三大格ゲーにいらない要素「直前ガード」「カウンターヒット」

1

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:46:49.065

ID

:GeMT9B4T0

あとひとつは？

2

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:47:11.988

ID

:Q0SUol4X0

初心者お断り要素

3

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:47:37.889

ID

:oFkN7LzK0

長いカットインが入る必殺技

4

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:48:10.157

ID

:ET6fRh5H0

カウンターはいる
直ガは別にどっちでもいい
空ガもいる
超必殺削りKOはいらん

5

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:48:24.466

ID

:ET6fRh5H0

>>2

ガイ

6

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:48:33.821

ID

:xk9eyRdzr

決まれば満タンから持っていく必殺技またはハメ技

7

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:48:40.272

ID

:+2tXQeOma

挑発

8

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:48:51.542

ID

:lmLigCSYa

初心者お断り要素って95割勘違いと誇張だろ
最初から覚える必要ない部分見たり上級者の行動を基本に考えたりだとか

9

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:49:36.643

ID

:Z3CMZlzX0

最近最速入力厳しいわ

10

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:50:09.890

ID

:BGY7sM+50

とりあえずコマンド考えたボケは全員しね

11

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:50:10.856

ID

:77/fD45Ir

>>2

脳死ボタンポチポチゲーがしたいならソシャゲでもやっとけ

12

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:50:35.459

ID

:ET6fRh5H0

>>6

そんなのいまどきないぞ

>>10

ガイ

13

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:51:19.610

ID

:TMpAgSlx0

むしろ初心者でも一矢報えますよみたいな要素こそいらない

14

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:51:32.697

ID

:BGY7sM+50

あと自分の意見と食い違ったらすぐ難癖貼り付ける猿共が消えれば再興すんじゃない？

15

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:52:05.946

ID

:biMZ3MOEa

くそ長いコンボ

16

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:52:14.034

ID

:ET6fRh5H0

ワンボタン昇竜なんか配ったら飛び込めねーだろハゲ

17

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:52:49.313

ID

:dl0hXZKW0

アホってすぐ格ゲーは廃れた文化みたいにしたがるけど
世界大会くっそ盛り上がってんだよね

18

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:53:04.330

ID

:CXhxqL+c0

コマンド

19

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:53:08.412

ID

:BGY7sM+50

上級者はワンボタンでもコマンドでも初心者にとっちゃほぼ同じ速さなんだわ

20

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:54:15.616

ID

:xk9eyRdzr

>>12

いらない要素だから無くなったんだろ
十数年前はあったけど

21

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:54:27.791

ID

:2r4bR5nNa

ヒット確認だろ
同じ技使ってよ
上級者は当たり前のようにできて確反なしにできて
初心者はできず出し切りガードされ確反をもらう
これでかなり格差が生まれてる

22

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:55:33.232

ID

:dl0hXZKW0

努力するのがそんなに嫌なのかなあ
はじめはみんな初心者だったんだけどね

23

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:55:36.815

ID

:TMpAgSlx0

>>19

すみませんが慣れてください

24

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:55:39.769

ID

:L7K4ULuB0

初代ギルティギアのイベントで
開発者がお客とのエキシビジョンマッチで負けたときの捨て台詞
「殺界が無ければ楽勝だったんですけどね」

25

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:56:10.554

ID

:mDHF7+bs0

イキリ上級者

26

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:56:17.098

ID

:lmLigCSYa

コマンドがクソって言うからアークのスタイリッシュモード説明したら
下手くそ初心者はこれを使えとバカにされてるから嫌
って言われたことあるわ

ttp://imgur.com/WhDYfdK.png

27

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:56:19.912

ID

:J6lUngwn0

バーチャファイターの投げ抜けは面白かった

28

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:56:36.834

ID

:ET6fRh5H0

>>19

ワンボタンとか飛び込みほぼ全部落とせるわ

29

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:57:27.606

ID

:ET6fRh5H0

>>26

フレーム定期

30

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:57:38.922

ID

:BGY7sM+50

>>28

あとなんで昇龍ありきなの？
ワンボタンにする代わりに判定弱くするとか他の技の判定強くするとか幾らでもあるだろ

31

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:57:54.113

ID

:xk9eyRdzr

フレームの概念無くすとどんなゲームになるんだろう

32

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:58:27.125

ID

:ET6fRh5H0

>>30

判定弱い対空とかもうわかんねえな

33

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:59:18.723

ID

:BGY7sM+50

>>32

そこ調整するのはゲーム会社の仕事だろ
お前に言うのはお門違いかとは思うが

34

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:59:28.782

ID

:lLeG7TExH

反射神経無いんだろうなあ

>>1

35

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 06:59:47.213

ID

:ET6fRh5H0

>>33

うーんこの

36

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:00:41.485

ID

:Mq0TYrnA0

空中ガード

37

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:00:51.911

ID

:JYTxmiIf0

スコア

38

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:01:26.735

ID

:BGY7sM+50

結局強い技はコマンド難度高くするから上級者はそればっかり使って初心者は近付くことすらできない
そうして初心者狩りが横行してみるみる人口が減っていく

39

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:02:00.536

ID

:ET6fRh5H0

絶対エアプだろこいつw

40

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:02:18.257

ID

:BGY7sM+50

明確な反論はしないんだな

41

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:02:33.333

ID

:xk9eyRdzr

コマンドポイポイしてるだけで初心者に勝てるとか小学生じゃないんだから

42

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:03:04.619

ID

:BGY7sM+50

悪いけど初心者は冗談抜きで小学生以下と思ってもらって構わないぞ

43

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:03:08.746

ID

:5+sxOSHnr

>>16

甘え行動とるお前が悪い

44

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:03:12.984

ID

:TMpAgSlx0

>>30

俺も28と同じような考え
コマンドが難しいとかどうとかじゃなくて簡単に防いだり当てられるようになるのがだめなんだ
スカりもないしフェイントもないし動きから何してくるかの読み合いもない　それがだめ

45

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:03:20.407

ID

:PtZznU/N0

同時押しで昇竜出るBBTAGを流行らせろ

46

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:03:56.442

ID

:ET6fRh5H0

コマンド難度と強さが比例してるゲームなんか見たことねえよ
そりゃそういうキャラもいなくないだろうけど1部だろ

47

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:04:05.309

ID

:BGY7sM+50

>>44

じゃなんでスマブラが格ゲーで1番売れてるんだよ
例外除いてコマンド要素全くないぞ

48

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:04:14.778

ID

:V6jIBF4Ya

>>31

フレームってただの時間の単位だからなくすことはできないよ
時間をなくせるわけないでしょDIOかよ

49

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [age] 2019/06/15(土) 07:04:20.359

ID

:8EZWEp8cd

空中コンボとやたら複雑なコマンド

50

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:04:31.681

ID

:ET6fRh5H0

>>47

格ゲーじゃないから

51

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:05:35.129

ID

:lmLigCSYa

15年8月にこの状態まで持っていけたシステムならID:BGY7sM+50も満足してくれるんじゃねーの

アークシステムワークスのゲームにあるスタイリッシュ、ボタン連打のアシスト機能
格闘ゲームの「操作面の補助輪」としてかなり優秀だと思うので色々紹介
基本的な情報として
・連続技が連打で出せる
・必殺技がスマブラ形式(方向キー1方向+必殺技ボタン)で出せる
・面倒なコマンド類、超必殺技が簡単に出せる
・デメリットとして体力が通常より低くなる、無敵技が消えてたり無敵時間が短くなっている、攻撃力が低いなど作品により違いがある
ブレイブルーセントラルフィクションは確かデメリット無し

XrdR　スタイリッシュモードの場合
攻撃をヒットさせた時とガードされた時で連携を自動的に変えてくれる
例：カイでKボタンを連打した場合
ヒット時 ttp://imgur.com/YKGpO7s.gif
ガード時 ttp://imgur.com/e1UqxD9.gif

攻撃を当てた「距離」でもある程度自動的に連携を変えてくれる
例：根本、中腹、先端でカイのHSを当てて連打した場合
根本 ttp://imgur.com/DIE13nK.gif
中腹 ttp://imgur.com/t2WgcuQ.gif
先端 ttp://imgur.com/HHEiOw2.gif

コンボゲーの対空って「対空技からジャンプキャンセルできる技を当ててジャンプして空中通常技を当ててさらに〜みたいな感じだけど連打だけで解決
例：カイで対空技(6P)からP連打
ttp://imgur.com/5xSv5XN.gif

慣れてくるとガトリングルートが自分で組み立てられないので不自由さを感じたり
空中コンボも拾った高さによってはボタン連打じゃ完走できない場合もある（連打するボタンを切り替えてある程度対応はできる
発展性の少なさや息苦しさを感じたらスタイリッシュ卒業時期

52

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:05:40.766

ID

:BGY7sM+50

だったら格ゲーブランドもう瀕死どころかすでに死んでるじゃねーか

53

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:07:04.533

ID

:ET6fRh5H0

ボカロも死んでると思ってそうだよなこういうの

54

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:07:38.350

ID

:xk9eyRdzr

>>42

そこまで来ると上手い方が手加減するかどうかっていう良心の話になるよ
カードゲームとかもそうだけど対戦ゲーは実力がかけ離れると一方的にボコられて当たり前

55

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:08:09.157

ID

:TMpAgSlx0

>>47

売り上げや知名度で全てが決まるとでも考えていて、その畑で争っているんだと思ってんなら君の言ってる事は全て正しい
でもこのスレで言われてる事はそういうことじゃないでしょ？

56

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:08:48.748

ID

:V6jIBF4Ya

一番最初のマリオにだってフレームはあるからね
ジャンプして着地するまでの時間は何フレーム
ブロックを叩いてキノコが出てくるまでの時間は何フレームみたいに計れるから

57

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:09:49.368

ID

:EeWygA3br

スマブラって格ゲーなの？

58

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:10:08.659

ID

:BGY7sM+50

>>54

カードゲームは練度に差があれど同じデッキで戦ったら半分は運が絡む
格ゲーなんて運ゲー要素ほぼ0だしボコされたらつまらねぇってなって辞めてくわ

59

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:10:21.122

ID

:xk9eyRdzr

格ゲーに近い別ゲー

60

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:10:28.688

ID

:oMDEOXfid

下段の対義語が何故か中段と呼ばれること

61

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [sage] 2019/06/15(土) 07:11:25.191

ID

:MIJsaMr80

このスレ見て廃れていく原因がわかるよ

62

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:11:38.855

ID

:BGY7sM+50

元々は格ゲーのアンチテーゼだったのにいまや売上で見れば格ゲー界を牽引してるっていっても過言ではないものになったとは皮肉なものだな

63

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:12:22.379

ID

:OzY/IeOwd

エロ要素

64

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:12:35.825

ID

:ET6fRh5H0

なおSP

65

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:12:43.578

ID

:BGY7sM+50

>>55

ゲームに関しては世界で1番美味いものはコーラとハンバーガー理論は間違ってないと思うわ
面白いものが売れる

66

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:13:16.071

ID

:VQR4+GRd0

出足で見切れる

67

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:14:11.800

ID

:V6jIBF4Ya

>>61

初心者がむちゃくちゃな要求をし過ぎなのが原因だわ
そんなのいちいち聞くからむちゃくちゃなクソゲーになる

68

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:15:44.028

ID

:tvKcKs/l0

スマブラが格ゲーとか笑うわ
公式がまず否定してるしほぼ全てのプレイヤーも格ゲーとは思ってないでしょ

69

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:16:03.749

ID

:lmLigCSYa

>>61

ほんこれ
解決策だとか目的のものがあるのを提示しても聞き入れてくれずに悪い意見ばかり強調されるから新規すら離れてく

最近ギルティスレに初心者居着いてくれたのがありがたい

70

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:16:17.257

ID

:P+APb9Eq0

コンボ

71

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:16:40.377

ID

:8I8E8ohP0

対人戦やろ
対戦好き以外を死滅させて人口が減る

72

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:17:34.215

ID

:TVA60Z+m0

技の見た目と硬直フレームに明らかな差異があったり、硬直をキャンセルしてコンボ繋がったりするいわゆる「知らない殺し」が初心者排除の要因だと思う
何されてるか分からないままボコボコにされるからな

73

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:18:46.091

ID

:V6jIBF4Ya

スマブラにだってフレームはあるから
マリオがファイヤーボールを撃って
弾が出るまでの時間は発生フレームだ
撃ち終わって
動けるようになるまでの時間は硬直フレームだ
どんなに単純化してもなくすことはできない

74

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:18:54.450

ID

:BGY7sM+50

初心者のための運ゲー逆転要素付け加えまくったスマブラXはスマブラシリーズ最高の売上なんだわ
初心者の無茶苦茶な要求ガーとか言うけどまともに取り合おうとしたことはあるのか

75

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:19:14.812

ID

:lmLigCSYa

vsCPUでも今はモード、遊びが増えてるんだからわざわざオンライン対戦やってストレス溜めなくていいんだぞ

76

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:20:26.867

ID

:ET6fRh5H0

フレームで何レスしてんたよ

77

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [] 2019/06/15(土) 07:21:05.438

ID

:6bVvLrci0

クラッシュカウンターはガチでつまらん
あのクソのせいで技に重みがありすぎ

78

： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [sage] 2019/06/15(土) 07:21:26.124

ID

:6wtQ/Ut6a

永久コンボ
無敵付与
ファジーガード

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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