ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

： Order774 [sage] 2018/10/15(月) 00:04:29.18

:dkSoV9OQ0

前スレ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/

： Order774 [] 2020/03/01(日) 17:20:16.38

:jCs2/aeo0

ルークは才能的にはアナキンと同等だから修業を完成していればシディアスすら及ばない領域にいるはずなんだけどな
グランドマスターヨーダ以上の強さを見せても全然おかしくない晩年のルークのはずなんだけど
それっぽい場面はなかったな
才能に脅威を覚えた甥っ子は倒したはずのベイダーさんにすら及んでいないのにルークがまともにやって負けるとは考えづらい
いろんなところが変な作品だった

749

： Order774 [] 2020/03/02(月) 00:26:05.89

:DYCAp45F0

沈んだXウィングを見て誰もがあれに乗りルークが来てくれるもんだと思った

750

： Order774 [sage] 2020/03/02(月) 14:34:54.81

:hmhYvWFY0

9の冒頭でパルが「ベンがベイダーコンプレックスなのも、頭の中にワシが植え付けた」とか言ってたので、
そこまでやるなら、8の改悪ルークの夜這い凶行もパルが遠距離から干渉してた、
(フォースの乱れに心配して部屋に入ってきたルーク、パルはベンにルークがセイバーを抜いてる幻覚を見せて、
ルークにはベンがセイバー抜く幻覚を見せた、とか)
ってことに9で説明してたら、
ギリ改悪ルークの修正は完了していたのに

751

： Order774 [sage] 2020/03/02(月) 18:02:46.26

:K2bhqdj7d

>>748

小学生の発想ワロタ

752

： Order774 [] 2020/03/02(月) 19:56:25.85

:1GSeKToz0

>>751

中二病の中学生とは意見が合わないな

753

： Order774 [] 2020/03/04(水) 17:11:04.49

:Jufelvc90

ルークとレイが修業の過程で恋に落ちてレイが子供を妊娠
それによりカイロレンが完全にダークサイドに落ちて最強のダークサイドになる
こんな展開でも良かったんだよ

754

： Order774 [sage] 2020/03/05(木) 01:23:10.70

:/h7S7yb2x

良いわけねーだろ小学生

755

： Order774 [] 2020/03/05(木) 21:16:32.21

:Sel35/Zs0

じゃあなんだったらいいんだよこの禿げ！！！！！！！！！

756

： Order774 [sage] 2020/03/06(金) 13:18:23.09

:GfDe86Yhp

なんかもうどうでも良くなった

757

： Order774 [sage] 2020/03/06(金) 16:20:00.58

:ZfwklKF+x

既に死んでる設定でも良かったかも

7で生き残りの弟子たちがルークを探す旅に出る
8で実は死んでました判明、絶望感
9で最後のピンチに満を持して霊体ルークが援護に登場

758

： Order774 [] 2020/03/06(金) 23:59:47.51

:9RmMRULk0

だめ

759

： Order774 [sage] 2020/03/07(土) 00:59:41.96

:h0tof9BF0

いい

760

： Order774 [] 2020/03/07(土) 12:05:05.07

:UX27S53h0

絶対ダメ

761

： Order774 [sage] 2020/03/08(日) 01:38:52.46

:+oYL6Jlc0

観客が「ジェダイのレイア」として何の馴染みも思い入れもない、
レイアのセイバーとルークのセイバーの二刀流されてもなぁ…
やっぱアナキンとルークのセイバーじゃないと

全然覚えてないんだけど、アナキンのセイバーはどこいったんだっけ？

762

： Order774 [sage] 2020/03/09(月) 07:36:43.45

:ZZkoCarwd

>>761

アナキンのセーバー(5までのルークのセーバー)がレイの使ってるやつじゃない？
ルーク自作のやつは回想にしか出てきてない
ルークには緑使って欲しかったわ

763

： Order774 [] 2020/03/13(金) 08:41:25.89

:mCaegLut0

最後にセーバー作るくらいなら最初に作っておけばよかったのにな
またEP6のオマージュとか言われて叩かれるんかもしれないけどやっぱジェダイとしては自分のセーバー作って戦ってほしかったわ

764

： Order774 [] 2020/03/13(金) 12:03:09.02

:ZbaupUlq0

今ごろ6の未公開シーン見たんだけど、
ベイダーが遠距離から「ルーク、ルーク」と呼び掛けるシーンや(ルークは気づいてないっぽい？)、
ルークがセイバー作ってるシーンとかあったんだな
なんでカットしたんだろ、単なる尺の関係かな？

8から始まったフォースチャットや、9でも皇帝がホログラム無しで遠距離からカイロ・レンに呼び掛けたり、
霊体化直前(資格あり)のキャラたちが遠距離から呼び掛けたりと、
一応旧作とこの辺は整合性はついてるんだよな

765

： Order774 [] 2020/03/14(土) 09:52:47.75

:xoLm3g5+0

ハンソロやルークレイア誰も活躍しないどころ子育て失敗、キャリアでも晩節を汚しまくりっていう誰得展開なのがそもそも糞すぎる

スターウォーズに余計なひねりはいらねえんだよ
リアルcgでエピソード6の続きみたいわ
ルークやソロの登場は十分くらいでいいから頑張れ

766

： Order774 [sage] 2020/03/15(日) 22:16:22.04

:+5nB2WpM0

リアルなCGでコストが辛いならCWみたいなCGアニメでもいいな
6の続き
レジェンズではルークが興したというニュージェダイオーダー
それこそファンの見たかったもの

767

： Order774 [sage] 2020/03/16(月) 12:25:49.72

:0EgjN/aT0

>>765

再び現れたシスが新たに銀河帝国を作ってみんな困ってるから、
ルークのジェダイオーダーが大活躍してシスを滅ぼすってストーリーがいいのかな？

768

： Order774 [sage] 2020/03/16(月) 16:38:05.15

:UWDsJOo10

>>767

みんな困ってるで何かワロタ

769

： Order774 [sage] 2020/03/16(月) 22:10:14.53

:KrrvAmMtp

一斉射撃全弾跳ね返してカイロレン以外壊滅させるくらいはしても良かったよね
命懸けで敵に何の損害も与えないのは流石にない

770

： Order774 [sage] 2020/03/17(火) 05:05:17.85

:DEC7ye0dr

流石にそれはやりすぎだと思うが、ハックスは8で戦死した方が株を下げずに済んだな

771

： Order774 [] 2020/03/17(火) 08:49:01.02

:wbM/XjHkp

ハックスの小物要素はいらなかったな
8を何回見ても今までのルークと同じキャラに思えない
知らない隠居老人って感じがして不思議な気持ちになる

772

： Order774 [sage] 2020/03/17(火) 11:02:07.53

:6wmMN4+bx

シークエルは、セイバーVSセイバー戦は基本的にレイとベンが戦ってただけだからそりや飽きるわな
レン騎士団の実力もあのザマだったし

773

： Order774 [sage] 2020/03/17(火) 11:03:22.90

:6wmMN4+bx

ルークかパルの円熟セイバーさばきがアクセントとして見たかった

774

： Order774 [sage] 2020/03/17(火) 15:07:50.79

:SKdaDSmka

レイがルークを後ろから棒で突き倒すシーン
いたたまれない気分になる

775

： Order774 [] 2020/03/17(火) 22:24:02.23

:uv9X7t2r0

カントバイトすぎたあたりからテレビで見たのが初見だったけど、何か悪いことをしていじめられてる爺さんなんだと思っていたよ。
甥を殺しかけたって知って、ああなるほど！だからコソコソしてるのかー！って。
あとからシリーズちゃんと見たら元はあんな人じゃないじゃん。若ルークの性格からしていくら老いぼれてもああはならないだろって感じた

776

： Order774 [] 2020/03/17(火) 23:28:59.44

:z8wUZdDV0

>>734

それが見たかったんだよな
結局冒頭は４と大して変わらんし
帝国も滅んでないし今までの流れから何も変わってない
しょぼい町道場程度でもいいからルークの再建したオーダーと弟子が見たかったわ

777

： Order774 [sage] 2020/03/18(水) 01:49:07.52

:zgMdfru+a

>>775

もはや別人だよな
こういう話をすると「時間が経てば人格が変わるのは当たり前」とか「ルークを神格化している」なんて反論する奴がいるが的外れ
8のルーク像に必然性は無い
身を隠した理由は挫折したまま責任放棄という肩透かし
ライアンは老境のルークを立派な人物にはせず、挫折して情けない老人に仕立てあげることを選んだ
旧三部作に対するリスペクトなんて無いのが良く分かる

778

： Order774 [sage] 2020/03/18(水) 16:06:26.80

:EdxgLqPAa

背後から追いかけてってルークの背中を棒でどつくレイも
ジェダイでも何でもないな
新旧両方のキャラクターを粗末にしてるクソライアン

779

： Order774 [sage] 2020/03/18(水) 16:07:57.18

:EdxgLqPAa

まあレイはジェダイじゃないって事だが
ジェダイの修行を頼みに行ってあの態度

あんな主人公は嫌だよ…

780

： Order774 [] 2020/03/18(水) 18:52:25.66

:oODp57K80

>>777

何回か見たけどあのルークがアレになるとは思えないんだよなー
世間知らずで無鉄砲だったのかもしれないけど、ダースベイダーを救った？若者が甥がちょっとグレたくらいであんなことする？
しちゃったにしても、隠居しないですぐベンを助けに行くと思わない？？
レイアとハンソロのことだってすぐに助けに行った人がベンを放置しとくとは思えないんだよ。
ルークに限らずだけど、レイアもハンソロも長年息子放っておいて今更なに？って感じた789だったな。
あの3人だったらチューイも連れてすぐにファーストオーダーに乗り込むでしょー

781

： Order774 [] 2020/03/18(水) 21:56:25.05

:iNoe3C650

>>780

レイアもソロも忙しかったのもあるけど放置したんじゃなくてお爺ちゃんに憧れすぎて手に負えなくなった息子をジェダイのルークに預けて更生しようとした
でもルークは更生が困難なのと、甥っ子の潜在能力がくそ高くてこのままダークサイドに行かれると自分の手に負えないと思って今のうちに始末しようとし寝込みを襲った
でも寸前で思いとどまったけど、甥っ子はそれ見て裏切られたと思いダークサイド落ち
小屋が崩壊に巻き込まれてルークが気絶してる間に、甥っ子に自分の弟子を殺されて自分のオーダーが壊滅
結果として自分のせいで甥がダークサイドに落ちたことと、弟子を失ったことでショックを受けてルークはジェダイテンプルにひきこもった

782

： Order774 [] 2020/03/18(水) 21:56:25.72

:iNoe3C650

>>780

783

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:31:55.70

:+I2JlNqM0

とある宇宙事故が発生、ルークはレイア一人と数千人の命、どっちかを救わねばならない選択を迫られる
レイアはフォースでルークに頼み、ルークは泣く泣く数千人の命の方を救う
ベンはそれが深い恨みとして残り、スノークの甘言もありダークサイドへ
ハンもルークの選択は仕方ないと表面上は理解するもルークとギクシャク、疎遠に

EP7以前の発端はこのくらいで良かったのや

784

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:35:53.37

:+I2JlNqM0

スノークには「ルークはお前の祖父のカタキだぞ、母のカタキだぞ」
と吹き込まれる

785

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 00:42:11.99

:+I2JlNqM0

そして終盤に
スノーク(パル)「ひゃはは、あの事故はワシが仕組んだ！哀れな若造よ」
でOK

786

： Order774 [] 2020/03/19(木) 01:03:21.11

:nTeyKUAA0

じゃあ俺はルークのオーダーから新たなジェダイが生まれるところかスタートで
主人公は２名のパダワンで互いに強いきずなで結ばれており一人はスカイウォーカーの血族でもう一人は同じくらいの才能の人間（レイちゃん？）
最後の試練で古代のジェダイテンプルを訪れてからダークサイドの存在を知る
一人の主人公がダークサイドの存在を知り、その中でシスにたどり着き誘惑と戦うも最終的にはダークサイドに落ちる
そして新たなライトサイドとダークサイドの戦いを見たかった
両方ともいろんな経験をして成長して最終的には戦う展開が良し

787

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 02:04:49.54

:KAO4Am1Ta

>>781

色々理屈はつけてるけど結局不自然

788

： Order774 [] 2020/03/19(木) 08:53:48.66

:NHagFWWDp

>>781

詳しくありがとう。

やっぱこれ読んでも456のレイアやルークが789に繋がるとはなかなか思えない。
自分みたいなライトなファンでも違和感や不満が湧いてくる
8の最後にまた会おう！って言ったのに9ではお留守だし。
どうせ消えるなら霊体じゃない生身のルークとして戦って欲しかった。

789

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 12:33:19.44

:O1w4EPJS0

>>781

色々と自分の想像が入りまくって間違ってる

790

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 17:35:24.32

:mKX2NsMMd

>>781

素晴らしくもないのけど全て間違ってるなぁ

791

： Order774 [sage] 2020/03/19(木) 18:37:05.72

:74XoqGCqa

素晴らしいと言って全て間違ってるは感じ悪いよね
台詞回しも魅力的でないよ8は

792

： Order774 [sage] 2020/03/20(金) 01:36:43.46

:cfz3/VT0p

ルークはベンを煽り倒した挙句「また会おう小僧」って最後まで馬鹿にしてる辺り弟子の壊滅に落胆してるのであってベンの事は対して気にしてないっぽいな
EP9ではもはやベンの存在自体を無視してるとしかおもえない

793

： Order774 [] 2020/03/20(金) 23:29:37.58

:MN0+TTr70

ルーク子供も見たかったわ
新ジェダイオーダーは旧時代とは違うからな
ベンともう一人新しいスカイウォーカーが欲しかったな

794

： Order774 [] 2020/03/21(土) 01:53:39.69

:U6U84O1K0

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795

： Order774 [sage] 2020/03/22(日) 14:32:06.14

:kYuYgxqed

ルークが新生ジェダイ騎士団を結成するがどうしても見様見真似の域を出ない
そんな時にヨーダの幻が現れ「銀河に隠されたジェダイの秘伝書を探すのだ」
若手を引き連れて銀河の冒険が始まる
こんなんでいいと思うけど

796

： Order774 [sage] 2020/05/31(日) 09:36:28.04

:saaDEZf3p

EP8でしななければそれでよし

797

： Order774 [sage] 2020/10/05(月) 14:39:25.90

:viXj5L13p

そもそも無理に死なせる必要ないだろ
ルークにしてもレイアにしても…まぁ中の人亡くなられたりしたのは仕方ないけど