日本1国の君主がエンペラーで、イギリスなど16ヶ国の君主がキングって、普通逆じゃね？

欧米人が天皇を"キング"とは呼ばない深い理由世界で残るたった一人の｢エンペラー｣の謎 | リーダーシップ・教養・資格・スキル - 東洋経済オンライン ttp://jump.5ch.net/?https://toyokeizai.net/articles/-/265649

： [] 2019/09/13(金) 22:18:53.61

:ZtVAp8Is0

日本の歴史を知らないアホ

： [] 2019/09/13(金) 22:18:53.65

:t6j4CHgf0

属国どこ？
帝国？？？

： [sage] 2019/09/13(金) 22:19:14.42

:u9EkpB4q0

訳の捉え方だろ
日本じゃエンペラーじゃなくて天皇陛下だから

： [sage] 2019/09/13(金) 22:19:38.30

:ewMJzQlL0

俺の股間のキングも立派ですよまさに覇者

： [sage] 2019/09/13(金) 22:20:00.16

:V3VYbWnA0

>>8

マジェスティとヨーマジェスティの違いを教えて

： [] 2019/09/13(金) 22:20:20.10

:Y8Pp6VTb0

Jガイル=アメリカ

ということ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:20:40.12

:iS/zTE8S0

翻訳の問題だな
本来ならシャーやスルタンみたいに
テンノーと呼称しとけば良かった

： [sage] 2019/09/13(金) 22:20:54.59

:QwI0zxM/0

天皇をエンペラーと呼んでるのは向こうの勝手

： [] 2019/09/13(金) 22:22:07.15

:fLisI4bT0

>>9

何がkuniだよクンニしろオラァァァ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:22:17.30

:LiS6OtEU0

歴史が足りんのだよ歴史が

： [sage] 2019/09/13(金) 22:22:19.71

:4/X5Hzdz0

天皇がキングは確かになんか違う

： [] 2019/09/13(金) 22:22:23.54

:P0pHCouo0

唯一神で良いと思うけど

： [sage] 2019/09/13(金) 22:22:30.06

:DuykbCeL0

>>17

皇（すめらぎ）が帝や皇帝って意味だから

： [] 2019/09/13(金) 22:22:40.85

:HiHrx6U50

キングは国民が選ぶからな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:22:46.38

:QwI0zxM/0

つーても都道府県がそれぞれ一国と同等の力持ってるから別におかしくもないけどな
日本から出たことのない奴にはわからんだろうが

： [] 2019/09/13(金) 22:22:54.28

:UVD5dm7z0

ムガール帝国を手放したから

： [sage] 2019/09/13(金) 22:23:13.79

:OYuSHZ3v0

>>13

粗末なモノを早く仕舞え

： [] 2019/09/13(金) 22:23:16.58

:t6j4CHgf0

>>22

何処の国の解釈？

： [sage] 2019/09/13(金) 22:23:19.13

:9VFfBw4m0

武将

： [sage] 2019/09/13(金) 22:23:22.03

:dgrB0QfX0

天皇は本来は皇帝未満だが王よりは格段に上みたいな立場だから……
実際、日本が豪族・諸侯連合の時代は「王」よりは上の立場だったのだし

： [sage] 2019/09/13(金) 22:23:24.60

:QwI0zxM/0

>>22

エンペラーって言ってんだろ
これだから日本しか知らない井の中の蛙は

： [] 2019/09/13(金) 22:23:51.19

:/tEjAqPL0

>>5

えぇ…？

： [] 2019/09/13(金) 22:24:00.13

:/4P5xhyg0

神道の法王みたいなもんだけどローカルな宗教だしな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:24:22.66

:DuykbCeL0

>>27

漢字の意味くらい自分で調べてみろよ
日本人ならさ

： [] 2019/09/13(金) 22:24:23.21

:t6j4CHgf0

>>31

はぁ？

： [] 2019/09/13(金) 22:24:32.45

:f9Rkng0R0

Tennoでいいだろ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:24:36.27

:50pLt/Sr0

昔は諸国って言う様に藩は国と考えていい、
この諸国大名の上に君臨していたのが征夷大将軍、
征夷大将軍は対外的には「日本国王」と称してた。
その諸国を統治する「日本国王」を任命していたのが帝、天皇

： [sage] 2019/09/13(金) 22:25:02.38

:H+Eiq7W70

天皇は皇帝でもないよね

： [] 2019/09/13(金) 22:25:17.54

:t6j4CHgf0

>>33

で、日本帝国が世界の認識なのかな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:26:15.86

:DuykbCeL0

>>38

帝（みかど）のいる国っていう認識はされてるだろ

： [] 2019/09/13(金) 22:26:31.72

:UVD5dm7z0

清国皇帝、ロシア皇帝をぶっ倒してしまったから

： [] 2019/09/13(金) 22:26:34.93

:5Y4o0asW0

戦国時代に九州に到達した宣教師は各地の大名をKingとして報告しているし
豊臣とか徳川をEmperorと呼んでいる
ジャップの価値観で考えても的外れ

： [] 2019/09/13(金) 22:27:11.18

:t6j4CHgf0

>>39

で、日本帝国ってのが世界の認識なのかな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:27:15.38

:DpMh3qG20

オイオイ　ナポレオンさんの文句言ってんじゃねーよ　無知の低能

イギリスは連合国だから皇帝なのっちゃうと
スコットランドとかスコットランドとかスコットランドが暴れるんだよ

イギリス建国の歴史を知っていれば
イギリス王室がいかに他連合国に気をつかっているかを知れば
何故英王室が皇帝をなのらないのか？　は簡単に分かるはずだよ　低能

： [sage] 2019/09/13(金) 22:27:32.45

:W1uCKms70

実際fateで言うとどの位の強さなん？

： [sage] 2019/09/13(金) 22:27:32.87

:5sHK/IvT0

溥儀が生きてたら皇帝扱いになってたの？

： [sage] 2019/09/13(金) 22:27:48.91

:EJZipiOY0

大日本帝国のエンペラーだろ
だから大日本帝国無き今、名残でしかない

： [] 2019/09/13(金) 22:27:52.66

:RJBhDR6U0

エンペラーは日本の最後の砦
いなければ正真正銘の絶賛衰退国

： [sage] 2019/09/13(金) 22:27:52.84

:ctg9RdF70

>>35

nice work tenno.

： [sage] 2019/09/13(金) 22:28:23.24

:0GFVXVgX0

天皇を指す英語がない
だからズレる

： [] 2019/09/13(金) 22:28:27.30

:XJDbGeP80

直訳なら The Lord of Heaven あたりが妥当かな
でも完全に唯一神宣言だしマズイよな

： [] 2019/09/13(金) 22:28:41.62

:5FtAEGM60

歴史の長さの話し？
映画で見たけどナポレオンも最後はあっけなく死んだよな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:28:45.92

:5DJzs2cQ0

それを言うならイギリスはローマの何を引き継いでるの？

>>33

古代日本語の概念を無理やりあてただけだろ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:28:48.91

:DuykbCeL0

>>42

お前は何が言いたいんだ?

： [] 2019/09/13(金) 22:28:51.28

:3HMpxLwf0

天皇と中国の皇帝が対等の立場で
中国の皇帝が英語でEmperorと訳されるから天皇もEmperorになる

： [sage] 2019/09/13(金) 22:29:17.43

:CSpeRK8J0

大昔はヤマトやイズモやクマソやツチグモやその他たくさん国があったわけだが

： [] 2019/09/13(金) 22:29:21.93

:LGFAkTZK0

>>50

それこそバカにされるわ

： [] 2019/09/13(金) 22:29:27.82

:XJDbGeP80

>>44

日本を舞台にした場合は無敵

： [] 2019/09/13(金) 22:29:50.04

:t6j4CHgf0

>>53

帝国を持ち出すお前は日本に何を言いたいんだ？

： [] 2019/09/13(金) 22:30:18.13

:ed0HKpGn0

>>18

いいの？
俺、舐め屋だからベチャベチャにしちゃうよ？

： [sage] 2019/09/13(金) 22:30:25.35

:CSpeRK8J0

>>52

イギリス国王はインド皇帝を兼ねている。ローマ皇帝ではない。

： [sage] 2019/09/13(金) 22:30:32.45

:KSrqGHkL0

最近は海外でもTennoって感じ。

： [sage] 2019/09/13(金) 22:31:01.70

:8H2WfUkA0

大日本帝国やろ今でも

： [sage] 2019/09/13(金) 22:31:06.71

:DpMh3qG20

>>45

娘か孫娘かが日本に居たはず
が、今でいうストーカーに殺され血筋は絶えた

： [age] 2019/09/13(金) 22:31:17.50

:Y+2+KcX10

英語の話なんで、日本人がどう思うかより英語圏の人間がどうとらえどう言ったかの問題でしょ？
イギリス大使館で聞いてみろよ、間抜け～♪

： [] 2019/09/13(金) 22:31:41.56

:t6j4CHgf0

>>62

ないなｗ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:31:47.64

:EsijUEQQ0

江戸の将軍がキングだから
京都の天皇陛下がエンペラーだろ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:31:47.79

:DJgltj7n0

実質イギリスはエンペラーだけど、エンペラー名乗ると周りがうるさい

： [] 2019/09/13(金) 22:32:07.17

:KzhGc5W80

日本にはキングカズがいるからな…

： [sage] 2019/09/13(金) 22:32:26.02

:yn5KR2nB0

欧米が天皇を勝手にエンペラーと訳しただけで、天皇は皇帝じゃないよ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:32:38.97

:8H2WfUkA0

なんでイギリスがエンペラーやねんアホけ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:33:11.06

:XKFE12+V0

キリストがトップで王権神授されてるだけだから

： [sage] 2019/09/13(金) 22:33:35.76

:5DJzs2cQ0

>>60

マジ？
それならまあ・・・
でも今インド独立したじゃん

： [sage] 2019/09/13(金) 22:33:45.83

:0GFVXVgX0

エンペラーなら倒したヤツが次のエンペラーになれる
しかし、天皇はそうではない
違うものなんだね

： [] 2019/09/13(金) 22:34:02.17

:t6j4CHgf0

韓国人にはエンペラーは神々しいものかも知れんが
日本人にしてみればイカかなんかだぞ

： [] 2019/09/13(金) 22:34:04.09

:V4cANZt80

天皇＝エンペラーはイギリスが大英帝国を名乗るために
創設したシステムなんで
文句はイングランドの学者にどうぞ

： [] 2019/09/13(金) 22:34:34.33

:edjJD5ur0

天皇ってのはエンペラーや皇帝みたいな俗っぽいものじゃねえんだよ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:35:05.89

:8H2WfUkA0

イギリスてあの児童買春生贄吸血王国のことやろ？

： [] 2019/09/13(金) 22:35:18.14

:h0xKrzeZ0

地方の自治体や大都市を独立させて
王も兼任させればいいんじゃね

： [sage] 2019/09/13(金) 22:35:22.06

:B231HJlg0

そもそも西洋の皇帝はローマ帝国の皇帝であって王の上位者ではない
ローマ帝国の後継者という概念も時代と共に実質を伴わなくなって薄れて、ナポレオンが勝手に皇帝と名乗ったことで完全に消滅して、ただの君主の称号の一つになっただけ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:35:25.77

:Zt2ll68D0

>>13

荘園領主にも劣る
小作農以下だな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:35:55.58

:tkpHF9460

まあ、隋・唐の皇帝と渡り合ったという歴史があるからなあ。
あれがなかったら倭王だよねえ。

： [sage] 2019/09/13(金) 22:36:48.28

:dgrB0QfX0

まあ、西洋的帝国と東洋的帝国の考え方の違いもあるんだけどね
西洋的帝国=複数の国を統べる国
東洋的帝国=独立国

しかし、日本の場合諸侯を統べていたから、西洋的帝国にも当て嵌まる

： [sage] 2019/09/13(金) 22:37:16.53

:8H2WfUkA0

白人の連中にはスメラミコトと日本語で言わせてやればええ

： [] 2019/09/13(金) 22:37:38.11

:RH5Jb0bO0

¥使ってるから

： [] 2019/09/13(金) 22:37:57.49

:aMCKq/XJ0

韓国だとトンスラーなの？

： [] 2019/09/13(金) 22:37:58.91

:GIwht6Zi0

劣等グックは嫉妬以外する事ないのか

： [] 2019/09/13(金) 22:38:00.25

:ZIjmRMtc0

>>82

いや違うぞ
中国でも諸侯という王を統括するのが皇帝だった

： [sage] 2019/09/13(金) 22:38:11.33

:7eHT7hP20

デッドエンペラー

： [] 2019/09/13(金) 22:38:18.63

:ZIjmRMtc0

韓国の言う日王が正しい

： [] 2019/09/13(金) 22:38:21.82

:t6j4CHgf0

>>82

何時代の話ししてんだお前
120歳かよ

： [sage] 2019/09/13(金) 22:39:21.81

:iPqcE9Ay0

>>89

大韓帝国ってのもおかしいな

： [] 2019/09/13(金) 22:40:08.81

:pJ1fYS070

キングじゃなくてケーニッヒやろ

： [] 2019/09/13(金) 22:40:10.16

:ZIjmRMtc0

>>91

韓国には大名みたいのがいた

： [sage] 2019/09/13(金) 22:40:24.48

:fZPgarTl0

西洋諸国には天皇というそれぞれの漢字の意味を理解してもらって
それからエンペラーなのか教皇なのか、はたまたTennouなのか理解して
もらうしかないな

： [sage] 2019/09/13(金) 22:41:07.09

:dgrB0QfX0

>>87

例えば大韓帝国が例として分かり易いけど、あれは中華帝国から独立した国という意味
偶々Princeが王だからややこしくなってるけど

： [sage] 2019/09/13(金) 22:41:50.80

:hrXF0oEr0

皇帝と訳すと、安土桃山～江戸時代までは皇帝の下に王権があって王が国を収めていたという
妙な構造になるな(´・ω・｀)

： [sage] 2019/09/13(金) 22:42:09.78

:dgrB0QfX0

>>93

貴族しかいねえよ
嘘つくな梅毒

： [sage] 2019/09/13(金) 22:43:11.41

:1m/HlAeG0

エンペラーは吉田

： [sage] 2019/09/13(金) 22:43:19.85

:nLVkKpU40

どちらかと言えば法王なんだけど
そっち名乗る方がヤバそうなので

100

： [] 2019/09/13(金) 22:44:09.77

:WgRcbvDQ0

英連邦って君主の上に君主がいるわけじゃなくて全部同じ君主でしょ

101

： [sage] 2019/09/13(金) 22:44:11.09

:dgrB0QfX0

>>90

日本が天皇名乗りだしたのは少なくとも7世紀だから仕方ないね
120年なんて最近過ぎる

102

： [sage] 2019/09/13(金) 22:44:29.14

:7Ol9Ble50

王っちゃあ王だけど、まだ古代の日本列島が小国分立だった時に国家連合の盟主をやってたっぽいから皇帝っちゃあ皇帝でもあるな

103

： [] 2019/09/13(金) 22:44:53.40

:v7om8Fp40

天皇は天皇でしかないわ

104

： [　] 2019/09/13(金) 22:44:58.82

:JGzv4cyg0

ttps://i.imgur.com/EGCWs9a.jpg

　エンペラー吉田きてんね

105

： [sage] 2019/09/13(金) 22:45:08.78

:8H2WfUkA0

天皇が使う国璽が大日本国やから大日本帝国でええよ

106

： [] 2019/09/13(金) 22:45:39.33

:HyFpT4990

イギリスがおかしい
英国王は連合王国の君主で、英連邦でも元首やってて、国教会の長だし

107

： [sage] 2019/09/13(金) 22:45:54.01

:UXSnEj0M0

外人さんが天皇をエンペラーとよんでくれるんだからエンペラーでええやないの

108

： [sage] 2019/09/13(金) 22:46:35.14

:iPqcE9Ay0

>>93

大韓帝国の前は李氏朝鮮という国
李氏朝鮮は清の属国であったが、李氏が王権を継承していた。
日清戦争で日本が清に勝って、下関条約にて清から李氏朝鮮を独立させた。
すると李氏朝鮮は大韓帝国と名前を変えた。

109

： [] 2019/09/13(金) 22:46:38.15

:mZHSMCKq0

110

： [sage] 2019/09/13(金) 22:46:54.18

:7U8mI/Q50

エンペラー
ガイザー
ツァーリ

違いは何だよ！

111

： [　] 2019/09/13(金) 22:47:00.25

:JGzv4cyg0

エンペラーと呼ばれて大分得してる。

112

： [] 2019/09/13(金) 22:47:18.30

:pZI3YkC00

またコンプチョンの発狂するスレか

113

： [sage] 2019/09/13(金) 22:47:47.09

:+Bv70vkD0

海上自衛隊より帝国海軍の方が名前はかっこいいよな

114

： [sage] 2019/09/13(金) 22:47:52.10

:u9UMr/VC0

アジアに1人くらいエンペラーがいたほうがいいだろ

115

： [sage] 2019/09/13(金) 22:48:20.94

:tkpHF9460

『隋書』いわく、
「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや」。

『日本書紀』いわく、
「東の天皇が敬（つつし）みて西の皇帝に白す」。

116

： [] 2019/09/13(金) 22:48:25.05

:RnLdIfQI0

伝説のガド族ですから

117

： [sage] 2019/09/13(金) 22:48:34.24

:8H2WfUkA0

まぁ世界の王室が集まった時天皇が最も上座に座る言うしな。エンペラーやで。

118

： [] 2019/09/13(金) 22:48:39.86

:pz0cuA2D0

日本在住の外人さんはみんな日王と呼んでいるニダ

119

： [sage] 2019/09/13(金) 22:48:50.94

:csC7Z1b20

日本は天下統一されるまではたくさんの「国」が集まって出来た島だったからね
ガンダムでいうと今の日本は地球連邦みたいなもん
海外から見たら奇跡みたいな歴史だと思うよ

120

： [sage] 2019/09/13(金) 22:49:38.54

:0GFVXVgX0

>>117

それは嘘

121

： [sage] 2019/09/13(金) 22:49:41.01

:5DJzs2cQ0

>>82

どこの概念だよｗ

ヨーロッパは「ローマ帝国の皇帝」かローマの後継として教皇ないし総主教に認められた者だぞ

122

： [sage] 2019/09/13(金) 22:50:27.48

:KSKjPOki0

Kinは血族という意味
Kingは一つの民族の王でしかない

123

： [] 2019/09/13(金) 22:50:53.01

:aSLd6qoJ0

江戸時代には日本はヨーロッパから異教の帝国とされていた。
異教の帝国は他に中国やインド、オスマントルコなど

124

： [sage] 2019/09/13(金) 22:51:08.37

:8H2WfUkA0

>>120

おおそうか
今度ローマ法皇とか言うの来るから直接聞いたるわ

125

： [] 2019/09/13(金) 22:51:38.86

:2QMyV3Ea0

ttps://i.imgur.com/7itW8SF.gif

天皇の英語訳がエンペラーというだけの事実を鼻で笑う奴はちょっとキチガイ入ってますね

126

： [] 2019/09/13(金) 22:51:59.17

:ZIjmRMtc0

キングは血統主義
皇帝はあまり血統関係ない。
EU大統領みたいなもん

127

： [] 2019/09/13(金) 22:52:58.77

:aSLd6qoJ0

ロシアに漂着した大黒屋光太夫は帝国の民として割と良い扱いをうけた

128

： [sage] 2019/09/13(金) 22:54:19.71

:0GFVXVgX0

>>124

エリザベス女王在位60年の時の写真見たらわかるわ

129

： [] 2019/09/13(金) 22:54:44.38

:ebWR6oFd0

単純に日本が天皇を英訳する時に、中国の皇帝の英訳と同じにしただけ

130

： [] 2019/09/13(金) 22:54:52.58

:ojBiyfp70

>>126

渡部のヨタなんかいつまでも真に受けんな

131

： [] 2019/09/13(金) 22:56:03.81

:KesdBkji0

>>8

これ

132

： [sage] 2019/09/13(金) 22:56:14.12

:8H2WfUkA0

>>128

見てきた
悪の帝国イギリスに対する殺意しかわかんわ

133

： [] 2019/09/13(金) 22:57:06.99

:v+EW7UsF0

天皇の成り立ちが豪族のトップなんだから皇帝でも間違ってないんでないの？
大日本帝国を引き合いに出すバカがいるからややこしくなるだけで
もっと大昔から天皇は皇帝と似たようなものだった

134

： [sage] 2019/09/13(金) 22:59:31.75

:2wK0mVLw0

>>127

どんな人物だったんだろうね。
当時の世界では大ロシア帝国にとっては最果ての異境の島国のこっぱ商人だったろうに。
イルクーツクでは学校を作り、
最後には帝国女王陛下の謁見を賜るなんて…
どんな人物だったんだろうね？

135

： [sage] 2019/09/13(金) 22:59:50.47

:wH9KGtXf0

>>132

在位年順に並んでるだけ

136

： [sage] 2019/09/13(金) 23:00:43.75

:EuJ9Xpc40

日本人はアヌンナキの末裔だから

137

： [] 2019/09/13(金) 23:01:07.03

:+yeBbIA10

そもそもキングってイギリスにしか無い称号？なんじゃないの？

138

： [sage] 2019/09/13(金) 23:01:19.48

:nLVkKpU40

>>109

この頃はホッケーのスティックで方向転換してたのに

139

： [sage] 2019/09/13(金) 23:01:50.75

:8H2WfUkA0

神官て豪族かw
こいつはワロタwwww

140

： [sage] 2019/09/13(金) 23:02:11.54

:5DJzs2cQ0

>>87

元々王様(王国）しかいなかった
↓
秦が当時の主要な王国を統一する
↓
今までの王より遥かに凄いので王じゃ物足りない
↓
王より上位の皇帝の概念が出来る
↓
王より上位なので皇帝は王を勝手に任命できる
↓
親戚や家臣、属国として服従する国の統治者に対しのみ王にする(他は王として認めない)
↓
属国だらけになる
↓
逆に言うと皇帝の影響力が及ばない所では好き放題名乗れる

141

： [sage] 2019/09/13(金) 23:03:15.20

:bbxTDC280

エンペラーって響きがかっこいい

142

： [] 2019/09/13(金) 23:03:30.75

:e/QzmfTW0

天皇は天皇

143

： [sage] 2019/09/13(金) 23:03:46.53

:hxkzEdp70

天皇は皇帝のさらに上をいく
大満州帝国と大韓帝国を配下に置いた

144

： [sage] 2019/09/13(金) 23:04:13.73

:2wK0mVLw0

タイ国のプミポン国王が崩御された時、
現上皇、上皇后陛下が東南アジア訪問の際にバンコクに寄ったよね？
タイ人に知り合いが多いんだけど、みんな感動したってさ。

145

： [sage] 2019/09/13(金) 23:04:58.83

:kmak701e0

ジャレドダイアモンドの著書、銃・病原菌・鉄によると
日本は古代民が行き来するギリギリの距離だったという
その点ブリテン島は各大陸から近く、ケルト民というオリジンがアレグロに進行され
紀元前はローマに、中世はバイキングに、近世はフランスブルボン王朝に侵略され
現在のウィンザー朝はジョージ5世に始まる1927年ぐらいからだわ。比較的新しい王朝
イングランドはドイツやフランスも交えて、すんげえ難しい王朝、ただ土着のスコットランドや
ウェールズがその政権を奪ったことは今まで一度もない
王様はエドワードか、チャールズかジェームス、女王はエリザベス、アン、メアリーなど

146

： [] 2019/09/13(金) 23:05:02.15

:2LoznMDH0

エンペラーと呼びたいなら呼べばいい

147

： [] 2019/09/13(金) 23:06:32.48

:/FTXkgoa0

あっちは教会が上にくるから仕方ないね

148

： [] 2019/09/13(金) 23:07:13.64

:GreDe4q00

天皇って聞くといまだに上皇陛下の顔がうかぶ

149

： [] 2019/09/13(金) 23:08:04.75

:XJDbGeP80

>>148

昭和が終わった時もそうだったな

150

： [sage] 2019/09/13(金) 23:09:39.64

:2wK0mVLw0

昭和天皇よりも、
上皇、上皇后陛下のお姿が、世界的に大人気なんだよなぁ～

151

： [sage] 2019/09/13(金) 23:10:05.93

:kmak701e0

>>147

イングランドはイギリス国教という１５３０年代から７０年代にかけて、テューダー王朝のヘンリ８世、エドワード６世
エリザベス１世によって進められたイギリス宗教改革によって成立した、ローマ教会から分離独立したイギリス独自の教会制度がある

152

： [sage] 2019/09/13(金) 23:11:27.52

:DpMh3qG20

イギリス王室の歴史はエリザベス１世だけでお腹いっぱいなレベル
父親による家族の処刑、牢獄、イギリス国教会とカトリック、カトリックとプロテスタント
フランスとの戦争、勝利と敗北、貴族を幽閉、処刑、恋人との結婚を反対する貴族
スコットランド女王メアリーの亡命、幽閉、陰謀による反乱からのメアリー処刑
メアリー処刑の苦渋の決断、司法長官によるメアリー即刻処刑
スペイン無敵艦隊との死闘、うつ病、死去

なお処女王エリザベス１世が死去したのち
次の国王になったのは　処刑されたメアリーの子供

これがグレートブリテン王国の始まり

153

： [] 2019/09/13(金) 23:12:04.02

:4DIj6/oo0

世界で現存する一番歴史の長い王朝なんだから
エンペラーでも馬鹿にする国は少ないでしょ

154

： [sage] 2019/09/13(金) 23:12:16.87

:PQoeHcab0

チョンは上から下まで全部奴隷なんだってな

155

： [sage] 2019/09/13(金) 23:12:27.10

:H/xvkifg0

>>124

やめれ　www
お前も霊的に生まれ変われ言われるぞ　w

156

： [sage] 2019/09/13(金) 23:12:33.62

:gpovzGdpO

領地の広さ（面積率）より、歴史（時間軸）の長さが優先されたんだな

157

： [] 2019/09/13(金) 23:13:36.08

:xycPeWdRO

(´･ω･｀)ｴﾝﾍﾟﾘｬｰはｴﾋﾞﾌﾘｬｰ派生だからな

158

： [] 2019/09/13(金) 23:14:15.84

:8dn393Kv0

天皇に値する単語なかったら作れよって昔から思う
東洋人馬鹿にしてる

159

： [sage] 2019/09/13(金) 23:14:31.91

:pdfrtgL40

>>122

彼ら(欧州)の、という感覚が内在してるんだろうなぁ。

160

： [sage] 2019/09/13(金) 23:15:42.92

:hrXF0oEr0

>>149

やっぱり昭和天皇は凄い人だったよ(´・ω・｀)
韓国がナメた態度取るようになったのも89年くらいから、ちょうど昭和帝崩御の時期と被る
それくらいあの人は畏怖されていた。　死兵となっても攻撃を止めない大日本帝国の記憶が
アジア全体で共有されていた。　昭和天皇は日本人に恥をかかせなかったよ、素晴らしい人だった

161

： [sage] 2019/09/13(金) 23:15:47.22

:Dg2+UBJK0

エンペラーとその家族

外部リンク

ttps://i.imgur.com/Eii5Enx.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/PW2JmlV.png
外部リンク

162

： [sage] 2019/09/13(金) 23:15:59.85

:HP8Fhnxl0

誰か位の高い順番に並べてくれ

163

： [sage] 2019/09/13(金) 23:16:02.30

:lhXwzKY80

そら昔は国分かれてたからな
EUが一つの国になったみたいなもんだろ

164

： [] 2019/09/13(金) 23:16:12.77

:C5xzC7dQ0

2000年以上の歴史を持つ日本の皇室に
各国が敬意を払って天皇陛下を
エンペラーと呼んでるんだよ

165

： [sage] 2019/09/13(金) 23:16:20.44

:dh8qR9D60

>>47

ちなみに松戸はスペクターな
エンペラーより強ぇーよ

166

： [sage] 2019/09/13(金) 23:16:47.75

:OQEbdKD+0

エンペラーって訳されても日本人も「？」ってなるから
テンノーでいいだろ

167

： [sage] 2019/09/13(金) 23:16:51.39

:kmak701e0

誰か漫画家が一回ブリテンの王朝の歴史を「マンガでわかるイギリス王朝」て
本にすればそこそこ売れると思う。イングランドは日本みたいに南北朝とかそんなやわな歴史じゃないからね

168

： [] 2019/09/13(金) 23:17:21.26

:h9dWATlF0

世界序列でいうと天皇陛下はローマ法王と同格。

169

： [] 2019/09/13(金) 23:17:24.62

:k1Zpmxbf0

>>143

それな
皇帝なんかと一緒にするのは天皇蔑視だ

170

： [] 2019/09/13(金) 23:18:16.43

:ZjU49Hi40

エゲレスなんぞ薩長で追い返せるでごわす！

171

： [sage] 2019/09/13(金) 23:19:22.78

:hiGksyKR0

天皇は天皇であってエンペラーでもキングでもない
当前英訳もないので向こうさんがエンペラーと認識してるので
とりあえずエンペラーでいいかレベルの話だろ
中国は天皇と言うし韓国は日王という
別に好きに呼べばいいと思うけど
それによって日本人からどう思われるかは覚悟しとけよ朝鮮人ども

172

： [sage] 2019/09/13(金) 23:20:34.82

:PXkDOeNy0

そんなん言ったもん勝ちだろ
なんか意味あんの？

173

： [sage] 2019/09/13(金) 23:20:47.73

:iKeXuk/z0

どっちかというと、神道のトップっていう意味で
教皇を意味するポープは?

174

： [sage] 2019/09/13(金) 23:21:33.43

:gpovzGdpO

イギリス王もインド領有してた時はインド皇帝名乗ってた
インドの藩王（マハラジャ）達の上に立つ存在だったから

175

： [sage] 2019/09/13(金) 23:22:44.80

:EJZipiOY0

>>67

大英帝国時代はエンペラーでいいけどイギリス連邦ならキング

176

： [] 2019/09/13(金) 23:23:42.20

:FRJMzIa80

欧州で一番すごい王家はハプスブルグ家ちゃうの？

177

： [sage] 2019/09/13(金) 23:23:49.17

:kmak701e0

>>168

世界知らないね。日本の天皇なんて土人の王様だよ
エンペラーか縁側か知らねえが、そんな事自信満々に思ってるだけで
おれたちゃコンゴの王様を祀り抱えてるようなもんだわ
王族なんて英国はもちろんスェーデンだって、デンマークだってスペインだっているわ
そら世界で一代系統では一番古いが、そんなホコリとして感じるものじゃないだろ？
それよりお前が社会貢献して、自分の誇りを作れ

178

： [sage] 2019/09/13(金) 23:24:08.16

:2wK0mVLw0

上皇后陛下の存在が大きかったなぁ。
軽井沢の美智子さま、失礼ながら、可愛かったよなぁｗｗｗ
本当に親近感を感じたし、応援したくなったよなぁ

美智子様と現陛下（なるちゃん）や、やんちゃ次男坊ｗ、末っ子女の子。

下々から拝見してたけど、心温まるご家族だったなぁ…

あの浩宮ちゃんが、今は天皇なんだねｗ

179

： [] 2019/09/13(金) 23:24:18.59

:FRJMzIa80

イギリスの王様ってドイツ系なのにドイツと戦争するからな
そういう欧州の感覚はよくわからんよ

180

： [sage] 2019/09/13(金) 23:24:33.76

:8H2WfUkA0

そもそも日本国憲法の国号が間違っとる
日本国て意味わからん
言うならば日本皇国やろ
柔道はジュウドウ言う奴らが天皇をエンペラー言うのは舐めてるな確かに
スメラミコト言わせたろ

181

： [] 2019/09/13(金) 23:25:18.88

:FRJMzIa80

美智子皇后て綺麗だよな

あんなきれいなばあちゃんいないわ

182

： [sage] 2019/09/13(金) 23:25:37.52

:4OgWSJZZ0

宗教のトップと国のトップを兼任してるランクの人なんだよな。世界ではローマ法皇と天皇しかいない。

183

： [] 2019/09/13(金) 23:26:12.48

:2LoznMDH0

若い頃の美智子さまめっちゃ綺麗だよね

184

： [sage] 2019/09/13(金) 23:26:16.54

:153nymWW0

ローマ法王久しぶりに日本に来るみたいだね　広島だっけ

185

： [sage] 2019/09/13(金) 23:26:18.05

:2wK0mVLw0

お若いなら、世界を見るべき。

年寄りなら、残念です。

盲目

186

： [sage] 2019/09/13(金) 23:26:31.44

:nvgH9aEg0

アフリカのアミンという独裁者がキングオブスコットランドを名乗ってたな

187

： [] 2019/09/13(金) 23:27:30.97

:8e6hOfwj0

まあ今さらエンペラーの称号なんかに大した意味は無いからな

名乗りたければ勝手にせいやって事だろ

188

： [sage] 2019/09/13(金) 23:28:11.55

:Ff8ZEVCZ0

そもそも指揮権をもたない存在をインペラトールと呼ぶ意味がなんにもない
明治政府がちょっと気張りすぎたんだな

189

： [sage] 2019/09/13(金) 23:28:14.61

:xA5dduHv0

日本下げしてないと気が狂いそうニダ

まで読んだ

190

： [sage] 2019/09/13(金) 23:28:58.93

:2ZIqyADI0

エンペラー以外の適切な翻訳が無いのだから仕方ない

191

： [sage] 2019/09/13(金) 23:31:11.36

:bmXB2vVd0

>>41

規模で言えばヨーロッパに当てはめるとそうなるわな

192

： [sage] 2019/09/13(金) 23:31:22.87

:iPqcE9Ay0

そうだな。韓国には皇帝どころか王すらいないもんな。

193

： [sage] 2019/09/13(金) 23:31:35.21

:bmXB2vVd0

>>45

だろうね肩書きとしては

194

： [sage] 2019/09/13(金) 23:31:53.97

:sVFMpte70

エンペラーと訳語された家は天皇家以外滅びてもう無いからじゃね

195

： [sage] 2019/09/13(金) 23:33:47.28

:iPqcE9Ay0

>>63

大井町にいるが？

アイクリニック　大井町
ttp://jump.5ch.net/?http://www.eyeclinic-ooimachi.com/doctor/
皆様こんにちは、アイクリニック大井町院長の愛新覚羅維（あいしんかくら　い）です。

196

： [sage] 2019/09/13(金) 23:36:48.83

:luj6EiCC0

中国では皇帝＞王で
日本が冊封体制辞めますと言いつつ王より上の位を作ったってのが天皇の発祥だったろ確か

皇帝＝天皇＞王なのは確定的に明らか

197

： [] 2019/09/13(金) 23:37:08.86

:k1Zpmxbf0

>>180

そういうこと
ちなみに日本の読みはヤマトが正解
ソースは日本最古の正史日本書紀

198

： [sage] 2019/09/13(金) 23:37:23.04

:kmak701e0

一外交官がみた明治維新という岩波の本を読んでみろ
ショーグンが王なら天皇はどう英訳すればいいのか？　エンペラーにしとこうよというのが
ことの成行き。日本の天皇なんて、ときの政権にいいように踊らされて
昭和天皇が手記に残されてるじゃん。おれは馬鹿だったって

199

： [sage] 2019/09/13(金) 23:37:36.94

:2wK0mVLw0

外国人に接する事、非常に多いが、
話の中で皇室、天皇が話題になった時に、
陛下の事を「エンペラー」と呼ぶことに意義を唱えた外国人は一人もいない。

そして、特に外国の人たちにとって、現陛下より、上皇・上皇后陛下が、めちゃくちゃ人気なんだよなぁｗ

200

： [] 2019/09/13(金) 23:39:18.98

:k1Zpmxbf0

>>41

だから
将軍がemperor(皇帝)で
天皇(すめらみこと)はemperor(皇帝)より上ってこと

201

： [sage] 2019/09/13(金) 23:41:22.34

:BWiaYUuJ0

>>167

ノルマンコンクエストだけで、作家がお腹一杯になりそうな分量なんだがw

202

： [] 2019/09/13(金) 23:43:17.08

:ZjU49Hi40

天皇と同じ位につけるとしたらローマ法王くらいなんでしょ

203

： [] 2019/09/13(金) 23:43:51.70

:VtOoGTgg0

>>19

祖先が神話に連なり、126代目だもんな。

204

： [sage] 2019/09/13(金) 23:44:14.14

:EJZipiOY0

将軍はショーグンだろ

205

： [] 2019/09/13(金) 23:44:15.42

:f0NPNMeq0

違いが分からんけど
天皇をエンペラーはまぁって感じでキングはいや違うだろって思うからエンペラーなんだろ(適当

206

： [sage] 2019/09/13(金) 23:45:39.60

:p5/fvF2s0

スルタンとかファラオみたいな感じでミカドとかでいいだろ

207

： [] 2019/09/13(金) 23:46:07.04

:sBBZJ+kh0

天皇をエンペラー、征夷大将軍をジェネラルと訳すと齟齬があるから
先人が対外向けにちゃんとミカドとタイクンという言葉を用意してる
それを使わないのはあちらさんの都合だから知らん

208

： [] 2019/09/13(金) 23:46:08.81

:hZ2K/MfT0

>>5

エラぺらーじゃねw

209

： [sage] 2019/09/13(金) 23:46:15.91

:jHVu8/Mj0

皇帝は全ての王の上位に君臨する最高の称号だからな

つまり王は皇帝の家来ということ

古代日本は支那王朝から漢の倭の奴の国とされていた

つまり支那皇帝の家来という扱いだった

それを対等な立場にと考えた聖徳太子が、隋の皇帝に宛てた国書の「日出処の天子、日没処の天子」という有名なくだりだね

その後の国書に「東の天皇、敬みて西の皇帝
に」と記した

つまり天皇とは聖徳太子が名付けた称号で皇帝と対等という意味が込められている

少しは歴史を勉強しろや🧐

210

： [] 2019/09/13(金) 23:47:13.88

:f0NPNMeq0

キングは自分で国を統治してるイメージだから違う
エンペラーもそうだろうけど

211

： [sage] 2019/09/13(金) 23:47:19.48

:p5/fvF2s0

どうでもいいけどミカドよりミカドーのほうが勘違い日本語っぽくていいね

212

： [] 2019/09/13(金) 23:47:25.35

:58tq94KG0

天皇＝皇帝＝法王
王(KING)の上位には必ず皇帝か法王が居る

213

： [sage] 2019/09/13(金) 23:48:22.11

:w1HnGr370

世界150ヶ国の首脳級が集まる行事なんて英国王室と日本の皇室くらいだぞ
しかも優劣はつけないがイギリスと違って天皇は2000年以上の万世一系男系だからね

214

： [sage] 2019/09/13(金) 23:49:06.90

:irnbxrBd0

少なくともどっかの国の王が今日から皇帝ですって名乗ったところで世界中の国は認めない
格というものは自分で付けられるものじゃない

215

： [] 2019/09/13(金) 23:49:33.68

:f0NPNMeq0

>>209

はぇ～こマ？その話は常識中の常識だがまさかそこから来ているとは

216

： [] 2019/09/13(金) 23:50:26.41

:Gc27HsF10

天皇に当てはまる概念無いだけなんじゃないの

217

： [] 2019/09/13(金) 23:50:35.86

:Ihzj68yb0

埼玉のチョンwww

218

： [sage] 2019/09/13(金) 23:50:41.98

:uRxotsIb0

逆はないけど、英国は名乗らないのが不思議ではある

219

： [sage] 2019/09/13(金) 23:51:48.94

:8H2WfUkA0

日本の統一国家前の支那畜の話出されてもな

220

： [sage] 2019/09/13(金) 23:52:19.96

:REPDfVMh0

そうニダか

221

： [sage] 2019/09/13(金) 23:54:01.35

:CPc8kbU/0

天皇がエンペラーと訳されるのが嫌ならそのままＴＥＮＮＯＵにすればいい

222

： [sage] 2019/09/13(金) 23:54:01.42

:kmak701e0

イングランドGBRは、策略と陰謀と戦争で王家を保身してkたのはまごうことなき事実
アングロサクソンは裏切りや背信、反逆や謀反を1000年近くも享受してきた人種だわ
故に策謀にものすごく強い。日本より100倍ぐらい強い。だから負けたんだわ。あいつらは
笑顔で腹を探り合うことを知ってる。日本人は理が理で叶うなら、一歩譲るが
そこにつけこまれるんだよ

223

： [] 2019/09/13(金) 23:54:12.01

:NpCgX0H80

連合王国だからだろ

224

： [] 2019/09/13(金) 23:55:38.03

:hZ2K/MfT0

天皇＝天の皇子

225

： [sage] 2019/09/13(金) 23:56:03.74

:8H2WfUkA0

俺は畿内に日本があったと思ってるけどね
ね、海部さん

226

： [] 2019/09/13(金) 23:58:52.83

:uoIm6Hmn0

ドイツにも皇帝はいたのに廃止しちゃったからな
勿体ない

227

： [] 2019/09/13(金) 23:59:49.08

:k1Zpmxbf0

>>212

皇帝＋教皇＝天皇

228

： [sage] 2019/09/14(土) 00:00:00.78

:aIrO8VR70

天皇は英語だと正式にはインペリアルだろ。

だが日本語の語感として情けないからエンペラーでいいよ。

229

： [] 2019/09/14(土) 00:00:01.00

:C6Ho2sGq0

>>48

ignis wraithで燃やすぞ

230

： [] 2019/09/14(土) 00:01:48.61

:nPgWgMws0

>>218

イギリス王になるには以前はローマ法王の許可が必要だった。現在は英国国教会の許可が必要
だから皇帝には成れない

231

： [] 2019/09/14(土) 00:02:10.41

:LiRvDKIy0

ttps://i.imgur.com/uWpep3y.jpg

哀れで惨めなやつ
おまエラを見てると日本人に生まれて本当に良かったと思う(´・ω・`)

232

： [sage] 2019/09/14(土) 00:02:18.13

:DvKtXYSn0

>>198

そういう事だよ
まぁもっというと将軍をジェネラルじゃなくてキングにしたのは藩が国扱いだったから
信長や秀吉もキング扱いだった
沢山の藩(国)を収めてるからエンペラーとして扱ったんだよ

今は日本が１つの国として安定してるからなんで一国の王なのにエンペラーなの？みたいな感じで下げようとする奴らは言うけど、当時の外国から見たらヨーロッパ全てを統べてる存在みたいなもんだったからそりゃエンペラーとして扱うわな

233

： [] 2019/09/14(土) 00:03:11.67

:+SpaW+Mt0

天皇
――神の壁――
皇帝教皇
――皇の壁――
王法王
――王の壁――

234

： [] 2019/09/14(土) 00:04:22.97

:/X8lQkzN0

>>230

そもそも欧州とアジアで皇帝の意味合いが違いすぎるよな
蹴鞠とサッカーをどちらもフットボールというようなもんだわ

235

： [] 2019/09/14(土) 00:04:53.78

:aDHOVewc0

人の上に人を作らず...

236

： [] 2019/09/14(土) 00:05:13.81

:+SpaW+Mt0

天皇(現人神)
――天の壁――
皇帝教皇
――皇の壁――
王法王
――王の壁――

237

： [sage] 2019/09/14(土) 00:05:30.71

:pUH1K/8l0

欧州の王族はヴァイキングと蛮族の末裔だろ
外部リンク

238

： [] 2019/09/14(土) 00:06:07.43

:ddQk+j/c0

まぁ、言っても歴史の長さや国力考えたら上位にいても良いんじゃね？
そこらの雑魚キングとは格が違うよ。

239

： [sage] 2019/09/14(土) 00:08:51.79

:3tEbS2+X0

皇帝じゃねーよ
天皇が日本にしかいないから、翻訳するに適した言語が無いだけ

240

： [sage] 2019/09/14(土) 00:09:02.47

:V+AgkikA0

第二次大戦中はアジア諸国の君主だったけど
戦後はそれがなくなって王になっても良いはずだったけど
GHQは何も指図しなかったんでそのまま放置
それで天皇＝emperor とか、確かそんなんだったと思う
（記憶が間違ってたらゴメン）

イギリスがking を名乗ってる理由はこういうことらしい

ttp://jump.5ch.net/?https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2199975.html

>「王様」を意味する "king" は、血族を示す "kin-" から派生したことばです。
>また、育ちのよい人間からの連想で「親切」を表す "kind" も語源は同じです。
>"kin" に「～の子」を表す "ing" がくっついて "king" ということばが生まれました。
>「一族の子」という意味ですね。そこから「一族の最も大切な者」という意味に発展していきます。
>英語はゲルマン語系の言語ですので、"king" に相当する語はゲルマン系民族に共通してあります。というわけで、それぞれの一族の代表者が「王様」＝ "king"　を名乗るわけです。
>ここで大切なのは、王族と血縁関係がないと、どんな権力者も"king" には基本的になれない、ということです。（例外はありますが）これは、決定的で男子でも庶子は後継者になれないので、他国から親戚を呼んだり、女王が継いだりしています。
>で、ゲルマン系の王様たちを最初に支配したのがローマです。その頂点に立つのがローマ皇帝ですね。
>"emperor"は王様たち "kings" と血縁関係はありません。

241

： [sage] 2019/09/14(土) 00:09:36.28

:DvKtXYSn0

当時の外国人からみたら日本は小さい島国の中に沢山の国があって、それを統べてる天皇がいると捉えてた
だから藩ごとに交易してただろ？
藩と国じゃなくて国と国として交流してたんだよ

242

： [sage] 2019/09/14(土) 00:12:38.00

:DvKtXYSn0

>>239

天皇を適した言葉に訳するとエンペラーなんだろ？
皇帝じゃないのは日本人全員が分かってんだよ
ただ、外国からしたら天皇はエンペラー、皇帝もエンペラーなんだよ
つまり同じとして扱ってる

243

： [sage] 2019/09/14(土) 00:12:38.62

:wqarY8no0

>>49

それを言うなら天子を指す英語がない
しかも肝心の本場中国に天子がいなくなってる

244

： [] 2019/09/14(土) 00:19:32.46

:XA7YMMvu0

>>74

死ねよキチガイ

245

： [] 2019/09/14(土) 00:20:24.14

:xv5fLPg50

習近平が中国のトップになる時にわざわざ天皇陛下に拝謁してわざわざ箔をつけたの知らないのか？小沢のゴリ押しだけどな。

246

： [sage] 2019/09/14(土) 00:21:58.08

:opiSqs4/0

>>242

つまり日本語ブームにあやかってTEN-NOUを国際言語にしようってわけだな！(´･ω･`)

247

： [] 2019/09/14(土) 00:22:31.34

:4bocy8Mi0

>>241

日本人も藩は国みたいなもんだと思ってるけど？
関所もあるし実質国だろ

248

： [sage] 2019/09/14(土) 00:24:06.28

:DvKtXYSn0

>>247

そうだね
でも天皇はキングだ！派の人たちはそう思ってないみたいだからさ

249

： [sage] 2019/09/14(土) 00:24:34.09

:xiOa+qEJ0

>>241

当時っていつだよ
アホな文章だな

250

： [sage] 2019/09/14(土) 00:25:06.07

:opiSqs4/0

そういやローマ法王の訪日決まったらしいけど、やっぱ新天皇即位のタイミングでお互いの顔見せ的なのもあるのかな？
どうせ会うんだろ？(´･ω･`)

251

： [] 2019/09/14(土) 00:25:11.20

:4bocy8Mi0

天＝HEAVEN
皇＝EMPEROR

だから、本来は　HEAVEN'S　EMPEROR
のような気もするな＾＾

252

： [] 2019/09/14(土) 00:26:38.41

:14L0ENTM0

日本人が思ってるより日本ってデカい島国だからね
ヨーロッパの小国が47個あると考えて良い

253

： [] 2019/09/14(土) 00:26:53.54

:4bocy8Mi0

ローマ法王と言えば
前にコピペで出回ってた、パルパティーンさん（シスの暗黒卿）みたいなおっちゃん、いつの間にか交代してたのね＾＾
今の法王さんは知らん人やわ・・・

254

： [] 2019/09/14(土) 00:27:20.11

:8IQv+BYJ0

ローマ法王みたいな物だよ。

255

： [sage] 2019/09/14(土) 00:30:24.13

:XRmiAcHi0

天皇の皇でエンペラーといってるだけ

256

： [] 2019/09/14(土) 00:30:39.40

:P6zv6kBo0

昔はともかく今の天皇なんて寿司とか天ぷらと同等だろ

257

： [] 2019/09/14(土) 00:31:33.86

:rXbExSMF0

ローア法王が訪米したとき向こうの新聞の扱いは大きかった
習近平が同じ時期に訪米してたがベタ記事扱い
共和党の下院議長がカトリックの人で会って涙流してた

258

： [sage] 2019/09/14(土) 00:31:59.69

:LrEKM3tc0

エンペラーでいいじゃん
エンペラーは王より世界的な階級は上って事で世界で1番偉いんだよ。

259

： [sage] 2019/09/14(土) 00:33:00.29

:opiSqs4/0

>>251

日本の天はHEAVENではないだろ(´･ω･`)
色々な概念あるけど天皇ならGODでいいと思う

260

： [] 2019/09/14(土) 00:33:28.39

:5RFC5nCG0

植民地を保有するどころか植民地（自称）だったくせに帝国を名乗っていた国があるという。

261

： [] 2019/09/14(土) 00:34:30.97

:1Z1uyExA0

唐のマネしただけなんだけど

262

： [sage] 2019/09/14(土) 00:35:08.62

:YoQM8s0y0

陛下は地球で最高位だからね

263

： [sage] 2019/09/14(土) 00:35:21.04

:OXGLXOUx0

わかっちゃった

264

： [] 2019/09/14(土) 00:35:26.68

:4bocy8Mi0

そう言えば神様が住んでるとこが天国でしょ？
ってことは天国は高天原なの？

ってことはそこにあるホテルは
高天原プリンスホテル

とかだよね＾＾
なんかすげー違和感が無いｗ

265

： [sage] 2019/09/14(土) 00:35:54.42

:66UU6wH50

>>209

それそれ。
それがなかったら倭王だったよ。

266

： [] 2019/09/14(土) 00:36:19.92

:ucXFpMsS0

宗教的なトップである法王の意味を国王に含めて「天皇」的なあれだっけ？
単純にキングじゃあないんだよね

267

： [sage] 2019/09/14(土) 00:36:25.04

:X7yAwGoH0

The emperor of rising sun land send a letter to the emperor of setting sun land.
How are thee?

268

： [] 2019/09/14(土) 00:36:25.69

:4bocy8Mi0

>>259

え？
天国だから、HEAVENじゃん？
高天原がHEAVENでしょ？

269

： [] 2019/09/14(土) 00:37:38.07

:4bocy8Mi0

キングなわけが無いよ
どっちかというと神の息子
神の一族の末裔だから
イエス・キリストに近いものなんだよ
王様とは全然全く1mmも違うの

270

： [sage] 2019/09/14(土) 00:38:32.14

:DvKtXYSn0

神の御子でもいいし
日本神道の法王でもいいし
皇帝でもいい
それが天皇

271

： [] 2019/09/14(土) 00:38:43.19

:zHwVVik+0

歴史知らないバカ

272

： [sage] 2019/09/14(土) 00:41:24.95

:mWyyMbHI0

オーストラリア皇帝とかどうすんの

273

： [sage] 2019/09/14(土) 00:41:37.80

:mWyyMbHI0

オーストリアだった

274

： [sage] 2019/09/14(土) 00:42:01.14

:opiSqs4/0

>>268

HEAVENというと死者が行く楽園のイメージだった(´･ω･`)
日本の天は神の国または神そのものじゃん？

275

： [sage] 2019/09/14(土) 00:42:01.98

:rZOh5kIz0

現在の英連邦王国になってからエリザベス２世女王が初代で
皇帝を名乗れるほど領土は広くなかったからって話じゃなかったかな

276

： [sage] 2019/09/14(土) 00:42:11.77

:buRxEMVQ0

そもそもエンペラーじゃないし

277

： [] 2019/09/14(土) 00:42:18.32

:rC3zu4Eu0

英語でエンペラーって呼ばれる存在はナポレオン以降世界各地にいろいろいたけど
そんな連中がクーデターやらなんやらで消えていくなか
唯一残ったエンペラーが日本の天皇
みたいなそんな認識

278

： [sage] 2019/09/14(土) 00:44:18.22

:mWyyMbHI0

マジレスすると、明治の日本は独立国の君主をすべてemperorとした。
だから、朝鮮も中国から独立したとき、皇帝となった。

279

： [sage] 2019/09/14(土) 00:45:01.49

:P7CTyKHd0

天皇が何故emperorなのかは単純ではなくて、ヨーロッパと中国の「皇帝」の違いを歴史的背景から説明する必要があります。

280

： [sage] 2019/09/14(土) 00:45:39.86

:DvKtXYSn0

>>276

いや、殆どの国でエンペラーだよ

281

： [sage] 2019/09/14(土) 00:47:06.67

:rZOh5kIz0

>>278

　後半、嘘、交じってるぞ

282

： [sage] 2019/09/14(土) 00:47:47.67

:DZgbKv7i0

キング（王国）を複数従えているのが、皇帝って、どっかで見た気がするが
あまり明確な定義はないんだな。イギリスは連邦で並列って概念で
従えてはいないってことなんだろ。

283

： [sage] 2019/09/14(土) 00:49:56.56

:mWyyMbHI0

ちなみに西洋は明治以前からも将軍や天皇を中国皇帝と同じ地位とみなして、そういう表現をつかっていた

284

： [] 2019/09/14(土) 00:50:04.85

:4bocy8Mi0

>>274

ちゃうちゃう
別に死んだから神の国に入れるわけじゃないし
そもそも神の国から降りてきたやつらがいろいろやってゴニョゴニョ
普通に神の国のやつはいつでも神の国に帰れる
追放者は除く

285

： [sage] 2019/09/14(土) 00:50:23.64

:GL+lS4TF0

キングは法王の下だろうキリスト文化的にはｗ
日本で言うところの幕府
日本はというと「出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無きや。」と
隋の皇帝に対等な立場で書簡を送っている

286

： [] 2019/09/14(土) 00:51:04.86

:nl+hZ5hV0

比較対象で欧州持ち出すからそうなる
中国は清朝まで皇帝だった
日本も中国式だから皇帝
倭人は周王の末裔を名乗っていた

287

： [] 2019/09/14(土) 00:51:10.53

:rXbExSMF0

>>79

カノッサの屈辱で教皇＞神聖ローマ皇帝が明らかになったしな
ウンナンのネタにもなった

288

： [sage] 2019/09/14(土) 00:51:45.36

:mWyyMbHI0

>>281

いや、本当だよ。独立したとき大韓帝国で高祖が皇帝になったろ？

289

： [] 2019/09/14(土) 00:52:12.99

:1Z1uyExA0

武則天の時に天皇　天后と改めたのを真似したんだから自称でしかないよ。

290

： [sage] 2019/09/14(土) 00:55:20.70

:mWyyMbHI0

>>289

中国の皇帝も自称じゃん。

291

： [] 2019/09/14(土) 00:55:29.58

:CV7eaGbx0

>>11

チョン公が日帝ってよんでるだけだろ

292

： [sage] 2019/09/14(土) 00:58:11.78

:wd/cfnFM0

英語でエンペラーと訳されるのが恥ずかしい
エンパイアはないのに変だ

293

： [hage] 2019/09/14(土) 00:59:45.52

:95pA/WZ40

>>292

合衆国にも皇帝いたしだいじょうぶだぁ

294

： [sage] 2019/09/14(土) 01:00:25.29

:ckrqTnTr0

その割に日王呼ばわりなんだよなw
ヤツら天然のアホだから自分たちの言ってる事のおかしさに気付かないんだよw

295

： [sage] 2019/09/14(土) 01:01:08.98

:9JUtFqHb0

>>293

当時の合衆国はエンパイアだよ

296

： [sage] 2019/09/14(土) 01:01:51.84

:mWyyMbHI0

>>292

そもそも西洋はずっと日本の君主を中国皇帝と同等にみなしてたから問題なし。
藩を国と考えたらよい

297

： [hage] 2019/09/14(土) 01:04:06.86

:95pA/WZ40

>>295

共和制と帝国って両立するもん？

298

： [] 2019/09/14(土) 01:04:29.52

:qhtitMec0

日本語の天皇は神の系譜、最高神官、皇帝
これらを全部合わせた地位。
この地位を表す言葉って他国語にない。

299

： [sage] 2019/09/14(土) 01:05:39.17

:mWyyMbHI0

中国は殷の時代、周の時代は「王」だった。
春秋で群雄割拠して、統一したから始皇帝が皇帝と自称し始めただけ。

300

： [sage] 2019/09/14(土) 01:06:42.45

:9JUtFqHb0

>>295

あ　ゴメン
ノートンの時代はハワイ王もメキシコ王も合衆国傘下じゃなかったんだな

301

： [] 2019/09/14(土) 01:07:09.50

:DDLuNQoL0

天皇はエンペラーじゃなくてキングだぞ

302

： [sage] 2019/09/14(土) 01:08:26.08

:9JUtFqHb0

>>297

する
帝国を構成する国のどれかが共和制を敷くケース

303

： [sage] 2019/09/14(土) 01:08:42.60

:mWyyMbHI0

>>301

なんで？

304

： [] 2019/09/14(土) 01:09:10.13

:K8L6yA9L0

>>50

天皇の天はheavenか？

305

： [sage] 2019/09/14(土) 01:09:19.32

:9JUtFqHb0

>>301

英語の定義上はキングだね

306

： [sage] 2019/09/14(土) 01:09:40.56

:DvKtXYSn0

>>298

そうそう
天皇をエンペラー以外で訳すなら
それらを引っ括めたエンペラーより上っぽい言葉を作らないといけない
天皇をキング扱いするとそれらの人たちの立場が無くなるしね

307

： [sage] 2019/09/14(土) 01:11:28.15

:9JUtFqHb0

>>298

英語でもテンノーでいいのに
エンペラーにするからおかしなことに

308

： [sage] 2019/09/14(土) 01:11:41.98

:LfsHI5j10

格の問題

309

： [] 2019/09/14(土) 01:12:44.57

:WPSqium80

天皇はエンペラーより上だよな

310

： [sage] 2019/09/14(土) 01:13:21.22

:DvKtXYSn0

>>305

それはない
エンペラーはエンペラー

311

： [sage] 2019/09/14(土) 01:14:07.02

:rZOh5kIz0

>>288

　独立じゃないよ、中国に従属するの止めたってだけの話だよ

312

： [sage] 2019/09/14(土) 01:14:45.23

:2q/pbM+C0

>>302

君主がいないのが共和国だぞ

313

： [sage] 2019/09/14(土) 01:15:01.44

:zx4N1BEP0

>>305

欧米はずっと日本の将軍のことを中国皇帝と同じく、ローマ皇帝のアウグスチヌスにちなんだAugust sovereignと表現してたから違うね。

314

： [sage] 2019/09/14(土) 01:15:16.84

:GL+lS4TF0

>>301

鎌倉幕府から江戸時代が終わるまで
武家政治が行われても権威を失わない存在だけどねｗ
群雄割拠の戦国時代のおいても
誰も天皇の首を取りにいかない不思議だねｗ

315

： [sage] 2019/09/14(土) 01:15:25.99

:9JUtFqHb0

>>310

なんで？
the king of kings
日本のどこにkingsがいるのだ

316

： [sage] 2019/09/14(土) 01:16:30.22

:wd/cfnFM0

>>312

共和国が帝国内にあるケース

317

： [sage] 2019/09/14(土) 01:17:01.68

:lqbkX9Lj0

エンペラー？
天皇は天皇でしかないよ
意味をねじ曲げないで

318

： [sage] 2019/09/14(土) 01:19:07.19

:9JUtFqHb0

権力を持たないエンペラー
支配下の諸王がいないエンペラー
おかしいよ

319

： [sage] 2019/09/14(土) 01:19:10.73

:zx4N1BEP0

>>315

王自体の正確かつ客観的な定義はない。
みな自称じゃん。
中国に皇帝ができたいきさつなんて、周の時代は王だったのに、
国が分裂して地方政権の楚とかが勝手に王を自称して、群雄割拠になったあと、それを秦が統一したから皇帝ができた。
実態は同じ。

320

： [hage] 2019/09/14(土) 01:19:46.11

:95pA/WZ40

海外からの呼称はエンペラーでも何でもいいけど、
天皇家ってほんとにこのまんまで継続できるんかね
お世継ぎが一人しかいないって不安しかない

321

： [sage] 2019/09/14(土) 01:20:37.10

:zx4N1BEP0

>>320

女系認めないと無理だね。

322

： [sage] 2019/09/14(土) 01:20:42.70

:/6AimNw/0

エンペラーが気に入らないならミカドで納得しておきなよ、東京さん

323

： [] 2019/09/14(土) 01:21:10.36

:4bocy8Mi0

TEN-NOU

でいいよもう

324

： [] 2019/09/14(土) 01:21:19.80

:g7bJMIUv0

>>321

それは駄目

325

： [sage] 2019/09/14(土) 01:21:22.64

:wd/cfnFM0

>>319

始皇帝と今上陛下の立場が同じだとはとても

326

： [sage] 2019/09/14(土) 01:21:54.97

:2q/pbM+C0

>>302

ローマ帝国もイタリア本土は共和制で属州は君主制という形式をとっていたわけだから、
ありえなくもないか

327

： [sage] 2019/09/14(土) 01:22:12.11

:zx4N1BEP0

>>324

なら途絶える。それでいいんだろ？君は。

328

： [sage] 2019/09/14(土) 01:22:29.42

:9JUtFqHb0

>>322

英語で言うときは
個人的にミカドにしている

329

： [sage] 2019/09/14(土) 01:22:54.11

:zx4N1BEP0

>>325

日本の最大版図は始皇帝を凌ぐ

330

： [sage] 2019/09/14(土) 01:23:12.23

:DvKtXYSn0

>>315

キングがいた、だね
日本も元は沢山の国が乱立してて、それを統べる天皇がエンペラーだった
それが一国にまとまったからといってエンペラーがキングに格下げになるなんてことはないでしょ

331

： [sage] 2019/09/14(土) 01:23:14.77

:rZOh5kIz0

>>320

どうでもいいけど"天皇家"っていう日本語無いからな
使ってると在日認定されるぞ

332

： [sage] 2019/09/14(土) 01:24:54.74

:9JUtFqHb0

>>329

最大版図時代は
天皇はエンペラーだった
満州王も朝鮮王も従えてな

今は違う

333

： [sage] 2019/09/14(土) 01:26:37.57

:wd/cfnFM0

>>330

どの時代の話？

334

： [sage] 2019/09/14(土) 01:26:51.57

:zx4N1BEP0

>>332

称号は変更されることはないよ。インド皇帝みたいなもん。

335

： [sage] 2019/09/14(土) 01:27:06.52

:DvKtXYSn0

>>318

例えばこれから全世界を統一する存在が現れて国という概念がなくなったらその人は一国しか治めてないからエンペラーから格下げしてキングになるの？
今の日本だけじゃなくて歴史を含めてエンペラーと呼ばれてるんだよ

336

： [hage] 2019/09/14(土) 01:28:06.60

:95pA/WZ40

>>331

ああ、皇室って言わなきゃいかんか
ググってみたけど朝日新聞とかは普通に使ってるな、天皇家

337

： [sage] 2019/09/14(土) 01:28:30.85

:zx4N1BEP0

西洋は、明治以前から日本の支配者をemperor扱いしていた。

338

： [sage] 2019/09/14(土) 01:30:09.15

:2q/pbM+C0

元々エンペラーとはローマ共和国で元老院からインペリウムを与えられた人がインペラトールといわれて
事実上の君主となったわけでローマ帝国の系譜につながってないと名乗るにはおかしいわな
日本の天皇は中国の皇帝の支配の外にある君主であるという意味

339

： [sage] 2019/09/14(土) 01:30:18.90

:rZOh5kIz0

>>336

　朝日新聞の国語力が低いって良くわかるだろw

340

： [sage] 2019/09/14(土) 01:31:17.51

:4DI4cdCZ0

詳しい説明トンスル

341

： [] 2019/09/14(土) 01:33:01.92

:g7bJMIUv0

>>327

歴史と前例に習い最大限努力した後でどうしても無理なら認める
まだやりようがある

342

： [hage] 2019/09/14(土) 01:34:05.26

:95pA/WZ40

日本の英文の外交文書では何て呼称してるんだろうな

343

： [sage] 2019/09/14(土) 01:34:39.59

:wd/cfnFM0

>>338

そうそう
ラテン語世界のインペラトールでもなく
中国語世界の皇帝でもない

なのに自称がエンペラー
大韓民国の大って何？と同種の恥ずかしい呼称

344

： [sage] 2019/09/14(土) 01:35:35.65

:wd/cfnFM0

>>342

エンペラーだよ

345

： [sage] 2019/09/14(土) 01:36:13.49

:DvKtXYSn0

>>338

そんな語源論言い出したら過去にいた殆どのエンペラーがおかしいって事になるぞ
語源や定義なんてエンペラーという言葉を使ってる国が天皇をエンペラーして扱い呼んでんだからそれで良いんだよ

346

： [sage] 2019/09/14(土) 01:37:54.04

:9JUtFqHb0

>>345

神聖ローマ帝国のエンペラー以外でおかしいエンペラー自称あったかな

347

： [sage] 2019/09/14(土) 01:44:08.88

:DvKtXYSn0

>>346

自称ってのがおかしくない？天皇だったり皇帝だったり名乗ってるのを向こうがエンペラーって呼んでんだよ
こっちとしても他に当てはまる単語がないならそれでいいですよ、と

348

： [sage] 2019/09/14(土) 01:46:28.45

:9JUtFqHb0

>>347

外務省が英語でエンペラーですと自称してるのが恥ずかしいって話よ

349

： [sage] 2019/09/14(土) 01:48:18.49

:fK696FEL0

日帝日帝言われてるからエンペラーで問題ない

350

： [sage] 2019/09/14(土) 01:48:18.99

:2q/pbM+C0

>>346

ナポレオンはフランス皇帝を名乗ったから神聖ローマ皇帝であるオーストリア皇帝と戦うことになったわけだな
だから三帝会戦という

351

： [sage] 2019/09/14(土) 01:49:36.36

:wd/cfnFM0

>>345

おかしいエンペラーは
神聖ローマ帝国の元首以外におもいつかねえ
ほとんどおかしいかなあ

352

： [sage] 2019/09/14(土) 01:50:33.25

:DvKtXYSn0

>>348

ずっとエンペラーと呼ばれてた
でも今は国がまとまってるし象徴という存在になった
だから格下げしてキングと呼んでください
って事？そんな事言う奴がいたら売国奴だね

353

： [sage] 2019/09/14(土) 01:55:07.71

:9JUtFqHb0

>>352

格下げではない
席次もかわらん

354

： [] 2019/09/14(土) 01:55:52.49

:93qUAlVL0

たとえ憲法が否定しても
天皇陛下は現人神である事は変わらない

355

： [] 2019/09/14(土) 01:56:17.98

:TDv27ENE0

>>9

この記事面白い！

356

： [sage] 2019/09/14(土) 01:56:48.04

:9JUtFqHb0

>>352

ってか日本の王が他国の王より格上と信じなければ売国奴ってどんな愛国心よ

357

： [sage] 2019/09/14(土) 01:57:41.89

:DvKtXYSn0

>>353

ああ格下げってのは違うかもね
でもエンペラーって呼ばれるの恥ずかしいですぅキングと呼んでくださぃぃなんていう必要ある？

358

： [] 2019/09/14(土) 01:58:05.77

:kgfcR/6/0

そういえば大w韓帝国皇帝とかいたよねwwwww

359

： [] 2019/09/14(土) 01:58:38.80

:LbHw0Wzf0

>>43

君はイギリス以前のヨーロッパには興味がないのか？
そこまで勉強したのならせめてローマまで辿れば良いのに

360

： [] 2019/09/14(土) 01:59:26.95

:4YX+T1k00

なんで世界が共通認識じゃないと駄目なのか？　韓国様見習えよｗ

361

： [sage] 2019/09/14(土) 02:01:21.82

:DvKtXYSn0

>>356

エンペラーからキングにしてくださいって役人がいたらどう考えても売国奴だろ

362

： [sage] 2019/09/14(土) 02:01:26.24

:wd/cfnFM0

>>357

帝国の元首ではないのにエンペラーは恥ずかしい

大日本帝国時代はエンペラーだったがいまは日本国だ

363

： [sage] 2019/09/14(土) 02:02:36.26

:DvKtXYSn0

>>362

だからキングにしてくださいって発想がおかしいんだよ

364

： [sage] 2019/09/14(土) 02:03:25.00

:zSobG8370

帝国の要件を考えるにあたって多民族を統合している事は必須条件であると思う？
もしそうであるならば国号を「帝国」とした当時に既に日本統治下にあったアイヌと琉球人を他民族扱いするのかどうかという問題につながってくる

複数の地域への君臨という点で見れば天皇の成立の過程で複数の国を飲み込んでるのでまぁ妥当

365

： [sage] 2019/09/14(土) 02:03:31.19

:9JUtFqHb0

>>361

事実の裏付けなしに自称してまで
エンペラーと呼んでくれと言う方が売国役人だよ

366

： [sage] 2019/09/14(土) 02:03:51.29

:9JUtFqHb0

>>363

ミカドがいいよ

367

： [sage] 2019/09/14(土) 02:04:01.08

:tJCr+4kd0

なんで県に分かれてるのかわからないとか馬鹿じゃね？

368

： [] 2019/09/14(土) 02:07:24.97

:WpHlHXwn0

植民都支配される側の分際で大韓帝国とか名乗る恥知らずの性奴隷国家よりマシやろ

369

： [sage] 2019/09/14(土) 02:08:12.15

:DvKtXYSn0

>>365

自称は天皇
エンペラーと呼ばれてるからエンペラーで良いですよって言ってるだけ
日王でキングにすれば満足する人？

370

： [sage] 2019/09/14(土) 02:10:36.50

:wd/cfnFM0

>>361

主張は理解したよ
歴史上一度でもエンパイアを統べた血統の王は
帝国が消滅した以降もエンペラーと自称しかつ他国からもそう呼ばれ続けなければならない
このアイデアに反するものは売国奴である

371

： [] 2019/09/14(土) 02:10:41.84

:4YX+T1k00

同じプレジデントで雲泥の差があるから何か文句言いたくなったのかな

372

： [sage] 2019/09/14(土) 02:12:11.01

:zSobG8370

成立経緯からして中国の皇帝のコピーだと思うけど、だからこそ皇帝である事に異議はないな
中国の皇帝を「King」と呼称してる例を見た事がない

>>173

考え方としては正道だけど、君主も兼ね備えてるあたりが違うと思う
教皇が常に健在であった欧州には過去に類似した存在が居ないんじゃないかな、イスラム世界には居たと思う

373

： [sage] 2019/09/14(土) 02:12:35.98

:3TyhF4sF0

>>125

日本が決めたんだよ
実はtenno案もあったがわからないだろうということで当て字にした
ネトウヨ恥ずかしいーw

374

： [sage] 2019/09/14(土) 02:12:45.01

:9JUtFqHb0

>>369

外務省は英語の尊称はエンペラーであると　世界に向けて公式に発表している

375

： [sage] 2019/09/14(土) 02:14:36.23

:3TyhF4sF0

>>374

あいつがそういってるからそうなんだろな状態やけどな
天皇は天皇であって皇帝じゃないものw

376

： [sage] 2019/09/14(土) 02:15:09.40

:DvKtXYSn0

>>374

うん、で？
そう呼ばれてたしテンノーでも良いと思うけど通じないしね
それをキングとかにしたい人なの？

377

： [] 2019/09/14(土) 02:15:09.99

:x/OW2d5Y0

まあ、海外から見たらトンガ国王みたいなもんだよな

378

： [sage] 2019/09/14(土) 02:16:12.57

:wd/cfnFM0

>>369

日王というのは朝鮮が天皇を貶めたいときに使う呼称だ

日本語以外の言語でもテンノウあるいはミカドがよいと個人的に思う

帝国を統べないのに自称（外務省公式）エンペラーは恥ずかしいから

379

： [sage] 2019/09/14(土) 02:16:41.70

:zSobG8370

まぁ、歴史と伝統を軽んじる人には何を言っても無駄

380

： [sage] 2019/09/14(土) 02:17:06.62

:wd/cfnFM0

>>376

何度もいうがテンノウあるいはミカドがよい

381

： [] 2019/09/14(土) 02:17:56.30

:4YX+T1k00

トランプですら敬意を表す人間がこの世に何人いるでしょうか？
ロケットマンをマジで相手してると思ってる？

382

： [sage] 2019/09/14(土) 02:18:29.98

:hfsGtzAw0

>>208

チョンペラー

383

： [] 2019/09/14(土) 02:19:56.99

:LbHw0Wzf0

赤坂のキャバレーミカドには、一度行ったことがある

384

： [sage] 2019/09/14(土) 02:20:06.74

:wd/cfnFM0

>>376

あなたは英語で話すことがある？

385

： [sage] 2019/09/14(土) 02:20:38.27

:CNO6YRof0

朝鮮民族しか支配してないのに朝鮮皇帝を名乗ったやつが史上二人(高宗、純宗)もいたんだぜw
しかも日本が中国から独立させてやって名乗れた皇帝だ

386

： [sage] 2019/09/14(土) 02:20:56.05

:DvKtXYSn0

>>380

お前らの国に天皇にあたる言葉がないならテンノーを作れ！エンペラー？恥ずかしいからやだ！
ってのもどうなのかね
天皇にあたる (元帝国の皇帝で)宗教の法王で国の象徴みたいな単語があればそれで良いんだけど

387

： [sage] 2019/09/14(土) 02:22:40.11

:CNO6YRof0

>>325

日出処の天子が日没処の天子に恙無きやって手紙書いたろ
あの頃からあっちの皇帝と対等なんだよ

388

： [] 2019/09/14(土) 02:23:20.84

:jK8W74SF0

天皇の歴史を辿ればエンペラーと呼ばれるのは自然な事だ
日本は朝鮮と違い中国の属国ではない、対等な国である
中国が皇帝なら、日本は天皇だ
中国の皇帝の英訳がEmperorなら日本の天皇もEmperorであるべきだ

17世紀、江戸時代の中期くらいには外国人は既に天皇をエンペラーとして認識していた
何も最近エンペラーと訳されたわけではない、長い長い歴史がある

389

： [sage] 2019/09/14(土) 02:23:45.36

:3TyhF4sF0

本来無いものは他の単語は当てず独自に言うもんだけどemperorの権威にすがっちゃったね
日本固有のものなのに

390

： [] 2019/09/14(土) 02:24:39.93

:teJZc+SY0

他の国ではカイザーが絶えたんだから仕方ない

391

： [sage] 2019/09/14(土) 02:24:44.57

:rZOh5kIz0

>>362

　天皇いまでも日本元首だよ

392

： [sage] 2019/09/14(土) 02:25:26.86

:DvKtXYSn0

>>384

あるある
テンノーでも個人間で通じるとかそういうのはいいからね

393

： [sage] 2019/09/14(土) 02:26:09.80

:3TyhF4sF0

>>388

金印は臣下の証でもあるから対等ではない
日本自身も普通に王と名乗ってたぞw

394

： [sage] 2019/09/14(土) 02:26:24.19

:4wqJ7U8S0

>>389

日本国内でもエンペラーと呼ぶなら君の言い分でもよかったんだけどね
海外の基準に当てはめたらエンペラーなだけで

395

： [sage] 2019/09/14(土) 02:27:14.88

:Fbi++h7b0

ミニ四駆じゃねえよ！

396

： [] 2019/09/14(土) 02:28:29.31

:4YX+T1k00

なんかゲームのネームの話みたいになってくるよな
逆にキングとかだっせーみたいなｗ　日本でカタカナ使うと何か軽い感じなるよね

397

： [] 2019/09/14(土) 02:28:39.24

:jK8W74SF0

>>393

だから大王から天皇に変えたんだよ
日本は中国の属国ではない、対等な国であると
そして日本は脱中華思想に成功して今がある

398

： [sage] 2019/09/14(土) 02:29:29.36

:CNO6YRof0

>>393

つまり足利義満が王、その上の天皇が皇帝ってことでいいんだな？

399

： [sage] 2019/09/14(土) 02:29:52.80

:OoKYfdKD0

神聖ローマ帝国よりマシ

400

： [] 2019/09/14(土) 02:30:17.95

:4YX+T1k00

>>397

大王イカって天皇イカになったの？
すまん、詰まらん話して・・・ｗ

401

： [sage] 2019/09/14(土) 02:30:57.95

:DvKtXYSn0

>>393

それが嫌だから天子を名乗ったんだろ
中国とは対等であろうとした

402

： [sage] 2019/09/14(土) 02:31:23.40

:wd/cfnFM0

>>386

新しい言葉を作らせる必要なんかないんだよ
ショーグン　シャー　マハーラージャ
英語が他言語圏の尊称や地位名をどんどん取り入れて成立してるのだから

テンノウでもミカドでもいいんだよ

英語のエンペラーでなければというのは　むしろ西欧諸国のコピーに邁進した明治期の残り香なんだから

403

： [sage] 2019/09/14(土) 02:31:25.35

:jVTipMFv0

文化圏のトップ→エンペラー
その国のトップ→キング

404

： [] 2019/09/14(土) 02:33:35.73

:4YX+T1k00

だから何度もいうけど、カタカナ表記じゃその辺の暴走族の名前やんｗ

405

： [sage] 2019/09/14(土) 02:34:00.19

:3530qvlM0

大英帝国なのにエンペラーじゃないのは違和感あるな

406

： [sage] 2019/09/14(土) 02:34:54.24

:f3gqQjBR0

君主をどう呼ぶかってのは国が帝国なら皇帝
王国なら王でいいんじゃね
エンパイヤ→エンペラー
キングダム→キング

407

： [sage] 2019/09/14(土) 02:36:38.70

:zSobG8370

>>405

英国の君主たちは英国王なのに同時にインド皇帝であるという摩訶不思議な人達だわ……

408

： [sage] 2019/09/14(土) 02:37:16.48

:9JUtFqHb0

>>392

そか
your queen and my emperor met at the wedding party
とか
similarity between Roman emperor and Japanese emperor

と違和感なく言えるならなにも言わないよ

409

： [] 2019/09/14(土) 02:38:06.41

:rXbExSMF0

>>402

明治天皇は当初キャラ付けにかなり苦労したらしい
実質的な権力がないことがわかりふさぎ込んだことも
彼が演じた天皇像が明治国家の在り方に影響したのだと思う

410

： [] 2019/09/14(土) 02:38:16.97

:kPjJ8DKl0

我々日本人全ての親、という事みたいだけどね。
利害に依って弑られた事がないのも、その事に由来するのだろうし。
これから移民時代になって帰化人が増えたら、価値観の違う人々が寄って立つ象徴として、より必要となる存在だろう。

当人達は大変だろうが…。

411

： [] 2019/09/14(土) 02:38:48.32

:0dQypF260

ローマ法王・カトリック＞＞エリザベス女王・プロテスタント
これがエリザベス女王が皇帝と呼ばれない理由である

412

： [] 2019/09/14(土) 02:40:53.61

:0dQypF260

カトリック＞＞プロテスタント
プロテスタントはカトリックの波形

ローマ法王・カトリック＞＞エリザベス女王・プロテスタント
これがエリザベス女王が皇帝と呼ばれない理由である

413

： [sage] 2019/09/14(土) 02:42:04.77

:DvKtXYSn0

>>402

まぁテンノーの言葉に込められた意味がきちんと伝わる土台が作れるなら良いかもね
エンペラーと呼ばれてそれが共通認識なのに無理に変える必要は無いと思うけどね

414

： [sage] 2019/09/14(土) 02:43:52.18

:9JUtFqHb0

>>409

正装を洋装に変えて　西洋式馬車に乗り　海外要人をナイフフォークの宮中晩餐会に招き　エンペラーを名乗ったんだよな　たいへんな変化だ

415

： [] 2019/09/14(土) 02:44:10.04

:TDv27ENE0

>>304

Worldだな

416

： [sage] 2019/09/14(土) 02:46:33.13

:zSobG8370

英国はUnited Kingdomであると同時にその支配地域全てを総称する場合は英語表記でもBritish Empireであったようね

ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/British_Empire

417

： [] 2019/09/14(土) 02:46:52.25

:rXbExSMF0

>>414

大久保利通が遷都にこだわったのも
公家たちに囲まれてたらそのような近代化なんて阻止されるに決まってるから

418

： [sage] 2019/09/14(土) 02:48:30.94

:zSobG8370

>>415

中国の「天」の概念はなかなか難解ね……

419

： [sage] 2019/09/14(土) 02:48:44.66

:DvKtXYSn0

>>408

もし自分が言うとしたらテンノーと言うよ
向こうからエンペラーと言われて否定はしないけど

国同士の外交ならクイーンとエンペラーじゃないと困るでしょ

420

： [] 2019/09/14(土) 02:55:12.24

:rXbExSMF0

>>416

毎年あるフロムスのコンサートではルール・ブリタニアの大合唱がある
イギリス人にはまだエンパイアの意識が残ってる
ボリス・ジョンソン新首相は特に

421

： [sage] 2019/09/14(土) 02:55:26.70

:TzCtWogZ0

>>348

日本国憲法の事実上の公定訳には、The Emperorとあるので、いち行政機関たる外務省の訳ではなく、内閣（政府）（提案者）、帝国議会（議決者）、枢密院（被諮詢者）あるいは天皇（裁可者）または「国民」（主権者）の意思としてそれは用いられている
厳密には日本国憲法制定権力の所在論に関わるが、要するに、日本国の意思と言っていい
改正するなら、The Tennoがいいかもね
ま、必ずしも手続はいらないんだが

422

： [sage] 2019/09/14(土) 02:56:23.85

:7UCM3Vx80

該当する英訳が無いだけだろ。
エンペラーというのもちょっと違うし、日本に言われても困るわ。

423

： [] 2019/09/14(土) 02:58:07.33

:B5N3Eu8L0

イギリスは英国国教会だからエンペラーにはなり得ないんだとよ

424

： [sage] 2019/09/14(土) 02:58:47.19

:9JUtFqHb0

>>419

エンパイアが復数存在した時代には、英語でエンペラーを名乗りかつエンペラーと国際的に呼ばれた元首が復数存在した
帝国が消滅したいま、英語でエンペラーを名乗るのは……

425

： [sage] 2019/09/14(土) 02:59:14.80

:zSobG8370

Emperorは置いといて
天皇が中国における皇帝と同一の概念という点については特に否定する人は居ない感じ？

426

： [] 2019/09/14(土) 02:59:21.08

:xatX2shF0

世界征服しかけた時のイギリスはヴィクトリア女王だったな

427

： [sage] 2019/09/14(土) 03:00:32.99

:9JUtFqHb0

>>421

法的にはおっしゃるとおりだ

428

： [] 2019/09/14(土) 03:01:29.93

:zeh+y+/Y0

>>14

majesty、て、陛下、て意味だけど、yourはmajestyに付ける尊称みたいなものじゃない？

429

： [] 2019/09/14(土) 03:03:05.96

:zeh+y+/Y0

>>383

銀座には、帝、ていうクラブがあったよ。

430

： [sage] 2019/09/14(土) 03:05:19.82

:DvKtXYSn0

>>424

だから別に日本は天皇を帝国の皇帝の意味でエンペラーと呼べといってるんじゃないぞ？

日本も呼ぶ側も大日本帝国の元皇帝で現在の日本国の象徴であり日本神道の法王である天皇をエンペラーとして扱ってるだけ

431

： [sage] 2019/09/14(土) 03:14:39.75

:wd/cfnFM0

>>430

わかった
日本語的にはエンペラーとは帝国の統治者を意味しない
日本語の意味は、かつての帝国の元首かつ神道のトップである
したがって英語でも日本語的意味でのエンペラーを使う

ただし意味の発生における時系列の錯誤はこれを重視しない

432

： [] 2019/09/14(土) 03:17:40.37

:kNlwo2aR0

>>314

ただの宗教家だからね
キングですららなかったよ

433

： [] 2019/09/14(土) 03:17:51.22

:rXbExSMF0

>>421

極東委員会のチェックがあって現憲法は施行されたので
「The Emperor」で通ってるのならそれでいいのかも
ただ当時の中国は中華民国、韓国は建国すらされてない時期

434

： [] 2019/09/14(土) 03:19:56.77

:DDLuNQoL0

>>430

カルト宗教の教祖なだけやんw

435

： [] 2019/09/14(土) 03:21:20.41

:eK9XWWyo0

あー、烏賊の耳？

436

： [] 2019/09/14(土) 03:21:27.69

:cpQpzNa10

エラグナグトモタダスグイグル

437

： [sage] 2019/09/14(土) 03:21:54.11

:DvKtXYSn0

>>431

言葉の意味はひとつじゃないよね

438

： [] 2019/09/14(土) 03:23:13.71

:qpmT7FL/0

>>431

大日本帝国時代に統治者であったなら責任とって死刑にならなきゃ
なんでその後ものうのうと生き続けたの？
昭和天皇は日本人の命なんかどうでもよくて天皇家の存続しか考えてなかったのは有名な話

439

： [sage] 2019/09/14(土) 03:24:34.21

:9JUtFqHb0

おそらくだが、英語におけるエンペラーはキングの格上の存在との誤解
がある人には、エンペラーとの英訳を続けることにこだわりがある
でないと格下げになると思うから

440

： [sage] 2019/09/14(土) 03:26:54.20

:9JUtFqHb0

>>438

自らの意志で死刑判決は出せないからな

441

： [] 2019/09/14(土) 03:27:24.77

:DDLuNQoL0

そもそも権能を持たないやつがエンペラーってw
エンペラーはすべてを支配する者のことだぞ
真逆やんw
秦の時代には皇帝は時間をも支配するという意味で元号が制定された
日本はそれを形式だけ真似した
今はそのときのそのときの内閣総理大臣が元号を決める

442

： [] 2019/09/14(土) 03:28:07.07

:DDLuNQoL0

>>440

マッカーサーに「日本人は皆殺しにしていいけど僕の命だけは助けてください」と土下座したんだよね

443

： [sage] 2019/09/14(土) 03:28:36.18

:9JUtFqHb0

>>442

初耳

444

： [] 2019/09/14(土) 03:28:49.45

:Vz+HbwvH0

天皇は２６００年以上続いてるからね　格が違う

445

： [sage] 2019/09/14(土) 03:29:37.40

:chPTN6Ml0

そもそも俺は仏教徒なのに神道の祭司である天皇の支配も受けている
まあいい加減なんだよなあ

446

： [sage] 2019/09/14(土) 03:29:54.89

:9JUtFqHb0

>>437

英語の意味とは異なる和製英語としてのエンペラーだという主張なら一理あるんだよ

447

： [] 2019/09/14(土) 03:31:16.13

:/baDP2Wj0

天皇はエンペラーだが皇帝ではない
それを敗戦後も多くの国が認めている
それだけのこと

448

： [] 2019/09/14(土) 03:32:01.39

:qpmT7FL/0

昭和天皇は天皇家の存続しか考えていなかった
バカだから天皇家の存続=日本国の存続と考えてた
ポツダム宣言の「国体護持」を「天皇家の存続」と解釈したから受諾した
でもそれはバカ天皇の早とちり
実際に「天皇家は潰す」と言われて即座にマッカーサーにジャンピン土下座で命乞い
ダサすぎwww
そのまえに死んどけよマジで

449

： [] 2019/09/14(土) 03:32:52.74

:zeh+y+/Y0

>>429

ママの誕生日にはピンクのベントレーだったよね！

450

： [] 2019/09/14(土) 03:35:11.22

:kNlwo2aR0

昭和天皇は戦中の日本人のことをなにも気にしてなかった
自分の命さえ助かればそれでいいと思ってた
朝ドラのおしんを視て「あのときの日本人はこんなに貧しい思いをしていたのか」と言ったのは有名な話

451

： [] 2019/09/14(土) 03:37:16.30

:DDLuNQoL0

靖国神社に参拝しなくなったのはA級戦犯の合祀が理由だというのが富田メモ等から通説になってるけどこれはA級戦犯になった連中にすべての罪をなすりつけて「僕ちん悪くないもん」アピールでしかない
ダサすぎだわ

452

： [] 2019/09/14(土) 03:37:36.00

:8YZJoTqi0

ユダ失われた10支族の王だから
「ミ・ガド」とはヘブライ語で「ガド族の出自」
一番格式が高い
知らないのは知識がない人だけ

453

： [sage] 2019/09/14(土) 03:39:01.45

:vPMyXmjA0

元から一国じゃなく国がいっぱいあったからね

454

： [sage] 2019/09/14(土) 03:40:09.06

:DvKtXYSn0

>>439

レッテル貼りだね
まぁアジア圏では皇帝と王に上下があるんだから(隣の国とか特に拘るね)皇帝がエンペラー、王がキングと当てはめられてる以上日本人は格下げに感じる人は多い

それは置いといても「正しい認識のエンペラーとキング」を知ってる英語圏の国からエンペラーと呼ばれてるのに何か問題あるの？

>>447

これ

455

： [] 2019/09/14(土) 03:40:14.55

:Xuxg9GF/0

第二次世界大戦だけでも300万の日本人とそれを上回る数の外国人を殺しといてよくもまだ天皇家を続けてるわ
恥ずかしいから日本から消えて無くなれよ

456

： [] 2019/09/14(土) 03:43:08.24

:Xuxg9GF/0

天皇の名は天皇、地皇、人皇の天皇から拝借したもの
三皇のうちニ皇は無視
名前からしてこの日本国と日本人はどうでもいいというのがありあり
自分さえ栄えればノープロブレム
それが天皇

457

： [] 2019/09/14(土) 03:43:55.38

:8YZJoTqi0

>>448

馬鹿乙
GHQは仁徳天皇陵と三種の神器を調べた
三種の神器の鏡にはヘブライ語が書かれてる
ユダ失われた10支族の王だったので
日本は分割されず天皇も戦争責任なしになった
どうしても天皇の戦争責任を取らしたかった中国も諦めた

458

： [] 2019/09/14(土) 03:44:58.25

:DDLuNQoL0

>>457

ということは天皇の上には絶対神ヤハウェが存在するね

459

： [] 2019/09/14(土) 03:45:09.45

:kQ2uspLc0

>>422

これだろ

460

： [] 2019/09/14(土) 03:47:02.09

:8YZJoTqi0

>>455

天皇がユダ失われた10支族の王だから
国が分割されなかったんだよ
歴史論を言えばルーズベルト一族が悪すぎる

461

： [] 2019/09/14(土) 03:47:39.09

:qpmT7FL/0

>>459

英語だとカルト宗教のグル(Guru)が適切だよ

462

： [] 2019/09/14(土) 03:47:49.53

:GhJ4NNgT0

足利義満という日本国王がいたが
あれは天皇より下だから

463

： [sage] 2019/09/14(土) 03:56:00.66

:GuKCrSV80

>>439

沿革的には、Emperor、king、Prince…という階層があった
日本では廃止されたが、英国のように国内の貴族等の称号として用いられる場合には、なお階層の実質を伴う
一方で、主権国家の元首（君主を含む）の名称としては、それに加えてThe Pope（バチカン市国）だろうが、Presidentだろうが Federal Council（スイス）だろうが上下関係はない
主権国家は互いに対等だからだ
多分後者に対する言及なんだろうが、前者を無視するならその理由には言及すべきと思う
売国奴だの何だのいう輩にまともに対応することはないが、一方で天皇の権威や地位が（大日本国憲法学や日本国憲法でではなく、）歴史的に形成されてきたものであることはたしかだろうからだ
（是非はおいといて、韓国の「日王」呼称がこの点にこだわってのものであることは明らかだし）
個人的には、EmperorでなければTennoならいいと思うが、KingやPrinceなどの語に訳す正統性もまたないと思う、いっそHead of State（国家元首）でもいいとも思うけど、これはこれで、国家元首に関する憲法学の通説に反するｗ

464

： [sage] 2019/09/14(土) 04:01:23.52

:nljFJTxZ0

天皇にはそれ以上の権威を持つ者は存在しない。
王はより高い権威から王位を授かる。

465

： [sage] 2019/09/14(土) 04:04:47.51

:DvKtXYSn0

>>463

売国奴って言葉を使ったのはあえてエンペラーからキングにするような政治家や役人がいたらそこには日本に対する悪意が感じられるって意味だったんだけど、まぁ強い言葉を使って悪かったよw

466

： [sage] 2019/09/14(土) 04:05:08.64

:Y4KrWHwj0

大韓帝国(笑)初代皇帝である高宗
ttp://jump.5ch.net/?http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/04/3.JPG

明治天皇に嫉妬、対抗するため、服装だけ急遽真似した。
やけに小さなプロシア式突撃兜をかぶってるのはおかしいのだが・・・・

部下も本人もアホで、何にも調べず、適当にかき集めたから・・・
ドイツ帝国陸軍歩兵帽に、歩兵用ベルト、剣はフランスの軽騎兵のものｗ
フランス騎兵の歩兵ズボンなんかをかき集めたｗ
上着は英国騎兵馬世話係の古着らしい。
アイロンもかかってないし、お披露目した途端に各国大使の物笑いにされた。

467

： [sage] 2019/09/14(土) 04:06:22.20

:bbSP0HVT0

朝鮮から来た集団が日本人にとっての神なんだな

468

： [sage] 2019/09/14(土) 04:07:12.48

:jCAoYGX30

日本は世界最大のカルト国家

469

： [sage] 2019/09/14(土) 04:10:39.05

:/1bXa+DM0

エンペラーは意訳だから。
天皇は皇帝であり、日本人の民族宗教でもある神道の法皇でもある。
宗教的権威も兼ねた存在なんだよ。
イギリスの場合はもともとカトリックでローマ法皇に王位を認めてもらうキング。
ローマ法皇に離婚を認められなかったヘンリー8世が腹いせにカトリックを離脱。
以来英国国教会のプロテスタント国とされるが、理由が理由だけに教義や儀式はカトリックそのまんま。

470

： [sage] 2019/09/14(土) 04:15:27.49

:4zhaeOel0

王とか全く歴史のない連中ばかりじゃん

471

： [sage] 2019/09/14(土) 04:16:27.76

:epq0xuFl0

日本の国璽には大日本国璽って彫られてるんだがな

472

： [sage] 2019/09/14(土) 04:22:08.44

:epq0xuFl0

>>451

松岡外相を嫌ってはいたが、三木総理の公式参拝が有力
これを朝日が国内の左翼を煽ったのが発端、とどめに中曽根の公式参拝をネタに中韓煽って国際問題化

473

： [sage] 2019/09/14(土) 04:29:32.05

:FQcyPgcn0

中国の皇帝はエリザベス女王に思いっきり見下されてたな

474

： [sage] 2019/09/14(土) 04:36:16.84

:lDKCOQ+00

笑われてんのはおまえみたいなのだw

475

： [sage] 2019/09/14(土) 04:49:53.36

:mFp1emcy0

エンペラーは自称じゃない
寧ろ、欧米人が勝ってに付けた他称

476

： [sage] 2019/09/14(土) 04:52:21.38

:mFp1emcy0

>>20

征夷大将軍の方がキングっぽいからな

477

： [sage] 2019/09/14(土) 04:54:42.20

:9JUtFqHb0

>>463

前者の階層を避け、後者の対等を強調した理由は、ご指摘のとおり売国奴のレッテルを恐れるからだ

国の外交方針の決定基準が、隣国との格争いに収斂し、広い視野を失うとき

隣国との格争いを基準に置かない者を売国奴と呼ぶ熱狂が強まるとき

我が国の民主主義は衆愚の狂気のなかで死を迎える

隣国より格が上でありさえすれば食えるというならよいが、そうではあるまい

我が国の生き方を自らの意志で世界に発信するとき、世界基準を視野に独自性を発揮するとき、これから来るであろう世界不況のなかにおいても食うチャンスは増大する

対朝鮮基準のみでの相対的価値判断は非常に危険だ

478

： [sage] 2019/09/14(土) 04:56:40.74

:mFp1emcy0

>>41

当時の欧米人からしたら
アジアはエンペラーって言っとけくらいのノリだと思う
中国でも日本でもエンペラー、それ以外の実力者をタイクンとか

ヨーロッパの皇帝=ローマ皇帝(地上の唯一の支配者)とは異なる

479

： [sage] 2019/09/14(土) 05:00:41.70

:mFp1emcy0

>>96

だから、天皇はエンペラーよりポープが近い

480

： [sage] 2019/09/14(土) 05:01:18.91

:9JUtFqHb0

>>20

権力を握った時期が短いからな
キングはふさわしくない

481

： [sage] 2019/09/14(土) 05:02:47.41

:YVaFdNr30

天皇陛下の英語訳が皇帝と言う事に違和感を感じる。
法王の方が良いと思うのだが。。。

482

： [sage] 2019/09/14(土) 05:03:01.25

:mFp1emcy0

>>106

ヨーロッパだと、皇帝=ローマ皇帝ってニュアンスがあるから
ロシアも、エンペラーじゃなくツァーリ(微妙にニュアンスがズレる)

483

： [sage] 2019/09/14(土) 05:08:22.94

:mFp1emcy0

>>132

各国の王族が集まる場合
席順は在位年数で決まる事が多い
理由は、多分、それが無難だから

484

： [sage] 2019/09/14(土) 05:10:14.04

:9JUtFqHb0

>>482

ロシアがツァーリで
日本がテンノーあるいはミカドでいいと思うんだがな

485

： [sage] 2019/09/14(土) 05:10:22.98

:mFp1emcy0

>>153

馬鹿にする理由がない
エチオピアだって、皇帝と認められていた

486

： [sage] 2019/09/14(土) 05:11:17.88

:mFp1emcy0

>>168

それはデマ

487

： [sage] 2019/09/14(土) 05:11:25.93

:K0eod8x20

>>482

それは、単に英語とロシア語の違いで概念は同じ
英語ではEmperor、ドイツ語ではKaiser、ロシア語ではツァーリ（綴り知らん）
ロシア皇帝イヴァン3世は、一応東ローマ帝国最後の皇帝の姪を娶っている

488

： [sage] 2019/09/14(土) 05:11:55.09

:9JUtFqHb0

>>168

信じてるのか

489

： [sage] 2019/09/14(土) 05:12:33.46

:mFp1emcy0

>>176

地元じゃ嫌われてるけどな

490

： [sage] 2019/09/14(土) 05:12:44.78

:7m96yhfg0

満州国は残しとけば良かった
米も後悔してるだろ

491

： [sage] 2019/09/14(土) 05:13:38.50

:mFp1emcy0

>>181

若い頃は、本当に綺麗だった

492

： [sage] 2019/09/14(土) 05:15:50.27

:mFp1emcy0

>>195

因みに李氏朝鮮の直系に一番近い子孫も日本人

493

： [sage] 2019/09/14(土) 05:18:14.13

:mFp1emcy0

>>213

国の経済規模の問題が大きいと思う
あと外交力

494

： [sage] 2019/09/14(土) 05:32:22.46

:+tcI2a8G0

キングとエンペラーってラングリッサー思い出すわね(´・ω・｀)

495

： [sage] 2019/09/14(土) 05:53:01.00

:+N3L3lSn0

中小企業の社長と大企業の部長のどっちがえらいかｗ

496

： [] 2019/09/14(土) 05:59:11.48

:hlDmo84H0

世界最古の王族。

497

： [sage] 2019/09/14(土) 06:02:05.31

:d1WCZnhs0

大英帝国の帝国格はあくまでインド皇帝からくるものだったから仕方ない

498

： [sage] 2019/09/14(土) 06:02:41.63

:KGCVUqBu0

一つの民族のトップが王で多数の民族のトップが皇帝だそうだけど、天皇はそういうカテゴリーに当てはまるのかどうか

499

： [] 2019/09/14(土) 06:07:00.41

:cz+qgTFd0

インド征服した時にムガル皇帝から皇帝の地位を継承して
大英帝国名のった時期もあったな

500

： [sage] 2019/09/14(土) 06:08:05.32

:d1WCZnhs0

>>490

アメリカの失策だったよな日本から満州権益を奪おうとして血を流して結局中共に獲られてるんだもん
日本と仲良くして満州利権に食い込んでおいた方が得策だったかも
一方脅威となりえた日本を潰せたし、地理的にも好位置で優秀で勤勉な日本を属国化できたのでより良い結果となったか

501

： [] 2019/09/14(土) 06:09:09.71

:cz+qgTFd0

欧州で皇帝任命権持つのローマ帝国以来バチカンが担ってたからな
バチカンと対立してるイギリスが欧州皇帝の地位を得られるはずもなく

502

： [] 2019/09/14(土) 06:11:21.70

:/yzETzcl0

イギリス国王はローマ教皇(現在のバチカン)の手下だったから

503

： [sage] 2019/09/14(土) 06:16:24.28

:d1WCZnhs0

>>487

カイザー、ツァーリはカエサル（シーザー）から
エンペラーはカエサルも就いたローマの役職インペラトルから

504

： [] 2019/09/14(土) 06:18:49.85

:/yzETzcl0

皇帝を名乗れるのは独立国の君主
ローマとその後継者扱いの神聖ローマ(ドイツ)神聖ローマを破って皇帝位を受け継いだナポレオンのフランス
ローマから独立した東ローマの皇帝位を継承したとするロシア
イスラム教の皇帝であるトルコ
それとインド、中国、日本
モンゴルの元が皇帝になったのはモンゴルとしてではなく、中国の皇帝として

505

： [sage] 2019/09/14(土) 06:19:08.44

:8diLdvWP0

イギリス国王もインド皇帝は名乗ったが、イングランド皇帝とかブリテン皇帝は名乗ってないな
大英帝国皇帝という場合の皇帝はインド皇帝の地位に基づく

506

： [] 2019/09/14(土) 06:20:27.79

:cz+qgTFd0

正式な神聖ローマ帝国、所謂ウェストファリア体制解体は1801年だったりする
その後、ナポレオンはローマで戴冠式やって皇帝になってる

507

： [] 2019/09/14(土) 06:20:54.51

:/yzETzcl0

アメリカ大陸にもアステカ帝国とかインカ帝国とかあったけど、滅亡してしまった

508

： [sage] 2019/09/14(土) 06:21:29.70

:2q/pbM+C0

>>504

イランのシャーも最初の世界帝国といわれるアッカド帝国以来の諸王の王の称号を受け継いでいるわけだろう

509

： [sage] 2019/09/14(土) 06:22:06.23

:Yv1jcyPY0

まあ当時の話だろ

510

： [] 2019/09/14(土) 06:22:09.93

:iBuA9fEW0

満州も台湾も盗られてしまったしな、朝鮮半島だけは要らないけど

511

： [] 2019/09/14(土) 06:22:10.91

:NCyIRw3Y0

３カ国に存在する「スルタン」もアッバース朝～オスマン帝国に受け継がれた「エンペラー」だけど
オリジナルの「スルタン」そのままで呼ばれてるし、「エンペラー」より「テンノー」の方が適切だと思う

512

： [] 2019/09/14(土) 06:23:13.78

:cz+qgTFd0

>>511

ミカドでも良いかも

513

： [sage] 2019/09/14(土) 06:25:33.09

:1bpBfYlc0

天皇は天皇だよ、王でも皇帝でもない、天皇なんだよ
ただ他国には天皇なんて言葉がない
だからエンペラーって付けて呼んでるだけ
そのままテンノウって呼べばいいのにね

514

： [sage] 2019/09/14(土) 06:26:56.72

:2q/pbM+C0

天皇＝日本皇帝＝emperor of japanでなにか不都合あるの？

515

： [sage] 2019/09/14(土) 06:27:10.93

:sbLXvshh0

吉田！

516

： [sage] 2019/09/14(土) 06:28:41.34

:95U2/KSQ0

ちょっと違う
そもそも皇帝はローマ皇帝しかいなかった、それを継いだのが神聖ローマ皇帝、
ローマ帝国は分裂したので東ローマ皇帝登場、その後継を自称するロシア皇帝
以上２皇帝しかいなかった
が、ナポレオンが国民投票で推挙されたとしてフランス（人民の）皇帝に即位、このときは一応ローマ教皇を呼び儀式を行った
その後、オーストリア、ドイツなどの元大公、元王たちが皇帝を自称しだす
アジアでも、中国の他、日本、韓国（朝鮮）の君主が皇帝・天皇を自称する
英国王は特にタイミングもなく、欧州において皇帝を名乗らず今に至る

517

： [sage] 2019/09/14(土) 06:29:03.36

:d1WCZnhs0

開国時に西洋に迎合しすぎた結果エンペラーという訳語にしただけ
そして諸外国、とりわけ皇帝格を持つイギリスが認めたからエンペラーになれた

518

： [sage] 2019/09/14(土) 06:31:51.54

:iARYxV360

>>506

ナポレオン・ボナパルトの戴冠は、ノートルダム大聖堂でしょ
有名な絵の場面

519

： [sage] 2019/09/14(土) 06:32:28.63

:90OJmM5o0

笑えるのは大韓帝国皇帝ぐらいだろｗｗｗｗ

520

： [] 2019/09/14(土) 06:34:11.53

:mcAHmIeg0

欧州における「帝国」（インペリウム）のもともとの意味は、教皇などの王国外権力から独立していること、ならびに複数の国・勢力を支配下に治めていることである。

だってさ。確かにカトリックの国で帝国って思いつかないね。

521

： [sage] 2019/09/14(土) 06:36:08.58

:XSrJdyMYO

歴史の古さに敬意を表したんだ
東ローマ皇帝が、末期にはコンスタンチノーブル近辺だけを支配する小国になっても皇帝と呼ばれ続けたように

522

： [] 2019/09/14(土) 06:37:58.35

:jK8W74SF0

>>517

開国前の江戸中期にはエンペラー、もしくはミカドと訳されてたろ

523

： [sage] 2019/09/14(土) 06:41:30.44

:/YjgsnPX0

>>500

今では、第二次世界大戦には絶対に参戦致しません！
ニューディールに徹底して景気回復！！
是で人気を得て大統領選挙に当選してきたルーズベルトが、ヒトラーの台頭、英国の風前の灯火の危機に直面。

枢軸同盟国側の日本を挑発し続けて参戦を狙った。というのが定説だよ？
満州国なんか関係ない！ｗ

石油が一滴も出ない、金属資源が絶望的に無い、戦略物資のゴムがゼロ、という日本にABCD包囲門で輸出禁止。
放って置けば軍艦・戦車・軍用機が全部稼働不能目前。
必ず手を出させて参戦する！を狙ったルーズベルトの陰謀説が定説。

複葉機をやっと飛ばせるように成った日本軍と言う認識だったそうだ。
フライングタイガース司令官が、ゼロ戦の登場とF4Fが簡単に撃墜されて居るという緊急報告（悲鳴）を、
夢を見て寝ボケた状態で、緊急報告をしてきちゃったんだろ。と、みんなで爆笑したという証言まで飛び出しているしｗ

524

： [sage] 2019/09/14(土) 06:45:36.44

:d1WCZnhs0

>>522

それを元にってのもあったのかもな

525

： [sage] 2019/09/14(土) 06:49:33.01

:d1WCZnhs0

>>523

ttp://jump.5ch.net/?https://ironna.jp/article/2669
この辺かなあ

526

： [sage] 2019/09/14(土) 06:50:21.42

:fO9lIIPv0

先代が命を懸けて見切ったｿｳﾙｽﾃｨｰﾙはしっかり継承されているはず

527

： [sage] 2019/09/14(土) 06:57:36.91

:45KLQF9K0

ブクロにキングなんていらねえんだよ

528

： [] 2019/09/14(土) 06:58:10.01

:CNO6YRof0

王の上にあるのが皇帝だからな
琉球王や朝鮮王の上にあった天皇を皇帝以外に何と呼べと言うのか

529

： [sage] 2019/09/14(土) 07:04:34.20

:UsL17bXz0

>>5

日王
ジャップキング

530

： [sage] 2019/09/14(土) 07:05:45.67

:CPD9Y3Be0

格はキング＜エンペラーだけど
キングは血族が続いて、エンペラーは血族じゃなくていいとの事。
ならば天皇はキングに近いのでは？

531

： [sage] 2019/09/14(土) 07:06:09.66

:eKw/aZ5K0

mikadoでいいよもう

532

： [sage] 2019/09/14(土) 07:06:46.92

:h23YvKED0

エンペラー＞天皇＞キング

天皇に対応する英語がないだけ
TENNOで良いのにな

533

： [sage] 2019/09/14(土) 07:08:31.09

:h23YvKED0

皇帝より下で中国皇帝から印鑑もらったんだから
天皇はエンペラーではないよ

534

： [sage] 2019/09/14(土) 07:09:11.77

:qOPtD4vQ0

昔から日本が今の47都道府県だったとでも？

535

： [] 2019/09/14(土) 07:10:55.42

:b5yJllaU0

見抜いてるのは韓国兄さんだけ

536

： [sage] 2019/09/14(土) 07:10:56.33

:hiXDf+8F0

当てはまる単語がないならスシ、スキヤキみたいにテンノウでよかったのにな
エンペラーとか呼ぶから今だ日帝とか言い出すアホがいる

537

： [] 2019/09/14(土) 07:12:55.45

:CNO6YRof0

>>500

戦後に満州国があの場所であの国土のまま溥儀のもと民主主義・自由貿易国として再出発し米軍を駐留させてたら中共は今ほど台頭して無かったろうな

でもまあ、あり得ないな
大日本帝国を米ソ中台その他で切り分け合って戦後体制を作ったんだからそれじゃ中共の取り分が無くなるよ

538

： [sage] 2019/09/14(土) 07:14:21.71

:8PVStVdZ0

>>476

一休さんの将軍様は中国から王の称号を勝手に受けてたな

539

： [] 2019/09/14(土) 07:16:36.60

:b5yJllaU0

樺太、千島、朝鮮、台湾、南洋、満州、上海租界があったころは帝国っぽかったけど
今は琉球と蝦夷地しか残ってない
帝国の残滓

540

： [sage] 2019/09/14(土) 07:18:38.99

:Kll76i0X0

日本は異世界の国だったわりとありえる

541

： [] 2019/09/14(土) 07:20:01.95

:6XclDgq70

イギリスは血統の関係で、たまたま複数の国の王位を兼ねてるけど
征服したんじゃないよって建前だから王位なんだろ

日本は建国時には、天皇は複数国家を征服したから皇帝
その王朝が今も続いてるだけ

542

： [sage] 2019/09/14(土) 07:20:08.59

:i4tCS+kI0

>>63

そりゃ溥儀の弟の溥傑の長女だ
溥儀に子供はいない
溥傑の次女は普通に結婚して普通に生活してるはずだからその末裔は日本にいるんじゃないかな

543

： [] 2019/09/14(土) 07:30:26.94

:usW9llZ70

イギリスはドイツの分家筋だから皇帝は名乗れないんだよ。

544

： [] 2019/09/14(土) 07:33:54.51

:hIbHvr1k0

天皇をエンペラーと翻訳したのは、イギリス人なんだが

545

： [sage] 2019/09/14(土) 07:37:13.96

:9K0CpTF70

清のアイゼン神楽府議が最後の皇帝なんだが
ラストエンペラーっていう映画があったんだが

546

： [sage] 2019/09/14(土) 07:37:56.22

:wTOp6J9n0

バカは少しは歴史の勉強をしろw

547

： [] 2019/09/14(土) 07:43:18.54

:yCDq818U0

>>545

全然漢字違うんですけど
愛新覚羅溥儀
溥の世代だから愛新覚羅溥傑とかもいる

548

： [] 2019/09/14(土) 07:44:44.14

:yCDq818U0

>>542

うん日本にいるけどまだ健在かね

549

： [sage] 2019/09/14(土) 07:44:44.38

:U5ualCX40

子供の時は笑ってたのにおっさんになるとなかなか沁みる言葉だな

550

： [sage] 2019/09/14(土) 07:44:51.17

:DEDRA00J0

お前を鼻で笑ったw

551

： [sage] 2019/09/14(土) 07:45:14.04

:kZUHC0Hr0

中華の皇帝とも西洋の皇帝とも違うので変えた方が良い

552

： [sage] 2019/09/14(土) 07:47:58.13

:jIqE572R0

日本が決めて世界がそれに従ってる。嫌ならチョンみたいに日王w使っとけ

553

： [] 2019/09/14(土) 07:48:37.61

:yCDq818U0

>>532

皇帝は今はいないけど
日本の天皇は中国皇帝にハンコもらって天皇に就任したから
もともとは皇帝より下
でも満州時代には天皇の下に溥儀がいたから
なんとも言えん

554

： [] 2019/09/14(土) 07:49:09.31

:uDY91vqx0

　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i
　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
　　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣
　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　 |　　 /
　　　　　　 U　U
エビフライではない我こそテンプラー

555

： [sage] 2019/09/14(土) 07:50:40.26

:kZUHC0Hr0

>>553

中華皇帝にハンコもらって天皇になったのって誰？

556

： [sage] 2019/09/14(土) 07:51:17.26

:gAp/gO6o0

エンペラーとアバンテ

557

： [sage] 2019/09/14(土) 07:51:21.43

:JOztNjkv0

欧米の王家の場合そもそも親戚筋が複数国にいるから皇帝名乗るのが至難の技ってそれ1

558

： [] 2019/09/14(土) 07:51:38.12

:m9c71jIs0

今の皇室って
英国王室をほぼ丸パクリしたもんだからな。。。
白人様が羨ましかったんだよ。。。

559

： [] 2019/09/14(土) 07:51:54.13

:Ad5hAwOE0

せやな
日本の場合は国史が長いし古すぎるからな
だからこういう日本は単一民族みたいな勘違いするやつが出てくるんだよな・・・ほんと、平和って罪よね(´・ω・｀)

560

： [sage] 2019/09/14(土) 07:53:30.99

:XSrJdyMYO

実は言ったもん勝ち
トルコ帝国から独立した小国ブルガリア王国は、
古代ブルガリア帝国にあやかってツァーリ（皇帝）名乗った

561

： [sage] 2019/09/14(土) 07:53:37.01

:JOztNjkv0

>>558

どちらかと言えばそうしなければならなかったに近いけどな終戦から日本の体制自体変わった以上

562

： [sage] 2019/09/14(土) 07:55:33.64

:JOztNjkv0

>>560

ローマ帝国名分で皇帝名乗るの多いよな

563

： [sage] 2019/09/14(土) 07:56:36.90

:z8aLSZzG0

>>560

日本のおかげで中国の属国から独立した李氏朝鮮も大韓帝国と名乗ったしね

564

： [sage] 2019/09/14(土) 07:56:37.32

:XSrJdyMYO

ベトナム皇帝は中華王朝からハンコ貰って、
中国に対しては王、周辺のラオスやカンボジアに対しては皇帝名乗ってた

565

： [sage] 2019/09/14(土) 07:57:01.37

:vEeDlCgd0

>>373

へー
どこに書いてあるの？
読んでみたい

566

： [sage] 2019/09/14(土) 07:57:22.45

:fdOP6Jxw0

吉田さんの言う通り

567

： [sage] 2019/09/14(土) 07:58:12.55

:qcD6awVW0

>>63

愛新覚羅性の女医のポスターみたけど
あれは子孫じゃないらのか？

568

： [] 2019/09/14(土) 07:58:16.78

:AQS/t+sF0

憲法上日本国民が天皇を否定することは憲法違反だと思う？

569

： [] 2019/09/14(土) 07:59:11.74

:/yzETzcl0

>>553

天皇位のハンコなんてないぞ
天皇が使うハンコは普通に日本で作っている

570

： [] 2019/09/14(土) 07:59:24.46

:yWspoz6s0

パヨチョン久しぶりに元気いいなwww
だがお前らこれから更に少数民族になってくんだぞw
これだけは覚えておけやw

571

： [sage] 2019/09/14(土) 08:01:54.25

:JOztNjkv0

>>567

あれは直系ではなかった気が

572

： [sage] 2019/09/14(土) 08:07:55.80

:Q83zJ+aB0

友人が中国人と結婚したんだが、日本の天皇家は
昔中国皇帝に日本国王に任命されたんだよ知ってるんだから
みたいな事言ってた
将来の日本占領に向けて国民をそう教育してるのかもな

573

： [] 2019/09/14(土) 08:09:19.18

:SmmNjG9T0

ttp://livedoor.blogimg.jp/satohoblog/imgs/2/3/23c71b8c.jpg

現存する王朝では日本が桁外れに最長だからだろ
外部リンク

574

： [sage] 2019/09/14(土) 08:09:36.67

:d58q3FPQ0

朝鮮人って、キングさえ存在するの？

575

： [sage] 2019/09/14(土) 08:11:37.23

:qcD6awVW0

昔の中国皇帝っていつのだよ？
何度も王朝が変わって漢民族以外の皇帝も
いただろ

576

： [] 2019/09/14(土) 08:12:10.99

:/HB4+PW20

BBC制作の関ヶ原再現ドラマでは家康のことをShogunと言っていた
だったら天皇はTennoでいい

577

： [sage] 2019/09/14(土) 08:12:40.26

:vjA3sjVp0

ネトウヨ乙
韓国には総書記様が居るから😊

578

： [sage] 2019/09/14(土) 08:13:12.16

:MD0Bza210

アメリカ大統領が最敬礼で出迎える海外の要人がエンペラー。（イギリスは事情が違うのでエンペラーとは呼ばれないだけ）

アメリカ大統領と同格で任期の長さで国際社会での序列が決まるのがキング。

579

： [] 2019/09/14(土) 08:14:35.56

:/yzETzcl0

>>576

幕末に来たアメリカ人は将軍をタイクン、天皇をミカドと呼んでいた

580

： [] 2019/09/14(土) 08:15:01.59

:Ad5hAwOE0

皇帝だー、漢字だー、漢方だーっていうけど現在の中国とは関係ないんだよなあ・・・哀しい現実だよな(´・ω・｀)

581

： [sage] 2019/09/14(土) 08:24:10.60

:bAECMnbv0

天皇は君主じゃない

582

： [sage] 2019/09/14(土) 08:25:04.20

:7qwEia+B0

living godでいいだろ。

583

： [sage] 2019/09/14(土) 08:27:32.49

:fQYMSPd10

>>533

中国に皇帝はいない
いるのは国家主席

そもそもどの天皇がシナから印鑑もらったんだ？

584

： [sage] 2019/09/14(土) 08:28:36.66

:pv6KkDnI0

>>553

なにいってんだ
中国人はそんなことはいわない。

お前は朝鮮人だな。

585

： [sage] 2019/09/14(土) 08:30:25.25

:4PQtou8Y0

皇帝がエンペラーで王はキング
だが間に挟まる親王がプリンスなのは違和感がある

586

： [sage] 2019/09/14(土) 08:30:55.79

:xZknOz4z0

47の国の頂点

587

： [sage] 2019/09/14(土) 08:31:17.11

:dB287TZe0

為政者かどうかの違いじゃないのか

588

： [] 2019/09/14(土) 08:31:45.20

:/yzETzcl0

>>586

66カ国

589

： [sage] 2019/09/14(土) 08:31:54.43

:MD0Bza210

ttp://imgur.com/kNBWEUT.jpg

その中国って何時の中国の事？中国の歴史なんて、統一した国名も無ければ、歴史も民族も繋がっていないじゃない。

それにアメリカ大統領が最敬礼で扱う要人なの？

590

： [sage] 2019/09/14(土) 08:32:38.21

:xZknOz4z0

>>13

撲死

591

： [sage] 2019/09/14(土) 08:33:27.79

:bAECMnbv0

個人的には軍服来て馬乗ってた若い頃の昭和天皇は君主であり皇帝であったが、なんか世俗的に感じる
政治とか権力とか全然無関係で、立場的に超然としてる象徴天皇が非常に良いね

592

： [sage] 2019/09/14(土) 08:33:32.99

:ivXlDbei0

大韓帝国初代皇帝高宋の雄姿

外部リンク

593

： [sage] 2019/09/14(土) 08:33:37.20

:xZknOz4z0

>>588

静岡とか分割か

594

： [sage] 2019/09/14(土) 08:35:00.38

:fQYMSPd10

>>46

大日本帝国名乗る以前から諸外国ではエンペラーと呼ばれていた

595

： [] 2019/09/14(土) 08:36:29.41

:uDY91vqx0

明治大学博物館には拷問器具がある！ ... 部門』の3部門があり、他には無いユニークな常設展が魅力になっています。

8月に行って来たで、中学生以上向かな無料やで

596

： [sage] 2019/09/14(土) 08:39:04.72

:JOztNjkv0

天皇やなくてその時の権力者が位を貰うってのは一応あるぐらいしかなくね？大内とか

597

： [] 2019/09/14(土) 08:40:40.99

:AQS/t+sF0

邪馬台国と間違えてない？

598

： [sage] 2019/09/14(土) 08:42:42.34

:z8aLSZzG0

日の登る国から日が沈む国にお手紙書いたのも知らんのかよ。

599

： [sage] 2019/09/14(土) 08:42:48.00

:LtoraOEr0

日本はチャイナ皇帝の真似だったんだけど
そのチャイナ皇帝が倒れて日本の天皇だけ残ったんだよ

つまり、歴史の勝者

600

： [sage] 2019/09/14(土) 08:43:19.94

:ZomUEmt00

中国の伝統だと皇帝と王には明確な上下関係があるけど、
ヨーロッパの emperor と king には性質の違いはあるけど上下の差はあまりない。
天皇の訳語として emperor と king のどちらが適切かというのは、
天皇の性質がどちらに近いかということでもある。

さまざまな対比がありえるが、いくつか例を挙げて表にまとめると、

　king　　　　　　　｜　emperor
　――――――――――――――――――――
　土着の君主　　　｜　ローマ帝国を継承する君主
　世襲による継承｜　実力による継承
　一国の君主　　　｜　複数民族からなる帝国の君主

などがある。こうして見ると、大日本帝国時代はさておき、
現代日本の「天皇」を英語で表現するには king の方が適切ではないか。

601

： [] 2019/09/14(土) 08:45:13.06

:uPFe7oK90

植民地の一つも無いのに【大韓帝国】と名乗った恥ずかしい国が…かつてありました。

しかもそれは自力で建国したのではなく、日本によって初めて独立させてもらったのにも関わらず

602

： [] 2019/09/14(土) 08:45:20.28

:HiFbrIte0

tennouとしか表現できないからこれを英語にすべき

603

： [] 2019/09/14(土) 08:46:15.61

:HiFbrIte0

無理に西欧に禁じさせると、popeになってしまう

604

： [sage] 2019/09/14(土) 08:46:28.17

:ePD1dhOv0

アジアで王だと中華の序列に巻き込まれるから、王を止めた
ジョジョ俺は人間をやめるぞーみたいなもん

605

： [sage] 2019/09/14(土) 08:47:03.72

:rk5p6fpd0

憲法に書いてあるだろ象徴ってwただ単に外国にそういう概念がないから丁度いい英単語がないだけ

606

： [sage] 2019/09/14(土) 08:47:42.72

:IdtpvRG00

実権が無いから。

607

： [sage] 2019/09/14(土) 08:48:03.59

:higB9H5w0

神道の祭司的な扱いならそういう名称の翻訳の方が正しいんじゃね？Imperialとかkingは違和感があるんじゃ

608

： [sage] 2019/09/14(土) 08:50:04.81

:8vK4eHGs0

当時ド田舎だったカトリックの蛮族どもが先進国の東ローマ帝国に嫉妬して
俺達が本物のローマ皇帝や！って宣言するだけで皇帝になれるんだから大した存在でもないんだろ皇帝なんて

609

： [sage] 2019/09/14(土) 08:51:42.38

:AqUd4h5/0

>>44

ギルガメッシュクラスの宝具の数

610

： [sage] 2019/09/14(土) 08:54:21.04

:sV68DZUg0

日本の天皇は皇帝やエンペラーではない。また王でもない。日本人という抽象概念の実体化した
ような存在で日本人全員の象徴としての存在。だから天皇としか表現できない。同じ天皇でも
明治天皇は皇帝に近かったが、それも皇帝ではなかった。日本の天皇が皇帝と呼べるのは
奈良時代以前の天武天皇あたりまでではないか。

611

： [] 2019/09/14(土) 08:56:02.77

:6BAcgyHi0

>>29

理由としてはこの辺りが1番説得力あるな。あと、当時中国の皇帝と対等に交渉する為に天皇を名乗ったって説も

612

： [sage] 2019/09/14(土) 08:56:22.01

:EV/5Q7Rv0

クイーンだろ何言ってんの？

613

： [sage] 2019/09/14(土) 08:57:19.75

:dB287TZe0

キングカズは？

614

： [sage] 2019/09/14(土) 08:59:28.03

:fQYMSPd10

>>613

ドイツチームにはベッケンバウアーって皇帝がいたな

615

： [sage] 2019/09/14(土) 08:59:33.91

:mR9fJaxS0

中国がずっと日王呼ばわりしてたのが現実ｗ
ジャップが必死にウチは皇帝より凄い天皇だから！と言い張ってただけｗ

616

： [sage] 2019/09/14(土) 08:59:38.75

:iDsz5x4e0

天皇は三皇五帝の一つで皇帝は三皇五帝より上って設定なんだから残念ながら天皇は皇帝ではないよね
文句があるなら始皇帝に言えよ

617

： [sage] 2019/09/14(土) 08:59:56.62

:rJyS6YUW0

16ヵ国って
合わせて日本のGDPの半分位しか無いじゃんよwww

618

： [sage] 2019/09/14(土) 09:01:22.82

:wZr9K66W0

他国の皇帝が勝手に消えていったから

619

： [] 2019/09/14(土) 09:02:50.98

:DRLLvaxa0

湖(lake)、潟(lagoon)、池(pond)、沼(Swamp)、鮭(salmon)、鱒(trout)、蛾(
moth)、蝶(butterfly)

この違いは割りと曖昧

620

： [sage] 2019/09/14(土) 09:04:32.71

:mR9fJaxS0

>>616

それ中国語とかぶっただけで関係ないだろ
どう考えても国名である太陽プラス皇帝の意味。中国の皇帝を超える存在という設定
中国からは１０００年以上日王扱いｗ

621

： [] 2019/09/14(土) 09:06:21.88

:p7/cFhH20

世界で一番長く続いてる皇統なんだから
これで、良いんですよ

イギリスなんて、ほんのここ数百年
１０００年を楽に超えてる日本とは、格が違いすぎる

日本の皇室に匹敵するのは、辛うじて、ローマ教皇くらいｗ

622

： [sage] 2019/09/14(土) 09:11:53.27

:YEmIuHmD0

>>615

歴代シナ王朝が日本王と呼んでたのは足利義満や豊臣秀吉だぞ
もっと歴史を勉強しろよw

623

： [] 2019/09/14(土) 09:12:54.43

:3itWo7nf0

日本の江戸時代までの国数は84ヵ国だよ？

明治に86ヵ国（その後、都道府県に）で、その頂点が天皇陛下だから、16ヵ国より全然上だろ？

長さで言うと、天皇は2679年（皇紀）のぶっちぎりに長い歴史...

人類の頂点かな？

624

： [] 2019/09/14(土) 09:14:48.52

:uahpwbi60

「天皇」「親王」「王」だから
形式的には王の上に立つ皇帝＝天皇という扱い
だがしかし日本の「王」はどこかの領主ではない

625

： [sage] 2019/09/14(土) 09:15:53.87

:DjHvaqZF0

現在の格付け順位だと
ローマ法王、イギリス女王、日本天皇
であってる？

626

： [sage] 2019/09/14(土) 09:16:42.45

:1+lNSAjv0

Skyrimでhigh kingを知る

627

： [sage] 2019/09/14(土) 09:16:54.12

:lmaWntej0

天皇陛下の呼び方は外国でもtennouheikaでいいんだよEmperorというのは向こうの言葉で翻訳しただけだ

628

： [] 2019/09/14(土) 09:17:46.32

:AfiqOoYm0

日本に皇帝は居ないニダ！日王ニダ！

629

： [] 2019/09/14(土) 09:17:51.46

:lGZdG6+x0

皇帝だったけど
中国から文句言われて
天皇に変更

630

： [sage] 2019/09/14(土) 09:18:14.44

:sD7Z5/Zp0

>>568

そもそも国民が憲法違反の行為をなすことはありえない
条文上も、国民に憲法尊重擁護義務が課されていないことはそれを前提にしている

>>573

世界基準では、1947年日本国憲法施行で一回断絶
恥ずかしいから、国外で言うなよ

>>574

共和国にいるわけないだろ
アメリカやサンマリノで喧嘩売ってこい

>>585

親王のPrinceは皇子という意味で、大公・公の意味じゃない
近衛文麿は公爵（Prince）で親王（皇子）と紛らわしく、実際GHQ関係者には混同されたそうだ
なお、紛らわしいが、いわゆるチャールズ皇太子はPrince of Wealsだが、このPrinceは公の意味

631

： [sage] 2019/09/14(土) 09:19:33.54

:bD3vhOlu0

>>8

ドラゴンと龍は別物。
でも龍に英訳はドラゴンだし、他に適当な言葉もない。
同じように皇帝の英訳もエンペラーで良い。

固有名詞の翻訳はある程度妥協しないと際限が無いからね。仕方ないね。

632

： [sage] 2019/09/14(土) 09:19:49.28

:B6Ifk2RH0

いや、日本の天皇は世界一、唯一、だぞ。
少しぐらいググってみな。

633

： [sage] 2019/09/14(土) 09:20:07.67

:bD3vhOlu0

>>631

という書き込みを5チャンで見て、なるほど、と思いました。

634

： [sage] 2019/09/14(土) 09:22:12.19

:uygQUslL0

まあな

635

： [] 2019/09/14(土) 09:22:56.76

:PZ00O3750

宗教上の開祖の子孫
いわばキリストとかムハンマドと同格だからな
英国王よりは少なくとも格上

636

： [sage] 2019/09/14(土) 09:23:05.17

:lH80EmV+0

>>600

伝統的なローマ帝国とその後継を自称する「ローマ皇帝」のついてはその性質はそのとおりだが、ナポレオン（近代）以降、王との違いはっきりしない
一ついえるのは、どう自称し、どう他称されているかが尊重されるということ

637

： [] 2019/09/14(土) 09:24:07.57

:3itWo7nf0

>>629

は？

称号を「天皇」としたのは天武天皇からだぞ？
だから、680年頃からだ。

だだ、初代の神武～現在まで、皇統の歴史は、2679年だ。

638

： [sage] 2019/09/14(土) 09:24:19.16

:bD3vhOlu0

>>629

皇帝と対等の称号という事で天皇を採用したんだぞ。
明治になるまで中国の歴代国家は日本を一方的に属国扱いしてて認めて無いけどな。
これは日本だけではなくアヘン戦争前はイギリスもアメリカも一方的に属国扱いしてる

639

： [sage] 2019/09/14(土) 09:26:24.95

:mFp1emcy0

>>616

道教では天皇は皇帝の上の称号
宇宙の中心の意味
尤も、日本以外でも天皇を号した人はいる

640

： [sage] 2019/09/14(土) 09:26:55.03

:ptq7wPot0

>>626

何それ、エロイ（MODあんの）カ？

641

： [] 2019/09/14(土) 09:27:35.32

:3itWo7nf0

>>638

＞明治になるまで中国の歴代国家は日本を一方的に属国扱いしてて認めて無いけどな。

始めて聞いたわ... もっと詳しく言ってみろよ？

642

： [] 2019/09/14(土) 09:28:45.99

:5LHY/dVW0

>>630

ごめん、教えて
世界基準では憲法施行でリセットってどういうこと？

643

： [sage] 2019/09/14(土) 09:30:29.58

:WVGdfWWb0

>>638

大韓帝国（皇帝）を名乗ったのも同様だ
ネトウヨには都合が悪いのかもしれないが、大韓帝国を生み出し認めたのは日本

644

： [sage] 2019/09/14(土) 09:34:02.12

:mR9fJaxS0

今の中国は天皇陛下と呼んでるんだな。意外だ

645

： [sage] 2019/09/14(土) 09:34:54.60

:mAd4Y79J0

エンピーな

646

： [sage] 2019/09/14(土) 09:36:38.13

:mR9fJaxS0

天皇は元々は大王だぞ。王より上という意味なのは確実

647

： [sage] 2019/09/14(土) 09:37:40.37

:kAmyqDSU0

今の都道府県が昔はそれぞれ国扱いで
それらを全部統一してたのが天皇だからエンペラーでしょ？

648

： [sage] 2019/09/14(土) 09:38:41.48

:ZojmOZCR0

日本は徳川が江戸時代を始めるまでは内戦で戦しまくりの国だったからな
もともとの大王(おおきみ)は戦で勝ちまくったところのボスが天皇として収まってた
その流れで公家皇族の地位と侍という戦闘集団兼お役人の地位が確立して
欧米でいう藩主が各国のお殿様、王様が将軍に該当するねってなった時に
それじゃ天皇は欧米で言ったら何よ？ってことで王様の上だと皇帝じゃね？
ってエンペラーに訳されたのが広まった歴史がある
だから欧米のエンペラーと日本の天皇とは微妙に違う

649

： [] 2019/09/14(土) 09:39:26.34

:xv5fLPg50

皇室の話題になると何故かチョンが発狂するからわかりやすい。

650

： [sage] 2019/09/14(土) 09:40:13.04

:JOztNjkv0

>>647

旧国は都道府県と区分は違うで

651

： [sage] 2019/09/14(土) 09:40:21.60

:YEmIuHmD0

>>643

ちょっとよくわからんが日清戦争の結果、日本が朝鮮を大韓帝国として独立させてやったのだが
ネトウヨとやらがそれを知らんとでも？

652

： [sage] 2019/09/14(土) 09:41:07.30

:rk5p6fpd0

>>615

チョンは日本語掲示板で暴れないでくれ、臭いから

653

： [sage] 2019/09/14(土) 09:43:05.79

:JOztNjkv0

>>643

ちなみに蒙古国の傀儡は清の皇族やったりする

654

： [sage] 2019/09/14(土) 09:44:18.33

:ZojmOZCR0

>>644

中国に皇帝がいなくなったっつうか人民が蜂起して皇帝を倒して共産党が国を治めてるって
構図になってる関係上、
日本の天皇と対等に面談できる共産党主席の承認欲求を満たすために
天皇陛下として敬っとくのは便利なわけ

655

： [sage] 2019/09/14(土) 09:44:25.43

:bD3vhOlu0

>>641

研究者じゃないので詳しくは無いが
室町時代に懐良親王を日本国王に任じたり、足利将軍を日本国王に任じたりしてるじゃろ。
これは日本側がうちは明の属国じゃないので天皇を日本国王になんかさせる訳にはいかない、だから天皇じゃない臣下の名前で国交を樹立したから。
明からしたら世界は明の属国なので君主でも何でもない親王や将軍を国王という事にしてた。
江戸時代は国交自体が無いね。
明治に国交樹立しに行ったら日本の使者にも属国扱いして叩頭礼を求めたって事例もある。日本の使者は中国の古典を引用して断ったってさ。
そうして中国の歴史初の対等条約が結ばれたそうだぞ。

それまでは皇帝=天皇の対等の関係なんか認めて無かったってことじゃろ。

656

： [sage] 2019/09/14(土) 09:46:27.69

:g2exL+xR0

>>240

イギリスの王ってのは血筋柄、基本は「イングランド」の王家で、他の王家も兼任してる形じゃないのか？

657

： [] 2019/09/14(土) 09:46:38.66

:bCWnd/0z0

チョンコが執拗に日王連呼するのはどうしてなの？

658

： [sage] 2019/09/14(土) 09:46:43.86

:t4pUJvEj0

たしかに、
北朝鮮と韓国には、日帝とよばれてるからなw

659

： [sage] 2019/09/14(土) 09:47:20.14

:ZojmOZCR0

>>647

織田信長も豊臣秀吉も成しえなかった日本統一したのは徳川家康で天皇ではないわな
おまけに形式上でも天皇はそれ以前から諸国の上にいることになってた

660

： [] 2019/09/14(土) 09:47:33.28

:AQS/t+sF0

>>630

おもしろいね
では誰（何）が憲法違反の行為を犯すの？

661

： [sage] 2019/09/14(土) 09:48:13.70

:bD3vhOlu0

天皇の正解な英訳はテンノー
エンペラーの正解な和訳はエンペラー

でもそんな細かいこといってたら際限が無いので
天皇の英訳はエンペラーで良いんだよ
皇帝の英訳がエンペラーなんだから、
皇帝と対等って意味が天皇には含まれてる。

662

： [sage] 2019/09/14(土) 09:48:49.46

:t4pUJvEj0

>>656

王朝変わってるからなメディアからはじまりハノーヴァー朝ウインザー朝てな

日本は皇紀2769年

663

： [] 2019/09/14(土) 09:50:52.96

:AQS/t+sF0

>>659

将軍という役職の任命を受けたのだからそういうことではないかな？

664

： [sage] 2019/09/14(土) 09:51:17.63

:iXx1fLd80

自称国王がいっぱいwww

665

： [sage] 2019/09/14(土) 09:52:41.09

:ZAVjVDZ90

>>623

>>647

令制国は、「国」とは言うが、地方行政区画に過ぎず、英語で言えばprovince、
普通に言う「国」は独立国（日本）であるstateか、半独立国（琉球、朝鮮など）をも含むcountry
ごっちゃにするのは、わざとでなければ無知
いずれにしてもやめたほうがいい

666

： [sage] 2019/09/14(土) 09:53:44.77

:JS/e25lT0

>>660

さすがに99条嫁としか言えない

667

： [] 2019/09/14(土) 09:54:04.88

:324gVUPL0

酋長にするべきだな

668

： [sage] 2019/09/14(土) 09:54:24.47

:t4pUJvEj0

>>666

高卒も、東大そつもいるわけで

669

： [sage] 2019/09/14(土) 09:55:13.25

:ZojmOZCR0

>>658

それは長年中国の属国として染みついた奴隷根性がねじ曲がった結果、日本のトップに皇の文字を
使ったら韓国北朝鮮が日本より格下なの認めちゃうって日本人には理解しづらい思想が原因だから
天皇を日王と呼ぶたびに意地でも日本人に敬意なんぞ払いたくねーよって意思の再確認できるの

670

： [] 2019/09/14(土) 09:56:29.57

:AQS/t+sF0

>>666

だから（何）を付けたわけだが

671

： [sage] 2019/09/14(土) 09:56:40.02

:aCsrBkFk0

鼻削がれた民族かな？w

672

： [sage] 2019/09/14(土) 09:56:42.48

:mtBOaFVF0

>>669

国旗は大清国属旗を有難がって使ってるしな

673

： [sage] 2019/09/14(土) 09:56:57.62

:NC1jAfrm0

>>668

その目の前にあるきかいで、
「憲法99条」とググる能力がないなら、ここに引用しても理解できないと思われる

674

： [sage] 2019/09/14(土) 09:58:42.45

:kxtPzEi50

>>670

意味がわからない
誰＝独任制機関
何＝合議制機関のことかと思ったが、違うのか？

675

： [sage] 2019/09/14(土) 09:59:10.23

:r5YZR/Ih0

半島エベンキがいくら嫉妬して泣き叫んでも手に入らないもの
歴史と権威

676

： [sage] 2019/09/14(土) 09:59:19.57

:mR9fJaxS0

皇帝は世界の中心、この世に唯一人って概念だから、びびって天皇に変えちゃったんだろうな
その時点で負けてるｗ

677

： [sage] 2019/09/14(土) 10:01:07.21

:ZojmOZCR0

>>663

そこは内閣総理大臣と同じで
将軍も内閣総理大臣も天皇が任命するけど実際は実力行使で成りあがった結果だから

室町時代以前からも天皇は存在してたけど全国統一は誰もしてないでしょ
でも全国のお殿様の上に天皇がいることになってたでしょ
そういうレイヤーで国が治まってたわけで天皇が全国統一したことは一度もない

678

： [] 2019/09/14(土) 10:02:13.04

:AQS/t+sF0

>>674

すべての個人から団体、政府、機関、思想、その他もろもろ

679

： [sage] 2019/09/14(土) 10:03:36.85

:ZojmOZCR0

>>676

そこは多少中国への忖度もあっただろうね
後にまさか平民出のナポレオンが皇帝名乗るなんて事態を想像してなかったんだろうｗ

680

： [sage] 2019/09/14(土) 10:05:18.45

:gyLZZNwQ0

>>678

主体以外のもの、つまり思想、その他は各条文の解釈のかかわるから、一言じゃ言えないし、列挙したら専門書1冊で足りない程になるｗ

681

： [sage] 2019/09/14(土) 10:05:43.94

:5eRuvt6z0

エンペラージョージ＆エンプレスエリザベスステークス

682

： [] 2019/09/14(土) 10:06:43.12

:AQS/t+sF0

>>680

答えの幅を広く取っただけだよ
あなたの答えが知りたかった

683

： [sage] 2019/09/14(土) 10:10:34.00

:mtBOaFVF0

今世界唯一の皇帝を名乗るとしたら天皇陛下だろうけどな

アメリカが誠意大将軍

異論は認めるが、宇宙人がきて、説明するとしたらそんな感じ

統治機構は、各国、または国連があるがね

684

： [sage] 2019/09/14(土) 10:11:56.37

:QhP4AWOT0

>>682

網羅的すぎる
ただ一つ、
改正手続きはあり、とくに国会には発議権があるから、国会議員が内容について議論することは、違憲の問題にならない
と言っておこう

685

： [] 2019/09/14(土) 10:13:53.30

:AQS/t+sF0

>>684

だとすると権力者が天皇を批判することを禁じる法律を施行する事は憲法違反にならないよね

686

： [] 2019/09/14(土) 10:18:27.09

:mcAHmIeg0

>>676

天皇って言葉は北極星の意味だよ。
世界の中心って事だな。もちろん中国由来だ。

687

： [sage] 2019/09/14(土) 10:19:06.42

:mtBOaFVF0

>>685

法の支配からいえば、国家代表者が議論を重ね、可決されるのであれば十分考えられる

だが、表現の自由との兼ね合いから、消極規制たらねばならず、罰則または、規制内容については、二段階の適用が採用されるべき、

思うに憲法にいう、、、

688

： [sage] 2019/09/14(土) 10:20:13.08

:mtBOaFVF0

>>686

まさか、胸に7つの傷が陛下にはあるのか、、

689

： [sage] 2019/09/14(土) 10:23:50.68

:NFkp5u/x0

笑われてんなお前ｗ

690

： [sage] 2019/09/14(土) 10:24:06.63

:+DjnL8v30

ないわ

691

： [] 2019/09/14(土) 10:24:56.23

:1kKkSQ/c0

鼻で笑われるってこういうことだよ
わかった？

692

： [sage] 2019/09/14(土) 10:25:07.22

:MD0Bza210

>>616

三皇五帝の中に天皇の名前は無いのだけど。

神農・フギ・女禍が其々天地人の皇を意味してるだけで。

693

： [sage] 2019/09/14(土) 10:26:42.66

:TmXyx8gL0

隋、唐の皇帝と渡り合った存在、
というのが、その理由でしょ。

『隋書』に、
「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや」とある。

『日本書紀』に、
「東の天皇が敬（つつし）みて西の皇帝に白す」とある。

中国の皇帝に、
自らも同等の存在であると宣言した。
7世紀。

694

： [sage] 2019/09/14(土) 10:26:47.30

:IOOXVw4L0

>>685

「権力者」が曖昧だが、
国家機関の行為として（安倍さんが務める内閣総理大臣として）、そのような行為を行うことを禁じる法律は、合憲
個人あるいは公人として（内閣総理大臣を務める安倍さんとして）、そのような行為をなすことは、公人といえども、表現の自由の保障の枠内にあることから、個別の検討を要する

一般職公務員か特別職公務員かによっても、政治的中立を特に求められる公務員（自衛官とか裁判官とか）か、むしろ政治的中立性求められない公務員（国会議員とか）かによっても異なる

695

： [sage] 2019/09/14(土) 10:26:52.55

:MD0Bza210

>>621

前まではエチオピアも入っていたんだけどね。

696

： [sage] 2019/09/14(土) 10:27:52.32

:M0qtDSme0

>>687

法律事項なのは当然だから、その前段不要じゃないか？

697

： [] 2019/09/14(土) 10:28:20.00

:AQS/t+sF0

>>687

その答えが聞きたかった
法律なんか少ない方がいい、そんな法律ないにこしたことはない
ただ憲法上可能だと言う事は理解して考える必要はあると思う

698

： [sage] 2019/09/14(土) 10:28:43.57

:IdtpvRG00

言い方悪いけど、天然記念物的な。

699

： [sage] 2019/09/14(土) 10:28:47.54

:MD0Bza210

>>686

中国由来の中国は既に無くなっている。

700

： [sage] 2019/09/14(土) 10:32:09.21

:mtBOaFVF0

>>699

中華を統一したものが中華の頂点

民族、思想、問わず

これは、面白い。

701

： [sage] 2019/09/14(土) 10:33:29.47

:JOztNjkv0

>>655

そもそも皇帝と天皇で優劣付けてたか否かすら正直微妙

702

： [sage] 2019/09/14(土) 10:36:51.32

:ARJHNTGs0

>>701

中国は中国＞日本、日本は日本＝中国
と解しうる、絶妙なネーミングだったんじゃないか
まあ、思いつきだがｗ

703

： [sage] 2019/09/14(土) 10:38:56.54

:mtBOaFVF0

>>702

分けるためではあったかもね。

大戦時に日本も中華統一を果たしていたら、
満州国で皇帝名乗っていた可能性はある

704

： [sage] 2019/09/14(土) 10:38:57.06

:KWrXFmxR0

>>697

別人の答えについてだが、
そのレスは規制するなら法律によらなければならない、ということを言ってるだけで
法律によれば規制できるとまではいってないよ
実質的内容については、私の他のレスの通り

705

： [sage] 2019/09/14(土) 10:42:48.46

:f7RgAE0X0

>>703

明治期は、条約の日本語訳（但し日本語も正文）で、「日本国皇帝」自己言及している箇所が結構ある（有名な不戦条約だか、ヴェルサイユ条約だか、国際連盟憲章だかがそうだったんじゃないかな）
明治期には、そんなに厳密じゃないんだよね
江戸以前も、外交関係自体がほぼなかったこともあって、曖昧だったのかも
まあ、これも思いつきだが

706

： [sage] 2019/09/14(土) 10:46:31.25

:JOztNjkv0

>>703

中国の中核州的にその名分は満州より蒙古国の方が軍配が上がりそうやと思うで

707

： [sage] 2019/09/14(土) 10:46:54.30

:mFp1emcy0

単に歴史的事実だと思われ

708

： [] 2019/09/14(土) 10:49:57.10

:HHs78N300

>>659

話の本筋とはズレるが秀吉は天下統一してるぞ
帝からちゃんと認めてるからこそ、羽柴から豊臣姓を授かった
まぁすぐ崩壊して徳川にとって代わられたけど統一した事自体は事実

709

： [sage] 2019/09/14(土) 10:50:50.00

:ZObyxoLK0

>>707

天皇が日本国王に任じられたことあるっけ？
わのなのこくおう、は天皇の先祖だっけ、そのへんわからんわ

710

： [sage] 2019/09/14(土) 10:57:48.99

:j8QquN6D0

>>631

これな

711

： [sage] 2019/09/14(土) 10:58:12.08

:mtBOaFVF0

>>708

豊臣家は、源氏の血を引いてないから幕府はひらけなかったと言われてるよね

712

： [sage] 2019/09/14(土) 11:22:02.29

:qEwaT5T70

現在エンペラーが日本の天皇しか世界に居ないから1みたいな事を言う奴が出るのかもしれないが、
エンペラーってちょっと前まではありふれた称号だからな。
エチオピアにもロシアにもドイツにもメキシコにもブルガリアにもフランスにも韓国にすら皇帝は居た。
日本だけが皇帝の維持に成功し他が全部ポシャっただけだぞ。

713

： [] 2019/09/14(土) 11:38:07.14

:d1WCZnhs0

>>711

五摂家でないのに関白に成れている
一度養子になるだけでいいんだからどうにでもなる
源氏でない信長も将軍受けろと帝から言われてるし
家康もまた源朝臣を僭称して将軍になった

714

： [sage] 2019/09/14(土) 11:50:35.18

:MovmFoVV0

向こうの皇帝はバカチンから冠もらわないと皇帝扱いされないだろ

715

： [sage] 2019/09/14(土) 11:51:59.55

:rk5p6fpd0

チョンは日本の教育うけてないから天皇って概念が分からんのだろう仕方ない

716

： [sage] 2019/09/14(土) 12:04:20.40

:bHGKZQoZ0

ふむふむ

717

： [sage] 2019/09/14(土) 12:18:13.92

:bD3vhOlu0

>>714

それ神聖ローマ帝国独自の事情で、ドイツ皇帝もフランス皇帝もローマ教皇関係無いで。
ナポレオン1世の即位の時にローマ教皇呼ばれたけど、呼ばれただけでナポレオンは自分で王冠かぶったで。

718

： [sage] 2019/09/14(土) 12:21:06.73

:IZGFLm0D0

>>373

江戸時代からそう呼ばれていたのに？？？

719

： [sage] 2019/09/14(土) 12:28:18.85

:ljQQy1sZ0

宗教上死後神として神社に祀られるからその辺の兼ね合いだろ
外国の王様って死後神として祀られることあんまりないでしょ

明治神宮とか見れば日本の天皇が独特な文化とわかるはず

720

： [] 2019/09/14(土) 12:31:32.91

:QpkyUikM0

>>466

完全に知恵遅れの顔してるw
どっからどう見ても100%ピュアなチョンw

721

： [sage] 2019/09/14(土) 12:34:51.21

:Sm3UOCua0

自称だったらエンペラーでなくキングって呼ばれてるでしょ？
世界的にエンペラーって呼ばれてるのに自称ってことは無いでしょうよ

そういえばどこぞの国だけ「日王」って呼んでましたっけね
かの国にとって日本の君主が皇帝だと都合悪いんですかね？

722

： [sage] 2019/09/14(土) 12:35:00.23

:fZLkM1UY0

>>43

西ヨーロッパの皇帝は西ローマ帝国皇帝の後継者、東ヨーロッパの皇帝は東ローマ帝国皇帝の後継者。

723

： [sage] 2019/09/14(土) 12:36:08.16

:Sm3UOCua0

>>358

大w 韓w 帝w 国w

どこに帝國の要素があったんですかねぇ
それこそ「自称」ですよね

724

： [sage] 2019/09/14(土) 12:47:02.07

:7OSgG/2N0

エンペラーとキングの違いわからん

725

： [sage] 2019/09/14(土) 12:47:46.90

:bD3vhOlu0

>>723

中国から独立した皇帝と対等な君主という皇帝たる要素があるだろ。
真っ先に大韓帝国も大韓皇帝も認めたのは日本だから自称でもない。

726

： [sage] 2019/09/14(土) 12:50:06.84

:9JUtFqHb0

>>709

雄略天皇および前後の五人の天皇のことじゃないかな　大和王　任那将軍に任命された

727

： [sage] 2019/09/14(土) 12:50:28.74

:5iCh82XZ0

戦国大名と大航海時代（だったか）という本によると
スペイン等のヨーロッパからは日本は帝国という認識だったらしい
皇帝に当たる将軍が国王の大名を束ねている的な

728

： [sage] 2019/09/14(土) 12:55:04.82

:ftFAZYQD0

ヒミコが金印貰ったことか？

729

： [sage] 2019/09/14(土) 12:56:48.59

:9JUtFqHb0

>>625

日本国内の諸外国文化に無関心な層によってネット上でおこなわれた格付けだと　それであってる

730

： [sage] 2019/09/14(土) 13:03:05.24

:ziWhe/lm0

神社なんかと同じでバチあたるから残しとこくらいの意識だったんじゃないのか？

731

： [sage] 2019/09/14(土) 13:03:10.28

:YEmIuHmD0

>>726

いや倭の五王は雄略その他の天皇じゃないかと言われてるだけで立証はされてないぞ

732

： [sage] 2019/09/14(土) 13:06:37.01

:9JUtFqHb0

>>731

雄略が実在したか立証されていないからな

733

： [] 2019/09/14(土) 13:13:43.54

:2Ooe3jl90

韓国が日本に嫉妬する理由

734

： [] 2019/09/14(土) 13:15:21.41

:XUc7Vlp60

俺肥後国民だから
国境に関所あるから

735

： [sage] 2019/09/14(土) 13:17:22.41

:IxymZy4/0

>>657

中華思想で皇帝を名乗って良いのは中華の皇帝だけ。それ以外は野蛮な属国だから皇や帝の字すら恐れ多くて使うことが出来ない。
韓国人だけは未だにその思想の元で生きてるから、中華に憚って王としか呼べない。
他国から見れば哀れなもんだが、1000年も前からずっとそうだから身に染み着いてるんだろ。

736

： [sage] 2019/09/14(土) 13:19:44.96

:xZknOz4z0

>>165

デーブはスゲーな

737

： [] 2019/09/14(土) 13:19:53.15

:cpQpzNa10

近代に現人神になり得たのは、庶民にとってずっとある意味謎の存在だったからかな。
将軍みたいな距離感の人だったら、威厳を演出し辛いか

738

： [sage] 2019/09/14(土) 13:22:41.04

:e5NhFXFA0

韓国では日王らしいけどな

739

： [] 2019/09/14(土) 13:23:00.76

:TlmKir160

天皇(現人神)
――天の壁――
皇帝教皇
――皇の壁――
王法王
――王の壁――

740

： [] 2019/09/14(土) 13:24:59.85

:TlmKir160

>>686

それより前からある三皇の天皇の概念が元だぞ

741

： [] 2019/09/14(土) 13:28:09.26

:Y5l6jZjJ0

まず天皇はハイウエスト昭和初期のピクニックファッションみたいな服装を変えて欲しいと思う
専属スタイリストみたいのつけろよ

742

： [sage] 2019/09/14(土) 13:33:55.55

:e5NhFXFA0

普通役職が高くなると人数は少なくなるだろ。
平社員より係長は少なく、係長より課長は少なく、部長、取締役、社長ってどんどん少なくなる。

最高位であるエンペラーがキングより少ないのは自然だろ。

743

： [sage] 2019/09/14(土) 13:34:36.22

:A0e5tXYV0

現人神の英訳はエンペラーではない

744

： [sage] 2019/09/14(土) 13:40:59.24

:9XAKNCya0

>>743

ゴッドエンペラーだよな

745

： [sage] 2019/09/14(土) 13:45:01.55

:9JUtFqHb0

>>744

神の子孫も日本の天皇だけ
万世一系で２５００年以上も日本の天皇だけ
法王がホワイトタイで出迎えるのは日本の天皇だけ

746

： [] 2019/09/14(土) 14:06:04.72

:hlDmo84H0

朝鮮が日王と呼ぶんだからエンペラーでよろし。

747

： [sage] 2019/09/14(土) 14:12:12.52

:rIdDMcqM0