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ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2


Order774 [sage] 2018/10/15(月) 00:04:29.18:dkSoV9OQ0
前スレ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/
Order774 [sage] 2019/11/08(金) 06:28:32.68:jtZA2SGz0
霊体化してもする直前の姿に戻れるってことにすればルーク戻れるな
ヨーダやオビワンは戻ったところで死ぬ直前で弱すぎて意味ないけど。アナキンの扱いに困るけど
Order774 [sage] 2019/11/17(日) 09:00:50.32:sC31v5atr

書き込んだことすっかり忘れてたけど発狂してたんだな(笑)
他人の感想を否定するのは簡単だなー
まぁ、具体的な批判も出来ないんだから同じ土俵にすら立ててないけど
SWについて語れないのになんで住み着いてんのかね荒らしは
Order774 [sage] 2019/11/17(日) 09:02:32.61:sC31v5atr
せめてニワカ知識でも良いから齧ってから来てほしいわ
罵倒レスばかりでハリボテ過ぎる
Order774 [sage] 2019/12/02(月) 21:06:28.77:DLYQe2kyr
ttp://https://youtu.be/f9c06mQ1ad8
Order774 [sage] 2019/12/04(水) 20:20:39.29:q8hbzTnpd

お前ごときが泣こうが喚こうが俺との間にある天と地ほどの差は埋められないんだよな
ただのグーグルWiki信者で愚痴ってるだけの無能なお前ではな
Order774 [sage] 2019/12/07(土) 04:06:51.68:OFnjRYJKr

スターウォーズの知識や理解がゼロの人間はお呼びじゃないんだよなぁ
グーグルwiki信者(笑)なんて頭の悪い罵倒が出てくる時点でお察し
生き恥晒してないで出直してきなさい
Order774 [] 2019/12/10(火) 14:36:13.97:G9dFHRonM
レイレンは身体能力高くてフォース強いし、オビワンアナキンヨーダメイス以外のジェダイなら圧倒しそう

ルークが引きこもった理由は、自分のせいでベンが闇落ちしたと思ってることでしょ

指導のいたらなさ
闇討ちしかけたこと
自分がライトサイドにいたからレンがダークサイドに偏った的な思想

まあそれはいいんだけど、幻影バトルとか違和感あってもカタルシスないし。フォースチャットとか雷とか回想とかルール破壊するなら面白さが伴わなきゃね
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 00:38:51.75:UK2eHUjc0

だからお前はいい加減スマホくらい買えよライアン信者
なんでこいつかなり前から「ググることしか出来ない〜」みたいな奇妙な煽りするんだろうと思ってたが、謎が解けたわ
結局自分がググれないから最新情報得られない腹いせじゃん草

どうりで前から妄想考察や曲解が異様に多いわけだ
ググれば一発で分かるような公式設定すら知らないんだからな
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 03:07:10.21:kM0nK7XYr

確かにお前とSWファンの間には天と地ほどの埋められない差があるな
お前は何故最後のジェダイの評価が割れてるのか理解すらしてない
SWを語ろうものなら付け焼き刃の知識なのが一瞬でバレる
だから怖がって逃げ回るだけ(笑)
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 03:17:24.68:kM0nK7XYr

お前は俺の言葉が他人の受け売りであることにしたくて堪らないんだな
残念ながら8公開日から俺の意見は変わってないぞ
公開当初のスレから、ep8のルークは
旧三部作を踏まえてないと批判されていたんだよ
後追いのお前は知らないだろうがな
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 07:09:23.71:rZb6QbNhd
まだこいつはググれる範囲の知識と自分の頓珍漢な感想文で語り切れる作品だと思っているのかよ
二年もあって何やってんのこいつ
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 07:20:04.24:rZb6QbNhd
知性が圧倒的に不足してるのに、理解し切れてない馬鹿が感想文を書いても無意味なんだよ
陳腐な感想で他人に纏わりつくなよw
まぁ陳腐な感想だからこそ執拗に他者に依存するしかないんだがな
作品にも俺にもお前如きの感想なんてのは何千何万あろうとも影響力は皆無だよ
己の無力さと知性の乏しさから見つめ直せよ
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 11:50:20.47:UK2eHUjc0



40過ぎたオッサンが、ここまで中身のない厨2病の極みみたいな文章を書けるのはある意味才能だよ
ライアン先生も泣いてるぞ
Order774 [sage] 2019/12/11(水) 14:32:22.76:kM0nK7XYr

で?
具体的に最後のジェダイの感想は?
何故ルークの描き方で評価が割れてると思う?
頓珍漢でないお前の意見は?
批判的な意見が他者に依存している証拠は?
マジョリティだけら否定するのは本質的ではないぞ?
マイノリティに引け目を感じて怖がってるのはお前だぞ?
Order774 [sage] 2019/12/12(木) 04:12:55.71:YdFM7x/ha

お前の罵倒が一番知性を感じられないけどな
お前は持論が無い時点で全てのファンに劣ってるぞ
足元にも及ばない
逃げ回ってばかりで虚しくないのかよ
Order774 [sage] 2019/12/12(木) 23:42:48.40:SLSbIJvHd
まだ頭空っぽで時間が止まってるアホの子が張り合おうとしてるね
哀れな子だよ、何十年間も旧三部作で止まってSWエピソード合計6本という尻切れトンボ作品から派生する様々な可能性についても、全く準備が出来ていなかったのだろうね

ジェダイマスターのルークが飛んだり跳ねたりしてヒーローになる事しか考えてなかったのでしょうなあ
そんな妄想は早く卒業しなよ少年
Order774 [sage] 2019/12/13(金) 03:06:01.71:+18m2PuDa

誤魔化すなよ、逃げるなよ
早くに答えろ

>ジェダイマスターのルークが飛んだり>跳ねたりしてヒーローになる事しか考>えてなかったのでしょうなあ
誰もそんなこと望んでないんだよなぁ
その程度しか理解が及んでなくて哀れ
Order774 [sage] 2019/12/13(金) 03:18:05.18:+18m2PuDa

こいつはいつまで知恵の足らない言葉を垂れ流すんだ?
何も自分の意見を言えない臆病者だな
そんなんじゃ永遠に同じ土俵には上がってこれないぞ
Order774 [] 2019/12/15(日) 04:52:32.66:vV3uyeAz0
EP4〜6の頃とは 映画に求められる情報量が飛躍的に増えた
それなのにSWは、現在の映画としての情報を盛り込もうとすると
これまでに培われてきた世界のムードを損なう傾向にある

現代的な説得力のある心情を書きこもうとすればするほどアナキンやルークの神秘性は薄れる
後付け設定を出せば出すほど情報量の少なかった頃4〜6の頃の英雄の活躍は色あせる
Order774 [] 2019/12/15(日) 05:00:19.86:vV3uyeAz0
かつてなら、ヒロインの情報量は「テンプレのお姫様とは少し違う勇敢なレイア姫」
程度で済んだ
現代版でそういうヒロインを出そうとすれば
ジェンダーであったり人種であったり時代に合った情報量を付加せねばならなくなり
結局ストーリーの本質に関係ない描写で尺を消費する

ディズニーがグッズ戦略のためにキャラを増やし続ける中で
どのキャラにも描写に十分な尺を与えることができない
それゆえキャラの人間的魅力から生まれたドラマではなく
ストーリーを進めるため、観客に意外性を与えるためだけのイベントが連続する

それらは結局、EP6から続いているひとつの世界なのだという実在感を喪失させ
全てがメタ的な、フィルムメーカーがキャラを売るためのプロモであるような印象に帰結させていく
Order774 [] 2019/12/15(日) 05:08:49.99:vV3uyeAz0
SWが取るべきだったのはどのような路線だったのだろうか
自分には想像もつかない

だがEP8の指し示す 既存のSW世界を再構築するやり方は
あまりにも粗雑で、エンタメの基本から外れているように見える
Order774 [sage] 2019/12/16(月) 03:18:27.71:2/AGk+1C0
ep6から1000年後ぐらいの話にしとけば良かったのではないかと
Order774 [sage] 2019/12/20(金) 04:16:58.42:Z0RX5RNGr
新しいスターウォーズを作りたければ、旧作品のキャラのその後なんて描くべきではなかった
彼らは客寄せパンダにされた挙げ句次々に退場
製作側の都合丸出しではドラマも何もあったものではない
Order774 [sage] 2019/12/20(金) 16:29:56.93:PPkiifse0
絶賛もしないけど、8はあれでいいと思う。
7の時点でルークは隠居してたし、レイが主役なのも決まってたし、
後に託して退場するのもオビワンぽいし、それほど違和感はなかった。

ルークマンセーだとどうしても活躍させないと気がすまないのかな。

それより7の方がクソつまらなかった。JJの映画で面白いの見たこと無い。
4の劣化コピーだよありゃ。
Order774 [sage] 2019/12/21(土) 02:58:53.77:h+OhvbDzr
シークエルでは新キャラの活躍を見たかったから退場したことに文句はないよ
違和感があるのはルークの描き方かな
散々出てるけど、8のルークはオリジナル三部作の経験、苦難を何も踏まえてない
隠居した理由がショボすぎるから、別人にしか感じなかったよ
レンをもっと強大に描いたり、過去にスノークに立ち向かったことにしても良い

スノークに立ち向かうも、レンの裏切りもあって敵わず、レイに希望を託すため隠居していた

訪れたレイを拒絶するのではなく、前向きに訓練をつける

レイは充分に力をつけ、スノークの本拠地へ行こうとするがルークは頑なに島を出ない

クレイトの闘いへ

この方が自然だと思う
Order774 [sage] 2019/12/26(木) 01:58:01.79:wjMPCZoo0
8予告編ではルークのライトセーバーは緑だったのに
本編で青になってたのはなぜ?
あの緑セーバーは結局6だけしか出てないよな
Order774 [sage] 2019/12/30(月) 13:28:45.94:Yv/fcmh7r
それはルークがフォースによってその場所に生み出した分身であるから
Order774 [sage] 2020/01/02(木) 02:50:20.21:IzvRb95/r
結局9公開しても新三部作の完成度は低いままだった
特に8で話が停滞したのは致命的

ルークに関しては、前作の醜態をフォローする形になってはいたのが救いか
どう考えても8での隠居の理由が不自然
弟子が暗黒面に陥ったのを放置して最後に煽るなんて性格歪みすぎ
100歩譲ってもベンに謝るべきだろ
Order774 [sage] 2020/01/10(金) 23:10:33.72:yAzFu+mFd
旧ヲタ質問厨はとことん頭が悪いよなw
Order774 [sa] 2020/01/11(土) 00:43:42.03:kxKucnzr0

とりあえず、9の霊体ルークで、
8の改悪ルーク全否定で修正されたのはまぁ良かったな
明らかにライアン作のクソルークに皮肉が込められてたし
Order774 [sage] 2020/01/11(土) 00:53:57.98:kxKucnzr0
9の修正ぶりから見るに、
無能ライアン以外の監督だったら、8の時点で生きてるルークがXウィング引き上げてただろうな
Order774 [sage] 2020/01/11(土) 01:19:13.39:+XWzLFj6d
本当にちょろいよなあ

絵しか見ない負け組のファイナルオーダー

よくやったぞJJ&ライアン
Order774 [sage] 2020/01/11(土) 01:51:35.66:+XWzLFj6d
まぁ検索くんでは映画を語るのは無理だよ
Order774 [sage] 2020/01/11(土) 03:40:49.93:4AogveGGa

7から8に伏線ぶん投げたJJも悪いが、全てひっくり返してつまらない肩透かしの連続にしたライアンも大概だな
さらに9でJJがひっくり返す羽目になるならライアンの8は要らなかった
Order774 [] 2020/01/13(月) 12:22:30.80:OClLqsss0
ライアンは間違いなくEP5見たことないだろ
(もしくは見たけど内容を理解してない)

ダゴバで不吉なビジョンをルークは見たが、必ず現実になるわけではないということは身をもって体験してる

ところが8の改悪ルークは、弟子の不吉そうなビジョンを見ただけでセイバーを抜く始末
Order774 [sage] 2020/01/13(月) 13:38:36.35:IYYO7Muqa
防衛本能だと言っているからセイバーを構えてしまったのは仕方ないかも知れんがね
そこから立ち上がらずに挫折したというのは帝国の逆襲を本当に見てないんだろう
未来のビジョンに惑わされ、修行も放り出してベスピンに行った事がルークの記憶から丸ごと抜け落ちてる
Order774 [] 2020/01/14(火) 09:16:57.16:15QP4s3PK
ルークが育てたジェダイたちがかっこよく登場
Order774 [] 2020/01/16(木) 12:54:49.41:8j/8HcnT0
ほんまビジョンってアテにならんよな
レイがベンと玉座に座ってるというビジョンも外れたし

アナキンが見たパドメが苦しむビジョンも、パルがフォースで偽りを見せたんじゃないのか
タスケン襲撃もパルの差し金とか
Order774 [] 2020/01/17(金) 22:34:03.15:knMShdOy0
S7の冒頭タイトルを
偉大なジェダイマスター・ルークスカイが謎の死を遂げた!から始めれば良かった。

その暗殺の容疑を辿っていくとカイロが出てくるという、EP2の脚本に寄せればまだ説得力あった。
Order774 [] 2020/01/17(金) 22:36:17.91:knMShdOy0

こっそり親父の形見の青セーバー持ってたんじゃないの。
緑のはヨーダの形見とか
Order774 [] 2020/01/17(金) 23:46:32.38:knMShdOy0


S7: フォースの覚醒
新生民主国家の精神的支柱だったルークの死からスタート。弟子やレイ達が暗殺の痕跡を追ううちに昔家出し、いまはシスのリーダーとなったカイロレンに行き着く。
一方卓越したフォースを認められたレイはレイアによる修行を受け始める。
そして乗り込み説得作戦として、ルークの亡霊が召喚され、カウンセリングを試みるが、今更戻れないカイロが暴れて地獄絵図と化し、弟子の多くが戦死。
レイは囚われ、作戦変更を余儀なくされる。

S8: スカイウォーカーの落日
レイはカイロの傷ついた闇堕ち心を知り、心を通わせ始め、遂に一夜を共にしてしまう。
一方ルークの弟子の生き残りは、カイロ打倒の最終兵器はレイで暗殺してもらうしかないとの結論に。レイア率いる部隊が乗り込み、レイを救出するも、カイロと直接対決する羽目に。
お前は実はパルパティーンの孫なんやからこっち来いと秘密を明かされ発狂するレイ。そんなレイを逃すためレイアが身代わりとなり殺害される。
銀河民主共和国はこれを受け、シスとダークサイドの卵達の全面的粛清法案を可決。
全面戦争へ突入する。
Order774 [] 2020/01/17(金) 23:48:11.47:knMShdOy0


S9: 最後のシス
師と母親殺しを果たし最凶の暗黒卿としてキャラ立ちしたカイロ。共和国軍との最終決戦では、仲間を次々失いながらも、ルークの高弟子を壮絶なライトセーバー戦の末に倒す。
しかしハンソロ率いる別働隊の巧みな作戦に追い詰められていく。
心身を消耗してゆくカイロ。愛する男のため、あくまでカウンセリングスタイルで挑むレイは、カイロに子を宿していると告げる。それを聞き心動かされるカイロ。
これで身柄を引き渡せると思った矢先、ファルコン号の奇襲に遭う。カイロはフォースの力でファルコンを破壊。ハンソロは脱出を拒否し壮絶に機体ごと大破する。
やはり投降はできないと悟ったカイロはレイと究極のライトセーバー戦を展開。しかし亡きジェダイの亡霊達が全員登場してレイの背後につきフォースを与え始める。
そして遂にレイのライトセーバーがカイロにとどめを刺す。倒れたカイロは涙を流すレイに、これで私もダークサイドから救われるとの言葉を遺して死亡。
こうしてシスは滅亡し、ラストはレイが禁断の子を産み落とすところで幕引きとなる。
その子の名は
ベン=パルパティーン・スカイウォーカー
Order774 [] 2020/01/18(土) 00:08:15.91:siNrCiw10
長々と失礼しました。ポイントは、

・ルークを改悪せず、新キャラカイロの心の闇にフォーカスしてキャラを掘り下げる。
・レイのパルパティーン家系の秘密はもう少し早めに明かす。
=EP5のベイダーのルークへの告白と対応させる
・やっぱり最後は子供出して終焉
=次作に繋げやすくし、期待を持たせる。何ならこれで完結でもいいくらいにも解釈させる。
・子供が象徴するのはジェダイとシス家系の融合
 多分ライトセーバーは紫かな?
Order774 [sage] 2020/01/18(土) 06:39:18.40:JpSwjYZbr

三作通しての脚本になってるから今のシークエルより良いと思うよ
それだけ今回の三部作の構造がガタガタだというね
Order774 [] 2020/01/18(土) 12:02:32.19:9RRDkRPzx
8の序盤は、

レイ「ルーク、力を貸してぇな」

ルーク「いや、わしは一人で調べものがあるんや。今からもデス・スターの残骸を調べに行くし忙しいんや」

フォースでXウィングを引き上げる

ルーク「あちゃー…不調で動かんわ…」

レイ「ほな、うちらのファルコンに乗って行ったらええやないの!あと、フォースの使い方教えてんか」

ルーク「うーむ…しゃあないな。ほな一緒にいこか。あと、弟子はとらんからな!フォース知りたいなら勝手にわしの行動から盗めや」



これくらいにしとけば良かったのや
Order774 [] 2020/01/19(日) 12:33:38.27:ZfaIUSq/0

ライアン就任前のプロットはそんな感じだったらしいね
Order774 [sage] 2020/01/25(土) 00:06:05.01:GvY/zkg70
病で死にかけのグランドマスタールークとしてヨーダクラスの活躍をしてほしかった
でも体が限界で最後はシディアスに一歩及ばずに敗北でよかった
Order774 [sage] 2020/01/28(火) 17:43:19.46:QMMrM2JVa
与田は職場を長生きしとるだけで
人事や新人育成など
何もできとらんな
Order774 [sage] 2020/02/16(日) 23:39:28.32:M9UdKMLWa

ほんとこれな
8は7をひっくり返す事だけに血眼になって
3部作の2作目の役割を全く果たそうとしてないクソofクソ
あと脇道のストーリーのつまらなさが凄い
9エピソードの中でも唯一無くて困らない作品
Order774 [] 2020/03/01(日) 09:00:05.46:AF5RuQnOp
また会おうって消えた後にX-ウイング持ち上げて飛び立つ準備するルークで終わってたらEP8は拍手喝采だったと思う
自作ではシディアスに敗れるも自分のセイバーをベンに託すみたいな役割で
Order774 [] 2020/03/01(日) 17:20:16.38:jCs2/aeo0
ルークは才能的にはアナキンと同等だから修業を完成していればシディアスすら及ばない領域にいるはずなんだけどな
グランドマスターヨーダ以上の強さを見せても全然おかしくない晩年のルークのはずなんだけど
それっぽい場面はなかったな
才能に脅威を覚えた甥っ子は倒したはずのベイダーさんにすら及んでいないのにルークがまともにやって負けるとは考えづらい
いろんなところが変な作品だった
Order774 [] 2020/03/02(月) 00:26:05.89:DYCAp45F0
沈んだXウィングを見て誰もがあれに乗りルークが来てくれるもんだと思った
Order774 [sage] 2020/03/02(月) 14:34:54.81:hmhYvWFY0
9の冒頭でパルが「ベンがベイダーコンプレックスなのも、頭の中にワシが植え付けた」とか言ってたので、
そこまでやるなら、8の改悪ルークの夜這い凶行もパルが遠距離から干渉してた、
(フォースの乱れに心配して部屋に入ってきたルーク、パルはベンにルークがセイバーを抜いてる幻覚を見せて、
ルークにはベンがセイバー抜く幻覚を見せた、とか)
ってことに9で説明してたら、
ギリ改悪ルークの修正は完了していたのに
Order774 [sage] 2020/03/02(月) 18:02:46.26:K2bhqdj7d

小学生の発想ワロタ
Order774 [] 2020/03/02(月) 19:56:25.85:1GSeKToz0

中二病の中学生とは意見が合わないな
Order774 [] 2020/03/04(水) 17:11:04.49:Jufelvc90
ルークとレイが修業の過程で恋に落ちてレイが子供を妊娠
それによりカイロレンが完全にダークサイドに落ちて最強のダークサイドになる
こんな展開でも良かったんだよ
Order774 [sage] 2020/03/05(木) 01:23:10.70:/h7S7yb2x
良いわけねーだろ小学生
Order774 [] 2020/03/05(木) 21:16:32.21:Sel35/Zs0
じゃあなんだったらいいんだよこの禿げ!!!!!!!!!
Order774 [sage] 2020/03/06(金) 13:18:23.09:GfDe86Yhp
なんかもうどうでも良くなった
Order774 [sage] 2020/03/06(金) 16:20:00.58:ZfwklKF+x
既に死んでる設定でも良かったかも

7で生き残りの弟子たちがルークを探す旅に出る
8で実は死んでました判明、絶望感
9で最後のピンチに満を持して霊体ルークが援護に登場
Order774 [] 2020/03/06(金) 23:59:47.51:9RmMRULk0
だめ
Order774 [sage] 2020/03/07(土) 00:59:41.96:h0tof9BF0
いい
Order774 [] 2020/03/07(土) 12:05:05.07:UX27S53h0
絶対ダメ
Order774 [sage] 2020/03/08(日) 01:38:52.46:+oYL6Jlc0
観客が「ジェダイのレイア」として何の馴染みも思い入れもない、
レイアのセイバーとルークのセイバーの二刀流されてもなぁ…
やっぱアナキンとルークのセイバーじゃないと

全然覚えてないんだけど、アナキンのセイバーはどこいったんだっけ?
Order774 [sage] 2020/03/09(月) 07:36:43.45:ZZkoCarwd

アナキンのセーバー(5までのルークのセーバー)がレイの使ってるやつじゃない?
ルーク自作のやつは回想にしか出てきてない
ルークには緑使って欲しかったわ
Order774 [] 2020/03/13(金) 08:41:25.89:mCaegLut0
最後にセーバー作るくらいなら最初に作っておけばよかったのにな
またEP6のオマージュとか言われて叩かれるんかもしれないけどやっぱジェダイとしては自分のセーバー作って戦ってほしかったわ
Order774 [] 2020/03/13(金) 12:03:09.02:ZbaupUlq0
今ごろ6の未公開シーン見たんだけど、
ベイダーが遠距離から「ルーク、ルーク」と呼び掛けるシーンや(ルークは気づいてないっぽい?)、
ルークがセイバー作ってるシーンとかあったんだな
なんでカットしたんだろ、単なる尺の関係かな?

8から始まったフォースチャットや、9でも皇帝がホログラム無しで遠距離からカイロ・レンに呼び掛けたり、
霊体化直前(資格あり)のキャラたちが遠距離から呼び掛けたりと、
一応旧作とこの辺は整合性はついてるんだよな
Order774 [] 2020/03/14(土) 09:52:47.75:xoLm3g5+0
ハンソロやルークレイア誰も活躍しないどころ子育て失敗、キャリアでも晩節を汚しまくりっていう誰得展開なのがそもそも糞すぎる

スターウォーズに余計なひねりはいらねえんだよ
リアルcgでエピソード6の続きみたいわ
ルークやソロの登場は十分くらいでいいから頑張れ
Order774 [sage] 2020/03/15(日) 22:16:22.04:+5nB2WpM0
リアルなCGでコストが辛いならCWみたいなCGアニメでもいいな
6の続き
レジェンズではルークが興したというニュージェダイオーダー
それこそファンの見たかったもの
Order774 [sage] 2020/03/16(月) 12:25:49.72:0EgjN/aT0

再び現れたシスが新たに銀河帝国を作ってみんな困ってるから、
ルークのジェダイオーダーが大活躍してシスを滅ぼすってストーリーがいいのかな?
Order774 [sage] 2020/03/16(月) 16:38:05.15:UWDsJOo10

みんな困ってるで何かワロタ
Order774 [sage] 2020/03/16(月) 22:10:14.53:KrrvAmMtp
一斉射撃全弾跳ね返してカイロレン以外壊滅させるくらいはしても良かったよね
命懸けで敵に何の損害も与えないのは流石にない
Order774 [sage] 2020/03/17(火) 05:05:17.85:DEC7ye0dr
流石にそれはやりすぎだと思うが、ハックスは8で戦死した方が株を下げずに済んだな
Order774 [] 2020/03/17(火) 08:49:01.02:wbM/XjHkp
ハックスの小物要素はいらなかったな
8を何回見ても今までのルークと同じキャラに思えない
知らない隠居老人って感じがして不思議な気持ちになる
Order774 [sage] 2020/03/17(火) 11:02:07.53:6wmMN4+bx
シークエルは、セイバーVSセイバー戦は基本的にレイとベンが戦ってただけだからそりや飽きるわな
レン騎士団の実力もあのザマだったし
Order774 [sage] 2020/03/17(火) 11:03:22.90:6wmMN4+bx
ルークかパルの円熟セイバーさばきがアクセントとして見たかった
Order774 [sage] 2020/03/17(火) 15:07:50.79:SKdaDSmka
レイがルークを後ろから棒で突き倒すシーン
いたたまれない気分になる
Order774 [] 2020/03/17(火) 22:24:02.23:uv9X7t2r0
カントバイトすぎたあたりからテレビで見たのが初見だったけど、何か悪いことをしていじめられてる爺さんなんだと思っていたよ。
甥を殺しかけたって知って、ああなるほど!だからコソコソしてるのかー!って。
あとからシリーズちゃんと見たら元はあんな人じゃないじゃん。若ルークの性格からしていくら老いぼれてもああはならないだろって感じた
Order774 [] 2020/03/17(火) 23:28:59.44:z8wUZdDV0

それが見たかったんだよな
結局冒頭は4と大して変わらんし
帝国も滅んでないし今までの流れから何も変わってない
しょぼい町道場程度でもいいからルークの再建したオーダーと弟子が見たかったわ
Order774 [sage] 2020/03/18(水) 01:49:07.52:zgMdfru+a

もはや別人だよな
こういう話をすると「時間が経てば人格が変わるのは当たり前」とか「ルークを神格化している」なんて反論する奴がいるが的外れ
8のルーク像に必然性は無い
身を隠した理由は挫折したまま責任放棄という肩透かし
ライアンは老境のルークを立派な人物にはせず、挫折して情けない老人に仕立てあげることを選んだ
旧三部作に対するリスペクトなんて無いのが良く分かる
Order774 [sage] 2020/03/18(水) 16:06:26.80:EdxgLqPAa
背後から追いかけてってルークの背中を棒でどつくレイも
ジェダイでも何でもないな
新旧両方のキャラクターを粗末にしてるクソライアン
Order774 [sage] 2020/03/18(水) 16:07:57.18:EdxgLqPAa
まあレイはジェダイじゃないって事だが
ジェダイの修行を頼みに行ってあの態度

あんな主人公は嫌だよ…
Order774 [] 2020/03/18(水) 18:52:25.66:oODp57K80

何回か見たけどあのルークがアレになるとは思えないんだよなー
世間知らずで無鉄砲だったのかもしれないけど、ダースベイダーを救った?若者が甥がちょっとグレたくらいであんなことする?
しちゃったにしても、隠居しないですぐベンを助けに行くと思わない??
レイアとハンソロのことだってすぐに助けに行った人がベンを放置しとくとは思えないんだよ。
ルークに限らずだけど、レイアもハンソロも長年息子放っておいて今更なに?って感じた789だったな。
あの3人だったらチューイも連れてすぐにファーストオーダーに乗り込むでしょー
Order774 [] 2020/03/18(水) 21:56:25.05:iNoe3C650

レイアもソロも忙しかったのもあるけど放置したんじゃなくてお爺ちゃんに憧れすぎて手に負えなくなった息子をジェダイのルークに預けて更生しようとした
でもルークは更生が困難なのと、甥っ子の潜在能力がくそ高くてこのままダークサイドに行かれると自分の手に負えないと思って今のうちに始末しようとし寝込みを襲った
でも寸前で思いとどまったけど、甥っ子はそれ見て裏切られたと思いダークサイド落ち
小屋が崩壊に巻き込まれてルークが気絶してる間に、甥っ子に自分の弟子を殺されて自分のオーダーが壊滅
結果として自分のせいで甥がダークサイドに落ちたことと、弟子を失ったことでショックを受けてルークはジェダイテンプルにひきこもった
Order774 [] 2020/03/18(水) 21:56:25.72:iNoe3C650

レイアもソロも忙しかったのもあるけど放置したんじゃなくてお爺ちゃんに憧れすぎて手に負えなくなった息子をジェダイのルークに預けて更生しようとした
でもルークは更生が困難なのと、甥っ子の潜在能力がくそ高くてこのままダークサイドに行かれると自分の手に負えないと思って今のうちに始末しようとし寝込みを襲った
でも寸前で思いとどまったけど、甥っ子はそれ見て裏切られたと思いダークサイド落ち
小屋が崩壊に巻き込まれてルークが気絶してる間に、甥っ子に自分の弟子を殺されて自分のオーダーが壊滅
結果として自分のせいで甥がダークサイドに落ちたことと、弟子を失ったことでショックを受けてルークはジェダイテンプルにひきこもった
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:31:55.70:+I2JlNqM0
とある宇宙事故が発生、ルークはレイア一人と数千人の命、どっちかを救わねばならない選択を迫られる
レイアはフォースでルークに頼み、ルークは泣く泣く数千人の命の方を救う
ベンはそれが深い恨みとして残り、スノークの甘言もありダークサイドへ
ハンもルークの選択は仕方ないと表面上は理解するもルークとギクシャク、疎遠に

EP7以前の発端はこのくらいで良かったのや
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:35:53.37:+I2JlNqM0
スノークには「ルークはお前の祖父のカタキだぞ、母のカタキだぞ」
と吹き込まれる
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:42:11.99:+I2JlNqM0
そして終盤に
スノーク(パル)「ひゃはは、あの事故はワシが仕組んだ!哀れな若造よ」
でOK
Order774 [] 2020/03/19(木) 01:03:21.11:nTeyKUAA0
じゃあ俺はルークのオーダーから新たなジェダイが生まれるところかスタートで
主人公は2名のパダワンで互いに強いきずなで結ばれており一人はスカイウォーカーの血族でもう一人は同じくらいの才能の人間(レイちゃん?)
最後の試練で古代のジェダイテンプルを訪れてからダークサイドの存在を知る
一人の主人公がダークサイドの存在を知り、その中でシスにたどり着き誘惑と戦うも最終的にはダークサイドに落ちる
そして新たなライトサイドとダークサイドの戦いを見たかった
両方ともいろんな経験をして成長して最終的には戦う展開が良し
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 02:04:49.54:KAO4Am1Ta

色々理屈はつけてるけど結局不自然
Order774 [] 2020/03/19(木) 08:53:48.66:NHagFWWDp

詳しくありがとう。

やっぱこれ読んでも456のレイアやルークが789に繋がるとはなかなか思えない。
自分みたいなライトなファンでも違和感や不満が湧いてくる
8の最後にまた会おう!って言ったのに9ではお留守だし。
どうせ消えるなら霊体じゃない生身のルークとして戦って欲しかった。
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 12:33:19.44:O1w4EPJS0

色々と自分の想像が入りまくって間違ってる
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 17:35:24.32:mKX2NsMMd

素晴らしくもないのけど全て間違ってるなぁ
Order774 [sage] 2020/03/19(木) 18:37:05.72:74XoqGCqa
素晴らしいと言って全て間違ってるは感じ悪いよね
台詞回しも魅力的でないよ8は
Order774 [sage] 2020/03/20(金) 01:36:43.46:cfz3/VT0p
ルークはベンを煽り倒した挙句「また会おう小僧」って最後まで馬鹿にしてる辺り弟子の壊滅に落胆してるのであってベンの事は対して気にしてないっぽいな
EP9ではもはやベンの存在自体を無視してるとしかおもえない
Order774 [] 2020/03/20(金) 23:29:37.58:MN0+TTr70
ルーク子供も見たかったわ
新ジェダイオーダーは旧時代とは違うからな
ベンともう一人新しいスカイウォーカーが欲しかったな
Order774 [] 2020/03/21(土) 01:53:39.69:U6U84O1K0
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Order774 [sage] 2020/03/22(日) 14:32:06.14:kYuYgxqed
ルークが新生ジェダイ騎士団を結成するがどうしても見様見真似の域を出ない
そんな時にヨーダの幻が現れ「銀河に隠されたジェダイの秘伝書を探すのだ」
若手を引き連れて銀河の冒険が始まる
こんなんでいいと思うけど
Order774 [sage] 2020/05/31(日) 09:36:28.04:saaDEZf3p
EP8でしななければそれでよし
Order774 [sage] 2020/10/05(月) 14:39:25.90:viXj5L13p
そもそも無理に死なせる必要ないだろ
ルークにしてもレイアにしても…まぁ中の人亡くなられたりしたのは仕方ないけど

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