北方領土問題、完全に終結へ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 12:32:07.90:fZ8nQcjZ0?2BP(2000)
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【モスクワ共同】北方領土を事実上管轄するロシア極東サハリン州のリマレンコ知事は28日、
領土割譲禁止などを明記した憲法改正案の是非を問う全国投票が7月1日まで行われていることに関連し、
改憲により「ロシアの領土の不可分性が永久に固定化される」と同州のサイトで主張した。
リマレンコ氏は「ロシアの全国民は現在、領土問題に最終的にピリオドを打つのに寄与する可能性を手にしている」と指摘。
改憲案が成立することでクリール諸島（千島列島と北方領土）の帰属問題は解消されると訴えた。
全国投票は6月25日から1週間実施する。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.47news.jp/news/4959589.html - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:18:17.49:9h3dKKnh0
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ロシアと中国には日本の取り分なんかまったく関係ないと思うぞ。
それに、朝鮮半島の戦争に何で自衛隊が出ていくんだ。
せいぜいアメリカ軍の日本領海内限定の護衛だろう、後は戦後のＰＫＯか。
それ以上は憲法と国内法の規定で出来ません、専守防衛ですよ、自民党です、公明党も忘れずに。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:18:22.97:QCEiy3dA0
- ロシアに経済支援は二度とするな
- ： [] 2020/06/30(火) 13:19:59.86:+EswZQ3f0
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最初はプーチンも2島返還に前向きだったのが、アメリカのシェール石油のせいでロシア経済が落ち込み、
それと共にプーチンの評判が悪くなったから国民の抑えが効かなくなり、返還を渋りだしたんだが。 - ： [] 2020/06/30(火) 13:20:03.01:SlgbYmSu0
- ロシアだってプーチン以降の指導者によってはどうなるかわからないでしょ
あんな政情不安定な地域、どうせまた分裂するんだからその時をチャンスにできるかどうか
というかチャンスにできるように準備を整えておくのが重要だと思うんだが
百年先にしろね - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:20:25.24:s/DAwPiL0
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何故自民党のせいで取られたみたいに言ってるのか
どう考えても戦後のどさくさで盗んだ韓国が悪いだろ
安倍や麻生の爺さん達に責任があっても
その子孫には関係ないだろ
朝鮮人みたいな考え方してるな - ： [] 2020/06/30(火) 13:20:34.89:H3eZ1dCO0
- 火事場泥棒が素直に返還するわけがないわな
ちょーせんもロシアもいっしょ返してほしくば力ずくでこい
無法者の強盗がなんの反撃もしてこない奴に返すわけがない - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:20:54.09:ilEYJ9BZ0
- アベあげるから北方領土返してよ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:21:21.23:wDTfF5l30
- 安倍さんは悪くないし
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:21:54.94:AMA5YZPT0
- くだらねぇｗ
2000年から人口が1000万人減ってるロスケの内輪法案じゃねぇかｗ
シレっとウソをつくな、露助スパイｗ
北方四島は北海道の一部であり、放棄した千島列島には含まれないというのが
SF講和条約を背景にした日米の見解だ、大ウソつきの特亜メンタル野郎ｗ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:22:36.23:pfdhuaj00
- 日本は領土関係に弱腰だから何されても遺憾としか言えないんだよね
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:22:59.48:AmFv4o6i0
- ネトウヨ「プーチン！プーチン！」
プーチン「北方領土問題は終結した」 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:23:35.17:qWNBs6xR0
- もうロシア人にとっても故郷になってるんだし
2島辺りで妥協するべきだった
ぶっちゃけ日本に殴り合いする気は皆無なんだし - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:24:43.29:9h3dKKnh0
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ロシアから大量にオホーツク海の海産物や天然資源買ってるけどな。
サハリンの油田からのパイプラインの工事も進んでいます。
北方四島の日本資本による日本人向け観光開発()も既に始まっています。
お金になればいいでしょ、安部外交の成果です。 - ： [age] 2020/06/30(火) 13:25:21.49:vDvXki6b0
- あっそ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:25:28.46:AMA5YZPT0
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ウクライナ国内にいるプーチン・エンジェルスとかいう、極悪バイク軍団で
なおかつロシア・スパイのマフィアというキチガイを、始末できる機会も来るかもなｗ
「北方領土は日本の領土」デモまでやる国民性だし、ウクライナは日米同盟に含めていいくらいだわ。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:25:35.73:s/DAwPiL0
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現実問題米軍基地を追い出して
国土はどうやって守るの？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:27:34.01:AMA5YZPT0
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そんなニセの故郷なんぞ取り上げて一向に構わんわ、ボケ。
日本的なオカワイソウニ・ポエムやっていいのは皇族だけ。
亡命議員を出してくるキチガイ・エリアのバカが、世界戦国時代に役立たない
日本情緒に浸るな、恨日ポエマーｗ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:27:44.70:RPpeicpD0
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政権交代したら守れるでしょ
安倍政権だと無理なんだから - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:29:49.10:oGl8QVo20
- 丸山は正しかったな
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:30:05.84:kLRh5Z4A0
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アホかw
49ヶ国条約の解釈がなんで二国だけで決まるんだよw
ならサンフランシスコ条約を改訂なり追補なりすればいいだろ？
なんでやらないんだ？
説明してみろアホ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:30:42.24:kLRh5Z4A0
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具体的に言えアホ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:30:50.04:s/DAwPiL0
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国防費の縮小を求めてるような野党には守れる気はせんが - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:31:41.53:uDi+qvTo0
- 一度盗られた領土は武力で奪い返すか
その国の体政が倒れるまで待つかどっちかしかねぇんだ
日本は憲法改正する気ねーんだからロシアが弱るまで気長に待つしかねぇ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:32:38.57:qx+ecEWi0
- 俺だけでも戦争するかから安倍はよう
四島上陸作戦はよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:33:50.22:9h3dKKnh0
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戦後一貫して「反共の防波堤」として韓国を保護し、韓国人難民を保護し、韓国の都合に合わせて政権を運営してきたのは自民党だぞ。
竹島なんか相当無理筋なのに韓国に譲歩して実効支配させてしまった、日本人がそこに住んでいたんだぞ。
自衛隊が北方領土に上陸して住民を捕えたらどうなると思う、それを認めたんだぜ。
今誰も住んでいない尖閣に中国人が上陸して領有を主張して、安部が譲歩しても驚かないよね。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:34:18.76:L+rj7TKU0
- ロシアの持ってる氷結しない外洋に面した領土って千島だけだろ。必死になる罠
- ： [] 2020/06/30(火) 13:35:24.64:mxn+QdZx0
- やったねお前らの安部総理！
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:36:46.30:kLRh5Z4A0
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実効支配が長いと領有権を認めることになる
もう戻らんよ
戻らんのにグダグダ敵対してても仕方ない - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:37:23.59:ov4O6SFY0
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アメリカは、戦争で日本から奪った小笠原諸島・奄美・沖縄諸島を直ぐに返して呉れたぞ？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:38:22.66:aFiLKgq50
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日米安保があるからだろ
もし日本が赤化してたら北方領土は返還され小笠原や南西諸島はアメリカのままだ - ： [] 2020/06/30(火) 13:39:18.47:59va7ClC0
- ソビエト崩壊が最後のチャンスだった
あれから30年なにも出来ないなら
もう永遠に無理だよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:39:53.79:9h3dKKnh0
- このロシアの憲法問題も、従来なら日本の国内にロシアの憲法を適用しようとしているんだから、激しく抗議するべきなんだよ。
何にもしないだろう、安部ちゃんが北方領土を諦めちゃったからな。
経済協力のお約束が優先です、自民党です、
返せ北方領土、いまさら言ってみる共産党ですｗ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:40:02.69:aFiLKgq50
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当時でも妥結ラインは二島だし
弱ってたソ連/ロシアに金を渡すことをアメリカが許すわけない - ： [] 2020/06/30(火) 13:40:32.45:Oxl3iODG0
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最低でも防衛費3倍を公約に掲げる政党に交代しなきゃ無理だな
いままでサボってたぶんも考えたらGDPの5％くらいはしばらく続けてほしいとこだけど
そもそもそんな政党、政権取る以前に存在してねーけどなｗ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:41:03.63:aFiLKgq50
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増額した防衛費は何を削るの？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:41:20.88:s/DAwPiL0
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日本は自衛隊すらなかった時期だぞ
そこに韓国が侵略して来て4千人も人質に取った
どうしようも無かったが正しいだろ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:42:43.97:T+FVMuek0
- ロシアと戦争になったら、戦略的にまず北方領土に攻め込むのが定石？
- ： [] 2020/06/30(火) 13:43:02.58:heZmGfQt0
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安倍がロシアにプレゼントした3千億円ってちゃんと使われてるのかな - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:43:19.01:29XzhPQb0
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自衛隊出すのは良いがそれで退陣する根性のある首相は1人しかいないな - ： [] 2020/06/30(火) 13:45:49.91:+7Q94SBh0
- ロシアも無視ね
- ： [] 2020/06/30(火) 13:46:58.01:yZSAV4Ha0
- 日露戦争ポーツマス条約のウィッテ「我々は戦場で失ったものを会議のテーブルで取り返した」
100年前から交渉でやられまくりの日本 - ： [] 2020/06/30(火) 13:47:29.74:Ly1ip/Lz0
- ロシアと国交を断ち北海道に米軍基地を置けばいいよ
- ： [] 2020/06/30(火) 13:47:45.77:wtJL6TEv0
- いつかアメリカさんがロシアに攻め込む口実になるので放置で良いです
- ： [sage] 2020/06/30(火) 13:49:26.72:aFiLKgq50
-
遮断して孤立させるのが良し
向こうもいかに補給を維持するか頭を抱えてるのが実情 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:49:49.20:jlXggD2K0
- 安倍総理は極左の売国奴
かつてこれほどまでに領土問題放置した総理いない - ： [] 2020/06/30(火) 13:50:08.22:jH8bH5TQ0
- 竹島が韓国に奪われ
北方領土がロシアに奪われ
尖閣沖縄南西諸島がチャイナに奪われる - ： [ ] 2020/06/30(火) 13:50:31.39:IOI3+T400
- 州知事に領土問題を決定する権限なんかねーよ？おまいら
首相にもないからな？
大統領の専権事項だ
よく覚えておくように - ： [] 2020/06/30(火) 13:50:31.59:gn8YU0oQ0
-
朝鮮人が人口爆発した世界とか想像してみろよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:50:41.47:Dcpdhlhq0
-
アメリカと親密な極左かよwww - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:50:57.77:Ob56HPoo0
- ほら
お前らどんな言い訳するの？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:51:18.38:9h3dKKnh0
-
帰ってきてないよ、何で米軍基地を日本がせっせと作ってやらなきゃいかんのだ。
船舶の通行、航空管制、地位協定、奴隷条約のままだよ。
駐留費をニコニコ払ってやるだけです、自民党です。
交渉しました、「ルーピー」言われました、鳩山民主党です。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:52:15.66:jlXggD2K0
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アメリカの犬だし極左だろ普通に - ： [ ] 2020/06/30(火) 13:52:22.38:IOI3+T400
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弱い大統領の時では遺恨残るし
そもそも次期が望めなくなるから応じない
こっちの都合だけで外交考えるなよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:52:47.86:AzBGWOoi0
- 寝言か
- ： [ ] 2020/06/30(火) 13:53:11.41:IOI3+T400
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内政 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:53:55.68:Dcpdhlhq0
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そもそも千島列島はサンフランシスコ条約で権原を放棄してて、日本には返還請求権はない
トランプが大統領になったとき北極資源開発で親ロシア路線だったので安倍総理もその流れに乗る形で北方領土への利権確保に乗り出してたが、ロシア問題で米露関係が冷え込んで梯子を外された形になった - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:56:43.18:Dcpdhlhq0
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親米は日本では保守本流だよ - ： [] 2020/06/30(火) 13:57:42.71:rEw6o9VA0
- 一部だけでも返してくれそうなときがあったのに
全島返還にこだわったせいでこうなった - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:58:30.45:9h3dKKnh0
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譲歩して実効支配を認めたことは変わらない。
その後、まともに交渉すらしていない。
総理大臣がはっきり「竹島は日本の領土だ、韓国が侵略して奪った、返せ」と言ってない。
韓国から見たら、「我々の領土に日本がグチグチ言ってる」だけだよ。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:59:03.11:Mz13Q5970
-
二島で手を打とうとしたら大バッシングにあうだろ - ： [sage] 2020/06/30(火) 13:59:43.19:Mz13Q5970
-
チョン相手に交渉は無理だぞ
マジで - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:00:47.51:ADXMA9tW0
- 戦争以外無理やろ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:01:15.25:Z/X2w59p0
- エルサレム化するな
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:01:24.46:VmAoPMcL0
-
君頭大丈夫？
日本は1951年に千島列島（国後択捉）を放棄してるんですけど
よって、当時の領土に関する国会決議でも
国後択捉なんて一言すら出てこない
--------------------------------------------------
領土に関する決議
昭和 28 年 7 月 7 日
衆議院本会議可決
平和条約の発効以来、歯舞及び色丹島等の復帰を図ることは、
わが国民あげての宿望であり、また、沖縄、奄美大島、小笠原諸島等が内地の施政から切り離されている
不便を除去することも国民久しく切望し来ったのである。
本院においても、院議をもってしばしばこれを要望したが、いまなお、その実現を見るに至らないことは、
国民のひとしく遺憾に堪えないところである。
よって政府は、速やかにこれら諸島が完全にわが国に帰属するよう最善の措置を講ずべきである。
-------------------------------------------------- - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:01:25.13:ZLlz+QH50
- 樺太が日本だったら旅行とか人気で
稚内は中継地としてかなりの賑わいになったんだろうか - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:02:42.26:lnKG6s/x0
-
決議が古すぎる
その後、日本は四島返還に転換して現在に至る
世論は四島返還当たり前だったので二島返還で妥協なんか無理だったよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:03:49.06:Kz3fsEJd0
- 相手が居る問題なんだから無理なもんは無理
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:03:58.73:E9BzKjaR0
- 千島か樺太のどちらかはどう考えても日本の物だよねｗだって千島樺太交換条約で交換してるんだからｗ
- ： [] 2020/06/30(火) 14:04:02.79:JgVYcSei0
-
おいやめろ縁起でもない - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:04:51.16:lnKG6s/x0
-
過去の条約はサンフランシスコ条約で全て覆されてるよ - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:05:49.01:PnJxTgBD0
-
親米の保守とか何の冗談だよ普通に左翼でしょ
日本に保守はいないという論調のがまだ分かるわ - ： [] 2020/06/30(火) 14:06:18.14:cdC6ys6Z0
- ちょっと頂戴よ～
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:06:18.24:VmAoPMcL0
-
転換ねぇ・・
なるほど
主義主張に一貫性がなく転換してるわけだ
ゴールポストを勝手に動かしたのが日本であることを認めてるわけね
納得
好き勝手にゴールポスト動かしまくって主張をデタラメに変節させて
一貫性がまったくないのが日本であること認めてるなら
それはそれで一つの見識
説得力は限りなく0だが、見識としてはなくはない - ： [] 2020/06/30(火) 14:06:55.62:Csbb67lg0
-
アホ。
歴史的には泥棒ネコのような事をしたロシアの権威をずっと傷つける事が出来るんだから
永久に言い続ければ良いだけだぞ。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:07:45.97:VmAoPMcL0
-
泥棒を先にやったのは日本な
・1905年
05/28 日本海海戦 日本大勝
06/09 米国、日露両国に対し、講和交渉の開催を正式に提案
06/10 日本、講和条約交渉を受諾（←日本が最初に受諾したことがポイント）
06/12 ロシア、講和条約交渉を受諾
------------------------------------ ↓こっから重要
07/07 日本、樺太侵攻（火事場泥棒開始）
07/31 日本、樺太全域を占領（火事場泥棒終了）
08/10 ポーツマス会議開始
09/05 ポーツマス条約調印 南樺太が日本領に - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:08:07.26:ATQ8HHb30
-
戦後のドイツかな？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:08:54.15:s/DAwPiL0
-
日本は国際裁判所への付託を1954年、1962年、2012年に提案したが、韓国側は拒否。
韓国は米国からも国際司法裁判所への付託を提案された
逃げ回ってるのは韓国だと思うんだけど
なんで韓国を擁護するのか理解できないね - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:09:07.29:9h3dKKnh0
- 現にロシアは「奪われた領土」を武力と交渉で奪い返しているんだよ。
そのせいで経済制裁受けてもやるんだな。
日本も領土交渉には武力と交渉の両方が必要だろう。
イージスなんかに莫大な金掛けて専守防衛にいそしむ自衛隊は役に立たない。
憲法改正して先制攻撃できるようにすればこんな大掛かりなアメリカの盾は必要ない。
日本だけ守れればいいんだ。
でも憲法改正はしないだろうな、自民党です、
しっかり平和憲法を護ります、公明党です、 - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:09:27.84:Xy68bl0m0
- ロシアとの経済協力は永遠に無しで
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:09:29.28:lnKG6s/x0
-
そうだよ
北方領土に関して法的根拠なくゴネてるのは日本側
国民すら騙してる
サンフランシスコ条約で「権原」を放棄してることを正確に国民に説明してない - ： [] 2020/06/30(火) 14:09:48.17:b+ONPQLo0
-
安倍の刷り込みを真に受けた売国サポーターだよ
そうやって日本を貶めてアメリカの州になるのが夢なんでしょ - ： [] 2020/06/30(火) 14:10:15.53:Csbb67lg0
-
国際法的にはサンフランシスコ講和条約が全てなんだろうけど
ロシアは署名してないんだよな。
じゃあどれが日ロ間の取り決めになるかと言えば日ロ共同宣言になるのかな。
それに準ずれば日ロ平和条約締結後に2島返還だっけ。
いづれにしても、日平和条約は永久になくなるんだろうな。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:10:44.39:szKv07UL0
-
まだ息があるのか？アベサポは
さっさと夢から醒めろ
アレは何もないクズだ - ： [] 2020/06/30(火) 14:11:46.18:bGZ17PpN0
- 四島一括なんて言い始めたの誰だよ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:11:51.60:qWNBs6xR0
-
もうロシア人に実効支配されてるんだし
2島辺りで妥協するべきだった
ぶっちゃけ日本に殴り合いする気は皆無なんだし
これで良い？ - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:11:51.65:VmAoPMcL0
-
あのね
ソ連が署名していないことと
日本が領土を放棄したことは全く別次元の話なの
同様に放棄した朝鮮半島や台湾が、講和条約後にどこの国に属そうが
放棄した日本がどうのこうの言う権利なんて存在しないの - ： [] 2020/06/30(火) 14:11:52.82:Csbb67lg0
-
アメリカ目線で考えると日ロ間には問題があったほうが都合がいい。 - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:12:13.86:lnKG6s/x0
-
上でも説明してるけど
日本がサンフランシスコ条約で千島列島の権原を放棄してることと
ソ連が不署名で領有権がないことに矛盾はない
千島列島および南樺太は法的には主権不在の地ということ - ： [] 2020/06/30(火) 14:13:22.88:mTyWDOnm0
- プーチンが頭良すぎるんだよなぁ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:14:15.76:VmAoPMcL0
-
そうではなく
1951年に吉田茂が千島列島を放棄した時点で終わっている話 - ： [] 2020/06/30(火) 14:14:36.53:Csbb67lg0
-
日本は北方領土は放棄していないから問題になってるんじゃないの。
北方領土は千島列島に属さないて立場だろう。
日ソ共同宣言でもソ連も認めてるし - ： [] 2020/06/30(火) 14:15:30.49:qHtS9S2X0
- カネと領土をプレゼントｗｗｗ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:15:32.53:5Z+rMShL0
- 戦争で奪われたものをいつでも日本は戦争で取り返せるよ
さー核ミサイルで始めよう - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:16:05.66:EtuXzBxW0
- 次の時のどさくさで取ればよろし
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:16:28.40:lnKG6s/x0
-
だから日露二国間ではなく
サンフランシスコ条約が基準だっての
４９ヶ国が署名してる条約の条文解釈を一部の国で弄んでるだけ - ： [] 2020/06/30(火) 14:16:31.78:dAnqD+mU0
- 領土をプレゼントってこれ以上の売国行為はないだろ
- ： [sage] 2020/06/30(火) 14:17:05.77:VmAoPMcL0
-
勉強しましょう
1951年放棄したにもかかわらず
1956年になって突然放棄していないと大変節＝ゴールポストを勝手に動かした
というのが真相 - ： [sage] 2020/06/30(火) 14:18:54.48:9h3dKKnh0
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国際裁判所、付託するわけないだろう、韓国から見たら「領土問題は存在しない」んだから。
日本が尖閣で言ってることと同じだよ。
「裁判所がー」で竹島が帰ってくるのか？日本は返して欲しいと思っているのか？
中国は尖閣を返して欲しいと思っているのだろう。だから中国船が日本の領海に入ってくる。
日本は北方領土や竹島を返して欲しいのか？
北方領土に関しては安部総理が「自分の責任でロシアの領土と確定しました」と言ったらどうかな。
そして領土紛争に武力を行使できない日本の事情や、竹島も返ってくる見込みないこと、沖縄の現状など話したらどうだろう。
この辺をちゃんとできないなら日本の領土はだんだん減っていくだろう。 - ： [] 2020/06/30(火) 14:18:54.77:b+ONPQLo0
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共同開発という名目でロシアに謙譲した日本の国土を日本の金で耕します
極右自民党の安倍総理だってさｗ笑えない国になったよ - ： [] 2020/06/30(火) 14:19:09.09:56f0uG8d0
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お前マジで歴史を1000回学びなおしてこい
的外れで知識不足すぎて読んでる俺が恥ずかしくなってくるわ
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