結局ベンに一切語りかけなかった霊体ジェダイ達

： Order774 [] 2019/12/31(火) 14:59:17.74

:UIvPc/gE0

結局はレイの方がフォースが強いから肩入れしただけ
最後までベンの事は一切見放した
しょせんジェダイなんてこんなもんで、シスの事をどうこう言う資格がないほどの利己主義

： Order774 [sage] 2019/12/31(火) 16:23:16.17

:ra4YZ741x

あいつらって基本的に、ダークサイドに堕ちたものは助けないからね
その凝り固まった概念を打ち砕いて、アナキンをライトサイドに引き戻したのがルークだったのに

： Order774 [sage] 2020/01/01(水) 02:29:39.75

:+JIL4FwNr

そりゃそうでしょ
宗教なんて異教徒は全員地獄に堕ちるのがデフォだし

： Order774 [sage] 2020/01/01(水) 07:09:13.04

:cw6yV1yI0

人の家庭の事情には首を突っ込まない
全員家族持ってないしそれどころか下手したら童貞の集まりだから

： Order774 [sage] 2020/01/01(水) 07:13:20.28

:gT6ppKQR0

ジェダイは古臭い考えの集団だ！！
とライアンは訴えたが
その結果世界中から袋叩きにされ　奴を追放しろという署名活動までされた
フォースキメ過ぎるとこうなるんだな　
ジェダイ怖い

： Order774 [sag] 2020/01/01(水) 18:52:09.83

:viFGUelu0

>>5

素晴らしい。全て間違っている

>>2

が言ってるように、ルークが最初にジェダイの凝り固まった概念を吹き飛ばし、
ジェダイの教え&やり方ではまず不可能な、
ダークサイドに堕ちた者を引き戻す、という偉業を成し遂げたんだよ
ルークこそニュージェネレーションになるべく生まれた人物だった

ところが、そのルークをまるでなんの学習や体験もなかったのようにアホに改悪したのがライアン

： Order774 [sage] 2020/01/02(木) 10:12:27.08

:hxcSlM0Q0

一応8でも戻れない者はいないみたいな台詞はあったと思う（にしても描写のバランスがおかしいとは思うが）。
Ep9はジェダイが絶対的正義みたいに見える感じになっていたのが違和感すごかった

： Order774 [sag] 2020/01/02(木) 13:07:31.61

:9B7CUtwo0

アナキンの霊体の声だけはベンに語りかけて欲しかったな
ラストバトルの皇帝のフォースプッシュで奈落に落ちそうになってる時にでも
ベンにはアナキンだけが声かけるから感動も増す

でもレイへのアナキンの声かけの台詞も酷かったわ
「フォースにバランスをもたらせ。ぼくがそうしたように」
だからな
ルーカスなら絶対こんな台詞言わせないでしょ
霊体化しても傲慢なままじゃんってなる
まぁ、ヨーダとかも無責任なままだし、
霊体化しても別に性格が聖人化するわけではないけとさ

： Order774 [sage] 2020/01/02(木) 13:13:50.01

:9B7CUtwo0

いや、一瞬死んだレイをベンが抱き抱えてるとこにアナキンの声がベンに聞こえた方が良いかな

「愛するものを救え。僕が出来なかったことを」

これ泣くでしょ

： Order774 [sage] 2020/01/02(木) 13:32:15.97

:MtLAUhSb0

ベン「誰だお前」

： Order774 [sage] 2020/01/02(木) 14:08:29.52

:SdllcrXhr

アナキン「僕はお前の祖父で妻を失う恐怖から暗黒面に落ちてダースベイダーになったけどルークのおかげで最後にはライトサイドに戻ることが出来た」

これくらい説明しないとな

： Order774 [sage] 2020/01/02(木) 14:15:23.18

:9B7CUtwo0

>>11

その辺、ルークが修行中のベンや生徒らに説明してるかどうか微妙なとこなんだよな
自分が体験した大事な事、ダークサイドに堕ちた者でも引き戻せる場合もあると
まぁまず説明してるはずなんたけどね、大事な教訓だし

ハンとレイアが、祖父がベイダーってことをベンに秘密にしてた頃は言ってはないたろうけど、
バレたその後は説明してる可能性はあるんだよなぁ

： Order774 [] 2020/01/02(木) 21:59:49.61

:UXcqNmob0

>>11

よく喋る幽霊だな…

： Order774 [] 2020/01/02(木) 22:35:00.19

:L7SmInz4d

>>12

ヴェイダーの血統に関しては
まさにそのヴェイダーの血統が全銀河に暴かれてレイアが今まで築き上げたすべてを失うカノン小説「ブラッドライン」を読む限り、ベン含めて誰にも明かしていなかった
ベンに話していない＝新世代のジェダイにも伝えていないと解釈できるかもしれない

： Order774 [sage] 2020/01/03(金) 00:50:34.27

:Wlpk8zUm0

ヨーダ「レイ」
メイス「レイ」
クワイガン「レイ」
若オビワン「レイ」
老オビワン「レイ」
アナキン「レイ」
ルーク「レイ」
アイラ「レイ」
ルミナーラ「レイ」
アディ「レイ」
アソーカ「レイ」
ケイナン「レイ」

ベン「グレていいすかねぇ！(泣)もっかいグレていいすかねぇ！！(泣)」

： Order774 [] 2020/01/03(金) 02:04:24.12

:a7pQ19YLa

>>15

ベンがまた傷つかないように遠くに飛ばしといてやった皇帝が天使に見えてきたw

： Order774 [] 2020/01/03(金) 23:16:29.79

:p44NPkxTp

いや、描かれてないだけで呼びかけていたはず！
「ベン、登れ、登るんじゃー」

じゃなければあんな落ち方して生きてられるはずがない

： Order774 [] 2020/01/03(金) 23:17:04.09

:p44NPkxTp

(と思いたい)

： Order774 [sage] 2020/01/06(月) 03:35:15.85

:4Yr1YZcQ0

いやほんと
崖をフォースの力で登るベンくんをアナキンは応援すべきだよな

： Order774 [sage] 2020/01/06(月) 16:35:41.85

:YgQx+DJC0

パルパティーンにも太古のシスらや弟子の霊体らが応援する熱いシーンが見たかった

： Order774 [sage] 2020/01/07(火) 08:48:27.31

:Wpzqz7Zvd

崖登れたのは
ルークに穴に落とされたくらいじゃ
しでぃあす死にませんみたいな示唆でもあったのかなあ

： Order774 [sage] 2020/01/07(火) 08:54:00.03

:3l5nq82z0

まあベンくんが
ハンソロとレイア姫のダブル七光りかつ
必ずしも世間が歓迎しない身分違いの結婚による子ども(元老院議員を辞めさせられたんだっけ)で
なまじベン自身はフォース強かったのに認めて貰えず
父親は放浪癖だわ母は母である前に姫で将軍で
ルークに預けられたとき見捨てられたと感じたり
グレたきっかけ自体は分からないでもない

： Order774 [sage] 2020/01/07(火) 08:56:58.55

:3l5nq82z0

>>2

そのルークにベンを殺すべきか魔が刺しちゃって夜中に刃を向けられたことでパダワン時代のベン闇墜ち
仲間虐殺シス側へ逃亡

つまりルークも先人と同じ誤りをってことに？
まあスノークのベン洗脳長期計画あったぽいが

： Order774 [sage] 2020/01/07(火) 17:45:46.06

:CdZfokEb0

ライアン以外の監督だったら、あんな改悪ルークは撮らなかったよ

こういう感じにすれば誰の株も下がらなかったのに
↓
深夜にベンのフォースが乱れてるのを感じたルーク、駆けつけるとベンはうなされていた
スノーク(皇帝)はベンに、ルークがセイバーを抜いて斬りかかろうとしてるフェイクビジョンを見せる
目を覚まし殺されると勘違いしてセイバーを抜くベン
やめろ、と叫ぶルーク
フォースのぶつかり合い、レンガが崩れてベン出奔

： Order774 [sage] 2020/01/09(木) 22:04:27.94

:SGbAjFCI0

>>24

それならまだ納得できたかも
誤解解けないままになる説得力ある補完必要だけど
誤解とは知ってて虐殺した以上もう戻れないベン苦悩
みたいな

： Order774 [sage] 2020/01/09(木) 23:00:17.71

:P8t2JD5q0

>>20

ドゥークーとモールが応援してたらなんて出来た奴らなんだ…
裏切られたり見放されたりしてるのに…

： Order774 [sage] 2020/01/09(木) 23:52:06.32

:X6r0dmKb0

ドゥークーはまだシスとしての運命受け入れた感じあるけどモールは怨みだけだわな

： Order774 [] 2020/01/12(日) 00:41:47.49

:0eejinpd0

ナガ・サドウ「パル」

フリードン・ナッド「パル」

エグザ・キューン「立ち上がれパル」

ダース・レヴァン「ダークサイドはお前と共にある」

ダース・マラック「立ち上がれ」

ダース・ベイン「お前は最後の希望」

ダース・プレイガス「恨んではおらんぞ、よくやった」

ダース・モール「よくも使い捨てにしてくれたな」

ダース・ティラナス「恩赦を与えると言ったではないか」

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