実際一番可哀想なのはオビ＝ワンだと思う [無断転載禁止]©2ch.net

： Order774 [] 2016/03/25(金) 19:18:10.55

:qbjRju8a0

・師匠をモールに殺される
・クソガキを弟子にしちゃう
・弟子がシスに寝返り、そのせいでシス復活、共和国崩壊
・弟子「あんたが憎いっ！」
・ヨーダ「ルーク頼むわ」
辺境の地でジジイになるまで暮らす
・弟子がベイダーになっており、
チャンバラの末、悟ったように死ぬ

霊体化だけが唯一の救いだよマジで

： Order774 [sage] 2016/03/25(金) 19:20:34.95

:QUe00f+b0

>>1

恋人をモールに殺されるも忘れないで

： Order774 [] 2016/03/25(金) 19:22:35.74

:qbjRju8a0

蘇生でもしない限りどうにもならん希ガス

： Order774 [sage] 2016/03/25(金) 19:49:24.82

:4mtcaHcyE

若い方の役者が悲壮感ゼロだったからいつもお気楽にみえた
なんだかんだジジイになるまでは生きられたしまあいいじゃん

： Order774 [sage] 2016/03/25(金) 23:53:41.87

:OQM5FGqz0

結局スカイウォーカー家の尻拭いをしただけで人生楽しめてなさそう
実際可哀想だと思う

： Order774 [sage] 2016/03/27(日) 01:25:48.30

:lZCf7mc+K

リーマンみたいなぴっちりわけた髪型で笑う

： Order774 [sage] 2016/03/27(日) 18:57:38.78

:8ikKB2CS0

>>1

可哀想ランクでは、全然マシなほうだろ
EP4でもかなり明るかったし、全然つらそうじゃなかったぞ
ドゥークーに2回も負けても五体満足だったし、オビワンは運はかなり強い方だろ

： Order774 [] 2016/03/29(火) 03:53:37.08

:4yvtg0IN0

オビワンて逆境を楽しんでる感じするよね不幸なイメージが全然無い

： Order774 [sage] 2016/03/29(火) 15:23:22.83

:HXrYaqYo0NIKU

アナキン＝かなり不幸。
母が惨い死に方をし10代で腕を斬り落とされ、女には不自由しなかったがその女がらみの妄想で最終的にダルマにされる
そら「憎い！！」って言うわなｗ　

ルーク＝かなり不幸。
好きになった女が実は兄妹で、実の父がベイダーでそれも死ぬ。英雄としての名声もあったかどうか怪しい
カイロに弟子をみんな殺される

オビワンなんて全然マシな方
クワイガンの死もそんなに執着してなかったし

： Order774 [] 2016/03/29(火) 17:27:16.64

:GbsG8cIb0NIKU

>>9

ルークは最終的に英雄になるから結果オーライじゃね？

： Order774 [] 2016/03/29(火) 22:29:48.76

:3kqoz9hq0NIKU

結論いうと、皇帝以外は基本みんなかわいそう（なはず）

： Order774 [sage] 2016/03/29(火) 22:31:20.19

:ePK5fhzG0NIKU

オビワンには負の感情がほとんどないかのように見える。
サティーン公爵が殺されてもアナキンをダルマにしてもすぐ立ち直ってるように見える。
ジェダイの掟に従って負の感情を遠ざけてるからあんな感じなんだ
それって何だか悲しくないか？人間として・・・
と思ってたけど、ジェダイもいろんなのがいるみたいだから
強制されてあんな性格になったのではなく、元々明るい性格なだけか。

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 09:52:16.29

:Bf8mID8o0

EP3でも交渉役として満場一致で選ばれてるから、人柄は良いはず
悲劇があっても執着しすぎないので、理想的なジェダイなのだろう

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 19:18:23.63

:tFqNekE/a

EP3のノベライズ読むとほんとに可哀想になる
アナキンと心中覚悟のあたりとか

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 20:30:53.59

:d2JQS7720

燃えダルマのアナキンを放置して帰る理由はどれ？
１．丸腰の相手に手を出さないというジェダイの掟に忠実だから
２．可愛い弟子を殺すなんて出来ないという甘っちょろい考えから
３．おまえのようなクソは苦しんで死ねという意味
４．憎しみパワー全開のアナキンに近づいたら、フォースで絞められるなどの返り討ちに遭うかもしれないから

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 20:55:00.35

:tAJ4U/vEK

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 22:59:20.78

:tIWl3v/b0

一番無難なのは
５．まさか助かるとは思ってなかったから
じゃね

： Order774 [sage] 2016/03/30(水) 23:00:03.86

:tIWl3v/b0

ああ、まあ３とおんなじと言えばおんなじか(´・ω・｀)

： Order774 [sage] 2016/03/31(木) 01:27:14.33

:PP578IXj0

19年後デススターで再戦

： Order774 [sage] 2016/03/31(木) 11:41:25.31

:L2x5D56BK

ユアンマクレガーのオビワンは女100人斬り達成してそうなチャラ男に見えたｗ

： Order774 [sage] 2016/03/31(木) 21:59:35.43

:E/3sqN1s0

クローンウォーズS4見たんだけど、オビワンは登場するたびに酷い目に遭ってる気がする。
人々のため、正義のために苦痛に耐えるその姿は十字架を担いだキリストを思わせる。
オビワンがつらい役目を背負わされるのは、それに耐える力があるからなんだろう。
でもアナキンを救うことはできないんだなあ・・・

>>15

苦しんで死ぬ過程で改心するかもしれないとでも考えたのかな？
かえって世を呪い人を呪いしそうなもんだけど・・・

： Order774 [] 2016/03/31(木) 23:03:30.04

:tEkMXo9H0

オビ=ワンは理想的ジェダイだけども、
ジェダイの掟とかに囚われ過ぎかもね。
メイスはシディアス殺そうとしてたけど
あれ位は良いんじゃないかと思うわ

： Order774 [sage] 2016/04/01(金) 19:13:22.34

:uAS74bQJE

どんな苦境でも明る過ぎて怖いんだよなユアン・マクレガー

： Order774 [sage] 2016/04/02(土) 14:58:27.75

:xgzvdz6W0

ジェダイの精神的な体現者だよなあ
ジェダイが思う理想的なジェダイってのが、いかにジェダイ以外から見ると異常か
オビ=ワン見てると感じてしまう

： Order774 [sage] 2016/04/04(月) 04:45:53.94

:3gotkFVb00404

ミーが一番可哀想だヨぷんぷん！

： Order774 [] 2016/04/04(月) 08:03:32.67

:cpWc0PRm00404

てめーは黙ってろo(*｀ω´*)o

： Order774 [sage] 2016/04/04(月) 18:43:22.04

:zgLIGq+qE0404

>>24

それな
シスよりやってることはまとも(幼い子供連れ去ってるけど)だけど、思想はシスよりおかしい気がしてくる

： Order774 [sage] 2016/04/05(火) 00:51:27.81

:ahPgCuH80

クワイ＝ガンがアナキン育てたらまた違う結末を迎えていたのだろうか

： Order774 [sage] 2016/04/05(火) 11:33:47.03

:rVkiOqKnH

>>28

クワイ＝ガンがマスターでもアナキンはダークサイドに落ちるよ、とジョージが断言しちゃったから…
実際オビ＝ワンの前の弟子もダークサード落ちしてるし、クワイ＝ガンはかなり放任主義というか
若いころのオビ＝ワンが一回オーダー抜けたときにも弟子を追いかけたりはしないような人だったので、
結局アナキンはいいだけ甘やかして持ち上げてくれる議長にあっさり引っ掛かるような気がする

： Order774 [] 2016/04/05(火) 11:51:05.14

:H/R52hBwd

まあシディアスが一番悪いってこと。
あいつさえいなければ平和。

： Order774 [sage] 2016/04/05(火) 12:33:24.70

:PRx2Y4NIa

あの時代のアナキン周辺は悪い奴勝手な奴じゆうな奴多過ぎw

： Order774 [] 2016/04/05(火) 13:09:10.72

:ijRr+w6Vp

>>29

あれ？クワイ=ガンが生きてりゃアナキンは堕ちなかったって言ってなかったっけか？
だからあのシーンの音楽が運命の戦いって名前だと思ってた。

： Order774 [sage] 2016/04/06(水) 01:07:19.42

:V/14uZvR0

クワイガンがいたら堕ちなかったのはドゥークーだよ
カウンシルの不手際で弟子が殉職→その後も全く改革されず見限って脱退→シディアスが接触してダークサイド、だから

オビワンの苦労ポイントには、他にも「クワイガンになかなか弟子にしてもらえず農場送りになりかかる」だとか
「アウトロー一匹狼な師匠に振り回される」とか「問題児の弟子とカウンシルの板挟みになる」とか山積みだからなあ
周囲に揉まれまくった結果が、かなり破天荒な中身を表面上は取り繕って優等生面できる妙に飄々とした皮肉屋、という

： Order774 [sage] 2016/04/06(水) 11:04:49.96

:FyVEfJUYH

>>32

クワイ＝ガンが生きていれば…と思ってたのはオビ＝ワン自身だったんだよなあ
EP3ノベライズだと、アナキンが聖堂で子どもたち虐殺する映像見て、真っ先に出てきた言葉が
「（クワイ＝ガンの代わりに）あの時自分が死んでおくべきだった」だから…
ああいう状況で自分がちゃんと育てられなかったせいだ、っていう自責の念が最初に出てくるあたり
EP2の「全部オビ＝ワンのせいだ！」なアナキンとはとことん対照的
（まああれは、反抗期の子供が親に八つ当たりして甘えてるようなもんだと思うけど）

： Order774 [sage] 2016/04/06(水) 12:17:53.59

:Xe4b3j1P0

ドゥークーってEP1より何年か前にダークサイドに堕ちたんじゃなかった？
だからクワイガンが生きてる時に堕ちてると思うんだけど…

： Order774 [sage] 2016/04/06(水) 18:49:00.65

:XNkoU8A/0

もともとジェダイオーダーの規範より自分の理想を重視して評議会と小競り合いをする人だった
ナブーの戦いでクワイガンが殺されてジェダイを弱体化させるジェダイオーダーに失望して去った
シディアスと実際に接触をとったのもその後で、ティラナス（ドゥークー）はモールの後釜の弟子だからEP1以前からってのは無いと思う

： Order774 [sage] 2016/04/06(水) 21:59:38.49

:Xe4b3j1P0

スターウォーズの鉄人にEP1より何年か前って書いてた気がする

： Order774 [sage] 2016/04/07(木) 11:33:36.79

:8foV9NzeH

非正史化した小説だけど、「悪の迷宮」では

>>36

のとおりだったよ
ジェダイに失望して去って、最初は自力でシスを倒してやろうとダークサイドについて色々探ってたんだけど
そこにシディアスが接触してきて、ジェダイオーダーも共和国も経年劣化で腐敗しててもうどうしようもない
→強力な指導者＝シディアスのもとで一旦全部滅ぼして立て直そう！みたいな動機でシスになった

なのでドゥークー自身は、シディアスが皇帝になって共和国を滅ぼして政治を改革するのを手助けしながら、
シスマスターになってジェダイを倒して新しいオーダーを作るつもりだった（シディアスとはそういう約束だった）
その際にはアナキンをこっちに引き込むから弟子にして鍛えてね、とシディアスから言われていたけど
ドゥークーはあいつマトモに言うこと聞く気がしないしオビ＝ワンのほうがいいなーと思ってた
これはEP3小説の記述ね

ドゥークーとクワイ＝ガンは、どっちも自身の理念に従って評議会とぶつかる反骨気質で実力の割に干されてたけど
師弟同士の仲は良く、弟子を卒業した後もちょくちょく会ってて、孫弟子のオビ＝ワンの話もよく聞いてた、
ってどこかで見たけど、これは出典不明
ていうかこれがホントだったら、アナキンやアソーカ含めてこの系譜ってジェダイのアウトローだらけだよなあ
その中で一人異彩を放つオビ＝ワンが、苦労する星の下に生まれたとしか思えないレベル

： Order774 [sage] 2016/04/07(木) 23:37:12.17

:fzxHMXVC0

ダース・ヴェイダーになったアナキンにまだ善の心が残ってると信じたパドメやルークに引き換え、オビワンは信じなかったとか、
あっさりアナキンを見限ったと批判されるのはさすがに気の毒
だってそうなると、アナキンは善の心が残ってるのに躊躇いもせず罪もないジェダイキッズ皆殺しにした糞外道ってことじゃん
あんな虐殺映像見たら、人としての良心が残っていたらこんなことができるはずがない、あれはもうシスの暗黒卿だ、ってなるわ

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 02:29:36.42

:EsT4aiKA0

オビワンは家族じゃなくて師匠だからな
家族と一緒になって甘い事は言えないだろうにな

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 11:01:03.67

:UAfDT70d0

>>39

なんでアナキンがそうなったのか全く考えてないのがな

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 11:48:41.44

:pfgNyv+2K

理由があれば小学校で刃物持って暴れていいらしい

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 20:30:57.48

:xZzC015pa

ウータパウ向かう前のアナキンとの会話がいい感じだっただけに次に見た弟子の姿があれだったオビワンの心境察して余りある
ノベライズだと映画本編より心理描写細かいから余計ぐっとくるんだよなーカノンに残しておいて欲しかったわ

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 20:50:17.93

:UAfDT70d0

>>42

そいつは問答無用で死刑にされたんだっけ？

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 20:52:57.34

:J7PPbPq7K

映画も可哀想だったがCWではさらに悲惨だった
人質にされる、奴隷にされる、ハゲにされる、潜入任務をやらされて弟子の信用を失う、とにかくボコボコにされる、アナキンと評議会の間で板挟みになる、モールにストーカーされる、彼女を殺される

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 21:34:48.86

:xZzC015pa

>>38

オビワンも単体で見たら結構破天荒なジェダイのはずなんだが師匠と弟子が突き抜けてるのでどうしても振り回されてる常識人のイメージが強くなるw

： Order774 [sage] 2016/04/08(金) 22:19:04.38

:Xk+M0LSc0

質問スレでも似たような話題で約一名すげー荒れてたけど
あそこで助けあげて裁判にかけて罪を償わせるなんてとこまでやってたら、
「じゃああいつも裁判にかけるべきだったんじゃね？」「あいつも殺さずに生け捕りにするべきだったよな…」なんてことになって
アナキンにだけどうしてそんなVIP待遇をするのか？って話になって、
それはつまりジェダイのタブーとされる執着って感情に行き着くわけで、公正な判断って意味ではズレてるんだよなぁ

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 00:37:17.39

:Zt6vdYuOM

ただの奴隷やん

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 01:07:15.85

:p+1O2fK70

>>41

子供含むジェダイ皆殺しは正直、ルーカスがアナキンのやらかしポイント盛り過ぎたなーと思うわ…
せめて帝国軍を率いて正面から戦争して殲滅したとかならまだしも、ろくに戦力残ってないところに奇襲かけて皆殺しじゃん
味方と信じて助けを求めて来た子供にライトセーバー起動した描写で、ああこの後直接手に掛けたのか…ってなっちゃったし

メタ的な観点から言えば、あれもまたシディアスの陰謀の一環で、アナキンはまんまと乗せられてたんだけどね
二度と後戻りできないように、ダークサイド堕ちした勢いでわざわざ聖堂を襲撃させた
オビ＝ワンやパドメが絶対に許容できない罪を犯させる→アナキンが一番信じて愛していた二人に拒絶され弾劾される→
可愛さ余って憎さ百倍で二人を殺す→ダークサイド堕ち完成して最強のシス誕生、って筋書きだった
ほんとあの辺の流れはシディアスの掌の上過ぎて、見ててうわあああってなる

： Order774 [] 2016/04/09(土) 01:41:43.22

:ouY37GR00

でもエピソード6でたったアレだけで許されて3人仲良く談笑してんだぜ
ジェダイの脳みそは全く理解不能だわ

： Order774 [] 2016/04/09(土) 01:42:35.76

:M8SjRkPDa

助けて、オビワンケノービ。あなただけが頼りです。

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 03:08:28.03

:SMBZlFb40

>>50

たぶんヨーダやオビワンはジェダイの思想に忠実だから、ジェダイキッズたちにも執着がないんだよ。
ヨダだったら「あれもあの子らの運命。今となってはフォースの導きじゃ」くらい言いそう

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 03:18:57.11

:SMBZlFb40

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zdukWtJwlPU#t=3m40s
これの3分40秒～みたいになったら気まずい

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 15:28:28.80

:ALzqI3Xc0

アナキンはパドメとオビワンが共謀したと思い込んで一気にダークサイドへ傾いた。
せめてその誤解を解く努力ぐらいしたらいいと思う。
でもオビワンは童貞だから男女の心の機微とかわからないんだろう。
説明しても誤解が解けたとは限らないが、もし誤解が解ければ
そもそも誤解されなければ、パドメがアナキンを説得できたかもしれない。
何しろすべてパドメと子どものためにしたことだから。

： Order774 [] 2016/04/09(土) 17:02:33.39

:i5+1BNp5a

あのシーンドヤ顔で立ってるオビワンがウケる
パドメのこと全然助けようとしないし

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 17:34:10.52

:oP2GdK72H

>>54

あの状況のパドメにあの状態のアナキン説得しろってのは無理ゲーだろうよ
仮に二人が共謀したって部分の誤解が解けても、あの時点でアナキンが既に子供含む大量殺人犯だって事実は消せないし
アナキンがやらかしたことを受け入れて説得ったって、大人しく裁きを受けて罪を償って、としか言えないだろ
何もかも捨てて二人でどこかに逃げましょうってのも、聖堂襲撃を信じてなかったからこそ言えた無責任なセリフで
否定しなかった＝言外に肯定された時点でドン引きしてたじゃん
そもそもそういう、二人が説得して改心したりしないように

>>49

だからな

オビ＝ワンがジェダイすぎて普通の人間の心情が分かってない、ってアナキンみたいな批判する人が結構いるけど
ジェダイ云々以前の問題で、普通のまともな神経してたら聖堂襲撃以降のアナキンは受け入れられんよ
EP6ラストで和解できたのは、ヨーダとオビ＝ワンが過去の罪に捕らわれず改心した今だけを見て受け入れたっていう
ジェダイならではの精神の賜物だった、っていう皮肉

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 19:56:55.75

:ALzqI3Xc0

裁きを受けて罪を償う、それでいいだろう。少なくとも火あぶりなんて野蛮な刑はないだろう。
アナキンが改心すれば、少なくともアナキンが処刑されるまではパドメは生きていただろう。
あるいはアナキン処刑後も死ななかったかもしれない。
また、パドメが死んだからルークが育つまでベイダーを止められる人間がいなかった。

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 20:24:29.83

:ALzqI3Xc0

でもまあ、アナキンを信じるのはパドメの役目なので
善の心があると口では言いつつも生きる気力をなくしてしまい
夫を助ける役目を放棄する形になったパドメが悪いとは思う。
オビワンがアナキンを殺すか、パドメがアナキンを説得するか
どっちかだったらアナキンにとってはまだマシだったと思うが
（どっちにせよアナキンは死んでしまうか？）
フォースの意思が別の道を選んだということか。

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 20:25:49.59

:PZw+NGdoK

いや、パドメは既に説得を試みて失敗して「死にたい」と言っていただろ
というかどこで裁判受けるの？火山の戦いの時は帝国時代だろ

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 20:46:32.34

:ALzqI3Xc0

説得してる途中でオビワンがドヤ顔で登場したんじゃなかったっけ

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 21:58:15.88

:EEemYZLW0

パドメ、アナキンを説得開始
↓
平行線を辿る、流れを変えるオビ＝ワン登場
↓
共謀と疑われ、アナキン怒らせる
↓
首絞め

： Order774 [sage] 2016/04/09(土) 23:06:36.67

:p+1O2fK70

>>57

傍から見てる人間としてはそれでいいと思うんだけど、あのときのアナキンがその説得で耳を貸すとは到底思えないからなあ
パルパティーンも殺して僕が皇帝になる！パドメは子供を抱いて僕の隣で笑ってればいいんだ！みたいなこと思ってたじゃん
愛してると言いながら、自分を愛し肯定する以外のパドメの自由意思は完全否定のヤンデレモードだったよ

>>58

あそこの脚本も間違ってるよな
初めてのフォースチョークはパドメにだったっていう衝撃と、後のルークの許しを思えば妻殺しの罪までは被せられないっていう配慮と
両方とろうとして結局どっちつかずになった
おかげでパドメが、気絶するほど首を絞められたけど致命傷じゃないから問題ないよ！やっぱりアナキンにはまだ善の心が残ってる！
でも絶望して生きる気力がなくなったから子供の名付けだけして死ぬね！みたいな訳のわからんことに

最終的にアナキンの善性を信じ抜いたのはルークだけだけど、でもそのルークもやらかした詳細を知らなかったからこそって所があるし
スピンオフ小説でだけど、EP6の数十年後にR2が録画してた首絞めシーンや聖堂虐殺シーンみて流石にorzってなってたから

： Order774 [sage] 2016/04/10(日) 00:59:42.91

:ldp39hrZ0

「おまえをヴェイダーの二の舞にしたくない」って心配したルークが
愛弟子に裏切られて仲間を皆殺しにされて一人姿を消す
って、EP7でむしろ自分の二の舞になっちゃったのも皮肉な運命だよな

： Order774 [sage] 2016/04/10(日) 10:32:23.46

:eROs5CipH

レジェンズだと、EP6の数年後には「お前は立派なジェダイになったから、もう教えることはない」ってルークに言って成仏してたのに
EP7でレイに語りかけたシーンを見ると、まだ霊体のまま現世を見守ってるっぽいね
ルークのことを思えば残っててくれてよかったけど、死後30年以上経っても弟子の子孫見て気を揉んでるのか…と思うとほんと苦労人

： Order774 [sage] 2016/04/11(月) 22:56:18.83

:GVmULe220

ルークがベンくん育ててる時もちょいちょいアドバイスしてたんかね？

： Order774 [sage] 2016/04/11(月) 23:25:24.82

:FVmLTWsXE

>>64

あれボイスの再利用and過去を見てたシーンじゃないのか

： Order774 [sage] 2016/04/12(火) 00:56:08.64

:Q3TcWxGd0

>>66

ヨーダの声は判断が微妙だけど、オビ＝ワンの台詞は
「レイ、これが君の最初の1歩だ」ってはっきりレイに向かって語りかけてる

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 01:23:41.78

:4b4yJc2s0

ルーク／オビワン／ヨーダの３人がかりでレイを育てるというカオスな展開もありうるってことか

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 07:42:09.93

:ZZPbupBA0

アナキンはなにやってんだそれｗ
ベンくんのところに説得しに行ってるんだろうか

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 21:35:23.79

:4b4yJc2s0

アナキン「Use　the Darkside Force Ben！　Let's go Ben！」

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 21:48:34.42

:HdvOISQ7E

>>70

wwwww

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 22:36:17.55

:ZZPbupBA0

>>70

ちょｗｗｗ

（孫よ…後で思い出して枕に顔埋めて足をバタバタしたくなるからライトサイドに帰って来なさい…）
（孫よ…おじいちゃんは最後はライトサイドに戻ったから…今めっちゃライトサイドだから…）
（孫よ…家族だけは大事にしなさい…親を心配させてはいけないよ…)
（とりあえずそのヘルメットを部屋に祀るのはやめなさい…ていうかもしかしてワシの墓暴いたの！？）

（ぜんぜん聞いてくんない…本当にワシの事尊敬してんのこの子？）
「くっ！また妙な声が聞こえる…光の誘惑だ…！」
みたいな流れを想像してたのにｗｗｗ

： Order774 [sage] 2016/04/13(水) 23:46:01.31

:knl/X3PU0

>>70

だめだろw

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 00:20:32.46

:w/dQZD0a0

ちなみに吹替声優はもちろん「平和をーー！」の大平透さんな。

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 01:26:40.65

:yQo8/d3JE

まあでもヨーダは当然レイ側だろうし、名付け親じゃないけど名前の由来っぽいオビワンもレイ側だろうから、アナキンの霊体(若気の至り時期ver)ぐらいレン側に着いてくれないとますます力の差が…

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 01:31:44.35

:wzWTBfR+0

アナキンしれっとジェダイ側に付いてそう
ベン君取り囲んで「あぁ、あああ、うわあぁぁぁぁぁぁぁ！！」(光の誘惑)

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 01:41:56.58

:CXIKCnwI0

まああいつはもうハン刺し殺したし
ルークの事も悲しませたからアウトだろな

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 01:48:20.76

:IKFI8MbPE

ディズニーだしね…

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 07:51:24.94

:N6QVBdZh0

仲間裏切って皆殺し＋妊婦の嫁の首絞め＋父親同然と言ってた師匠殺しても何か許された風になってる偉大なる祖父の実績もあるし
ベンくんも最後にレイちゃんサイドに付いてスノーク倒せばワンチャンあるよきっと！

ベンくんの名前、「オビ＝ワン」じゃなくてあえて「ベン」なあたり、名付け親はルークっぽいね

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 10:58:29.52

:FBFtK3VaK

アナキンの場合はオビワンと一緒にバリバリ働いて
貢献した時期もあったかとか
あとは当時はジェダイ自体がグダグダだったとか
許されないことしたとは言え1ミリくらいは情状酌量の余地あったからな

： Order774 [sage] 2016/04/14(木) 11:40:35.29

:L3LqGGCtd

末期のジェダイオーダーは滅んでも仕方ないかなって思うけど
ルークが作ったオーダーはまだ何もしてないのに皆殺しにされたのが哀れ

： Order774 [sage] 2016/04/15(金) 08:45:26.06

:x2Y5y/Wl0

新共和国が建国からたったの３０年で腐敗して役立たずになったようだから、ルークのアカデミーも再興してから急速にオワコン化したのかもしれないｗｗ

： Order774 [sage] 2016/04/15(金) 22:27:55.30

:C7IRk/M90

スピンオフ小説だと、ルークの新オーダーは旧オーダーの反省を踏まえて恋愛結婚OKにしたけど、100年くらいでコケたんだっけ？
夢のない設定だなーと思ってたけど映画の方がひどいことになったな

： Order774 [sage] 2016/04/15(金) 22:59:24.72

:DYPzfZubK

ハンとレイアが悪い

： Order774 [sage] 2016/04/16(土) 22:01:12.62

:pnbRYorB0

EP7のせいで、弟子育成に失敗して隠居するのはジェダイの芸風とか言われててもうね

： Order774 [sage] 2016/04/16(土) 22:15:36.73

:B+J7oCOq0

オビワンもルークも育成途中で横槍入れてくる奴がいたからな。それも反抗期真っ只中
そりゃ暗黒面に堕ちやすくなりますわ

： Order774 [sage] 2016/04/17(日) 01:23:46.29

:yXXcPFdC0

アカデミーを戸塚ヨットスクールと勘違いしてる

： Order774 [sage] 2016/04/18(月) 01:17:11.78

:iekMEAEV0

小説で「オビ＝ワンは弟子可愛さで盲目になってアナキンの危険性が見えてない」とか言われてて
しかもそれ言ってるのがアナキンと同期の優等生なんだけど
オビ＝ワンでそこまで言われるって、標準的ジェダイの師弟どれだけ淡泊なんだよ…ってなった
でもEP3の「お前は強くて賢い自慢の弟子だ」ってシーンであっ親馬鹿だこれって納得してしまった
強いのは間違いないけど、控えめに言っても賢くはないよねアナキンって

： Order774 [] 2016/04/18(月) 01:38:24.75

:Rc0UI05G0

スカぴょん強くて賢いじゃんスカぴょんだと

： Order774 [sage] 2016/04/18(月) 10:02:45.24

:lm4xArKY0

>>81

いや、パルパティーン政権の方が可哀想
ヨーダたちの最後のジェダイオーダーは1000年？数千年続いたんだっけ？
なのにパルパティーン政権は20年ちょっとくらいで皇帝死亡

フォースのバランスが、ジェダイ政権が長すぎたからオーダー66で一旦リセットしたものと仮定したら、
その後のパルパティーン帝国の繁栄はかなり長く続いても良かったはず

： Order774 [sage] 2016/04/18(月) 10:06:24.94

:lm4xArKY0

>>88

賢いってのは、指揮官としてかなり成長した面や、毎度のとっさの機転のセンス（EP3では宇宙船不時着とか）の良さとかと思われる
精神面ではまだ未熟だろうけど

： Order774 [sage] 2016/04/18(月) 12:44:20.44

:tF6+Ip54E

>>85

確かに代々ダークサイド製造機みたいだなw

： Order774 [sage] 2016/04/18(月) 23:28:19.81

:iekMEAEV0

>>91

ああごめん。そういう面ではすごく優秀だと思ってるよアナキン
ただこう、「よく知らない人からお菓子もらっても付いて行っちゃいけません」的な賢さが9歳から成長してないと言うか
仲良くなって警戒心を緩めてから騙しにかかる詐欺とか悪徳商法とかにホイホイ引っかかりそうだなーと言うか
対人スキルと言うか社会性と言うか、社会人として自立する上で必要な賢さは無いに等しいよなと思って

： Order774 [sage] 2016/04/19(火) 00:43:40.61

:0zd31kqa0

>>92

ヨーダ→●ドゥークー→クワイ＝ガン→●ザナトス
　　　　　　　　　　　　　　　　　→オビ＝ワン→●アナキン→×アソーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ルーク→●ベン（カイロ・レン）

整理してみたらこの系譜、暗黒面堕ち率50％ってほんとひどいｗ

： Order774 [sage] 2016/04/20(水) 19:06:45.96

:52UsDqckH

>>93

CW見てないんだが、アナキンの友達ポジのキャラって誰か出てきた？
親しい相手としてレックスとアソーカがいるのは知ってるけど、部下と弟子っていう目下の相手だし
故郷にいたときには友達がいたのに、ジェダイになってからはボッチ路線のままなんだろうか

オビワンのアナキン育成での明らかな手落ちは、アナキンに友達を作らせられなかったことだよなあ
友達がいないから議長しか話し相手がいないし、ジェダイでの人間関係がオビワンが全てになっちゃったし
オビワン自身はジェダイにも一般人にもあちこちに友達がいるんだから、友達の大切さは分かってただろうに

： Order774 [sage] 2016/04/20(水) 20:20:35.08

:L0WUoAB60

CWだとアイラ・セキュラとは親しそうな印象受けた、なんとなく

： Order774 [] 2016/04/20(水) 20:24:53.30

:TQo8Q9YI0

パドメ「…」

： Order774 [sage] 2016/04/20(水) 20:57:57.94

:jmDUXHTi0

友達の世話まで師匠がやるのかよ
普通自分で作るものだろｗ

： Order774 [sage] 2016/04/20(水) 21:17:35.86

:eW/9JfbwE

C3POなら自分で作ってた

100

： Order774 [sage] 2016/04/20(水) 21:28:23.41

:ftN14GOm0

オビワン「100ゲット」

凡例：

レス番

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