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【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]


[sage] 2020/05/24(日) 00:44:06.49:z8HMnG049
1リーグ時代も含め昨年までの対戦成績は、1074勝823敗71分と巨人が優勢だ。しかし試合の結果以上に大きな差があるのは両球団の本拠地、東京ドームと甲子園。
多くの名勝負や名選手を生み出してきた2つの球場には、大きな違いがある。

(中略)

「全米中継されるMLB開幕戦やWBCなどは東京ドームで開催される。本国の野球ファンは、東京ドームが日本で1番良い球場だと思うはず。
しかし映像に映る薄汚れたドームの天井を見ると情けなくなる。日本の球場はこんなものだ、と思われたくない」

 国際試合開催に関わっている大手広告代理店関係者は、東京ドームについて語ってくれた。

「野球場としての魅力は甲子園や神宮の方が上なのは、巨人ファンも認めている。
東京ドームは天候面に左右されないメリットはあるが、長所はそこしかない。多目的ドームのためインフィールドとの距離もあり試合も見にくい」

 日本は四季があり梅雨も存在する。近年はゲリラ雷雨もあって、試合日程消化の観点からみればドーム球場は最適。
実際に米国でも高温多湿で雨が多いテキサスやフロリダ、積雪の多い寒冷地のミネソタ、シアトルなどドーム球場建設が相次いだ。
しかしそれも1周回り本来の魅力『野球は空の下でやるもの』という概念から、開閉屋根採用の新球場などにシフトチェンジした。

東京ドームは1988年開場、今年で32年目を迎える。それまで使用されていた後楽園球場の老巧化に伴い、隣接地である競輪場跡地に建設された。
当時、後楽園球場で様々なイベントを継続開催しながら、隣では日本初のドームが建設中ということで大きな話題となった。
モデルとなったのは、米国ミネソタ州にあった1982年開場のメトロドーム。MLBツインズやNFLバイキングスが本拠地としたドームで、
空気圧で屋根を押し上げる方式など細部まで参考にされた。しかし野球の本場でもメトロドームは不人気で、2013年に閉場し31年間の役割を終えた。

 開場当時は巨人と日本ハムのダブルフランチャイズ。それまで空席が当たり前だった日本ハム戦も連日、超満員に膨れ上がりチケット入手も困難を極めた。
しかしその状況はバブルでしかなかった。年数が経つにつれ目新しさもなくなり、日本ハムは以前の不人気球団に逆戻り。2004年には本拠地を北海道・札幌ドームへ移転した。
その後の巨人戦も数年はお客さんが入る状況だったが、近年はかつてような絶対的な球団人気はなくなり、チームが不調に陥ると試合によっては空席も見られるようになった。

「問題はやはり東京ドームの深刻な老朽化。座席やビジョンを最新式のものに変えたりしているが、根本的には開場時と変わらない球場。
小手先の改修をしてもどうしようもない。東京五輪というタイミングで新球場建設という噂もあったのですが……」

 巨人担当記者は、東京ドームについてそろそろ限界が来ているのではと言う。
築地市場跡地などに巨人新球場建設か、という話が願望も込めてあがったこともあったが、それも叶いそうにない。

「30年以上経過した球場というのは古い。MLBでも東京ドーム以前にできた球場は5カ所しかない。
それらは毎年のようにファンのニーズに応え改修している。中にはアナハイムのように球場半分を破壊、立て替えたものもある。
時代のニーズに合わせた空間を提供するのはエンターテインメント(エンタメ)の基本。
コンサートなど他のイベントは別としても、野球としては東京ドームは時代錯誤と言わざるを得ない」(MLB事情に詳しいスポーツライター)

(以下ソース)
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/articles/ecfa89cd0ce864fc77d22c43fe39529f26d526b0
[sage] 2020/05/24(日) 01:10:51.92:Y0X1tYXM0
ちょうどコロナのいま改修すればいいんじゃ、やってるの
[sage] 2020/05/24(日) 01:10:57.28:x1RfdvHX0

欧州人は日光浴の文化があるからでは?
イギリスは天気が悪いから、数少ない晴れた日にオープンエアを体験したいのかも
[sage] 2020/05/24(日) 01:11:01.14:2ReCtDah0

自前もつべきよな
天下の巨人だよ
[] 2020/05/24(日) 01:11:14.25:z+/q2QG00
新神宮のデザイン、めちゃカッコイイけど
ヤクルトなので入らない。
[] 2020/05/24(日) 01:11:27.74:10TQnQwZ0

貴重な晴れを楽しむためかも
[sage] 2020/05/24(日) 01:11:28.32:Bh1SfVyy0

イギリスは霧雨が降ったり止んだりだから、イギリス人はあまり傘も差さない
それでレインコートが発達して
寒い国なのにアメリカみたいなセントラルヒーティングもやらず、
家の中でも膝掛けとか厚着で凌ぐ国民性
[sage] 2020/05/24(日) 01:11:33.20:Q3uMlnX30
何が老朽なのかはっきり書けよ
たとえば屋根に穴が開いてるとか観客席の土台が劣化してきてるとか
屋根はたしか耐久年数が当初30年とかいっていたはずだからもう超えているんだよな
なんでそういうこと書かないんだ?
[sage] 2020/05/24(日) 01:11:37.15:x1RfdvHX0
東京D第一号HRは、ヤクルトのデシンセー。これ豆な
[] 2020/05/24(日) 01:12:03.53:KeN5aeTT0
神宮は狭すぎてプロの球場とは言えない
最初は両翼100mを謳って実は97mしかなかったのも絶許
下らない見栄張るのやめろや
[] 2020/05/24(日) 01:12:15.85:jLMCkSHj0

神宮は大学野球の聖地
[sage] 2020/05/24(日) 01:12:26.02:m6yOugnJ0

あるよ
桑田でさえ認めてる
[sage] 2020/05/24(日) 01:12:28.11:LK1NmD4N0
ニュースなどで見る
東京ドーム何個分という物差し
全くあてにならんし
分からん
[] 2020/05/24(日) 01:12:36.51:nqhebI4O0

座席の狭さや外野席の柱とか設計が色々と昭和なのがなぁ。
[] 2020/05/24(日) 01:13:01.44:z+/q2QG00

大学野球なんぞ斜陽。
[] 2020/05/24(日) 01:13:12.64:sJmkHLF60

そうなんだよな。
[] 2020/05/24(日) 01:13:25.40:Bh1SfVyy0
新国立とか、よく老朽化とか理由にして建て直すけど、甲子園が戦前から手入れしながら使い続けているわけでね
いくら日本が湿気が多くて建物が傷みやすいとしてもさ
[sage] 2020/05/24(日) 01:13:29.83:N8n4rwlY0


なるほどな。気持ちのゆとりの差かもな


風流なのか、ただのMなのか・・
[sage] 2020/05/24(日) 01:13:40.29:msOkXF+90
二階席が最悪すぎる
[sage] 2020/05/24(日) 01:13:52.11:nQrNsRp50
「ドームラン」と「ジャンパイア」があってこその読売巨人軍
[] 2020/05/24(日) 01:14:17.57:nqhebI4O0

そもそも国立自体一回目の東京五輪を機に改修しているからな。
[sage] 2020/05/24(日) 01:14:58.71:Q3uMlnX30

老朽っていうのは設計の古臭さじゃなくて
ほっとくと倒壊するとかそういうことを指す言葉じゃないの?
[] 2020/05/24(日) 01:15:03.71:j1XNyuhN0
東京ドームと同じような年代に造られた
カナダのBCプレイス・スタジアムみたいに
開閉式に改修すればいいじゃん
ttps://images.dailyhive.com/20170815133923/bc-place-stadium-fifa-womens-world-cup-2015-vancouver.jpg
ttps://assets.simpleviewinc.com/simpleview/image/upload/crm/vancouverbc/BC-PLACE-b5dd34245056b3a_b5dd37f7-5056-b3a8-497f6c6b9f57170a.jpg
[] 2020/05/24(日) 01:15:18.13:Bh1SfVyy0

福島原発もそもそも耐用年数が四十年とかの設計だったのに、
国会で建て直しも改修もせずに使うと審議が通っちゃったんだよね
[] 2020/05/24(日) 01:15:22.26:wM3tuXfM0
ヤクルトに静岡移転してもらって
新しい神宮でも使わせてもらうか。
[] 2020/05/24(日) 01:15:26.63:1XdmNZ6K0
築地と前に建つ何処ぞの本社ビルぶっ潰して、そこに建てようぜ
[sage] 2020/05/24(日) 01:15:28.67:N0H7bzAo0
たった30年で深刻な老朽化?
屋根付きがイヤなら屋根取ればいいじゃん。
[age] 2020/05/24(日) 01:15:33.09:KPmZ6jSd0

分かってもらえないかも知れないが
むかし野球盤で人工芝タイプ及び
スコアボードに点数入れられるバージョンが出て人気を博した

ところが俺が買ってもらえたのは
その人工芝じゃない球場のやつ
薄っぺらい薄緑のグラウンドが何とも物悲しがった

今の東京ドームの人工芝の質感と
開場当初の東京ドームの人工芝の見た目は
まさにそれくらいの差があるわけですね
[sage] 2020/05/24(日) 01:15:33.48:sND4aoRq0

うわぁ
数十年ぶりに聞いたわ
そんなこと言ってたなあ
[] 2020/05/24(日) 01:15:35.80:ekRTprEs0
そもそもアフターコロナ時代にああいう集客型建造物なんかもう作ったって維持できるワケないだろ

作るんなら空間の三次元座標データを瞬時に計測できるようなセンサーだらけの“巨大スタジオ”とかそういうんでしょ
[sage] 2020/05/24(日) 01:15:40.34:iTMTTCvJ0
中年なんで、MLB=アストロドーム、メトロドームって認識だったんだがw

確かに大谷の映像とか屋外だな、広島マツダスタジアムをゴージャスにしたようなw
[sage] 2020/05/24(日) 01:16:10.99:nfsgaSjL0
12球団の本拠地全部行ったことあるけど、やはり甲子園は別格
巨人には天然芝の屋外球場造ってほしい
[] 2020/05/24(日) 01:16:44.95:OQeKTOIY0
神宮は3塁側が広くて見やすい 1塁側のが狭い感じがする 
ホーム側を3塁にしたほうがいいだろう
[] 2020/05/24(日) 01:16:47.41:lSXiHtRt0

東京タワーや富士山の高さみたいに数値が良く知られているもので例えるならともかく、
東京ドームの面積なんて巨人ファンでも分からんだろうに。
[sage] 2020/05/24(日) 01:16:48.91:mIDyf29F0
新国立の立地だけは最強
[sage] 2020/05/24(日) 01:16:49.37:N8n4rwlY0

E電と同時期だったと記憶
[sage] 2020/05/24(日) 01:17:01.08:x1RfdvHX0
甲子園は10年くらい前に200億くらいかけて改修した。
井川のヤンキース移籍マネーの30億で補填した
[] 2020/05/24(日) 01:17:13.91:nLvRgj9m0
築32年で老朽化とか言われるんか・・・
[] 2020/05/24(日) 01:17:36.48:YElSjVBI0
二岡が29本もホームラン打てるインチキ球場
[sage] 2020/05/24(日) 01:17:43.41:6dNPh97g0
築地なんで駄目なんだ???
[sage] 2020/05/24(日) 01:17:45.35:sND4aoRq0

ボケて言ってんの?
[sage] 2020/05/24(日) 01:17:50.58:/c+2J21O0
新国立競技場を買い取って大改修して巨人ヤクルト共同経営屋根開閉式球場にしなよ。
[] 2020/05/24(日) 01:18:18.37:4+bW5dyp0

認めてねえよ
宮本か誰かも言ってたけどフライが風に乗ってスタンドインしやすいのは事実
エアドームの構造上送風は止められないから
でも巨人に有利なんてのはアンチのデマ
[] 2020/05/24(日) 01:18:18.87:lFbWKPs70
野球中継のない日常が普通になった。
無くても気にならなくない。

新型コロナが野球の終焉を早めたね。
[] 2020/05/24(日) 01:18:22.37:UFTlmZbQ0

サッカーは雨天でも決行だけど
野球は中止になるからじゃないの?
[] 2020/05/24(日) 01:18:34.39:7KprJ/XA0
いや巨人が不要
[] 2020/05/24(日) 01:18:44.19:10TQnQwZ0

後楽園球場何個分というのの名残だわな
霞が関ビル何杯分なんてのも、懐かしいな。
[] 2020/05/24(日) 01:18:55.48:nqhebI4O0

マイホームなら下手をしたら建て替えの年数経過
[sage] 2020/05/24(日) 01:18:59.56:UGBsBLdX0

小池が食のテーマパークにするとか言ってなかったか?
[sage] 2020/05/24(日) 01:19:04.93:0kwmDeSt0
ナゴドのグラウンドはコンクリを人工芝で覆っただけでめちゃくちゃ硬いんだろ?
東京ドームはどうなんだ?
[sage] 2020/05/24(日) 01:19:18.58:iTMTTCvJ0
戦前からの甲子園が味があるよね
神宮も似た感じか
[] 2020/05/24(日) 01:19:26.66:3XYrPVeH0
難しいわな
東京ドームは野球以外でもめちゃ使うから屋根付きは必須
どうしても今風のボールパークが欲しければ移転せざるを得ない
[] 2020/05/24(日) 01:19:27.18:qN3Mdvnm0
野球場そのものとしては、なんだか箱庭感があるし狭くて魅力は薄いけど、
娯楽施設としてはそれなりに歴史的な価値みたいなのはあると思うんだけどなあ。
昭和の末期に後楽園球場と被る形で現れて、昭和・平成という時代の移り変わりを象徴する構築物の一つとなったと思う。
海外のアーティストとか、国内でも美空ひばり、X Japanとかの歴史的なコンサートもいくつも行われたし、
この空間でそれがあったというのを感じられるということ自体に価値があるような気がする。
[sage] 2020/05/24(日) 01:19:29.26:eh1b3U2y0
巨人は金あるだろ?改築すりゃいいじゃん
[sage] 2020/05/24(日) 01:19:30.41:6dNPh97g0
東京ドームのピークはMike Tyson王座陥落
[] 2020/05/24(日) 01:19:50.73:esKhoGoC0
コロナが怖いから
屋根を外せば良くね?
って事ですか?
[] 2020/05/24(日) 01:19:59.25:Ivjvy4710
甲子園は汚いやん
狭いし
[] 2020/05/24(日) 01:20:13.53:I75oiFYo0
屋根を取るか
[age] 2020/05/24(日) 01:20:40.04:KPmZ6jSd0

シーズンオフ3回ぐらい使ってやってたね
シートも深緑型に全部変えて
スコアボードも昨年から変えたしね
計測し直したら両翼は95メートルしかなかったって
スポーツ紙の記事読んだよ
[sage] 2020/05/24(日) 01:20:41.35:koc1NgzG0
巨人といえば「ヤクザに一億円」と「野球賭博」と「車でオナニー」
[] 2020/05/24(日) 01:20:42.30:nqhebI4O0
や~ね~
[] 2020/05/24(日) 01:20:48.98:esKhoGoC0
コロナで使えないから
建て替えろって事?
[sage] 2020/05/24(日) 01:20:49.88:/c+2J21O0

福岡の複雑構造方式は開閉に金が掛かる。
ノエビアスタジアムや日ハム新球場やメジャーみたいな横にスライドするだけの単純構造開閉式屋根なら一万円で開閉出来る。
[sage] 2020/05/24(日) 01:20:57.03:6dNPh97g0
改築するにしても東京ドーム は糞狭い敷地で後楽園の日照確保するために斜め屋根にしてある。あれはぎりギリギリの設定なんだ。
[] 2020/05/24(日) 01:21:13.00:LqKfLc/w0
新球場の築地案はもうきえたのか?
どこでもいいけど新スタジアムはサクサク開閉する屋根付きのスタジアムで頼む
なるべく外で野球が見たい
[] 2020/05/24(日) 01:21:15.80:HQavpbF10
日本にはもっと古い建造物がいっぱいあるけどな
[] 2020/05/24(日) 01:21:15.83:evk4hdk10
出るときのアレ好き
[sage] 2020/05/24(日) 01:21:40.80:x1RfdvHX0
大体、コンクリートなんてそんなに保たないからな。
損益分岐点?に到達するのでは?30年頃って。補修費が大きくなるから、立て替えを考える時期
甲子園はもう建てた時代が古すぎてそんなの関係ないくらいになってるかと
[sage] 2020/05/24(日) 01:21:55.87:b2Yw7fNh0
地下格闘技場のことは秘密だよ
[sage] 2020/05/24(日) 01:21:57.16:Eo2bO/hV0
ナベツネが支配してる球団なんかよく応援できるもんだな・・・
[] 2020/05/24(日) 01:22:04.23:moqUGvOs0

人工芝って基本下はコンクリじゃないの?
[] 2020/05/24(日) 01:22:05.12:nqhebI4O0

候補としては川崎に移転するのはアリか?
[e] 2020/05/24(日) 01:22:07.65:RvJDlvtVO
農協ドームは
ペイペイより小さいからな
[] 2020/05/24(日) 01:22:35.85:bjmICbsS0
「東京ドームn杯分」の大きさが、地方民には全く伝わらないのが、最大の欠点だ
[sage] 2020/05/24(日) 01:22:43.77:nslZN1BR0
本当は築地市場跡地が読売グループがオリンピックの後に自前球場建てる予定だったんだが、どうなるのか分からんよな。
[] 2020/05/24(日) 01:22:53.84:wQxpR/JU0
東京ドームができたのはつい最近の気がする
歳をとったものだ
[] 2020/05/24(日) 01:23:07.35:TXTjIrXn0

終わってるのはお前の人生だろw
[sage] 2020/05/24(日) 01:23:19.69:K8TEcb9b0
台風で屋根が飛びそうで
飛ばない、
台風の通り道日本でよくあの屋根つくろうとしたなと
[age] 2020/05/24(日) 01:23:27.33:g73hMd6J0
あの暗い雰囲気で気が滅入る
[sage] 2020/05/24(日) 01:23:38.91:wQxpR/JU0

都民にも分からんだろ
[sage] 2020/05/24(日) 01:23:45.84:eh1b3U2y0

都民にもピンとは来てないから大丈夫だ
東京ドーム○○個分vs東京ドーム○○個分でどちらが大きいかなんとなく体感するものだし
[] 2020/05/24(日) 01:23:53.64:sVY4p5Sc0

東京ドームは物差しなんだから
変わったらいかんよな
[sage] 2020/05/24(日) 01:23:54.06:UGBsBLdX0

甲子園はロッテファンがくるとマジでスタンドが揺れる
[sage] 2020/05/24(日) 01:23:58.17:ttFQEFCI0
これでもさらに欠陥球場の京セラよりマシだとは思うw
[] 2020/05/24(日) 01:24:15.18:Qhd3Obji0
ベンチの中のトイレがとにかく汚い
ベンチとブルペンを繋ぐ通路とブルペンと控え室の奥に二つあるんだけどどちらも汚い
選手もあんな所でウンコしたくないだろう
[sage] 2020/05/24(日) 01:24:33.28:6dNPh97g0
築地は結局国際展示場なんだよなぁ。つまんねーよ。サンフランシスコジャイアンツみたいにホームランうみぽちゃさせるべきなのによ
[sage] 2020/05/24(日) 01:24:40.00:WPR+gwS40
東京ドーム換算の代わりは何になるのだろう
[sage] 2020/05/24(日) 01:24:43.35:jzqQa8eJ0
水道橋周辺とかやめて、西東京市あたりに球場建てれば?あそこも一応東京だろ
[] 2020/05/24(日) 01:24:49.27:BlApezst0
重量物は速やかには動かせない。2~300キロある膜屋根を持ち上げる…というよりドームの回転扉を見れば一目瞭然だろ
[] 2020/05/24(日) 01:24:50.19:JDgdYqdP0
日ハムの開閉式天然芝新球場が楽しみ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1NMW5VM2FhI
[] 2020/05/24(日) 01:24:54.23:IuN6FmS+0
ヤクルトお引っ越しで神宮が空くでしょw
[] 2020/05/24(日) 01:25:49.31:8YNPr8tH0
ユジノサハリンスク
に移転する他無い
[] 2020/05/24(日) 01:25:56.96:nwo1unVw0
分厚いコンクリの上に人工芝敷いてるだけなんだよね東京ドーム
味気ない
[] 2020/05/24(日) 01:26:12.93:VUU1kO7i0

まさに経てるな
[sage] 2020/05/24(日) 01:26:15.89:ddNDVuPI0
ビッグエッグって愛称はあまり定着しなかったな
みんな普通に東京ドームって呼んでた
[] 2020/05/24(日) 01:26:37.77:PeO7tkRa0
とにかく座席が狭い
これに尽きると思う
[sage] 2020/05/24(日) 01:26:49.00:x1RfdvHX0
首都高とか毎年膨大な補修費かけてるもんな。あれも初期の部分は五輪前から作ってたんだろうから、
50年以上前の代物だぜ。公共施設の老朽化って凄い問題なんだよな。日本もやばいけど、日本より早くに発展したアメリカの方がもっとやばい
しかも、アメリカって元々橋や道路にあんまり金をかけない国だから。(日本は90年代まで土建国家だった)
日本も水道管とかやべーらしいからな
[] 2020/05/24(日) 01:26:54.48:4YGp5/MI0
コロナで汚染されるから、屋根無し球場の方が安心だね。
[] 2020/05/24(日) 01:26:56.89:sVY4p5Sc0

川崎球場跡地はサッカー場 富士通スタジアムになってる
もう流しそうめんはできないんだよ
[sage] 2020/05/24(日) 01:27:07.16:b2Yw7fNh0
天井にぶち当てたのはローズ?ブライアント?
[] 2020/05/24(日) 01:27:35.09:ejJuxtqW0
それで築地跡を狙ってたんだけどな

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