2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【喫煙者はタバコ吸いながらアイデアを練っている】「たばこ休憩」を不公平と思う非喫煙者に欠けた視点


[] 2019/01/17(木) 21:59:55.12:uSXTJQ870●?PLT(13500)

■たばこ休憩=仕事していない? 

 民間企業においては、労働基準法などに職務専念義務は定められていませんが、職務専念義務は雇用契約に付随する社員の義務であると法的には考えられています。

 公務員や民間企業社員に職務専念義務があることは大前提として間違いありません。しかし、昼休みなど会社が定めた休み時間以外に「たばこ休憩」をとることは、
本当に職務専念義務違反なのでしょうか。そして、そもそも勤務時間中にたばこを吸うことは例外なく「休憩」なのでしょうか? 

 本稿は、喫煙や、たばこ休憩を推奨する意図ではありませんが、「たばこ休憩=仕事をしていない」という社会通念に対し、法的観点や昨今の働き方改革を踏まえ中立的な立場で考察を加えてみたいと思います。

 まず、「職務専念義務」に対する解釈ですが、これを厳密に解釈すると、「業務時間中の私的行為は一切許されない」ということになります。しかし、少なからずの職場で、
デスクにコーヒーやジュースを置いてそれを飲みながら仕事をしたり、小腹がすいたときにお菓子を口にしたりすることは許されているのではないかと思います
。むしろ福利厚生としてお菓子や飲み物を提供している職場もあります。


■デスクにいる=仕事している? 

 この点、たばこ休憩が目の敵にされる理由は、「自席を離れて喫煙スペースに行く」からではないかと考えられます。コーヒーは自分のデスクで飲むから許され、
たばこは喫煙スペースに行くから許せない、というのが多くの人の判断基準になっているのではないかと思います。

 ここで冷静に考えていただきたいのは、「自分のデスクにいれば、イコール仕事をしているのか」ということです。自席に座っていてもコーヒーを飲みながら頭の中はボケーっとしているかもしれません。
逆に、自席を離れて喫煙スペースに行っていても、たばこを吸いながら企画のアイデアを整理しているならば仕事をしているといえます。

 接客業や製造業など、お客様への対応や、工場全体の生産ラインを効率的に動かさなければならないという合理的な理由がある職種では、「業務時間中は自分の持ち場を離れてはならない」
という就業規則は意味があります。

 しかし、たとえばスマートフォンのゲームを開発する会社において、全員が整然とデスクに向かうことと、良いゲームが開発されることには、合理的な関連性があると考えることは難しいでしょう。
コーヒーを飲むのもたばこを吸うのも本人の判断に任せ、休憩の回数で人事評価を決めるのではなく、アウトプットの量や質で評価したほうが、
伸び伸びと働くことができ、良い製品が生まれてくるのではないでしょうか。ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190117-00259897-toyo-bus_all&p=1
[sage] 2019/01/17(木) 22:13:42.15:IwBO2jvH0
職場を出て歩きだしたところが一番アイデアが生まれるよね
[sage] 2019/01/17(木) 22:13:50.01:4YAeD+aH0
違うな
喫煙室を喫煙者のデスクにしちまえばいいんだ
[] 2019/01/17(木) 22:14:00.70:j46X5K690

てか臭い
[] 2019/01/17(木) 22:14:28.85:m7E5WHQq0

最優先はスマホ規制なのにさっぱりだな
トイレでもソシャゲするために出てこない時代
[] 2019/01/17(木) 22:14:35.19:wVpMZc7B0
昔は咥えタバコで自席で仕事してたからな
そこで吸うなと言うから喫煙室にいくだけで、別に休憩しに行ってるわけじゃない
[sage] 2019/01/17(木) 22:14:37.94:MiXijK3Y0
時給制の仕事じゃなきゃ構わん
臭いほどでなければ
[] 2019/01/17(木) 22:14:44.32:ZwxLcK5m0
タバコで席を立つから周りが電話取らなくてはならないからタバコ吸うやつの仕事をやってあげてる。もちろん喫煙でいないからその事実も知らない
[] 2019/01/17(木) 22:15:17.92:jDPkq/FT0
喫煙者が頻繁に席にいないことによって、他者の生産性が落ちてると思うんだ。
[] 2019/01/17(木) 22:15:20.29:OL5J4aXh0

喫煙の害は一方的。喫煙者→非喫煙者。
逆は無い。加害者のくせして被害者ぶるなよ。
別に、自分の家で吸ってるぶんには誰も文句言わないんだから。
家族は自己責任で説得してくれ。
[sage] 2019/01/17(木) 22:15:21.54:0XNQDRbJ0
業界のレベルは低いかもしれんが知り合い友人で仕事が出来る人は喫煙者が多くて不思議
[sage] 2019/01/17(木) 22:15:31.69:Ar81QS/C0
タバコを吸うが、タバコを吸う人=クソには同意するが、能力の有無とは無関係

仕事のできないクソは別のクソ
[sage] 2019/01/17(木) 22:15:43.09:xXmqsIcd0
え、喫煙所でくっちゃべって帰ってこないじゃん
[sage] 2019/01/17(木) 22:15:48.48:1dkAZBgh0
小休止してる時に「サボってんじゃねーぞ」とか小言垂れる奴は
普段タバコ休憩取ってる奴ばかりだった(経験上)
[] 2019/01/17(木) 22:15:56.96:N+K2sRJR0
毛無理のなかに、唯物論を見いだす

古本屋とかだろ、おまえ
[sage] 2019/01/17(木) 22:16:34.24:L6gohUbU0
タバコ休憩1回15分として1日4回行けば1時間だからな、月にすれば20時間だ。
すなわち非喫煙者は喫煙者より月に2日以上余分に働いていることになる。
酷い話だ。
[sage] 2019/01/17(木) 22:17:08.00:JZJn6Seh0
飲み物もお菓子も別のスペースで
[] 2019/01/17(木) 22:17:09.18:ucjvxAVh0
会社のgmailをそのままで整理できなくて
スクショ撮ってエクセルに貼り付けて
名前を付けて保存する

この作業で1日の半分使ってドヤ顔なのが
オレのとなりの非喫煙者
[] 2019/01/17(木) 22:17:10.60:qDVljD7y0
タバコ吸う吸わないを仕事に絡めて考えてる時点で無能か奴隷職のどっちかだろ
仕事ってのは成果を語るもんだ
休憩時間やデスクに向かっている時間で仕事を考えている内はクソ
やることやってりゃそれでいいよ
やることやらんでタバコ吸ってるアホは叩くべきだし、元々はこの手の接客業やブルーカラーなりの「居る事が仕事orニオイが業務に問題を来す仕事」な連中の中での話だったのに、嫌煙家達が誇大解釈しておかしくなった
好き嫌いでしかない論争に無理矢理理屈を持ってくるなよ
『ニオイが嫌い』が通るなら『タバコが好き』も通るんだよ
それを屁理屈でねじ伏せるから矛盾したままこの論争は終わらない
喫煙者も嫌煙家も両方馬鹿
気にすんなよそんなの
ただ歩きタバコや違法な喫煙は徹底的に取り締まれ
[sage] 2019/01/17(木) 22:17:13.61:mInMrG9T0
タバコを吸ってた頃は同じこと思ってたけど、自分を肯定するためのただの言い訳だわ
[sage] 2019/01/17(木) 22:17:44.47:IgFJH9ai0
席で吸って仕事してる俺はセーフ
[] 2019/01/17(木) 22:18:07.20:ZwxLcK5m0

仕事やってる量が少ないから仕事出来るように見えるだけ。実際決済件数が喫煙者のやつだけ異常に少なかった。
[] 2019/01/17(木) 22:18:23.20:N+K2sRJR0
俺のせいで左翼になったり右翼のまねしてよ、えったヒニンが
[] 2019/01/17(木) 22:18:34.64:2xmTERt50
吸わないヤツは他人とお喋りしてるだろ
二人分の時間を無駄にしていることに気づけ
[] 2019/01/17(木) 22:18:36.85:N+K2sRJR0
あと蛇頭も
[sage] 2019/01/17(木) 22:19:03.11:Xb+bRN5m0
タバコ吸わないでアイデア出せや。
タバコで自席離れている間は給与カットせい。
白席でのコーヒーと一緒にすんな。
[sage] 2019/01/17(木) 22:19:07.45:lNcCU4RQ0
タバコ行ってきますが許されてコーヒー飲んできますが許されない会社なんてねーよ
タバコ関係なしに普通に休憩しろよ
[sage] 2019/01/17(木) 22:19:11.99:koCjOEkO0
喫煙者の下人は集中力の維持のためとか言い訳かますけど
俺は朝から昼休憩なしで定時ぶっ通しでも余裕で集中持つからな
要は才能の問題
[] 2019/01/17(木) 22:19:37.19:GY2CjRGI0
喫煙所が打ち合わせ場所を兼ねる場合もある
[sage] 2019/01/17(木) 22:19:38.13:yJAPua260
タバコ休憩で頻繁に席を立ってると
昼休憩以外じゃまったく席立たねえやつすげえなあって思う血行悪くなんないのかなあ
[sage] 2019/01/17(木) 22:19:44.23:rxvGspTQ0
喫煙と生産性のデータ、作れよ
話はそれからだ
[] 2019/01/17(木) 22:19:54.88:hR7iNcrW0
ニコチンは脳内でアセチルコリンと同じ働きをするからスマートドラッグ同様の効果があるんだよな
だからタバコ吸いながら考えるってのはいいやり方ではある
[ ] 2019/01/17(木) 22:20:19.27:4mODI51Q0
ヴェポライザー使ってみたらまじで本数減った
しかし不味いなこれ
[sage] 2019/01/17(木) 22:20:31.27:L1Id1xHi0
非喫煙者は休憩も無しに働いてるみたな風潮
[] 2019/01/17(木) 22:20:59.40:hR7iNcrW0

喫煙はドーピングみたいなもんだから結果は見えてるけどな
[sage] 2019/01/17(木) 22:21:26.07:Ar81QS/C0
タバコを吸うクソは日本人のクソ、仕事ができないクソは韓国人のクソだとする

どっちもクセーし、クソはクソだ

そしてタバコは物理的にクセーが、仕事のできないヤツのクソさは精神的にも響くクソさ
ヤバさのレベルが違う
[sage] 2019/01/17(木) 22:21:26.57:1dADo5zr0
そもそも薬物中毒状態なので、パフォーマンスが下がってる。有能な喫煙者は、中毒じゃなくなればもっと有能。
[] 2019/01/17(木) 22:21:45.76:e4+xOtsO0
女はトイレが長いから減給しろ
[] 2019/01/17(木) 22:21:57.56:7vlVgefO0


マジレスで
びっくりしたw

まあ落ち着け
[] 2019/01/17(木) 22:22:01.04:x0fm2UAf0

うむ
タバコ吸わなくてもコーヒーブレイクでもして適度にリフレッシュしたほうが良いと思う
[sage] 2019/01/17(木) 22:22:16.00:GLpcHy9i0
釣りの話してたじゃんwww
[sage] 2019/01/17(木) 22:22:25.49:Kik4rhLy0

40歳だが、俺が入社したときはまだ出来た。
[sage] 2019/01/17(木) 22:22:38.42:15ezexZB0
吸わねーヤツもたまに立って歩いて外の空気吸ってきたほうが効率上がるんじゃね
歩くのは脳みそにいいらしいからな
[sage] 2019/01/17(木) 22:22:49.24:a8hjPL9N0

いまだに喫煙できるエゴイストぐらいの方が決断力はある
気を遣いすぎて決断が遅いと上手くいかない仕事もあるだろう
個人経営なら喫煙者ぐらいのエゴイストが向いてるんだろう
俺は喫煙者の営業が来たら代わりの業者を考える。無臭で来い
[] 2019/01/17(木) 22:22:59.96:uLzWOtA60
喫煙者のおかげで俺も離席しまくってても文句言われないし助かってるわ
ただ電子タバコでないと残り香きついから普通の吸ってる奴は死んでほしい
[] 2019/01/17(木) 22:23:27.91:jDPkq/FT0
喫煙者だって自席でコーヒー飲んだりお菓子食べるでしょ。結局、吸わない人より休んでることになる。
[sage] 2019/01/17(木) 22:23:59.58:bgHtxOQJ0
アイデア練ってる割には非喫煙者と変わらないんだよね・・・
[] 2019/01/17(木) 22:24:09.20:BH9fE2Hr0

タバコ吸ってない時って非喫煙者よりそれ少ないんじゃない
[sage] 2019/01/17(木) 22:24:11.15:rxvGspTQ0

相関ほとんどないと思うよ
工場勤務なら別だろうがな
[] 2019/01/17(木) 22:24:18.67:e4+xOtsO0
タバコ臭よりジジイの加齢臭何とかしろよ
[sage] 2019/01/17(木) 22:24:27.83:5k1dAuK40

たまにトイレ休憩並べるっていう人いるけど意味わからん。
タバコ吸う人はトイレ行かないの?
[!dama] 2019/01/17(木) 22:24:29.80:eHTrCM+Y0

ごちゃごちゃ言うとらんと仕事しろ!
[] 2019/01/17(木) 22:25:19.17:3nzcYR730
俺だって会社の個室トイレで5ちゃんしながらアイデアを練っているのに、最近机に帰ってきたら、
長いのを茶化されるんだが?
[] 2019/01/17(木) 22:25:23.19:7vlVgefO0
喫煙所いくやつの方が出世するらしい
[sage] 2019/01/17(木) 22:25:31.11:a8hjPL9N0

ライターは喫煙者か非喫煙者か書かないとな
「あっ、察し・・」だが
[sage] 2019/01/17(木) 22:25:40.26:6fCsXrBg0

ちょっと何言ってるか分からない
[] 2019/01/17(木) 22:25:55.16:hR7iNcrW0

相関ないならそれはそれでたばこ休憩を許してかまわない理由にはなるぞ
[sage] 2019/01/17(木) 22:26:04.95:XGJsBpXH0
つーかアイディア出す仕事ばっかじゃねーだろ
タバコ休憩取ったやつはその分積極的に電話取れよ
[sage] 2019/01/17(木) 22:26:12.66:koCjOEkO0

並べとけば紛れると思ってる、あいつらはその程度の知能しかない
[sage] 2019/01/17(木) 22:26:16.22:tdbeB4Bd0

吸わない奴から見たら不公平に決まってるだろ
アホか
[sage] 2019/01/17(木) 22:26:41.80:XN0WJsRR0
結論誰も仕事してない
喫煙者はタバコ吸ってサボり
非喫煙者は席にいるだけで仕事してるふり
働いてるのは10人中2人程度
[] 2019/01/17(木) 22:26:49.23:IhbYpJg50
脳溢血でぶっ倒れたのにまだタバコ吸ってる上司は早く死んでほしいな
[] 2019/01/17(木) 22:27:10.71:e4+xOtsO0
煙草を吸わない人間も適度に休憩取れば良いだけ
こんな事で妬んでる人間が仕事出来るわけない
[sage] 2019/01/17(木) 22:27:10.77:rxvGspTQ0

喫煙者の方が休憩を一区切りに仕事するから、わりとタスクごとの時間管理出来てたりするんだよ
非喫煙者で、仕事のスピードが早いやつみたことない、単なる事務屋が長時間座ってるだけ
[] 2019/01/17(木) 22:27:25.27:kHfaloNs0
つーか本当に忙しいときはタバコ吸うの忘れてるがな
メリハリある仕事してるから吸えるんだと思ってる
オペレーターなら辞めたほうがいいと思うよ
[sage] 2019/01/17(木) 22:27:29.25:kVYLZ6d00
ただただタバコが嫌いなだけで、タバコ休憩自体に文句つけてるやつなんて実在しないだろ
とんでもないブラックで休憩時間0でタバコ吸うやつだけ上司とタバコ休憩してるような会社なら知らん
[] 2019/01/17(木) 22:27:32.01:rz6Ycask0
よっぽど仕事の効率悪いバカかクソブラック企業でも無い限り余裕はあるだろ
それをタバコに使うか無駄話するかスマホ使うか仕事してるフリに使うかの違いだ
[] 2019/01/17(木) 22:27:33.78:N+K2sRJR0
もうiphoneも、ほかのスマートフォンも駄目駄目で

ヤマハの無線ルーターにSIM入れて、モバイルバッテリーでコンセントつなぐしかねえのか
これ
[sage] 2019/01/17(木) 22:27:49.40:7zxvVmZN0
本当にそう思うんだったら認められた範囲でタバコを吸いながら結果を出してルールを変えられる立場になってルールを変えればいい
先にルールを破ってからその後でこのルールはおかしいなんて言い出すチョンのような真似はするべきではない
[] 2019/01/17(木) 22:27:55.37:hYR0Tbx30
無駄話してんのに生産的とな?
[sage] 2019/01/17(木) 22:28:04.43:rxvGspTQ0

休憩なんか自由にとりゃいいだろ
拘束時間があるのすら、顧客対応の目安レベルにしか思ってないわ
[] 2019/01/17(木) 22:28:19.14:WXsVdWNi0
非喫煙者でまともなヤツはいない
[sage] 2019/01/17(木) 22:28:34.13:FAFuhSjR0
素直に休憩してるって言えば潔いのにw
[sage] 2019/01/17(木) 22:28:40.38:koCjOEkO0

普通はタバコ吸わなくても区切れますけどね
底辺の労働環境ってそういうもんなん?
[] 2019/01/17(木) 22:29:15.56:N+K2sRJR0
どこの水道管経由かな、気管支炎のもとは

まさかおおもとか
[sage] 2019/01/17(木) 22:29:32.97:62PRU1yJ0
喫煙室でタバコ吸いながらモンストやって、いいアイデア出るなら100本でも200本でも吸ってくれ。
[sage] 2019/01/17(木) 22:29:49.19:YqyYqOpV0
一言あるとすれば死ね
[] 2019/01/17(木) 22:29:52.75:Iaetoz0y0
別にタバコ休憩に行くのは構わないが公害レベルの口臭まで連れ戻ってくんなよ
せめてファブリーズをイッキ飲みしてから戻ってこいよ
あと臭いからこっち向いて話しかけないでほしい
[sage] 2019/01/17(木) 22:30:07.70:YXpRGsKf0
タバコ休憩してるやつは、隣の机でスマホゲームしてるやつを
「サボってる」って批判しない、思いもしないってことで良いの?
スマホゲームでも「気分転換!じゃんじゃんやりな!」って言う?w
[sage] 2019/01/17(木) 22:30:13.62:rxvGspTQ0

監査法人は底辺だな
間違いない
[] 2019/01/17(木) 22:30:20.13:e4+xOtsO0
喫煙所は色んな部署の人間と話が出来る大切な社交場なんだよね
[sage] 2019/01/17(木) 22:30:25.16:a8hjPL9N0
全ての喫煙者は臭い
[] 2019/01/17(木) 22:30:57.04:WXsVdWNi0
非喫煙者はパソコンの前で瞑想にふけってろ!
[] 2019/01/17(木) 22:31:46.90:ETTKGoAt0
たばこ「休憩」なんだから仕事の事考えてるわけないだろ
[sage] 2019/01/17(木) 22:32:06.14:a8hjPL9N0
休憩するのはいい
臭いのはダメだ
[sage] 2019/01/17(木) 22:32:36.81:rxvGspTQ0

その理屈を合理的と思っちゃいないが
喫煙しない奴で情報少ない奴は多すぎる

社交の場って理屈を正当化させたくないなら、喫煙者より情報取ってこいよって話
[] 2019/01/17(木) 22:33:08.88:en5xnJax0
不公平と不平等は違うからな
[sage] 2019/01/17(木) 22:33:46.31:o4AQk0Tg0
ここの連中は言われたことしかできないやつばっか。タバコ吸おうが吸うまいが、成果出せばいいだけ。極端、会社なんか来なくたっていい。よって、タバコ休憩取ろうが取るまいが自己責任。
[] 2019/01/17(木) 22:33:54.18:VcYyW84J0

黙れニコチン脳が
[sage] 2019/01/17(木) 22:34:02.70:koCjOEkO0

底辺だなー
[sage] 2019/01/17(木) 22:34:05.56:OiNSGD/L0
じゃあ 喫煙所出たら報告しろや
[sage] 2019/01/17(木) 22:35:32.06:HzAdjNxt0
ちびまるこ
私がどんだけ頭の中で考えてるのか見せてやりたいよ
[sage] 2019/01/17(木) 22:35:40.85:rxvGspTQ0

まあ、仕事しはじめた20そこらのボンクラでも年間500万貰って、お客さんに勉強してますって言い張れる稀有な環境ではあるけど
[] 2019/01/17(木) 22:36:19.14:VcYyW84J0

良いのか?それやったら
お前、仕事もできねーくせにタバコばっかり吸ってる怠け者になるぞw
つーかもうなってるかwww
[sage] 2019/01/17(木) 22:36:55.93:koCjOEkO0

いや 底辺自慢はもういいからw
[sage] 2019/01/17(木) 22:37:26.03:a8hjPL9N0

漁師だな
[sage] 2019/01/17(木) 22:37:56.45:xXmqsIcd0

耳の裏ゴシゴシ洗えって言っとけ
[sage] 2019/01/17(木) 22:38:01.85:rxvGspTQ0

やったらいいよ、非喫煙者と喫煙者の仕事比べて、生産性が著しく低いやつって、ほぼ非喫煙者だから
[sage] 2019/01/17(木) 22:38:09.30:0ZIuG53k0
臭いから勘弁してくれ
[sage] 2019/01/17(木) 22:39:07.35:/+Mnz8gU0
嫌煙厨が書いてるだろこの記事
[sage] 2019/01/17(木) 22:39:20.48:rxvGspTQ0

百歩譲られたのも分からない馬鹿w

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 ニュース速報板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら