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泉佐野市「法治国家としてあってはならない職権乱用」 ふるさと納税除外で総務省に激怒


名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] [] 2019/05/17(金) 22:38:17.63:78Fi+Eu60●

ふるさと納税除外は「権限乱用」 泉佐野市、国に質問状送付へ

ふるさと納税の国の基準に反する過度な返礼品で多額の寄付を集めたとして、6月の新制度からの除外が
決まった大阪府泉佐野市は17日、除外理由の具体的な根拠の提示を求める質問状を週明けに総務省に
送る方針を示した。

八島弘之副市長らが記者会見して明らかにした。今回の除外は改正法施行前の取り組みを踏まえたもので
「『法の不遡及(そきゅう)』の原則から逸脱し、法治国家としてあってはならない権限の乱用」と主張。
また、同市など今回除外された4自治体以外にも基準を満たさない自治体があったと指摘した。
その上で「総務省の恣意(しい)的な判断があったのではないか」と述べた。

一方、市のふるさと納税事業に参加し、新制度開始で経済的な影響を受けると予想される市内140社の
救済や雇用対策を検討するとした。

ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/02/25/20190225k0000m040202000p/9.jpg
泉佐野市の千代松大耕市長

ttp://https://mainichi.jp/articles/20190517/k00/00m/010/249000c
名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:13:19.48:ei07XBZ90

馬鹿が理屈考えるとこうなるのか
名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TH] [sage] 2019/05/18(土) 01:13:49.59:LLSbJmmu0

地元にただ納税してた人がアマギフもらえるならってことで
泉佐野市で納税したらその分アマギフの売上は増えるはずだけど?
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:13:51.37:YJ792ZvK0
地場産?
あんなもの一部の癒着企業に金が流れるだけ
アマギフで公平に好きなもの買った方が良い
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:13:52.01:0uobWtkE0

いや、だからそれなら国産品に限ると最初から書いとけ、と散々言われてるだろうに
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:14:45.17:M8sDMNUy0

じゃあアマゾンやスタバの商品券を規制すればいいだけだろ。
ラインペイに置き換えれば問題ないな?
そもそもアマゾンで地場産買ている人いるだろうし
地場産じゃない家電とか普通に返戻金でいっぱいあるけどね
多種多様な返礼品がある現状規制するのは簡単じゃないよ。
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:14:57.83:YJ792ZvK0

その分クレカでの支払いが減るからプラマイゼロです
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:15:00.09:np/CQr7r0

愛国者ならアマギフで国産品を買うだろう、きっとw
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:15:00.31:q9p/8Ut10

これ以上、言っても平行線になるだけど、間違いなくあたらない。

不服があるなら裁判で戦えばいい。
名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:15:34.27:bR4SFrh30
泉佐野市の職員って、ホントに日本人??
何だか言ってることやってること、某国の人達みたいで不快だわぁ
名無しさん@涙目です。(庭) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:15:50.31:SHsmQJNJ0

おまえは嫌儲民かなにか?
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:16:05.66:ArgetQ2G0
不遡及の意味が分かってないね
名無しさん@涙目です。(茸) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:16:15.00:9HfNgnTC0
アマゾンギフト券は無いわ
水なすでも送ったれよ
名無しさん@涙目です。(庭) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:19.20:SHsmQJNJ0

お前の思い込みにすぎない
名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TH] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:20.69:LLSbJmmu0

クレカの話なんかしてない
普段アマゾンで買い物しない人がふるさと納税でアマギフ貰えたら
その分アマゾンはモウケルだろって話
名無しさん@涙目です。(東京都) [MA] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:30.79:bgN3/ur30

お前は高齢者の運転する車による事故が増えたりして、免許更新の基準が厳しくなったりしたら、
過去に事故を起こした高齢者に今まで通り免許を取らせないのは遡及だとでも言うつもりか?
名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:32.84:akgoq5x50
アマギフ止めろと言われ続けて2年
ふるさと納税外されても仕方がないかなと市長が言ったのが1年前
そして今年は総務省にキレだす
泉佐野の市長は実は3つ子で1年毎に入れ替わってるのか?
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:33.72:q9p/8Ut10

おれは制度の仕組みも知らないID:M8sDMNUy0に説明しただけだけで、規制賛成派だよ
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:47.42:M8sDMNUy0
水ナスいくら分になるんだよ?
賞味期限短いのに食えるか?
名無しさん@涙目です。(広島県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:16:53.75:JWRMaLth0
やわらか銀行ってほんと馬鹿なんだな
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:17:01.09:YJ792ZvK0

そんな奴わざわざアマギフ選ばねーよ
他にも商品券も家電もいっぱいあるんだから
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:17:46.50:np/CQr7r0

遡及だね
名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:18:08.84:wRZNqWxT0
この場合の遡及適用というのは、法改正で罰則等を設けて、それを施行以前の行為に適用する事だから、全然当たっていない
再三の指導や通達を無視した自治体が、新制度で参加を除外されたのとは、別の問題だ
除外されたくなければ指導に従っておけば良かっただけの話
もう手遅れだけどな
名無しさん@涙目です。(山梨県) [SA] [sage] 2019/05/18(土) 01:18:42.67:vrqmpfNa0

どんな理屈で国が勝てるんだ
名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:18:54.01:elw8l2OX0
日本は政府に逆らったら罰せられる人治国家
嫌なら出ていけよ
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:18:58.30:YJ792ZvK0

泉佐野はルール内だから事故起こしてないね
シートベルト着用が義務付けられた時に過去にシートベルトしてなかったから免許の更新は認められないのが当然
お前はこう言っている
名無しさん@涙目です。(東京都) [MA] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:02.22:bgN3/ur30

本気で言ってるならマジで馬鹿だぞお前w
名無しさん@涙目です。(長野県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:02.31:b2TrQgLj0
関ヶ原から西は行くもんじゃないな(´・ω・`)
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:03.23:q9p/8Ut10

自分の制度への無知を晒しておいて、その返しかよw
名無しさん@涙目です。(広島県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:32.43:JWRMaLth0

税金が丸々海外に流出してることに違和感がないのか?
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:19:36.10:np/CQr7r0

裁量の濫用
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:43.19:q9p/8Ut10

名無しさん@涙目です。(茸) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:19:43.55:9HfNgnTC0

知らんがな
他の地域はそれでやってるんだ従えよ
名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:19:45.83:b52ECUOm0

>そもそもアマゾンで地場産買ている人いるだろうし

なら地場産品だけにすりゃいいじゃん。
それをアマギフを返礼品にするってことは泉佐野市自身が地場産品はカネを集められるだけの魅力がないって自白しているようなもん。
本来、地場産業を育てる市が、ハナっから育成を放棄して安直なカネ集めに必死になっただけだろ。
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:20:01.56:M8sDMNUy0

君が言いたい事の意図が読み取れないだけ
はっきりといったほうが良いぞ
名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:21:08.40:wRZNqWxT0

はいはいw
国を相手に訴訟でも何でも起こしてね〜
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:21:18.59:np/CQr7r0

丸々の意味が分からん
アマギフもらっても、使わなかったら丸々かもなw
名無しさん@涙目です。(庭) [CN] [sage] 2019/05/18(土) 01:21:39.85:0KaB0FYk0

お前が制度の浅いところすら理解してない馬鹿ってことだろ
言わせんなはずかしい
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:21:53.30:M8sDMNUy0

地場産買ってない人のほうが多い。
問題なのは地場産がない自治体がかわいそうだってことで泉佐野は戦ってたはず。
アマギフやラインペイを配れば平等だと思うけど
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:22:11.78:np/CQr7r0

いい負け惜しみ頂きました〜
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:22:36.03:0uobWtkE0

元々の制度はそうなっていたということを言ってるだけ
アマギフがダメならダメと書いておけって
それで税収がアメリカに行ったらそれは制度を作った側の手落ち
名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] [sage] 2019/05/18(土) 01:22:46.21:9a9n/lSj0
Bエリアだからチョンのマネロンの臭いしかしない
名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:22:49.62:wRZNqWxT0

何で俺が負けた事になってんだよwww
名無しさん@涙目です。(北海道) [US] [] 2019/05/18(土) 01:22:50.96:+ScaKeq30
組織運営において法律は、個の管理には有用だが、現実的に大枠では建前でしかないだろ

部長が専務に噛み付いて俺が正しい、就業規則には云々…って言ってんのと変わらんと思うが
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:22:56.17:q9p/8Ut10

わざわざこのスレにきておいて、泉佐野市の行為が海外に税収を流出させる行為ってことを知らないなんて思わなかったよw

知らないなら知らないで、煽るのではなく「教えてください!」って言った方がいいぞ。
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:23:06.52:M8sDMNUy0

泉佐野に誰も納税しなくなるわ
名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:23:32.83:b52ECUOm0

そりゃ安直にアマギフに頼って、地場産業の育成をやってないからだろ。
アマギフなどに頼らず、地場産業を育てて魅力ある商品を作ったらいいんだよ。
名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:23:41.16:fDG1eX8J0
新法が過去に適用された訳ではないので法の不遡及問題とは全然関係ない。

新法が過去の状態を選別基準にしているだけで、
それは大抵の法律がやってる事でしかない。
名無しさん@涙目です。(庭) [CN] [sage] 2019/05/18(土) 01:23:43.50:0KaB0FYk0

納税しなけりゃ差し押さえされるだけだがな
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:24:50.93:M8sDMNUy0

そんなこと言えば中国産家電を扱ってもいいって事?
アマゾンが悪なわけないだろ
教えてください嘘つき
名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:25:20.50:b52ECUOm0

自治体が地場産業を育成しないで誰が育成するんだよ。地場産品の育成しない自治体がふるさと納税に参加しようとすること自体がおかしいわけ。
制度の趣旨がわかってない証拠
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:25:47.64:M8sDMNUy0

まじで差し押さえられるとか意味わからない
脱税ってこと言いたいの?
名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:26:05.65:ZPHoHcGh0
国が職権乱用ww
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:26:41.30:q9p/8Ut10

中国がいいわけないだろw
悪なのは海外に金を流出させる泉佐野市だよ
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:26:51.39:JnSkMWe90

納税しないといってるからでしょ
お前自分の書き込みすら把握してないの
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:27:06.35:0uobWtkE0

そういうのがいらんっての
官僚はお前らの優秀な下僕だぞ
それも地方の下僕よりお前らから遠い下僕な
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:27:27.65:M8sDMNUy0

不公平の塊の納税制度じゃん。
本当なら
これ自体なくしたほうが良いな
名無しさん@涙目です。(茸) [VN] [] 2019/05/18(土) 01:27:35.66:J1dpI+3Z0
おまいう
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:28:00.33:np/CQr7r0

制度の趣旨は地場産業の育成ではなく、税収入格差の是正
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:28:38.43:M8sDMNUy0

北海道の返礼品高いところに納税するようになるでしょ
泉佐野には納税しないって言ってるの
名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:29:01.13:akgoq5x50
お前たちが違法じゃないからとルール破って国からの注意も無視してたのに
外されたら法治国家がと言い出すんだから恥知らずもいいところだよな
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:29:24.45:M8sDMNUy0

怪しい返礼品の自治体いっぱいあるよ。
楽天行ってみたら驚愕するよ
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:29:59.93:JnSkMWe90

納税じゃなく寄付だから
ほんと病院いけ
そんな頭で泉佐野擁護してたの?泉佐野がもはやかわいそうになってきた
こんなのしかいないのか
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:30:00.59:0uobWtkE0

中国産の部品を使ってもいかんな
これで地場産業が盛んになっても、外国の部品が使われている製品は新たに購入してもいかんな
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:30:45.62:np/CQr7r0

今後、輸入品買うの禁止なw
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:30:53.49:YJ792ZvK0

地方自治体がいつから国家公務員の部下になったんだ
もう市長選挙辞めて天下りで市長配属しろよ
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:31:20.95:0uobWtkE0

この場合のルールって法律では?
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:31:21.35:M8sDMNUy0

そんなくだらないことしか返せないお前大丈夫か?
ほんと発狂したらダメだぞ
名無しさん@涙目です。(茸) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:31:25.65:9HfNgnTC0
夕張みたいな財政破綻した自治体だけ付加価値の高い返礼品を認める、ってすればいいだろ
あとの地方自治体は自分の特産品と地方交付税と市税とかで戦えよ
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:31:43.25:JnSkMWe90

話そらしてばっかりだね君は
名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:31:55.80:Fn5i2FGd0
こりゃもう泉佐野出身の奴は就職出来なくなるわ
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:32:18.31:YJ792ZvK0

税金で日本製品を買うなと言ってる朝鮮人並みの思考回路
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:32:33.97:M8sDMNUy0
泉佐野って自治体有名になっただけよかったと思うよ
名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:32:38.42:6/Pfn26/0
どこの役所も決まりに異常な執着を見せるのってあるある、目的意識消えちゃって仕事の芯がルールだけになってる所は多い
ここもたぶん本気で法律が許すなら何やっても良いと勘違いをしてるんだろうな、怖い怖い
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:32:39.41:JnSkMWe90

納税とか宣ってるの君くらいだよ
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:33:39.76:M8sDMNUy0

実際は税金部分が含まれているからね。
相手側からすれば寄付かもしれんが
名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:33:42.40:WmiZtper0
日本語理解できんのか、泉佐野
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:34:00.56:0uobWtkE0

少なくともふるさと納税を得る為に返礼品はもちろんのこと、外国の部品を使った製品を利用してはいけないな
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:34:22.93:np/CQr7r0

納税だ寄付だ、くだらねー言葉尻しか突っ込め無いのはお前w
総務省にも突っ込んでやれ、ふるさと納税、名前おかしいですよってなw
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:34:52.46:q9p/8Ut10

ID:M8sDMNUy0は、基本的な制度の仕組みも知らないから、しょうがないよw
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:35:06.23:M8sDMNUy0
ハムとかソーセージってほとんど外国の物だから総じてアウトだな
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:35:31.19:M8sDMNUy0

逃げるなよ。
お前の番だぜ
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:35:32.20:JnSkMWe90

言い逃れしようとしても無駄だから
国民から見ても自治体からみても納税ではなく、なんの関係もないです
まず自らの過ち認められてからだね
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] [] 2019/05/18(土) 01:35:57.39:YJ792ZvK0

でも国家公務員の天下り先用意すればipad配ってもセーフです
名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:36:05.07:ei07XBZ90

ふるさと納税なんかやめて権限を地方に移譲すれば良いだけやん
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:36:28.13:M8sDMNUy0

くだらねーなおい
ふるさと納税だろうが
何がおかしいのか?
名無しさん@涙目です。(庭) [US] [] 2019/05/18(土) 01:37:16.64:mMozgJ+a0
なんか叩けば誇り出てきそう
名無しさん@涙目です。(山梨県) [SA] [sage] 2019/05/18(土) 01:37:25.57:vrqmpfNa0

11月の行動が原因で6月〜、だぞ
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:37:28.17:0uobWtkE0

この話とは別に、決まりを守ることが目的になってしまっているところは公務員の団体や古い体質の団体などに本当に多いわ
決まりだからダメとしか言えないのよ
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:37:30.53:q9p/8Ut10

のことか?

どんなものか知らないが、地場産品以外ならアウトだな。
一緒に通報しようぜ
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [sage] 2019/05/18(土) 01:37:37.46:JnSkMWe90
基本的なことすら理解できてないやつが泉佐野市は適切だ〜なんて笑わせるなよ
挙げ句の果てに揚げ足とりガー?馬鹿じゃねーのか
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:38:49.44:M8sDMNUy0
まぁいずれ淘汰されるだろうね
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:39:03.97:0uobWtkE0

それをさせない為にお茶を濁そうとしてる制度、という一面はあるかも
名無しさん@涙目です。(茸) [GB] [sage] 2019/05/18(土) 01:39:20.79:q9p/8Ut10

名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB] [] 2019/05/18(土) 01:39:25.64:Gn6hw9mtO
法の主旨を理解せず悪用脱法しといて何言ってんだ
名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [] 2019/05/18(土) 01:39:32.17:np/CQr7r0

本質的にはそうだね
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:41:06.75:M8sDMNUy0
話変わるけど
一時期7割の上場企業は法人税を納めてないってニュースになってたけど
いまだに払ってないのかな?
もしそのまま続いてるなら
トヨタだって日本企業でありながら1兆円の利益あるのに法人税納めてないってことになる
アマゾンは本社でちゃんと収めている。
名無しさん@涙目です。(茸) [DE] [] 2019/05/18(土) 01:41:13.88:0uobWtkE0

基本的なことだが、つまり今後もアマギフをくれる自治体に寄付をすれば、同様に控除が受けられるってこと?
名無しさん@涙目です。(catv?) [US] [sage] 2019/05/18(土) 01:42:58.29:7PmWgYw70
おまいう
名無しさん@涙目です。(茸) [FR] [] 2019/05/18(土) 01:43:12.58:pWof1OWs0
ガキのドッチボールの空中セーフみたいなこと言って煽りまくって逆切れか
公的な機関が法律振り回してモラルに反する事やるほうが問題だよ、民間の営利企業じゃないんだから
名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] [sage] 2019/05/18(土) 01:43:21.01:1XXqYp2I0
別に遡及効で除外されてるわけではないだろ
ふるさと納税制度の法的根拠は地方税法であって、強制力がないからと通告内容を是正しない泉佐野市を除外することが地方税法の何に引っかかるのか説明してほしい
勘違いしている人もいるが、ふるさと納税制度自体は法律ではない
自治体側のルールに書いてないから合法だとかそういう話でないからな

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