww
フィンVSカイロ・レン
レイVSカイロ・レン
これのみ。そりゃ飽きるわな
9で若ルークと若レイアの模擬戦は一瞬出てきたが
二人でブンブンブンブンて振り回してるのあったよね
あれは何だったの？
笑っちゃうんだけど
オビワン落とした後の火花で舐めプしてる所とか死ぬ程ダサいからな
あの火花で煽るシーンとかいらないだろ
そのまま落ちそうになる→見下ろすダースモール→ハイジャンプ胴体斬り
でいいのにあの煽るシーンで一気に小物感を与えやがって
別に武人でも無いし
というかこの挑発くらいしか良いとこがない(笑)
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=N4KRjod2dqQ スターウォーズシリーズのエピソード9完結編をVRで解説！
新しいジェダイ レイの最後の戦いです。
フォースと共にあらんことを
一本で相手の剣撃を受け止めてもう一本で斬れば良いんだから
っと思ったら１分位で腕切られてがっかりしたわ
普通の二刀流でも二刀にすることで一刀の威力、精度に速さも落ちるし、また刀の振り方によっては動きも制限される
いずれにせよちゃんと訓練しないと逆に弱くなるんじゃないかと思う
あのせいでカイロレンがいくら活躍しても相手が弱いから？みたいに思ってしまうわ
EP3が豪華過ぎたな
ttp://https://youtu.be/kzPGdJ_aSY8 特に海でのシーン
なんであんなテンポ悪いんだ
3本ならダーストレイヤがいますよ
ベイダーは４で（一応）オビワンに勝つし５でもルークより強かったからな
映像技術では古いがそういう基本は抑えてる
まあレンも７のときは撃たれた直後だったとか言い訳はあるんだけど
寧ろ6のが動けてたというねw
欲を言えば、
ソレスとド・ジェムソ使いこなしてスノークやレン騎士団圧倒するも、ファーストオーダーの主力艦の主砲でレジスタンスの本拠惑星ぶっ壊されそうになるのをフォースで防ぎながら仲間を逃し、仲間の無事を見届けて惑星諸共散っていくルークが見たかった。
もちろんルーク霊体化のお迎えはアナキンで、、、w
あ、2年前のものにレス付けちゃいけなかった？
そういう暗黙のルールみたいなの知ってる君ほどヲタじゃないからごめんね。
一撃一撃が全て全力だから無駄に体力を消耗して長続きしない。
技術らしい技術がなく、ただ相手に叩きつけているだけ（時代背景を考えれば仕方ないが）。
更にそれにレスするキモヲタ
ケイドスカイウォーカーの前に若き日の容姿でルークが現れて剣を交える展開が既に原作にある
マークハミルではないがルークの強さを見るチャンスは既に作ってくれてる
レガシーというシリーズ
お前さんが見たがっているルークの殺陣も叶うから楽しみに待っててな
EP6からさらに成熟したルークが見れるし楽しみすぐる
とんくす見てみる
スターウォーズの復権は近い
ttps://i.imgur.com/jQU2CXs.jpg 