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鳥山明「尾田、おめぇの漫画ほんと読みにくいな!反吐がでっぞ!」


[] 2018/10/10(水) 21:09:15.54:VR9R9DPm01010
ワンピースがつまらない・読みにくい理由
ドラゴンボールと比較、コマ割りと構図の考察
ttp://jump.5ch.net/?http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107">ttp://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107

ドラゴンボール
ttps://i.imgur.com/Dy7zYlE.jpg
1コマ目:ドドド文字からもうダメ。せっかく右から左(←)に読んだのに、また逆に戻らせる
2コマ目:これも。←の方向で読んでいるのに攻撃方向が↑、読者的に攻撃が→方向なのではないかとう錯覚が生まれ、攻撃自体に失速感が出てる
そしてルフィ「動いとらんやん!」残像を残すなり…
3コマ目:キャラクター何人いるの?スっと読み飛ばせない。読者的に辛いコマ。一人か二人で良かった
4コマ目:攻撃のスピード感とかを出したかったなら、まず腕を曲げちゃダメ。こういう軌跡を描きましたっていう時間表現なのに
5コマ目:これも←の流れで読んでるのに、ルフィが↑の攻撃をしている。しかも「ドッ」という言葉が→の方向、攻撃がスカッとしない
[sage] 2018/10/10(水) 21:12:19.67:ju/a2pOia1010
確かにそうだわ
←に読むのにやたら読みにくい理由はこれか
[sage] 2018/10/10(水) 21:14:33.64:VR9R9DPm01010
しかし絵汚ねぇな
昔はシンプルで愛嬌のある絵描けてたのに
[] 2018/10/10(水) 21:19:18.19:VR9R9DPm01010
腕がにゅって伸びてるのに次のコマで超インファイトしてるの草
こんなの描いてる時点で違和感感じるだろ
[sage] 2018/10/10(水) 21:21:00.24:75TsyHiy01010
そもそもジャンプつまんね
[sage] 2018/10/10(水) 21:22:21.76:WHp/W3rE01010
もしかしてワンピの4コマ目をパンチの軌跡だと思ってる???振りかぶってるシーンだろこれ
[sage] 2018/10/10(水) 21:23:57.05:9fgtiyV801010

それが一目で分かりにくいってのがダメなんだろうきっと
[sage] 2018/10/10(水) 21:23:59.31:VR9R9DPm01010
狭いコマに無駄にぐにゃぐにゃ曲げてるから勢いが感じられないんだろ
[sage] 2018/10/10(水) 21:24:22.17:c3uqeC2N01010
ワンピースって基本コマ小さいってのもあるな
のはこれでも珍しく大きい
[] 2018/10/10(水) 21:25:42.63:YNbXNWeV01010
こう見ると鳥山明の画力って凄いなって思うな
線少ないから見やすいしわかりやすい
[] 2018/10/10(水) 21:26:37.24:fUkOoodIa1010
いちゃもんレベル
[sage] 2018/10/10(水) 21:26:38.57:BnhPEAb2a1010
何十回と見たアフィリエイトの定期スレだな
ゲハでやるな
[sage] 2018/10/10(水) 21:28:02.84:V9ZJUkKe01010
ドラゴンボールじゃ相手が悪すぎるって思ったけどホントにワンピは酷いな
何やってるか分からんもん
[] 2018/10/10(水) 21:28:44.63:Ztv+OgPL01010

鳥山の凄さはシンプルな線で完全な線をバッチリ書くところだよな
線を重ねて書き込めば誰でもそれなりになるけど
一発で正解の線を引く鳥山の天才っぷりには敵わない
[sage] 2018/10/10(水) 21:29:11.00:1SlbB9qX01010

構図の天才鳥山明と比べたら可哀想だぞ。
にしても解説無しでもワンピの読み辛さはよく分かる。

なんでこの漫画人気あるの?
[sage] 2018/10/10(水) 21:29:11.51:LE52uvE601010
何回ワンピースとドラゴンボール信者を争わせて記事にする気だよ
ゲハ民も鳥山明とか載ると乗りすぎだし
[] 2018/10/10(水) 21:30:36.13:Ztv+OgPL01010
鳥山の絵は空間がしっかり描かれてるからアニメにするのに原作見れば位置関係が分かりやすくて簡単だったらしい
ワンピースはキツイだろうな
人が多い上に誰がどこにいるやら適当だし
[sage] 2018/10/10(水) 21:30:36.83:Cxd8aBODM1010
バースって言うんだっけ後ろの線
あれ使いすぎじゃねワンピ
ドラゴボはこのページに関しては感情表現にだけ使って他のページは背景と構図で立体感やべえ
ワンピは線塗れで立体感も動きも感じられん
読みやすさが段違いだわ
[sage] 2018/10/10(水) 21:31:42.34:CGSG+++Ja1010
ワンピースはアニメじゃないとほんとに何やってんのか分かりにくいよね
[] 2018/10/10(水) 21:31:46.26:Ztv+OgPL01010
飛んでくる場所がわかってんのか!?
のセリフいらないよね
無駄
[sage] 2018/10/10(水) 21:31:54.72:SjCiipkL01010
ドラゴンボールってアニメがあれだからバカにされがちだけど原作はキャラの動きちゃんと繋がってて終盤以外はまともに格闘してるからな
[sage] 2018/10/10(水) 21:32:13.68:c3uqeC2N01010

中盤以降の尾田は完璧に空白恐怖症だよ
(初期はそうでもない)
ほぼ全てのコマに背景か集中線入れてる
普通の漫画なら背景いらねーだろ、ていう小コマでも絶対集中線入れてくる
[] 2018/10/10(水) 21:33:13.02:VHcabHCP01010
ワンピも初期は見やすいんだけどな…
なんでこんな無駄な書き込みが増えたんだろ。
時間を食うだけなのに。
[sage] 2018/10/10(水) 21:33:15.82:CGSG+++Ja1010

書き込みたいんだろな…
[sage] 2018/10/10(水) 21:35:04.04:0MnRb6E801010
ワンピ読みにくいとは思ってたけど比較するとここまで違うとはおもわなかったw
[sage] 2018/10/10(水) 21:36:17.33:Jf4nAvNV01010
でももう鳥山漫画書いてないじゃん
[sage] 2018/10/10(水) 21:37:22.72:4ylppd+pM1010

戦争編あたりから俺もなんかゴチャゴチャしてんなーとは感じたわ

あとこのページだとカメラが平面移動しかしてないのとあくまで焦点をルフィに絞ってるせいであんまり動いてないように見える
[sage] 2018/10/10(水) 21:37:25.82:NAXPb6dPd1010
テキストとかコマ割の前に動きがわかりづらい
[sage] 2018/10/10(水) 21:38:43.45:bo+9nq6tM1010
台詞なくてもドラゴンボールは状況わかるけど
ワンピースはどうなってるのかわからんな
[sage] 2018/10/10(水) 21:39:01.37:/ktNmQJBM1010
尾田っちは引き算覚えようぜ
なんでもそうだけど足し算ばかりが模範解答じゃないぞ
[sage] 2018/10/10(水) 21:40:19.46:Z0gJ/8pbd1010
ワンピースは90巻になって
やっとラスボス初登場だからな
(もちろんシルエットのみ)
本当に何巻で終わるんだ…

ただ、ゴールの島へ向かう具体的な方法と、
ルフィが「新世界の五人の皇帝の一人」まで昇格したから終わらせようとしてる感は出てきた
[] 2018/10/10(水) 21:40:44.75:MH59WiKV01010
DBの構図はTV、映画のPやDが参考にしてると当時聞いた事がある

尾田は詰め込み過ぎなんだよ
最近ホント読みにくいし疲れる
[sage] 2018/10/10(水) 21:41:15.02:KMGc3Fq+d1010
ttps://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS02000054010000_68/
これの最新話での解説が面白かった
[sage] 2018/10/10(水) 21:41:34.14:tv1uWzvz01010
バクマン。じゃないが
Dr.スランプで台詞なしの回があったな
[sage] 2018/10/10(水) 21:41:56.96:0BoI6MUN01010
ごちゃごちゃしすぎて何やってるかわからん
[sage] 2018/10/10(水) 21:42:52.42:VR9R9DPm01010
次の展開は?次の展開は?と子供の頃夢中になってページをめくってたのを思い出した
縦横無尽かつ丁寧にスピーディーに←へ誘導してくれる鳥山

↑↓↑←がめちゃくちゃで本を閉じたくなる
読み手の事を考えてない尾田
[sage] 2018/10/10(水) 21:44:35.02:v6X140Ju01010
下は漫☆画太郎かな?
[] 2018/10/10(水) 21:47:41.12:FGDUUu0w01010
鳥山は漫画家になる前は企業でデザイナーやってたんだろ
そこら辺がモロに作品にも出てる気がする
読みやすさ

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