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ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ。あなたはお客様ではありません」


名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:42:31.15:b38avBlBM
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。

結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”

ってね。

そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”

って言われるか

“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”

っておっしゃられることが多いです。

ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。

私も大好きですよ。

『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。

あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

ttp://http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/yoppy01
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:44:47.04:cXPZzu6s0
そういう層はごっそりスマホゲーに取られて
CS側はヒーヒー言ってる状態なんだが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:47:07.62:RJ6fD5nt0
だからインディーでもフリーゲームでもスマホでもいい
ゲームを遊べるデバイスは多様だし、CSソフトメーカーと縁が切れて何も困らない
自意識でも感じててくれ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:47:36.23:7pGEhOU40
なんでも豪華すぎてとか、そんな意見見た事ない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:48:20.49:n1UiU46y0
「昔は良かった」じゃなく「若さは良かった」なんだろうな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:50:22.74:j/U3SBYSM
あれだよなインベーダーがスティックを確立させてから常にその互換を追い求めていた
行きついたのがスト2とかバーチャだろ
その後のファミコン世代にはコントローラーには互換しなかった
それまでの遊びでいいなら昔のゲームも面白いよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:50:27.16:Mcj1yPac0
最先端のはずのスマホのゲームの方がレトロっぽいの多いからな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:50:53.21:QGMZVJoH0
ピロシか?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:52:29.44:tl3O0TkA0
まあ実際そうだからな
ゲームとか滅多にやらねえし
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:54:22.22:UcDbzFVe0

それな。年取るにつれゲームが面倒なんだよ。
スマホのようなポチポチしてるだけでいいみたいなのが楽で離れられなくなる。
スマホが面倒になってきたら料理みたいなのに凝ってみようかなと思うぐらいだよ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:54:40.38:Twp1VWPB0
任天堂「いつでもどなたでもどうぞ」
終戦やね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:55:29.41:hgedjK69d
正論ではあるけど、存在する潜在的ニーズをバッサリ切り捨てて終わり!
ってのはメーカーとしては勿体ないんじゃねえのって気はする
レトロ名作ゲークローン系のインディーズとかオクトラとか、実際その辺狙って結果出してるだし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:56:56.28:8/kexg9Od
今もゲームやってるし、その上でRPGなんかは昔のほうが面白かったと思うけどな
アクションとかは今の方が良いとは思うけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:56:58.61:WuPUgeTTa

そういうのは一発ネタだからな
二回目はない
結局需要はないんだよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:57:00.07:3dfXEDhm0

そもそもこの質問をした人物というのがこいつの想像上の人物だな。
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:58:31.44:GkI2be+Z0
まぁ、そういうゲーム作りたくないし作れないから俺に言うなよって意味だと思う
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:58:33.40:aDm+rxgB0
子どもの頃、少ないお小遣い、たまにしか買ってもらえないソフト、友達同士での情報交換、ソフトの貸し借りっこ、擦りきれるまで読んだ説明書、攻略本

こういう要素がかなり、子どもの頃のゲーム体験、思い出に繋がってると思う
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:59:02.52:n1UiU46y0
つーかリンク先が
「ファミコンゲーを子供にやらせたら好評」みたいな記事なのはなんなの
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:59:19.28:fZaD7D8A0

どの口でそんな事言ってんだよ・・・
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:59:29.07:tl3O0TkA0
そう
レトロ風のゲームって一髪ネタなんだよね
ロックマンだって9から10で激減してるし
一回やると飽きるんだよね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:59:30.68:2GVGn7sj0
ブレワイは昔っぽい、想像する楽しみ方が出来た
作り方にもよるんじゃないの
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 13:59:32.65:kwmNegFzM
の文章とソースの内容が違うのだが
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 13:59:36.13:cXPZzu6s0

スマホゲーの上位ランクを見る限り、そういうゲームがずっと定着しているし
全てのゲーム層のなかでは一定のニーズは保たれているんじゃね
CS側がそういう層に向けてのアプローチを閉ざしているだけで
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:01:24.06:TJjSuLQT0
ロックマン9や10は売れましたか?そういうことですよ
結局買わないんだから意見を取り上げるだけ無駄ですわ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:01:48.66:wdsCoy920
そう文句言うなら1億万本買って1億万年時間病やってからにしろと
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:02:07.68:w8bN99TZa

だからお前は低能なんだよw
需要って大多数を占める低能どもの需要だろw

面白いゲームをゲーマーが評価する

低能イナゴが集まる

低能イナゴの声(需要)が大きくなる

ゲームが低能に合わせて作られる

糞ゲーの出来上がりw

市場原理だとこうだぞアホw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:02:11.64:X7VHv+hJ0
いややってる上でゲームは劣化の一途をたどってると実感してるけど?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:02:19.85:hgedjK69d

最近、数年前の適当な記事張り付けて
適当に荒れそうなスレタイで立てて終わり!みたいな雑で露骨なの多いよななんか
ネタに困ってんのかね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:03:24.61:GkI2be+Z0
シリーズ物は続けても3くらいまでで完結するように作った方がいいな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:03:43.86:2+xsCYWm0
ソース違ってて草
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:04:07.17:YXNvKYn80
こういう層に向けたゲーム作れよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:04:41.34:lMg32vFna
現代のゲームで遊んでる子が昔のゲームやらされたら苦行でしかないぞ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:05:13.03:sp3TVdZRa
実際こういう層がごっそりスマホだったりインディーに流れてるから笑えない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:05:16.27:w8bN99TZa
お前らゲームエアプのアホどもには分からんだろうが
とっくに真のゲーマーは市場を見捨ててるよ
改造版やってる

の勘違いしたアホ社長は低能に合わせてゲームもどき作ってりゃ良い
つかゲーム会社を名乗るなって話
シミュレータ会社かげぇむ会社って名乗れw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:05:27.72:QC/7tKRq0
FF7バイオ2「え?」
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:05:43.36:8x3LeTon0
もう嘘ソースでも捏造でも良い時代なんだよ
インターネットの底辺
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:05:48.49:RJ6fD5nt0
自社に目障りな多様性に口を尖らせる器の人間には俯瞰を語る資格もないだろ

ドット職人はごっそり消えたのに、ドットゲーとレトロ路線が不滅の需要として成立してる
向こう10年もそんな感じのアプリアイコンが無数に転がる未来は誰にも否定できない

まあ要は、「我々はパッケージゲームを出しているんだからその世界だ
DL専のようなゴミ世界で懐古路線が不変だろうが知らないしゲームとして認めない」って見下しか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:06:37.99:fZaD7D8A0
のリンクは皮肉で貼ってあるんじゃないの?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:06:42.07:w8bN99TZa
低能のゲームエアプのアホどもはゲームもどきをゲームと勘違いしてやらされてるだけなんだからなw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:06:44.33:RXjPMbOWp
のニュースソースめっちゃいいじゃん
釣られる前にちゃんと見ろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:07:27.86:lCnFg13wK

確立じゃなくて確率だろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:07:31.54:n1UiU46y0
一応検索したら普通に元の文は出てきた
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:07:49.30:RnUtfhjMK
これ最近のゲームあげてきたらどんな反応で返してるのかも聞きたいね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:09:15.60:yRLKCl7y0
お客様じゃなくてカモの間違いだろw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:12:51.38:lCnFg13wK

出ないというより、作れないんだよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:13:58.40:RnUtfhjMK
ドラクエやFFは不満だけど買ってますにはどう反応するのか
オクトパストラベラーとかゴルフストーリー、スターデューバレーのようなレトロゲー風味のモノを買ってますと答えられたどうすんだろう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:14:34.54:LZZ+ZM1x0
FF病とか言ってユーザー突き放して退社したどこかのP思い出すな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:15:28.24:FsPzRRLnd
ゲハでくだらない争いしてた方がゲームやるより楽しいものな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:16:05.82:94tJYb7h0
でもPSクラシックは売れなかったよね・・・
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:16:15.69:JDglGJKv0
懐古厨ってある時を境に馬鹿の一つ覚えでやたら「想像の余地」連呼するようになったよな
しかも何故かグラフィックが豪華になり始めたスーファミの世代がやたら言うのが不思議
問い詰めるとそのスーファミの時代のゲームすらたいして知らんことがほとんど

ようするに分かったような言いたいだけのライトユーザーなわけ
こいつらの需要に答えてもこの手の輩は知ってるゲームしかやらないのはゲーム史が証明してる
レトロっぽいゲームに群がってるのもこいつらではなくゲームを自分から探せる層だよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:17:14.13:20uU7sSm0

金にも人助けにも人類の未来にも繋がらない、ただ少数の自称有能に貪られて勉学労働etcの足引っ張るだけの神ゲー如きに何の正当性があるの?
タバコよりヘロインの方が良い物として目指され広められるべきだとでも仰います?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:17:18.51:Ckbh06QRp
これって家庭もってゲーム辞めた層の話しだよな、たまにやるのはスマホゲーみたいな

ファミコン世代で現役バリバリの層は大人になって金あるしゲームするためにTV新調して最新CS機買って最新のゲームを楽しんでるよ
昔のドラクエは今と比べて難しいかったな…と懐かしむくらい
今もある死にゲーのジャンルはゲームとして面白いと思う
名無しさん必死だな [age] 2019/02/11(月) 14:17:19.43:vngJE1260

くっそ分かる
40以上の懐古厨って間違いなくこの会話パターンだわ
回答に最新のゲームが入ってても和ゲー
今の洋ゲーについて行けなかった典型的な老害
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:17:20.17:Yf2HiMlf0
本文でググッたらソース出てきた
ぴろし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:19:13.54:bbdh6m9S0
最近のゲームを遊んですらいないのに昔は良かったとか言ってる人はゲームの客ではないのは仕方ない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:19:42.05:kDWYQvWN0
の記事全然違うじゃねーか
くにお君を今の子供にやらせたらスプラより面白いって言ったって記事だぞ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:19:45.26:Sceb4g5Z0
声だけでかい
DSPSP時代にでコレクションやリバイバルが山ほど出たのに見向きもせず
の癖に新作出せとか厚かましい
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:19:49.05:w8bN99TZa

お前が無教養のアホなだけだろw
古典すら知らんとかw
古典の概念すら知らんのだろうなぁw
文化が何かすら知らんというw
猿w
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:19:56.85:n1UiU46y0
最初に出したゲームがPSテイルコンチェルトの会社に
「ドットゲーみたいなの出ないの?」とか本気で聞いてくる奴いないと思うんだが
これ法事の席で親戚に話振られてるだけじゃねえのか?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:20:23.96:VRngSOT60
インディーゲーム限定での話なら今の方が面白いですよ?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:20:53.67:JfiZeAtd0
ゆうて今売れてる和ゲーなんて
昔から続いてるような懐古厨向けゲームばっかだと思うけどね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:20:56.95:ff4SqJ9A0
ドラクエがゆとり仕様になったからな
2はもっと殺しに来てたぞ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:21:02.79:w8bN99TZa
日本で何故SFC時代に名作ゲーが連発されたのかすら考えたことなさそうだな
ここのアホどもって
話にならんから低能のアホは書き込むなっつの
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:22:24.06:/x+eiDWq0
最近ちょっと前にPC版で出たエルミナージュオリジナルをやってみたが
想像の余地で凄い楽しめるってのがよく分かるゲームだった
まあ単に俺がWiz系RPG好きなのに所々事情で途中放棄してたのを
PCで再開しただけなのだが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:24:54.71:kxLA6+620
本来のリンク先はこれか
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ|松山 洋

松山洋の名前が出ると説得力ゼロだから貼らなかったのかね?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:25:11.80:MTdvgSDZ0
つまらなくなったのはゲームじゃなくて
あんた自身だろう
感受性が鈍くなった
昔を美化するやつは大抵そう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:25:36.73:VRngSOT60
てか、俺ら懐古のおっさん向けのゲームって作ってもらえないのだろうか?
オクトラも爆売れしたし需要0なはずがないんだが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:26:21.43:icKKhD2b0
こういう客を想定して立てた「たぶんこうだったんじゃないか劇場」なんだろうけど、まぁ正論
だってこの客、買ってないじゃん。ただの来訪者。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:26:31.06:n1UiU46y0

インディやろうぜ
大人ならパケで出せとか無茶言うな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:26:37.43:Ud7DPEcQ0
つまらないって言うより待ち時間が長いのと見ているだけの時間が長いのと
小さい文字がごちゃごちゃして読みにくくてめんどくさいのが駄目。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:28:20.81:Fd662Nst0
今ゲームを買ってるのはおっさんだろ
若い子ははスマホゲーかyoutubeで見る
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:29:20.24:2+xsCYWma
ソースが真逆の内容な上に三年前の記事だし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:29:45.65:H67BCoYg0
これってゴキブリのことじゃね
switchは見た目あまり関係ないし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:30:32.41:fZaD7D8A0

20年以上やってない人が下請け会社に凸しまくってるという設定が正論?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:31:48.09:v638Ywm50
年を取れば取るほど新しいものに付いていくってのが辛くなるからなぁ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:32:00.49:ohb91Ka60
まあでもテレビゲームの文化も層が幅広くなったから
FCやSFC、PCE、MDあたりの仕様に合わせた新作ダウンロードタイトルとかを専門に出すメーカーとかあっても
一定の需要は有るような気はするけどね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:32:33.17:EokSPNDHM
昔みたいに一般層が印象だけで文句を言わないでネガキャンがないならFF15買ってたかも
Amazonも購入者以外はレビュー禁止にしろ 未購入のレビューはネガキャンしかないじゃん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:32:38.42:QtZmhKgmd
ソース見つけた


第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。

結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”

ってね。

そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”

って言われるか

“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”

っておっしゃられることが多いです。

ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。

私も大好きですよ。

『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。

あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”


ttps://i.imgur.com/IodEDCa.jpg
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:33:08.72:QtZmhKgmd
CCCの日記だな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:33:51.87:Qx1WQv1n0
くにおくんはプレイヤーが面と向かってやるゲームだから面白いってのはあると思う
オン対戦だったら多分あんな盛り上がれない
64スマブラもアホかってくらい盛り上がったしなあ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:34:02.48:JDglGJKv0
そもそもこの手の輩は昔のゲームが面白かった理由をなんでもかんでも想像の余地と
アホみたいに変換しちゃってるから話にならないんだよ

昔は和ゲーの現場に今より優れたレベルデザイン出来る人材が多かったというならまだ分かる
マリオがNewマリオになってから面倒なだけのコースが増えた!ぐらい言うやつなら
ぴろしも切り捨てないだろう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:35:28.51:4kHgbeht0
ドラクエ2は最初のローレシアからサマルトリアに行くまでに死ぬ
ムーンブルクに向かう途中、マンドリルの群れにボコられて死ぬ
テパの街に着くまでに首狩り族に襲われまくって死ぬ
レベル上げ面倒臭いとか、装備の更新をサボるとすぐ死ぬ

けれど、あれが本来の「コマンド型RPGの面白さ」だったんだよな
ヌルくした結果「たたかう」連打でも勝てるようになって戦闘が作業化
迷子にならないよう次の行き先まで指示され一本道化

ライトユーザーに媚びたせいでJRPGはつまらなくなって死んだんだよ
その一方で高難易度をウリにしていたアトラスのRPGが残った
ゲームに「歯ごたえ」は必要なんだよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:37:46.18:GT89n2kBa
これって昔から変わらない根源的なゲームの面白さよりも
その時に流行った安っぽい面白さの方が正しいって言いたいだけだろ

FF6もクロノも今やると窮屈で退屈だぞ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:42:00.83:fZaD7D8A0
>『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
>あの頃のゲーム最高ですよねー。

思うんだけどこの頃から既にRPGが微妙になってきてなかった?
結局普段ゲームやらん人たちに売れてたってイメージしかないよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:42:06.59:MWw0cf6Y0
いまやインディーズにレトロ風の名作いくらでもあるがどうせそういうのはやらないんだろうな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:43:19.78:WtkAKo4n0
触ってみれば面白いってのはマーケティング/プロモーションが難しいからな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:46:40.46:eKrrGq+y0

いや逆だぞ
ゲームやらん人に売れることは大事だがSFC後期のRPGは常連オタク向けになってきてたって話
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:46:42.60:7ke4IAaf0
まあ買わないからお客様ではないな
面白いゲーム出したらお客様になるよ
でもミニシリーズが売れてるからなあ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:47:54.49:SNyTOeqb0
ライブアライブはともかくFF6とクロノトリガーは文句ないだろう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:50:05.40:JDglGJKv0

ゲーマーに媚びていればJRPGが生き残れたと本気で思ってるならアホすぎでしょ
アトラスが生き残れたのも難易度低くてオタクウケするペルソナの方を積極的に売ったからでしょ

ドラクエがヌルゲー化したのは本来あれはゲーマーだけを喜ばせるためだけに作ったIPじゃないからだよ
ドラクエ2はバランス調整する時間が足りなかっただけ(だからSFC版は簡単になっている)
PCゲーオタクしか出来なかったRPGを小学生でもクリアだけなら可能にしたのがドラクエなんだから
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:52:58.34:7ke4IAaf0
アトラスは生き残ったと言えるんだろうか
買い手付かなかったらやばかったんじゃね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:53:05.07:Hmil9/Uy0
インディーゲーとパケソフトの違いってムービーが入っているかいないかレベルなんだけどな
リアルタイムレンダでもそうだけど演出強化されただけで面白さは変わっていない
逆にインディゲーの方がその分テンポが良くて面白かったりする
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:53:24.85:9lEk+y4N0
ゲームという概念から考えると想像できる余地があるゲームと敷かれたレールの上をただ歩くだけのゲームでは想像出来る余地があるゲームの方が優れていると思うけどな
質問者は何も間違ってない、なんか可哀想
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:53:45.99:56w69w3f0

オッサンがスマホゲーやってるのけ?け?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:55:21.41:XbyZpNoR0

スマホでドラクエとか買ってるのは大半がオッサンだと思うわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:55:26.27:ihQ1nY4h0
最近のゲームも買ってるけど昔の方が良かったと思うよ
この手のやつはこういった意見のやつを排除して都合よく解釈してるからな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:55:55.62:Sceb4g5Z0

だってバタ臭いもん
あれで懐古できるとか当時を生きてない精子未満だったガキの妄言だわ
生粋の洋ゲーとか普通に生きてりゃスパドンくらいしか触れることのない時代
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:56:26.24:PMfW+rdD0

スマホゲーのメインターゲットは
月に5万以上課金できる大人だぞ?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:56:45.90:cxDoNsKya
スマホがほぼ一人一つの生活必需品になってる以上
スマホでレトロゲーやってるおっさんの絶対数が今のCSでゲームしてるおっさんの数を越えることはあるわな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:57:20.67:meDZZlQca
買ってて昔が良かったなら筋が通るけど、想像で今を否定してるだけだからな
普通なら客でもなんでもない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 14:58:44.80:jhrobOKWr
世界樹やブレイブリーは昔ながらの戦闘システムだよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:59:30.51:ayEO5yti0
動かしててつまんねぇ
昔のゲームはその辺気を使ってた


業界は10分の1に縮小した
だからアトラス(高難易度化)が受け容れられて生き残ったんじゃなく
一般層が離れてメイン客にしてたメーカーが死に絶えただけ

そういえばギャルゲもいつの間にか死んでたな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 14:59:40.93:XbyZpNoR0
仮に買ってなかったとしてもそれも含めて作り手の責任だと思うけどな
それだけ魅力がないってことだし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:01:11.92:gJNsrd3c0
でもレトロっぽいゲーム出したところで、そういう人達って実際はとっくにゲーム卒業
している場合が多いから、ハード買ってまでやろうとは思わないだろうね

以前は出た時にハードごと買ってた、と言われていたドラクエだって11は本数的には…
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:01:51.78:cxDoNsKya

「なんか昔ほど興味を持てなくなって手にとってみようとも思わなくなった」っていう“元”客を再度拾い上げる気は薄いってことだからな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:02:10.13:ok1MxD7t0
お前の作るゲームの客どころか、最初から興味すら持たれてないよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:02:41.17:zw+8cTJtM
つまりswitchユーザーはゲーム業界の癌
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:03:46.37:7ke4IAaf0
てかゲームなんて決まりはないんだから
一方向に進化する必要もあるまい
ぷよぷよなんかずっと出てるじゃん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:03:51.68:56w69w3f0

あー、たしかに
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:04:29.78:EWvV40eZ0

物によるだろ
ロックマンの1〜6は途中セーブ無いとやれたもんじゃねえわと思うけど
スーパーマリオワールドあたりはグラフィックに古さは感じるけどnewマリより面白いと思うわ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:04:36.42:bid6JwyL0

最新のハード買って遊んでる層はこの話の対象外じゃねの?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:04:39.31:ayEO5yti0

昔ながらのシステムを煮詰め過ぎてマニア向けにしてしまってるところが
イマイチ伸びきれない点だと思う

クロスレシオ化を控えて「使いこなす喜び」を追求したMT車と同じ
「昔の車はみんなこれと同じミッション設定(MT)でしたね」なんて言えない仕様
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:05:05.50:56w69w3f0

そこら辺の中心はなんか20代ぐらいのイメージ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:05:35.71:cvyIW7uj0
結論から言うと出まくり
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:07:22.75:JDglGJKv0

そもそも今のゲームを「敷かれたレールの上をただ歩くだけのゲーム」しかないような
前提で語っているお前がおかしい

自分でそういうゲームを避けないで知ってるゲームだけなんとなくやって「今のゲームは〜」
なんて言うからお前みたいな奴は話にならないわけで
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:07:34.40:421MTZNw0

「今の子供達にファミコンの名作をやらせてもやっぱり「つまんない」って言うの? 実験してみた」
という記事でした

......怒!!!
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:08:07.35:EWvV40eZ0

あれは調整に時間かけられなかっただけだってスタッフも白状してるだろ
今の時代にあんなのを出した日にゃドラゴンクエストのネームバリューが無ければクソゲー扱いだぞ、あんなん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:10:53.15:9lEk+y4N0
ゲームメーカーが迷走中だから、こんな似たスレ乱立するんだろうな
親切設計じゃなく思い切って逆に難しさを追求したらどうだい
人ってのは案外クリアし難いものほど執着する傾向あるし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:11:13.97:7ke4IAaf0

あの難易度が面白かったんだけどなあ
同じような感覚でドラクエ10でギリギリのレベルで中ボス挑むのが面白かったんだが
レベルが上がりにくいとかですぐ修正されちゃったな
優しい方が多くの人に喜ばれるんだろう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:13:29.48:DbZ2CZwf0
ケムコのRPGは後半インフレ凄いがあれはあれで面白い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:16:20.31:VRngSOT60
まぁ、昔の名作を今プレイすると微妙だって話もわからんではないんだよな
知ってる人は知ってると思うけど名作と呼ばれていた過去のゲームも批判の声はあったんだよ
そんな声にメーカー様も翻弄され続けていた
その結果、ファンが先鋭化されて新規の入る余地がなくなっていったわけだ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:16:45.40:BacF0MaWa
みんな例の画像ないんか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:17:03.05:20uU7sSm0

「難し過ぎて詰んで一切進めない」と「ヌル過ぎて何の手応えもなく進んでいく」で比べたら後者の方が遥かにマシだからな
そして客の腕前・才能がそれぞれ違う以上両方を避ける事は不可能だし、特に前者は後者より遥かに多発する
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:17:38.50:JDglGJKv0
この手の輩って「昔の極一部の秀作」と「現代の凡作駄作」を比べるからお話にならないんだよ
「ガデュリン」と「ライトファンタジー」と「摩訶摩訶」並べても同じこと言えるのかと
知りもしないんだろうけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:18:45.04:qjZMycNI0

ロックマンは8から9まで出る期間が長かったからリバイバルヒットしただけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:20:29.25:vKi6dTDs0
最近古い記事引っ張りだすの流行ってるんか?
2016年9月6日の記事やで
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:20:42.54:9lEk+y4N0

「今のゲームは〜」なんて一言も言ってないけどな
敷かれたレールを歩くというのは想像の余地の逆の意味だし何も最近のゲームの前提としてないよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:21:08.01:7ke4IAaf0
つまり今のクソゲーと比べるなよってことか
相変わらずクソゲー多すぎるのかな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:21:10.81:MTdvgSDZ0
そもそも例にあるFF6やクロノがぬるゲームな時点で
難易度の話じゃないだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:21:49.77:fZaD7D8A0
ID:JDglGJKv0
こいつ何なの?
架空のクレーマーを相手にする仕事でもしてるの?
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 15:22:55.13:9TPxpf82r

コストパフォーマンスだよ。
1プレイ幾らから、何千円か払えば半永久に遊べる。
スマホは更に進んで、金を払いたい少数のユーザーだけが金を払うことで、継続的にゲームがアップデートされていく。
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 15:25:50.70:9TPxpf82r

市場経済の流れでは 差別化できない商品が生産過剰になり
飽和状態になれば 乞食でも買える値段まで下がり、薄利多売でしか
生き残りはない。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:26:11.19:20uU7sSm0

約2年半前程度なんざ(ゲーム内容も客層性質も)この記事で槍玉に挙げられてる「昔のゲーム」時代との差に比べりゃ誤差
この社長とやらをしつこく攻撃するのが主題って訳でもあるまいし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:26:26.54:BacF0MaWa
ttps://i.imgur.com/OXt0HU4.jpg
これと同じだな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:26:41.22:6fPboojF0
「ほとんどの人は30歳になるまでに新しい音楽を探さなくなる」英国人対象の調査結果

人は年を取るにつれて新しい音楽を探さなくなり、昔の曲やジャンルを何度も繰り返し聴く「音楽的無気力」とも言える現象が起き、
ほとんどの人は30歳になるまでに新しい音楽を探すことを止めてしまう、とのこと。ストリーミング・サービスのDeezerが1000人の英国人を対象に行った調査結果を発表しています。
ttp://http://amass.jp/106231/


ゲームも音楽と同じだろ
40代50代の人らは自分たちが夢中で楽しんだ時代のゲームを至高と考えてるかせ新作に違和感を覚えるのも当然だろう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:26:53.40:7ke4IAaf0
スイッチでファミコンのドクターマリオやったけど
あれ下手したら一生遊べるな
ワンプレイ長いから封印したけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:29:14.56:djR9qMp0K

それが発達障害者
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:29:14.87:jhrobOKWr
装備調えたりスキルの組み合わせ考えたりしてひたすら戦闘やダンジョン攻略するのが好きで
会話や散策はメンドくさくて嫌いなんだけど最近は後者に比重置いてるゲーム多いんだよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:29:21.72:BacF0MaWa
この社長の言いたい事は分かるけど客じゃないというのはダメだわ
それは単純に努力を放棄してるだけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:31:26.49:7ke4IAaf0

何気に選択できる二番目の曲がいいんだぜ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:34:55.10:rAoiIsNEd

40代だぞ
ttps://i.imgur.com/Cf6zBn9.jpg
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:35:05.13:fZaD7D8A0

テトリスは普通にクリアできるけど、ドクターマリオはさっぱりだ
正直よくあんなのやってられるなあって思う・・・難しすぎだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:36:26.49:PQrmm+he0
小学生〜高校生の頃の思い出に強烈な補正がかかるのはしゃーない
俺も自分の中でRPGの頂点は長らくDQ3とFF5だったからね
でもゼノブレイド1とゼルダBotWがその思い出補正をぶち破ってくれた
今のゲームも楽しいものは本当に楽しいよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:39:08.96:rak7wkEZ0

客を選び、その客に合わせて潰れないように頑張るのはいい
だからと言って、何を言っても言い訳ではない
こういうことを公言する時点で負け
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:39:31.08:zeceLt1O0
ヨッピーとぴろしに何の関係があるのかと思ったら何の関係もねーじゃん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:39:34.79:qjZMycNI0
 ソース
週刊少年松山洋

第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

株式会社サイバーコネクトツー 代表取締役
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:39:48.35:9lEk+y4N0

「ヌルすぎて何の手応えもなく進んでいく」
こんなゲームやって面白いか園児がやるゲームじゃあるまいし
難しさにもバランス持たせればいいだけじゃないのか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:41:30.55:TNKIljDT0
40代のおっさんには昔のソフトは面白かっただろう
当たり前だよね、それが初めての経験なんだから、所謂思い出補正だね
今のゲームを経験した子供に昔のゲームやらせても大多数のゲームが面白くないのも当たり前だよね
今のゲームの経験がハードルになるんだもの
中には面白いソフトがあるだろうけどつまらないと感じるのは仕方がないことだよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:42:13.87:fU46+cIG0
最近のもやってるよ
バイオre2なんかで分かるけどシンプルにしたからやっと誰でも理解しやすいゲームになってると思う

それでもナイフなんか距離感全く分からないんだよねグラフィック良いのに単純に当たるのか当たらないのか分からない

これを全く解消しないまま3dゲーム作り続けてるのが信じられない
インディーズとかお金や時間掛けられないのなら分かるが会社で使って
ユーザーが理解しないからとか酷いと思うわ
ストーリーや演出なんかも
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:42:37.40:ei80zLq90
昔とか言う割にSFC黄金期中心なのがウケるw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:43:09.05:ecTWOnHNa
悪魔城ドラキュラはスーファミ最初にやって月下の夜想曲もやって好きだったからバーチャルコンソールでファミコンの初代買ったんよ
名作と言われてて評価高い
その元祖、ファミコンディスクシステムのドラキュラ
俺も期待してた


くそすぎじゃねえかボケが
ひどい操作性
ムチの攻撃がワンテンポ遅れるところばかりが言われてるらしいけどそこだけじゃない
移動もジャンプも何もかもが全部遅い
あまりにももっさりしすぎ
アクションとしては致命的なほどにもっさり
なんどもくり返しすけどもうほんともっさり
これにつきる
短所としてジャンプ中にふり返れないところとか姿勢制御できないところも言われるがそれは他にもたくさんあるし他のゲームでは全く気にならない
ただ音楽いいだけでプレイは苦痛でしかなかった
クリアしたときはうれしかったね
やったーもう二度とこのクソゲーやらなくてすむー!!って思わず声が出た
これやった後スーパーマリオとスペランカーやったら操作してることの気持ちよさにびびる
スペランカーはまじ名作
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:43:30.18:sDsZHLNyd
ゼノブレイド2とかガチでおもしろかったからな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:44:19.71:cXPZzu6s0
別にどの客層が正しいという話ではなく
いろいろな客層を取り込めるチャンスがあったのにそれをスルーして市場を縮小させていったという話だろう
特にCSは薄利多売のビジネスなんだから声がでかい層だけの言うこと聞いても商売にはならんのだよね
こういう狭い客層相手にしか商売するつもりが無いなら
たとえガチャ規制とかされても、CSがスマホから客を取り戻すことは難しいんじゃないかな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:44:25.97:zLGWdBXy0
昔は良かった→△
自分が青春を過ごした時代は良かった→⚪
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:44:51.09:FNRMjXFqp
昔の面白かったゲームしか覚えてない定期
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:45:43.77:+f/nDZs10

それわかる
3Dゲームは当たり判定どこから何処までかが曖昧で
何でゲームなのにこんな勘に頼るようなことしてんだと
2D移行時思ったし
よく他の人この辺許せるよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:46:12.87:rPbo4CL6a
DQB2買ったけど昔のゲームも面白いと思う
ただCC2のゲームは糞ゲーが多いね
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 15:46:55.00:9TPxpf82r

主張を押し通すのではなく、オッサンにクルマの楽しさを思い知らせなきゃいかんでしょ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:47:39.03:Yym8x5Pnd
が言う様にSFC以降やっていないのは仮に当時のドット、品質が同レベルの物を出されても絶対買わんだろ
もう子供じゃないとか言いそう
単にマウンティングしたいだけの様に見える
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:47:45.32:ElyVzDCMd
思いで補正はあるわな
その時代にプレイしたからこそってのもあるし。
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:48:29.18:ExlUmwyZ0

CC2のハゲ、まずお前んとこのゲームが誰にも求められてないことに気づけ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 15:48:38.43:ei80zLq90
なんとか心だけ昔に戻してまた同じ感覚を味わいたいもんやねぇ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:49:54.47:fU46+cIG0
会社で使ってx
会社で作ってo

FPSTPS洋ゲーが銃バンバンで変わらないとか言うが狙ったとこに当てられる自由度と明確な部分は、どこ切ってるのかわからない日本のアクションゲームよりまだ自由にやってる感はある
日本のゲームでちゃんとしてるゲームってそんなにあるかな?

おそらくちゃんとしてるのは買ってやってる
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 15:50:44.27:9TPxpf82r

言い返して黙らせるだけでは、会社の社長ではないってことよね。
お客さんにするには、反論でなく商品を売らないと。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:51:00.37:qT0HcN3C0
こりゃCSも衰退するわな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:53:09.00:nWJKcvtZ0
昔も今もゲームの本質は変わらないと思うけど流動的に金が溶けるか否かの大きな差はあるね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:54:24.33:keP37mF40
ちゃんと遊べるゲーム出してから言えよ
ナルトにしてもクソゲーに近かったぞ
版権に頼ってるだけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:54:25.07:bbdh6m9S0

同じでもオッサンがオッサンに言ってれば良かったかもね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:55:07.85:7ke4IAaf0

あれは世界観と音楽込みだからなあ
難易度は頑張れば何とかなるけど鬼畜ゲーの部類だし
ただドラキュラを苦労して倒した感動は何物にも代えがたい
何十回もやり直して試行錯誤の末ようやく倒したと思ったら嘘だろってw
スペランカーは周回プレイで変化があるのが面白い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:56:16.97:56w69w3f0


この件とは別だけど、客じゃないって言いきる経営者に付いていく客は居る
ゲームなんて好き嫌いがある以上、アッチ向いたりコッチ向いたりするような形で駄目になってくのも多いし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 15:57:17.49:qT0HcN3C0
世の中ソシャゲだらけになったのも納得ですわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:00:01.09:PkaqdjPz0
ぶっちゃけ実際にレトロ風ゲームがそれなりの市場築いてるからな
なんとも
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:00:14.30:DuH6WD+80
ソシャゲは誰もが携帯してる手軽さ、ガチャでの射幸心とやってるだけで
懐古おっさんの懐古心を満足させるゲームがあるからとはとても思えんな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:03:41.82:7ke4IAaf0
思うんだがゲーム世代が老人になったら
囲碁将棋みたいに日がな一日遊びまくるんじゃね
そのときこそレゲーが復権するときかもしれん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:03:45.60:pv4KsEWG0
新しいモノ受け入れられない脳みそに劣化していってるから新作のゲームは何やっても受け付けないよ
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:04:12.93:9TPxpf82r

あれでしょ、いつの時代にも反商業主義をセールストークに使ってるコンテンツクリエイターがいて、そのセールストークに付くファンがそれなりに居るっていう。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:04:47.50:yNrFER0N0
URLとの内容が違うけど質問も答えも誰かの妄想ですか?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:05:18.40:slXf6fUn0
だからなんだ
お前の客になんてなりたくないわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:05:37.92:ElyVzDCMd
その時代にやれたからこそだろうな。
レトロゲーを当日遊んだ人はゲーマーとして勝ち組よ
いまじゃ絶対味わえない楽しさがあったわけだし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:06:49.01:Q+/rknae0
スマホゲーのマニュアル操作に
満足できるレトロユーザーがいるとは思えんなー
少なくとも昔のゲームと比較できるレベルではない
そっちは単にCSから離れただけの層では
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:07:21.36:EFWWav6H0
客じゃない層に説教する暇あったら現役向けのゲームとやらを作ってやれよ
銀行につつかれるだろ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:09:08.67:OwPl9O2DM
昔のゲームは面白いじゃなくて
夢中でやってたあの頃が懐かしいなんだよ

昔夢中でやってたゲーム今やるというほど面白くないし
よくこんなの永遠とやってられたなって思うほうが多い
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:10:11.96:9TPxpf82r

まだゲームは歴史が浅いから、昔やってたからだろって話になる。
音楽だと、生まれる前の名盤とかに流れる音楽ユーザーもいる。
この先、ゲームもそうなっていくよ、生まれる前のものを好んで楽しむユーザーが現れたら、思い出がどうとか言えない。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:11:24.25:G/Fxh2RH0
面白かった訳じゃなくて、今まで無く革新的な要素が多かっただけ
思い出補正だろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:12:08.32:kxLA6+620
つーか大昔の記事かと思ったら、よく見たらまだ1年も経ってないじゃないか
note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

それなら「そんなゲームはもう出ません」って答えは間違ってる
正解は「Steamでめちゃくちゃ出てるんで今すぐPCを買え」だろ。2Dで過剰な演出がない名作が目白押しじゃねえか
日本人が作ってないってだけだ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:12:09.26:CiE5fOvL0
スマブラ、ポケモン、マリカー、ぶつ森、ほとんど昔と変わらないゲームだろ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:12:43.20:OwPl9O2DM
ぶっちゃけインターネットがテレビゲームをつまらなくしたよ
SNSさえあれば一日中暇潰せるからね
複数の女の子とも喋れるし

今日だってずっとインターネットだよ
むしろSNSに忙しくてゲームどころじゃない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:13:13.92:bbdh6m9S0
ゲームは今の凄いって思うけど映画は昔の方がいいと思うし最近の見てすらいないけど同じ様な事なんかな
昔の名画は魅力的なんだが全米が泣いたとかの時から完璧離れたわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:13:42.72:4MKfwAT30
メイン層って30代40代なのに何を言ってるんだこの社長は?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:15:04.10:OwPl9O2DM

それな
未知な経験が出来た時代
Aボタン押すとジャンプが出来た
もうそれだけで楽しかった時代

今じゃ当たり前だから遡って昔のゲームをやる子供なんてまずいない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:15:52.51:1urzmqyV0
思い出補正が働いているだけで今のゲームの方が面白いよ
どんどん新作が出るし追うので精一杯
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:16:06.77:XbyZpNoR0

ボヘミアン・ラプソディはすごい良かったぞ
でもあれも懐古主義だなw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:17:17.61:7ke4IAaf0

まあどのジャンルも触れてないと批判しがちになるな
売れてるものは売れてるだけの良さもある
アニメも見てなかったけど見たらよくできてて面白いし
最近は国内ドラマをよく見てる
音楽なんかも同じことが言えるんじゃね
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:17:25.04:9TPxpf82r

そう、クルマでどこかに行かないと、仲間や友達とコミュニケーションするのが難しかった。
だから、クルマが必要だったし、クルマがあることで楽しみが膨らんていった。
今は自室の6インチくらいの画面で、延々とコミュニケーションできるからね。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:17:39.39:QHsbCxR20
昔は良かったっていう昔がどれくらい昔かわからんけど
たしかに昔の方がゲームにハマってた感はある
だがそれでも昔「の方」が良かったとは思えん
今のグラとかシステムに慣れたらSFCとかPS初期とか無理やろ
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:19:29.19:9TPxpf82r

映画もゲームに比べて歴史が長いから、生まれる前の作品を楽しむユーザーはそれなりの数がいるでしょうね。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:21:06.93:QCl8+3IZ0

ドットゲーのオウガFFTは大人になってからでも面白く遊べたぞ
去年やったFF12リマスターはかなりクソゲーに近かったけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:23:43.19:4N3frfDbM

俺は真逆だわ
アクションは今でもファミコンとかの楽しめるけど、RPGは段違いに今の方が面白いと感じる
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:24:41.30:9TPxpf82r

リマスターって、音楽ユーザーでも賛否両論なのよ。
ビートルズとか、当時のレコードで聴くのが当たり前、みたいなファンがいたり。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:25:00.78:Ul6+bi5t0
神谷といいコイツといいゲーム業界のハゲは変な発言するのが好きなんだね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:26:06.86:5MI+rJeP0
今も昔も面白いけどね。
ただグラフィックだけに力入れた作品は面白いとは思わない。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:26:15.70:QHsbCxR20

それはお前がそのゲームを「昔のゲーム」という認識があるから遊べてるんやで
そのクオリティで今PS4にフルプライスで出して見ろよ
お前ら全力で叩くやん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:27:45.98:MG1Vzhbv0
つーかレトロゲー移植よくやってる神谷のハゲとは水と油だな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:29:09.24:XbyZpNoR0

それはゲームの面白さとは関係ないでしょ
映画で言えば現代の映画館で白黒映画を上映すれば当然叩かれるけど
それでも名作は名作だよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:29:21.75:7ke4IAaf0
てかそもそも昔のゲームと今のゲームってジャンルは同じでも別ものじゃね
同じ括りで考えるのが間違いで別の遊びとして見るべきでは
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:30:04.48:QCl8+3IZ0

なんでフルプライスなんだよw
オウガFFTなら(UIが古いなとは思うけど)今でも1980円くらいなら神ゲー評価で買うし
FF12リマスターは1980円でも失敗したなと思うよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:30:09.16:NY85aVdr0
そんなこと言ってると、そのうち客がいなくなるってことが分かってない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:30:56.37:3gT2NccN0
インディーズ「上客だぞ」
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:32:44.79:ElyVzDCMd

そうなっていくよっていっても
今はそうなってないからなあ
今の話をしないとね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:33:17.81:3gT2NccN0
俺たちが望んでいたのはグラが進化した「ゲーム」
今発売されてるほとんどはゲームモドキのシステム付け加えたCGグラフィック
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:33:20.90:iSr4JR5A0
リンク先の記事おもしろい
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:34:14.42:OwPl9O2DM
映画は操作しない分気楽なのよ
ホラーとか昔の方が雰囲気よく出てるしね

30年前の映画でもそれなりにリアルな作りじゃん
エイリアンとかエクソシストとか今見ても素晴らしいクオリティーだよ
だから今の子供でも全然見れる

だけど30年前のゲームになるとファミコンだよ
今の子供が4色のドット絵に耐えうると思う?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:35:30.20:Ro7shj+J0
昔のゲームのほうが面白いっていうか昔のゲームをブラッシュアップして出せばいいんだよね
進化してないものなんか、そりゃフルプライスで売れるわけないけど

2Dマリオ、カービイ、ドンキー、ストリートファイター、スマブラあたりは
見た目を3D化しただけで操作性は昔の延長線上の昔のゲームだぞ

今のやつらに昔のゲームを作らせると舐めてるのか上記みたいにちゃんと作れないで
しょっぼいの作ってきちゃうんだよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:35:36.88:9lEk+y4N0
質問者が言いたいのはレトロゲーがやりたいんじゃなく
想像の余地のあるゲームが減ったという点だろうな
それを社長はニーズに合わないからと、はぐらかしてしるだけ
その社長の思うニーズは本当に果たして正解なのかと言いたいわ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:35:39.80:QZJe2aNw0
三大昔(〜PS2)の方が確実に面白かったシリーズ 国内編
・FF
・テイルズ

三大昔の(〜PS2)の方が確実に面白かったシリーズ 海外編
・Duke Nukem

名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:36:04.11:MG1Vzhbv0
FF15みたいなスケールで描かれた浮遊大陸から飛空艇で脱出したら
そこには大海原が広がってた…みたいなFF3作れるってんならやりたいけどさ
無理だろと
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:36:12.87:QHsbCxR20

つまりはそういう事よ
昔は良かった言う奴でも今のゲームと同条件で見れるわけじゃない
今の時代ガッチガチのレトロゲーをフルプラで満足な奴ならそれこそ真の昔が良かったマンで俺の完敗だわ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:37:42.42:jhrobOKWr
昔って言い方が間違ってるな
黄金期だな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:38:52.54:WoMHZiNc0
「昔のほうが〇〇だった」


古代ローマの壁画にも書かれている老害の常套句
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:38:53.66:M2zjHbct0
今のゲームをやってて感じるのは
ゲームデザイン的には邪魔になる要素多すぎだな
ゲームユーザー向けじゃなく動画勢向けに作ってるんじゃないかと感じてしまう
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:39:33.80:e3NRT3Zy0
なるほどね
そういう潜在層をお客様だとしっかり認識して出したのが
ミニFCミニSFCで
こんなゴミは客じゃねーよと舐め切って出したのが
ミニPSだったわけね
大変よく理解しました
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:40:01.91:XbyZpNoR0

そりゃハードスペックが上がった分グラに対する要求は上がってるけど
面白さという基準でどうなんって話だろこのスレは
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:41:52.19:jhrobOKWr
伝説の雷避けも十分昔だな
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw [] 2019/02/11(月) 16:42:19.55:9TPxpf82r

いや、良かったよ、PSクラシック。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:42:25.10:ytzAPxHd0
2Dのゲームは昔からあまり変わってないよね
綺麗になっただけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:43:58.09:Ag8CxgdH0
大体今のおじさんは新しいゲームに対して
今のゲームは駄目昔は良かったって水を差して盛り下げる本当に邪魔でしかないもん
30、40、50になって「いまだに」部屋に篭ってゲームやってる場合じゃないだろ
そんなんだから結婚も出来ず自分の家庭も持てなかったんだろうけどさ

若い人達が楽しんでるのを水差さないでくれないかな
あなた達おじさんは終わった人らなんだよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:44:31.27:Or/cqavY0

想像の余地から来る感動と綺麗になったグラでの感動にそこまで差はないと思うんだがな
個人的に今のゲームと昔のゲームを比べて昔の方が良かったって感じる時はグラの進歩にUIやシステムが付いていってない場合かな
あとレスポンスやロード
ディスクインストールしても起動に時間が掛かってロードもそこそこ長かったりすると冷めるし次遊ぶ気が薄れる
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:44:42.26:OwPl9O2DM
逆に言うと30年前にPS4持っていったら失禁者が現れると思うよ
あまりにもリアルすぎて
30年かけてゆっくり性能が上がっていったから驚かないだけで
それだって2Dから3Dに変わった頃はそれなりに驚いたけどね

それは今までに経験したことがないものだから驚くんだよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:44:44.98:vGsgbfyL0
今と昔のいいとこ取りはオクトラよりもホロウナイトって感じかな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:45:26.43:7ke4IAaf0
漫画なりアニメなりそれこそ映画も想像の余地を残して
見えない部分で面白くさせようとしてるのに
ゲームに限って言えばすべてリアルで一から十までやろうとしてるな
それで動作とか移動が間延びしちゃう原因になっちゃうし
どのようにでも出来るのもゲームのいいとこなのに
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:47:19.37:9/VUjOD+r
ぴろしだろ、と思ったらやっぱりぴろしだった
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:47:26.17:e3NRT3Zy0
すげーよな
どんな状況だろうが「お前は客じゃない」って認識の製作者がいるとはビックリするわ
少なくとも任天堂は全人類全て客か今は客じゃないけど潜在的に客になるかもしれない人間と認識して
動いてると思うよ
この辺からもう志のレベルが全く違うわこいつら
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:48:32.53:OwPl9O2DM

動画向けユーザーなのは間違いないよ
その戦犯はPCEロムロム
アニメーションで見せるゲームを作って話題になったこと
それが今でも続いていて
イベントがある度にムービーを見せられるようになった
要するに操作のできる映画なんだよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:48:36.40:sWjT1IhF0
おっさんが「昔のゲームが良かった。昔のゲームが欲しい」
って言うときに本当に欲しいのは”昔のゲーム”じゃないんだよ
  
おっさんが本当に欲しいのは「昔ゲームを一緒にした友達」なんだよなぁ・・・
 

ドヤァ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:49:53.76:sWjT1IhF0

意味がわからん
ターゲットとなる客層があるんだから
それ以外を脚としてみない発想も大事なんだけど?
化粧品売るのにおっさんの意見なんか聞かないだろ?
 
まあ隠すべき言葉だけどな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:50:28.80:j/lfDHRJ0
まぁストーリーとか世界観重視するなら、そろそろそこは映画レベルは欲しいかも
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:52:16.57:OwPl9O2DM
謎を残した作り
アンハッピーで煮え切らない終わり方
これらは全力で叩かれるからね

話は全て明らかとするべきっていう一部のマニアが騒ぐから
それでやってもいないユーザーがここぞとばかりに便乗祭り開催するのよ
だから想像の余地なんかなくなるよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:52:32.24:e3NRT3Zy0

今レトロフリークで昔のゲーム遊びまくってる身としては
他人とか友達とかあんまり当時から興味無かったんだなとしか...
友達の家に遊びに行ってるつもりで友達の家にあるファミコンにしか興味行ってなかったんだろうな当時から
友達の顔は全く思い出せんけど当時ハマってたゲームの詰まりポイントとか詳細に覚えてるからな今も
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:53:25.92:+87BFLT3d
今はもう複雑だったり豪華だったり大ボリュームだったりのゲームなんか大半の人はかったるくてやってられないんだよ
スマホで無料でポチポチやって飽きたらポイ、ゲームなんて暇つぶしはもうこれでいい
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:54:37.86:9SsBp2r2a
結局ゲームもアニメもそうだけど40代の中年おじさんはいまだに新作ゲームは〜今季のアニメは〜
とか普通じゃないわな、思い出補正で否定ばかりするからほんとにタチが悪い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:55:46.12:QCl8+3IZ0

インディーゲーを面白いと思うようにレトロゲーも面白いと思う
何かおかしいか?

つまらないフルプライスゲーがインディーレベルの値段になったからって
面白くなるわけじゃないぞ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:56:16.28:Ul6+bi5t0
「昔は〜」ってのは年よりの癖みたいなもんだがあからさまに無視していいもんでもないだろう
やりようによっては客になり得るんだから
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:56:32.29:1llNjGeD0
それで作るのがアスラズラースってどうなのw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:56:42.70:OwPl9O2DM
多分は任天堂信者
発想で分かる
ゲームは皆でワイワイ遊ぶべきの思想のもとゲーム遊んでる

実際ファミコンの時代でも1人で遊んでる子供の方が多かったろ
だからRPGが流行ったんだし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:56:52.59:OCnQ9/gs0
否定するけどガチャとかで一番お金だしてるのも30後半から40代…ツンデレ?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:57:12.33:iVoD/bS10

それわインストール時間が待てないほど忙しいのに、そんな大ボリュームの
ゲームしようとするからいけないんだよw
映画やアニメに切り替えるか、お金なきゃ中古で小説にすりゃいい

いやっ、それでもぼくわ超大ボリュームのこのゲームやりたいんだ!!!
このタイトルをどうしてもやりたいんだ!!!
という気持ちは正直言って分かるけどさ。
んで、買って、途中までやってやめて、
また新しいの買って途中でやめて・・・の繰り返しなのは分かるけどw


でも作ってる方も「どーせこの大ボリュームじゃクリアできねぇだろうな・・・」
「こんなマゾい攻略法フツーやる訳ねーよな・・・」という所はどうせ見越してるだろーし、
そこで新世代ハードでリメイクとかいう形でまた出したりする訳じゃん

んでぇ、そもそもRPG、というかコンピューターゲームってのは、
原初期の頃はさ。根源的にはクリアするのが非常ーーーに難しい物だった訳で。
すっごい時間をかけてやっと一本クリアするもんだった訳じゃん
気付けばドラクエみたいな「誰がやってもクリアできまっせ!」というRPGが
非常にもてはやされるようになった訳だけど


えっと何を言いたいかといえば、クリア出来なかったらまたやりゃいいんじゃね?とw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:58:24.02:Y9eY+VlG0
それで売れてりゃいいけど
そういう需要を満たそうとする企業もあるだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 16:58:59.74:wnkFZA9Y0
良いものはいつまで経っても良いと思ってたけど
当時すげー楽しんだToVがリマスターでやったらクソつまらなかった
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 16:59:24.20:WWQ6SoWi0
昔のゲームも面白かったし今でもゲーム買うし面白いと思うよ
もちろんの会社の様なところは除いてだけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:00:38.60:bbdh6m9S0

それネオジオ持ってた人には禁句だねw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:01:03.08:OwPl9O2DM
何が問題かってね
おっさんは脳が止まってんのよ
クロノ神ゲー!!聖剣最高!!DQは5に限る!!ってね

いつまで同じゲームやってんのよ
こういった連中はレトロゲーマーなんかではなく想い出ゲーマーなんだよ
同じレゲーでも当時やってないゲームには全く関心示さないしな
名無しさん必死だな [age] 2019/02/11(月) 17:01:15.74:vngJE1260


必死やん
何で全く関係ないジャンルの話持ち出したんだ?

図星もいい所だからだろ
こちとら「同じゲーム好きです」っつって会話始まったら懐古にの回答され過ぎてウンザリしてるのよ
今マトモにゲームやってねーのかよって
ジジイになっても例えば新作ゲーやってたら俺はいいと思うよ
話もしやすい
でも進行形でゲーム買ってない、脳が止まってる懐古は知らんわ
ゲームメーカーとしても迷惑だからこういう話題になってんだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:02:32.93:MG1Vzhbv0
ロマサガとかどう見ても思い出需要をダシにして商売してる訳で…
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:03:36.85:yXf3BdeA0
自分向けにガチガチにチューニングしたスカイリムなら永遠にやってられるけど今のクソ開発者のクソみたいな頭の中見せつけられ続けるようなクソゲームはプレイするの無理
お前の思想や意思が詰まった壮大なストーリーなんざにはカケラも興味ねえんだよ。まして和ゲーみたいな奇形思想の塊のくせに
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:04:04.13:9lEk+y4N0

グラもいいが質問者が問う想像の余地ありきでモーションと演出の方がゲームとしては大きいと思う

個人的にUIやロードはさほど気にしないかな
プレステ初期で列車で戦闘するアクションゲームがあって短いエリアの扉を進む度に5分近くのロード地獄のゲームがあってそれクリアしたら他のゲームで苦にならなくなったな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:04:06.35:7ke4IAaf0
最近は新規IPほとんどないもんな
続編にリメイクリマスター
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:04:27.04:1llNjGeD0
じゃあこの会社が最先端のオープンワールドゲーム作れるかと言ったら作れないというね。

ムービーゲーしか作れないからこんなこと言われてるんだろ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:05:11.56:Jar+0gyB0
つか、ソースの何処にが書かれてるんだ?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:06:02.02:iVoD/bS10

でもさー、もし自分がゲーム開発指揮してて、それが零細で知名度低い会社で、
有名大手のソフトどうのって言われるのは正直すげームカつくと思うよ

企業ってのは、人数が多くなれば多くなるほど我慢しなきゃいけない事が
すっごくいっぱい出て来て雪だるま式に増える
零細の社長とかは、そういう嫌な所をずっと見て来て、「俺はあいつらとは
違うんだ!!あんな事は絶対に我慢しない、真似もしない!!!!」ってゆーー
プライドがあって会社を飛び出して独立した人らな訳じゃん。
でぇ、その大人数開発で作った大手の有名タイトルを挙げてウンヌンというのを
語られるっつーのは、自身の守って来たプライドを否定する訳でしょ?
プライドもひったくれもなきゃ大手の会社で社員として働くってのが正常な訳でさ

いや全部妄想だけど、オレだったらやっぱむかつくなぁ…。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:06:29.00:QHsbCxR20

いや、別におかしくないで
でもお前がでフルプライスではなく「今の適正価格」を提示したように今の時代のクオリティに合わないとわかってるからやろ?
そういうのを全部無視して今の時代でも文句言わずに当時価格で満足できるならすげぇ奴だって話さ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:08:51.75:mSsUY3BM0

クライアントは大概、ドラクエみたいな感じで売れる企画出して、とか言うもんじゃね
作りたいものを作りたいだけなら同人ソフト作ればいい
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:09:44.07:7rEP2O+10
確かに、盛大なステマやネット工作に流されてゴミゲーを買うような
脳弱じゃない俺はCC2の客ではないわ
これまでもこれからもな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:11:44.47:OwPl9O2DM
ゲームなんだからゲームらしいゲームを作ればいいんだよ
クリッカーゲーと言わんばかりのムービーゲーなんかいらねぇんだよ
その分ソフトの値段も高くなるんだから

あのゼビウスもゲームでは何も語られていないけど
小説で裏設定が出てた
だから気になる人は読んでねって感じだったのが
今のゲームは緻密な設定が最初から一緒に組み込まれてんのよ
ストーリーを余り気にしない人にとってはウザいだけっていうね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:11:45.32:QCl8+3IZ0

今の時代のクオリティって何w?

1980円で面白いゲーム
6980円なのにクソゲー

どっちを買うの?面白い方じゃないの?
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 17:13:11.30:dBDMeO9V0
今のゲームには弱点がある
「何をやるにも面倒臭い」という
今のゲームを始めようとしたらまず数種類のロゴが強制表示
ゲーム本編もモード選択とかキャラメイクを行ってから始まる
チュートリアルが膨大なゲームもある
その点昔のゲームはスタートしていきなり始まる
明らかに手軽さが違う
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:13:32.41:iVoD/bS10

IT系は「こーゆー開発プランどっすかね?」という感じの請負開発が
普通だよな
SE営業とかすっげー人数で競争してるし、客に「これならこの開発費で
作れますよ!!」(もちろん嘘で、後で帳尻を合わせるw)
というのが普通だし
出来ない仕事でも「もちろんできますよ!」(当然ウソ
無茶な仕事でも「あーそんなのカンタンですよあははは」(もちろん嘘

大人のお仕事なんてこんなもんだよねーーーー。辛いけどこうやってやるもんなんだよなーーーー。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:18:06.40:fZaD7D8A0

それもあるし、RPGに至っては何考えてるかわからない得体の知れない奴らとパーティ組んでるってのがヤダ
勝手に行動して問題起こすわボイコットするわ離脱するわって
下手すりゃ主人公ですら変な設定抱えてて後から過去がどうとかなってきたりするし
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:18:07.76:1llNjGeD0
今だったらブレスオブザワイルドやれで解決しそう。

その当時のRPGのワクワクが現代のグラフィックで全て詰まってる。
質問者もにっこり
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:18:47.46:OwPl9O2DM

それは大いにある
キャラメイキングの楽しみもあるといえばあるが
そこで力尽きることも多いw

あと直感的なゲームが少ない
チュートリアルをキッチリ理解していかないとシステムの本領発揮できなくて
途中詰まったりするからめんどくさい
気楽じゃないの
ボタンも12個フルで使うしな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:19:45.82:e0ux1CW60
そもそもCC2のゲームを好んで買う客がどれだけいるのかっていう
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:20:09.30:r3+E2gVWM
ブレスオブザワイルドほどつまんなかったゲームはなかったな
基本ゼルダはつまらない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:20:54.30:M2zjHbct0

いや、そういう話じゃなくて
動画で見ると面白くてもゲームでやると邪魔だったり
ゲームでやると面白いのに動画でやるといまいちって結構あって
今のゲームって前者を積極的にやっちゃってるのよ

たぶんこれって分業による失敗で、
ゲームデザインすべきディレクターが部分部分だけ見て管理してるせいで起こってる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:20:58.78:QHsbCxR20

いやさww
そういう話じゃなくて

例えば今の時代のゲームをやってきたおっさんが昔の方が良かったと言って
今のハードでDQ1やDQ2のグラやシステムでフルプラで満足できる?できないでしょ?
だから君が言った「適正価格」というが出てくるんや
昔が良かったと連呼しても今の環境に慣れれば昔の環境は厳しいって話や

だけどそれを全て無視して「俺は今でもDQ2のパスワード記録システムでもフルプラで楽しめる」とか言う奴が居たらそれこそ最強の昔の方が面白いマンって事
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:21:01.04:mSsUY3BM0

んでドラクエ丸パクリで流行りの絵柄に差し替えたようなのの方がクライアント受けいいんだよね、実際
ドラクエですよーそっくりですねーと言いながらやりたい事や自己主張を無理矢理潜ませて、分かる人には分かるように捩じ込んで
いつかユーザーに名前を覚えてもらって、お前のあのゲームみたいなやつで売れる企画出してよ、と言わせる夢を見るわけだ
楽な仕事なんて無いよな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:21:47.01:AvWLOaAg0
誰が言ったのかと思ったらcc2か
説得力の欠片もねーな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:21:57.08:8Za90hoY0
つまりメタルブレイド2買わなかった豚は任天堂の客じゃないのか
スイッチ唯一のRPG超大作なのに大爆死で豚の工作が露見して大恥かいて発狂してたもんな〜
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:23:23.71:sWjT1IhF0

RPGは1人で遊ぶけど
学校で友達と進行状況や攻略話し合った思い出とかあるだろ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:24:49.98:pmcau30I0

>>という質問をいただきました。
>>だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが
日本語おかしくないか?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:25:57.98:v56z8atbM

今のRPGって余計な設定を各々に持たせてるよな
突然独りよがりでモラルと葛藤し始めたりなw

一人一人順番に背負った過去を見せていく作り
感情移入するどころかグループ解散したくなる
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:26:32.20:1Vexp1/1a
誤 面白かった
正 面白い(現在進行形)もある

過去を越えなきゃエンターテイメントの世界じゃ生き残れんよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:26:47.31:AlS4CqTN0
実際昔風の新作ゲームは山ほど出てるからな
昔は良かった人はそういうを探さない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:26:51.13:iVoD/bS10

単純明快、チュートリアルのないソフトは時代に馴染まないんだよ。

昔だったらチュートリアルや説明文が「なくても遊べる」風に作ってたけど
今は違うし。
土台となる基礎部分で「チュートリアルがなくても」遊べるゲームシステムだと
何十時間も遊べる仕組みを用意出来ない
ギャラクシアンのゲームシステムでCSで600時間遊べる内容にしろっつったって
そりゃ逆に非常に難しい訳で
「んーーちょっと難しいし、パワーアップ要素やら色々入れますかー」となるし

チュートリアルうざいの発言趣旨は分かるけどさぁ。
で、ゲーセンで珍しいゲームあったからワンコイン入れてやってみたけど、
操作方法がさっぱり分からず15秒でゲームオーバーになった、なんか
むかつく!!!もうやらない!!!
という事態を避けるために止む無く入れた物であって、
さらにゲームシステムの説明が入っている事こそが、現代のゲームソフトの
ステイタス、格付けな訳じゃん
「え?チュートリアルもねぇのこれ?やり方さっぱわかんねーじゃん」
というのが2000年後半以降の主流の考え方になった訳で
大昔みたく、windows95のautoexec.ini(だっけ?)を書き換えてウンヌンを
マスターしてこそ初めてパソコンが使えるんです!という
「分かればボクかっこいい式ソフトウェア」とゆーのは
時代遅れなんですよ。
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:27:05.35:vDk+x5ve0
そりゃあそうだろう
先輩が作ったゲームに勝ててないと言われていい気分なわけない
おまけに開発費は昔よりかかってるのに売れてないし

皮肉なのは昔は良かったと言ってるのは懐古世代だし、
今のゲームを作ってる責任者も同じ懐古世代
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:27:35.02:jhrobOKWr
ぴろしジョジョより昔のジョジョ格ゲーのほうが面白かったよね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:28:05.20:mzzsr7wN0
思い出補正+今のゲームについていけないだけ。
脳が衰えてんのさ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:28:19.57:cIlP/IsAa

のリンクで否定されてるぞ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:28:25.88:vSJ6hDLq0
想像の余地とかきっしょいなあ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:29:23.38:99MkXYbR0

CC2の人も買わない大人に責任転嫁してるだけに見えるしなぁ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:30:36.88:v56z8atbM

そりゃあるよ
でも全部じゃない
メジャータイトルの一部だよ
裏で一人でコッソリやってたゲームも多いしゲーセンで上手い人の攻略見た方が早いし
友達が興味持ってないソフトの話題出しても基本食いつかないからね
そこら辺は子供ながらに割り切ってたよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:30:41.47:VBUZh05Nd
懐古厨はファミコンやインディーゲーでもやってろ
買う気もないくせに最新のゲームに口出すな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:31:10.13:j/lfDHRJ0
実際AAAなんて全体から見れば数少ないのに
結局探すほどの興味は無いんだとわかっちゃうから冷やかし帰れってなるんだなw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:31:21.65:0caCdHSrx
ヨッピーというのがゴミ屑だというのだけは確定w
自分で客を追い払って何がしたいんだこのバカはw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:31:53.69:Dqm94Cuu0
昔は後に名作といわれる作品が1年の間に何作も発売されてたんだから
間違ってないと思うよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:32:47.63:99MkXYbR0

そういう強気発言でも業界が維持出来てた頃は良かったんだろうけどね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:32:52.51:QCl8+3IZ0

>>それはお前がそのゲームを「昔のゲーム」という認識があるから遊べてるんやで

これが間違いだったって理解したんならそれでいいよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:34:18.08:2D1zI/LW0
どこの世界の話かしらんけどゲーム業界が維持できてないってまじ?
ファミコンスーファミの頃より市場規模はるかに膨れ上がってんのにw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:34:33.57:v56z8atbM
なにも600時間も遊べなくていいんだよw
短時間で何度も遊ばせるゲーム
40時間でクリア出来るゲーム
それで5800円
こんなもんで十分
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:35:09.89:aDrozu4T0
ファミコン時代を知ってたら、今のMMORPGやオープンワールドのゲームは当時「未来になったらできるかもしれない夢のゲーム」と夢想してたゲームそのものだぞ
昔ゲームにはまってた人間なら、今の時代は夢が実現した時代であり、夢見てたゲームが実際にできるわけで、今の時代のゲームのほうが面白い
「昔のゲームのほうが面白かった」というのは、単にゲームという娯楽が新鮮だったが故に面白さが強く感じられてるだけだよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:35:53.14:QHsbCxR20

ええええええええwwwww
そこまで戻るの?ww

俺の完敗だわww
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:36:05.63:LVasOaaa0
新しい洋ゲーも和ゲーもやってるよ
でも昔からあるファイナルファンタジーやドラゴンクエストに限って言えば昔の方が面白かった
特に最近のFFなんかストーリー難解すぎて理解できねんだわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:36:14.85:DIYED8JXp
思い出に残る程の昔の選りすぐりの神ゲーvs今の有象無象だったら、そりゃ昔の神ゲーに軍配があがる
昔のクソゲーvs今のクソゲーなら良い勝負出来るよ
でも、昔は良かったって人に対して、そんな悲しいことしか言えないメーカーのゲームを俺は買いたくない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:37:19.11:1llNjGeD0
今この質問者みたいのな洋ゲー遊んでCC2みたいなエセ最先端ゲーム会社は見切ってるからピロシも安心したらいい。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:37:30.95:Dqm94Cuu0

むしろ夢と現実が違いすぎて終わったんだよ
やったら大した事ないじゃんって思われたw
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:37:35.97:v56z8atbM

そりゃあそうだろ
アジアの後進国までが最新のゲームやれるようになって来たんだから

その代り最先端を走ってた日本が飽ーきたって状態になってきてる
だから世界も日本の後追いになるよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:37:37.61:iVoD/bS10

おれらおっさん世代にとっては、ゲームの主人公ってのは、常に理想の「ボク」なんだよ
んで、主人公たる操作キャラクターは「ボク」というプレイヤー自身が考えた通りの反応をしなきゃいけない
あくまでストーリーの一部の他人としての「1キャラクター」ではなくて、
「自分の分身」としてそのゲーム世界の中で活動してる「自分の分身」なんだよ

で、その「代理の自分」の意図と離れた行動をするセリフや発言、行動はゲーム世界との
一体感、シンクロ率を下げる。
「納得いかないストーリー」という不自然さは、ダメな訳じゃん
「はぁ?なんでこのタイミングでルフィ敵をすいすい倒せる訳?意味わかんなくね?パワーアップしたって
そりゃねーよなw」


一体感うんぬんは単なるゲームの世代差が原因w昔は自分代理だったけど、
今はストーリーのいちキャラクターじゃんw
そのへんのギャップは単にゲーム機の表現力が上がったのが原因であっておっさんどもが
文句言ってるだけw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:38:12.23:VRngSOT60

これはある
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:39:18.83:OMZ2t9r60
上から目線で語れば勝ったと勘違いしてるバカ
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 17:39:23.45:dBDMeO9V0

時代に合わない論はもう無意味
今いろんなゲームがあるから
家庭用、スマホ、インデーズなどなど
インデーズの中にはチュートリアルが不要なものも山ほどある
チュートリアルが必要だったのはおめーが言った通り200x年代の話ね
当時は豪華なゲーム命の時代
今またゲームの内容によってはチュートリアル不要の時期が来た
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:41:05.93:5P0s2KCCd

ミリオンヒット作品とか昔ほど生まれてないしな
作る側も昔に比べて製作資金が膨れ上がって大変なんだろうが
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:41:27.02:v56z8atbM

確かにそれはある
子供の頃に夢見てたことが大体できるようになった

でも実際出来るようになったら面白くないんだよw
なんか思い描いてた理想と違うんだよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:41:54.29:pk+lQTeF0
おじさん達にはパチンコで十分
任天堂よりパチンコのセガサミーファンだよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:42:08.38:S2/H5Htua

昔のゲームは良かった

これはガチだろ
BotWが本当に久しぶりに心から面白いと思えるゲームだったから
「あぁ、思い出補正とか懐古とか抜きに最近のゲームってやっぱ面白くなかったんだな」ってのが確信に変わった
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:44:00.33:5P0s2KCCd

ウチの近所のパチンコ屋潰れまくってるわ
パチファンってのも減ってきてるんじゃね?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:44:30.62:8ErjYrdUa
こいつわざわざこんな事客に言うとかアホなんちゃうか?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:44:35.04:VBUZh05Nd

俺は業界人じゃなくて客側だから、ゲーム好きとしての意見な
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:44:41.16:v56z8atbM

>今またゲームの内容によってはチュートリアル不要の時期が来た

そんなの200x年代にもたくさんあったでしょ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:44:54.98:wdNzuxLY0
今のゲームはともかくやることと覚えることが多すぎて楽しさより面倒くさくなる
海外だとスポーツFPSレースゲーで国内だとスマホゲーが安定して売れてるのはこういう理由もある
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:44:58.93:BVluSpQY0

おっさん的には、キャラが自分の代理じゃないのは別に良いんだけど、
話の都合で突然知能障害を起こして、あり得ない行動を取るのはやめてほしい
具体的に言うと最近のFF
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:45:18.35:2D1zI/LW0
ブスザワは確かに面白かったけど他にも現代のゲームで面白いタイトルなんかいくらでもあるだろw
ブスザワ以外に何もありませんてのはさすがにゲームやらなすぎなだけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:45:36.49:DuH6WD+80
アスペ気質のゲーマーなら今も昔も変わらず
延々と同じレベル上げ作業ハクスラ作業にハマってしまう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:45:53.30:hRAp5wmg0

20年以上前からそうじゃない?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:46:04.43:Ckbh06QRp
ドラクエ11のような親切でしょ全て説明してご案内しますよ的なゲームが増えてるのが今の現状だな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:46:43.97:99MkXYbR0

FF12以降シナリオに期待する事は無くなったなぁ…
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:46:43.79:v56z8atbM

でもそれ以上にゲームショップも潰れてるよな
半径10km以内にパチンコ屋は12件あるけどゲームショップは1件しかないし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:48:05.42:VRngSOT60

もうずっとアホみてぇにGrim Dawnばっかやってるわ
ほんとなんなのこのゲームやめたくてもやめらんないんだけど
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 17:48:08.07:dBDMeO9V0

200x年代よりインデーズやスマホの力が増した
サードソフトが全体的に減って相対的に任天堂のゲームの地位も上がった
任天堂ゲームはチュートリアル不要のものが多い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:49:09.06:M2zjHbct0

FCから触ってるSFC世代だけど初代PS1の時点で
なんでこんなゲームをつまらなくする無駄要素入れてんの
ゲームデザインをちゃんと考えているのと言ってたぞ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:49:42.97:zRc8l8Rs0
CSは正直今が1番面白いだろ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:49:59.82:v56z8atbM
今のゲーム主人公は意思を持ってんのな
プレイヤーの分身ではなくなってんのよ
だから茶番見せられる羽目になるからやってて興ざめ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:50:01.68:1llNjGeD0
こいつの言う今風のゲームってアスラズラースの事だぞ。
ちょうどそのころのインタビューだろ。

それを受け入れなきゃ客じゃないゲームについていけてないやつって言ってんだからすごい酷い話。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:50:14.91:5P0s2KCCd

そっちは尼とかも原因の一部な気もするね
通販便利すぎる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:50:39.09:iVoD/bS10

つか単に昔は容量の問題でチュートリアル入れなかったのと、
アーケードの延長線上でゲーム作ってたからチュートリアル入れなかっただけだべ

第一、昨今このソフトウェアの洪水の山の中で、2時間しか遊べない
ゲームのために600円払うか?わざわざ金出さんだろ???
みんな忙しいんだよ。全然どうでもいいゲームにお金を払う金は一円だって持って無い。
みんなは「このゲームが欲しいから買う」んであって、
チュートリアルすら手抜きするような手抜きソフトなんかに金払う訳ねぇじゃん


あと時代考証は大事。半年一年単位で人間の生活ってのは
変わるんだよ
時代時代でニーズってもんがあって、例えば勉強だとか交際だとか
世間の流れ、ブームってものがある
それを知ってるのはマーケッティング対象の消費者のみ


例えば最近の大学生は、学校の授業では、企業でどうしても必要な
ビジネスマナーや法律、裏技、業務知識などを学ぶ機会が増えている。
オレ学生ん時はそんなの無かったのにさ。


でぇ、試験終わって夏休み!さぁバイト探そう・・・・ない!!!
仕方ねーうちでアーマードコアでも毎日やるか・・・。
これがオレの世代の「大学生」だったけど、今は違うじゃん?w
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:51:01.99:VRngSOT60

最近のスマホゲーも侮れないよな
もうゲームのCM全部これじゃんよ
俺もそろそろ時代の波に乗らんといかんだろうか
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:51:13.60:WWQ6SoWi0

今の和ゲーが落胆されてるのは子供の頃夢想想像してた未来の進化したゲームに届いてないってのはあるかもな
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 17:51:51.54:dBDMeO9V0

夢が実現してみたら思いのほかつまらなかった
オープンワールドの大半はだだっ広いだけ
AIは未だにしょぼい
MMOは結局麻雀やった方が面白いというオチが付いたw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:52:15.72:4zTUUul+0
昔の方がインパクトのあるゲームが多かったって意味では面白かった
昔は奇ゲーやバカゲーとか言われるゲームが定期的に出てたけど、
今はsteamくらいしかそういうのは見かけない

技術でも、今はリアルタイムレイトレーシングとか話題になるけど
それにバーチャファイターを初めて見た時の様なインパクトがあるかって言うとな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:52:37.34:wdNzuxLY0

botwは面白いだけじゃなくて他には出来ないことが出来たから革新的と言っていい
いくら面白くても他にもあるような類似ゲーじゃ刺激がなくなるからな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:52:39.00:ayEO5yti0

資格マニアがプレイアブルキャラクターのRPGは飽きた
一体幾つの職をこなして覚えた職能を組み合わせつつ使いこなさなきゃならないんだ
ストーリー上の立場や職業の意味が全く無い
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 17:53:51.01:dBDMeO9V0

ネットワークがあるから別に数百時間分のコンテンツは用意せんでええ
簡単操作で対戦でずっと楽しめる
スマブラのようなゲームを作ればいい
もっともスマブラにも簡易的なチュートリアルはあったが
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:53:55.57:v56z8atbM
ただ広いだけってつまんないよな
それでいてやってることはお使いゲーっていうね
家も入れるけどただ入れるだけ
取ってつけたようなのが多い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:54:07.27:0caCdHSrx

つまり売れなかったのは客が糞だからだと
爆死した言い訳にしても酷過ぎるな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:54:41.75:iVoD/bS10

ごめーーーーん、「最近のFF」やってないんだわwここ10年以上w

そーなのか。最近のFFは突然池沼発言すんのかー……。
作り手からすりゃ、それすら「演出」なんだろうけど、キミがそう思うなら
不用意な演出、池沼発言なんだろうね。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:56:09.58:igxEHW4Ed
言っちゃなんだがファミコンののゲームなんて今やっても開始10分保たずに飽きる
あればトランプやウノの延長線上のゲーム
ゲームそのものを楽しんでるというよりその場の空気雰囲気、盛り上がりを楽しんでるだけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:56:37.02:wdNzuxLY0

夢に描いてたのなんて無理だと思ってたのに
ゼルダbotwがかなり近い形で実現してきたのを見てから
まだまだ捨てたもんじゃないと思った
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:57:23.60:JOXMy7S70

作り手がこう思ってるから市場が縮小してソフト売れなくなるんじゃ無いの?
そういう人に面白そうと思って貰えるソフト作らなきゃ蛸壺化してくぞ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 17:57:36.80:v56z8atbM
押し付け演出なんていらないんだよ
プレイヤーは操作してる自分なんだから

突然何かを思い出して自分と葛藤するなよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:57:49.46:YHIo8Qgo0
”そういう人”をお客さんにするように(お客さんになるように)努力もしてみたら?としか
潜在的には、金もそこそこあってゲームも好きな人なんだからうまく救えばいい客になるでしょうに
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:59:51.47:iVoD/bS10

そこら、対戦系、どうなっとるか知らんけど、元はアーケード向けでしょ?
しかも今はアーケード下火らしいじゃん。
手堅い需要だけど、任天堂系列じゃスプラトゥーンスマブラ、
ソニー系列だとスト2とかFPSとかに食われるし、
そのシェアに激突するには無謀過ぎない?

モノポリーはルールが単純すぎてゲームの深さが足らないし、
マージャンにカードゲームは客寄せパンダにならんし…
体感縄跳びとか、マラソンのカウンター数やコースで勝負とか、健康器具の
データアップロードとかもーちっと知恵絞った方がよくね?とかハタ目からは思うけどな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 17:59:52.00:bbdh6m9S0
FFで主人公がいわゆるアバターだったのって1と3と一応5?位じゃね
そんな違和感なかったけどな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:00:12.28:ARvpHnR7a
バイオRE2は新技術を取り入れつつも好評価を受けてますが?
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 18:01:14.58:dBDMeO9V0

ファミコンのゲームと今のゲームをフュージョンさせたらいい
例えば俺はバルーンファイトのバルーントリップっていう延々とスコアアタックを
するモードが好きなのだがあれは今やれば退屈なのでネットワークモードを
付けて他プレイヤーと対戦ができるようにしたりフラッピーバードのように複数プレイヤーの
プレイ内容を見れるようにしたりするとかアイデアを組み合わせたら面白くなりそう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:01:18.85:X5bx3j/00
ブランドで売るのやめなよ
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 18:03:48.37:dBDMeO9V0

その「ネット対戦ゲームはネット対戦ゲーム同士でぶつかる」って理論の根拠は無い
実際には「全てのゲームがシェアを食い合っている」
ゲーム同士だけではない
漫画、テレビ、音楽、SNS全て食い合っている
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:04:43.36:oMIuqymz0
任天堂しか売れてない現実から年齢は関係ない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:04:53.22:CaChPbgO0
作り手も遊び手もオタクで
オタク同士でキャッキャしてるような感じになっちゃったよね。
昔のゲーム好きな人を相手にしてないなら、それはそれでいいんじゃない?

でも、そういった層を狙った商売だってできるわけだから
そこに唾吐いて捨てるようなこというのは
経営者として自分の首を絞めてるだけだと思うけどな。
商売できない奴はダメだよ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:06:29.60:VRngSOT60
俺もそうだけど
昔が良かったって人の大半は和ゲー好きだと思う
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:06:33.72:1Vexp1/1a
懐古じゃなく過去の良作を初プレイ出来るならそっちの方が楽しめることのほうが多い
最新作で年間トップ10入りするタイトルよりファミコン発売以来30年の歴史のトップ100のほうが
たのしめるやろな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:07:53.24:4MKfwAT30
まだ面白いゲーム世に送り出してるなら納得だけどコイツが言ってもって感じだな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:07:57.75:CaChPbgO0
カルピスもさ、今のソーダ不味いんだよね。
こないだ復刻版が出てたけど、あれは良かった。
ずっと売ればいいのに。
原価とかの問題で今バージョンを売りたいんだろうけど。

ゲームは最新のやつの方が費用かかりそうだし、
確実に回収できる層を狙った商売やんないと死ぬよ?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:08:41.23:Ckbh06QRp
極端な話しフロムの宮崎が全てのゲームのディレクターになればいいんだよ
ソウルシリーズだけはレトロゲームの良さを取り入れた次世代ゲーム
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:09:34.68:iVoD/bS10

それは甘い。
そもそも当時のハードウェアスペック限界で策定された仕様を
現代のゲーム機に適用する事で、最近のゲーム機のハードウェア機能を
使い切れない
メモリとかすっげー余って勿体無いよ

っていうか、一回やってつまんねーー・・・と思ったゲームには
みんなお金出さないよ。それが「今さらファミコンのゲームぅぅ?」
となるのは目に見えてるしさ


そりゃ作る側にしてみりゃ、ファミコンのゲームはシステムもデザインも
洗練されているから、トリック深みをつけるには決して悪く無い
屋台骨なんだけど、やっぱ当時の人が限界まで面白く作ったものに
そのシステムルールでより楽しい物を作ろう、というのは無謀でしょ

向こうはさぁ、例えばロードランナーのゲームシステムをフルアセンブラで
延々二週間とか一ヶ月とかコーディングしてる訳よ。
そうすっと、作ってる間に「こーゆーアイデアどうかな?」ってどんどん
思い浮かぶ訳じゃん。でぇ、ロードランナー作る前に色んなゲームを
旧型ハード縛りで色々作った経験値がある訳
いわゆるブロック・タイル式ゲームのゲームデザインスペシャリストな訳よ

そういう土台に入っていって、連中よりも上のアイデアを用意した
上で、品質はオリジナルの20倍のボリュームを要求されるってのは
非常にしんどいと思うよw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:10:53.43:AvWLOaAg0

オープンワールドのゲームが全部面白い、今の時代のゲームが全部面白い訳じゃないだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:10:57.02:Mh8wtTvk0
CC2のゲームってやったことないな…
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:11:20.29:ybeCceRTd

逆に言うとその手の「想像に任せる」タイプのゲームならスマホで十分となるからわざわざCSでやる意味がない
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 18:12:33.51:dBDMeO9V0

甘いってのは凄くわかる
俺もゲームを30年以上やってきた身だ
テクノロジーの進化の重みは重々承知してる
でも現実にあるんだよな
その「甘い事例」ってのが。
例えばこの前流行ったどうぶつタワーバトルとかアングリーバードとか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:12:33.83:mkjPhWbf0
そもそも、昔のゲームが想像の余地があった、ってのは単なる技術不足で表現の幅が狭かったってだけの事だからな
当時作りたくても作れなかった作品が、今はだいぶ作れるようになってきた
昔はドットキャラの演技、そしてそこから進みムービーで済ませるしかなかったようなところも
普通にリアルタイム等ゲーム内の演出として作り、その中で動いたりQTEのように行動選択したりできるようになった
作り手の描いたモノに近い作品が、プレイヤーの手に届くようになった、ってだけで
それがぼくがかんがえていたものとちがう、とか言われても困るだろう
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:12:43.41:+lHnEhfZ0

ライトユーザーこそが最大の多数派で
ライト層向けに売る事が一番の売り上げになる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:13:29.82:VRngSOT60

俺もドットハックくらいだわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:14:38.29:DGl8OIV30
何回同じネタで立てるの
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:15:01.56:qlrJlkO8p

ライト全員が〜って意味ではないでしょ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:15:59.36:9pVr7FNb0
和ゲーってほとんど昔と変わってねぇだろww
和ゲーが今の洋ゲー並みになってると思ってるのかw
先ずはそっから認識をかえろ!!
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:16:21.82:CaChPbgO0
>366
むしろ昔は何を1番大事にするか、そこにフォーカスできたから良かった面もある。
いまは乱雑で完成してないゲームも多い。
音楽も昔の方がメロディ重視で印象に残りやすいしな。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:16:23.62:jbtASCwO0
ソース読んでないけどこれは違うわ
俺は最新のゲームもやってるけど似たような事を感じる事もあるもの
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:16:24.97:1O7c6TFid
スパイダーマンやって考えさあえられたわ
やっぱり今方が凄い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:17:44.93:qlrJlkO8p
昔のゲーム=楽しい
今のゲーム=面白い
って思うことが割と増えたかな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:18:28.76:JloYSblg0
新規IPひとつも出せねぇ和ゲー企業が偉そうな事言ってんじゃねぇ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:18:31.77:v56z8atbM
こうやって討論してるのが最高に面白い
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:18:54.05:jbtASCwO0
例えばドラクエ3でロマリアに着いた時の感動って3Dで表現するの困難だと思うんだよね
あれは見下ろし2Dだからこそ表現出来る
そういう失われた良さって滅茶苦茶沢山あるよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:19:33.17:VRngSOT60

良い事いうじゃん!行き着く先はそこよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:20:19.37:UX/GTkvK0

そうそう制限の中で最高のモノを作る
てのが日本のメーカーはうまかった
ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw [] 2019/02/11(月) 18:21:22.70:dBDMeO9V0

hdの影響もある
hdグラフィックで昔のようなテイストの2Dを表現したらハリボテ感がかなりある
横長の画面との相性も良くないようだ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:23:36.77:iVoD/bS10

そんなもんかなぁ…。
ファミコン仕様はある意味、開発工数とゲーム調整の手間暇考えると
面白いゲーム作る上では「絶対正義」なんだけど、
なにぶん市場の需要ないし…


ぼくとちがう、と最近の子は騒がないんでしょ?なら別にいーじゃん
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:24:02.46:fZaD7D8A0

>現代のゲーム機に適用する事で、最近のゲーム機のハードウェア機能を
>使い切れない
>メモリとかすっげー余って勿体無いよ

意味がわからない
なんで勿体無いの?余計なことすんなってこのスレで色々言われてるでしょ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:24:32.62:LjsaVomJ0
これはただの社長の言い分だろ(´・ω・`)
黙って金数えてりゃいいんだよ(´・ω・`)
話しかけてくるなよ(´・ω・`)
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:24:51.92:mkjPhWbf0

それはさすがに思い出補正だと思うぞ
もちろん昔のも優れた部分のある作品はある、システムだったり音楽だったり、シナリオだったりな
でも今の作品でそれが劣っている、という訳でもない、今の作品はより作り手の力がダイレクトに伝わるようになった、というだけで
昔のようにイイ部分がある作品は、よりその他の部分が肉付けされてより良くなっているよ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:25:38.66:jbtASCwO0

オクトパストラベラーはなんか好きな絵ではなかった
ゴルフストーリーは素晴らしかった

てか松山洋って人の発言へのアンサーがソースになってるのね
スレの趣旨を理解した
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:28:09.56:+lHnEhfZ0

つまらないと思ってるものを買う人はいないんじゃない?
昔のようなものを作れば買うって人
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:28:13.15:Twp1VWPB0
ファミコンゲームらしいシンプルなゲーム性って今はスマホゲーじゃん、
それだと儲からないから属性とかガチャ入れてるだけで
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:30:43.41:48U2mheWa
客じゃないからスマホゲームに移ったわ。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:31:00.94:jbtASCwO0
RPGは2Dから3Dになって地球規模の話を描けなくなってるしねえ
オープンワールドになれば更に狭い近所の話になってしまう
広大な世界を描くのには向いてない
というような事にこの社長は何と答えてくれるだろうか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:31:17.24:iVoD/bS10

言い方悪かったけど、こういう事でない?
PS4 ドラゴンクエスト1 オリジナル完全復刻版 12800円
PS4 ドラゴンクエストX 12800円
買うとしたらどっち買う?って話w

えっと、余計な事すりゃオリジナルの良さを「削る」事になる訳で、
そーすっとリプレイ機能やアクションリプレイ・ロールバック機能とか
全面録画機能とか、フルオーケストラサウンドバージョンとか
相川七瀬熱唱バージョンとか背景サウンドとしてmp3が使えるとか・・・・


うーーーーん・・・・ドラクエ1で背景音楽が宇多田ヒカルだったら
買う人おるんかね?w
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:33:34.84:v56z8atbM
昔のゲームは音楽に酔いしれ音楽にハラハラしてた部分は大きい
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:35:35.11:MvK6gX6bd
昔のゲーム今やるときっついぞ
完全に思い出補正
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:37:41.80:jbtASCwO0

昔のゲームを今の子供にやらせた様子がのリンクに書かれているから読んでくるように
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:38:00.50:qlrJlkO8p
和ゲーは今でもBGM大事にしてない?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:38:11.61:SbjFUuLI0
だからスマホに金とられるんだよアホやな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:41:57.46:v56z8atbM
たった一本のゲームやるためだけにゲーム機買わないよね
気になるけど諦めるが圧倒数
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:41:59.63:bzdxzicEd
そういう人たちを味方につけられなきゃ今の子供たちに買ってもらえないのにな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:42:50.97:2wxvB1P40
ニコ生とかで人がやってるの見てる方が楽しいわ 
やるのも面倒くさい 買ったけど開封しない事あるし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:44:13.74:VRngSOT60

ストーリーのスケールでの話はそうだけど
実際にプレイするとなると歩くのにウンザリするくらいオープンワールドは広い
世界を描くという意味ではオープンワールドに勝るものはないと思うわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:44:25.59:2wxvB1P40
最近ちょっと迷っただけでイライラする
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:45:55.80:qlrJlkO8p
オープンワールドは広いけど狭いよね
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:46:04.47:v56z8atbM

たった一世帯の子供2人が日本基準かよ
ヤラセの可能性のほうが高いぞw


しかもゲハが過疎りすぎててすぐ連投規制かかるのな
マニアすら激減してそれだけゲームがオワコンなんだよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:47:01.07:Mh8wtTvk0
世界は狭いけど、自動時間が掛かる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:47:02.61:BVluSpQY0

FF13やってみると良い
演出とかそういうのじゃ断じて無い、えっ何でそうなるの?って展開が沢山あるから
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:48:08.06:Mh8wtTvk0

×自動時間 ○移動時間
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:49:09.74:iVoD/bS10

RPGツクールで自分でひろーーいマップ作ってみたけど・・・
なぜかwだだっ広い畑が延々と続いてるんだよ・・・
でもさぁ、「ぼく」にとっての田舎の景色は、延々とタンボが
ずーーーっと1kmも5kmも続いてるもんなんだよね・・・

でぇ、これこそオープンワールドなんで「自分の中では正しいあるべきマップ」
なんだけどさ・・・
あとで何回も無意味な畑を延々何回も往復する羽目になるんだろうけど、
これゲームとしちゃ間違ってますよね。何が楽しくて
延々と畑の中を歩かないといけないの?しかも何百往復も?ってw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:51:13.31:qlrJlkO8p
ゲームを楽しみたい人はオープンワールド向いてないこと割とあると思う
よく言われるような自由度はあれどゲーム性は大したことないものが大半だし
ゲームの世界を楽しみたい人には向いてると思う
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:51:26.15:0KHQ5lmMM
お客様じゃないと言われるかもだけど
インティクリエイツは新作ドラゴンなんとかより
レトロゲー模したマイティガンボルトやbloodstained
cursed of the moonの方が面白いと感じるわ
変なコンボとかいらないんだよな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:53:56.02:SfCMSUuI0

FC末期〜SFC世代だけど、MMORPGやオープンワールドのゲームが夢とはまったく思わなかったぞ
その時点で存在するゲームが全てだったし、考えたとしても「次の○○はどんな感じになるのかなー?」程度だ

まさかドット絵の進化は2000年前後で止まって以降衰退し続けるとは思わなかったし
好きだったシリーズの大半が死んだ今となってはゲームに興味を持つことすら難しい
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:54:38.19:BBFR7k8i0
逆だな
客に切られたんやで
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:54:44.55:UpVet+Gz0
ピロシは最近なんか自社ゲー作ってんのか?
バンダイにアゴで使われてるピロシが何を言おうと説得力がない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 18:57:09.20:JJ6fg7rq0
ユーザー「お前んとこのゲームクソゲーなんだけど」
アホ「今のゲームの方が面白い!お前は客じゃない!」

この
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:57:27.99:DdqZQsIc0
プレFC世代だがジオメトリーウォーズもTDUもForzaもスプラトゥーンも知らないで昔のゲームの方が良かったとか言われてもあーハイハイとしか思わんな
いつだって面白いゲームは次に出るかもしれないゲームだ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 18:57:36.33:jbtASCwO0

RDR2がそんなゲームだよ
ずっと草原ただただ草原っていう
ただそれはそれで面白くてその草原の果てにある街に行くと都会過ぎて怯んじゃうという
都会の街並みや洗練された人々や規則正しい交通ルールに圧倒されて田舎者の自分が熊の毛皮を被ってるのが恥ずかしくなるという
ゲームでそういう感覚を覚えたのは新鮮であれは面白かった

まぁでもやっぱ近所の話になるんだよオープンワールドは
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:00:22.55:svVimptSr

新年セールでドラクエ3買ったけど
11よりは骨子はよっぽど良くできてたと思うがな
和ゲーは骨子のゲーム設計がちっとも上達してない
かと言ってウィッチャーみたく増えた容量のためにシナリオ磨いたわけでもないし
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:00:55.62:DybKZfOjM
オープンワールドの物語が壮大になるには
国を丸々再現するくらい広大に作らないとならない
日本列島を精密に再現するレベルで

今のオープンワールドは従来の箱庭世界をリアルにしただけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:01:35.52:mkjPhWbf0
完全なシームレスのオープンワールドだと、確かに一地方、みたいになる事は多いから
広いエリア制とかの方がRPGには向いているとは思うけどな、ドラクエ11やMMOみたく
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:02:17.75:qlrJlkO8p
オープンワールド=近所ゲー
エロゲ=近所ゲー
オープンワールドのスケールってエロゲレベルだよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:03:00.58:6pMLqB7SM
こんなんだから愛想つかされるんだよ
低質な上に姿勢まで悪いとか
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:03:16.43:ybeCceRTd
FFは12あたりからグラやただっ広いフィールドを作りこむことに手が一杯になってシナリオが尻切れトンボに終わって叩かれることを繰り返してる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:05:12.28:fZaD7D8A0

いや、もうそれがおかしいんだよ
壮大な物語のゲームなんてやりたくないの
つーかどんな話になるんだよそれ・・・

えーっと・・・なんだ・・・ドラクエだと
勇者の子孫よ、ローラ姫をさらった竜王を倒してローラ姫を奪還してこい
最終目的は最初から明確に、こういうシンプルなくらいで良いんだよ
びー太 ◆VITALev1GY [] 2019/02/11(月) 19:06:10.43:Zho3PZp00

2016年9月6日 11:01


 
まあ、内容はわりと同意するけど
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:06:20.35:SfCMSUuI0

FF13でえ?って思うのそんな多かったっけ?
ダイスリー(ジジイ)がセラ(年齢的にはJK)に化けてたのは別の意味で「(お)えっ」ってなったけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:07:18.98:iVoD/bS10

うーーん・・・やっぱそーゆーゲームの作りは正しいのかなぁ。
FF11なんかもけっこーマップ広かったけど。
ドラクエとかFFとかは狭く移動制限してたけど。
シナリオや攻略のテンポの良さ考えると、やっぱどうしても
せまーーい範囲制限のあるワールドマップが大事だよね。

確かPCのガンダムオンライン?だか、ぽしゃった奴も移動に
恐ろしく時間かかったとか書いてあったけど…。
ゲームとしちゃやっぱ間違ってるんだろうね。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:08:00.27:pv4KsEWG0
こいつらは当時やってないゲームやらせても秒でやめる
脳が新しいモノ受け付けない
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:08:00.64:w8bN99TZa
案の定シミュレータをゲームと勘違いしてるアホどもが沸いててわろたw
お前ら完全にシミュレータ会社に洗脳されてるなw
一体いつからゲームをやってると勘違いしていた?アホども?w
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:08:21.78:DybKZfOjM

いや、オープンワールドが近所ゲーって話になってるから
どれだけの規模になれば近所から離れられるかって話しただけ

まぁ日本列島を精密に再現されたゲームが出たら無理してでも買うよ
色々と面白そうだし
ゲームとは別に軍艦島とか廃墟めぐりツアーがしたいw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:09:20.65:CC+FUetya
興味を引くゲームになってないだけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:10:00.50:G0Fi/JmQ0
昔のゲームなんて気に入った新作シリーズの過去作とかじゃないとやる気しないわ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:11:17.35:w8bN99TZa
お前らアホどもに教えてやるとだな
FF7以降はFFシミュレータ
DQ8以降はDQシミュレータ
FFもDQもRPGとしてはとっくに終わってるんだよ
TESをRPGとか勘違いしてるアホが死滅すればゲームは復活するはずw
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:16:11.31:OsfTgmur0
言ったのヒロシかよ
こいつのゲームと比べたらって比べるのもおこがましいな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:20:05.41:SfCMSUuI0

ファミ通40点満点のゲームを出した神クリエイターだぞ(棒)
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:21:21.72:Ul6+bi5t0
ジョジョ以下のクソゲーとかジョジョ並みのクソゲーという言葉の由来になったハゲがなんだって?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:22:52.21:gbQxKd3d0

客が欲しいと思うものを作るのがプロでしょ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:24:05.39:G0Fi/JmQ0

お前は客じゃないし、そうじゃない人向けに作ってるって事でしょ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:25:07.57:XbyZpNoR0
ジョジョをクソゲーとか言う奴は客じゃなかったんだろ
客がどこにいるかは不明だが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:25:14.24:fZaD7D8A0

どういう人に向けて作ってるんだろうな
下請けばっかりみたいだけれども
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:27:10.79:ybeCceRTd

かと言って今まで世界規模の戦いのストーリーだったのに時代が進むに連れてどんどん規模が縮小すればそれはそれで物足りないし
かと言ってオープンワールドが持てはやされてる今は従来のエリアチェンジ式にも戻しにくい
最近のFFはそういうジレンマにずっと陥ってるし、DQ11に至ってはどう見ても1大陸規模なのにあれを世界の全てと言い張ることで
無理やりストーリーのスケール感を維持している
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:27:21.89:G0Fi/JmQ0

下請け云々はジョジョたたいてるやつにいえよ
課金だってCC2が決めたことでもないんだし
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:28:44.99:WoMHZiNc0

ゼノブレイドクロスに喧嘩売ってんの?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:28:49.42:9IVbO4JN0
昔は良かったって言いながら今のゲームに文句言うおっさんは有名なドットのインディーとか買わないからな
しょせん口だけ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:32:14.63:J7IN4KMU0
そういう方が面白いからスマホに客取られてんじゃないの
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:33:32.13:oMIuqymz0
まずは和サードにも任天堂、MS、AB、EAの看板級のを出して欲しいね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:33:45.96:fZaD7D8A0

多分ドラクエ2以降lが元凶なんだろうけど、地球(でいいよな?)を一周するスタイルをやっちゃったのがまずかったと思うんだよ
もっと辺境の一地方とかそのくらいの規模の方が話も練れて絶対良いって


知らんがな
で普通だったら何やってる人間かわからないはずの、よっぽどのマニアじゃないと名前の出てこないこいつが
何故かゲーム全然やってない人間にそういう質問されまくるって言ってるんだから
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:35:17.47:AlS4CqTN0
スマホゲーやってるような人は昔は良かったとは言わなそう
今のゲームを楽しんでるから
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:37:05.93:ZdM62uOe0
そりゃあゲーム買ってない人は客じゃねぇわな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:37:44.40:fZaD7D8A0

知らん
その手のRPGはもううんざりなんでやってない


そんな事無いぞ
アズールレーンは操作がクソやりづらい
昔だったらこんなの確実にコンシューマで出てるだろ・・・って思うし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:37:54.77:ElyVzDCMd
年取ってゲームやる気なくなったのに
根はゲームが好きでそれを認めたくないのか
今のゲームはーって逃げるのはあると思う
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:39:02.97:j/lfDHRJ0
だいたいRPGはもう主流じゃないし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:39:17.83:ElyVzDCMd
ツイッターでPSにクレクレしてるだけのやつも客じゃないわな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:41:32.03:zFZuEvvJ0
この社長が例にあげてる人は現在のゲームを買ってないわけだからお客さんではないだろう
だが俺は現在のゲームを買いつつ同じことを思ってるから尊重されるべきだな(´・ω・`)
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:42:01.30:OsfTgmur0
そりゃ今のゲームでも面白いのはいくらでもあるけどさ
その面白いゲーム作ってる奴が言うなら分かるが
CC2でおもろかったゲームなんてあるの?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:42:13.11:mLe5uyoT0
多感な子供の頃と変わらないだけの
感受性や体力・モチベーションを
ちゃんと持っているのかと聞きたいね
懐古厨さんには
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:42:41.19:G0Fi/JmQ0

こいつに関しては取られてないから新しい仕事が来てるんだろ
ドラゴンボールのソシャゲが人気でも別の客を楽しませればいいというだけ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:43:28.69:ybeCceRTd

そもそもオープンワールドありきで世界規模のストーリーをやることを間違い呼ばわりされてもねぇ・・・
何でもかんでもオープンワールド、とにかくただっ広いフィールド作ることありきで作ったら面白いものなんて出来るわけがない
オープンワールド厨ってただゲームの多様性を否定してるだけでしょ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 19:45:24.98:8ddCDIym0

怖いのは雰囲気もそうだけど話の運び方が決定的に違う

今のは見てる人間に対して脅そうとするのがメイン
だけど昔は、人間の行動がメイン
人間たちは必死に助かろうとするんだけどそれが何をやっても通らない
何をやっても嫌な未来へつながる
閉じ込められて、外に出たいんだけど出口が閉ざされてて
そうだ非常口が、と思い立ってもダメ
外への電話をしようとしてもダメ

ゲームと同じ
ゲームもただの脅し
暗闇にしたり、がばっと出てきたり
そういう脅し
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:46:44.55:fZaD7D8A0

オープンワールドかどうかは怪しいけど、デッドライジングは面白かったね
それぞれの場所にそれなりに意味を持たせてあったし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 19:59:30.07:wov5Yyak0
ゴミゲーは買わないからお客にはなれないな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:01:33.76:/0rcXtIy0
昔のゲームっていうのは、
例えるなら刀鍛冶の職人が人生かけて打った刀みたいなもんだから。
そりゃ面白いし、最高でしょ。

現代のは大金かけて作った巨大兵器なんだから、
日本人的には否定的になるのはしょうがない。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:03:51.38:AlS4CqTN0
steamには人生かけてインディー作ってるのがいっぱいいるけどな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:10:19.65:j3UVLThNd
昔のゲームとか今やるとほんとクソゲーまみれだもんな
薦めてくる懐古はしんどけ
びー太 ◆VITALev1GY [] 2019/02/11(月) 20:11:18.92:Zho3PZp00
インディーを漁れば、レトロ風味のゲームは沢山ある
そういうのを調べる気がない人は客じゃないよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:13:32.76:3JEKzKt60
ソース元見ればスレタイと内容が違うことぐらいわかると思うが
ブログ用レスが多いな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:13:37.91:XbyZpNoR0
インディーを知ってる人ならこんなとこのゲームなんか買うわけないからどちらにしろ客じゃないじゃん
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:13:44.05:AnZ0q8Oh0
単に年取ってくると新しいものを受け入れられなくなるだけなんだよね
これはゲームに限った話じゃない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:14:36.86:fZaD7D8A0
思ったんだけど読むとPS2まではやってるんだよな
なんかスゴいわかるんだけど・・・
つまりPS2のあの時期に脱落してDSや3DSやwii辺りで戻ってこなかった人でしょ
そりゃ昔のゲームは良かったって言うわけだわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:15:08.01:J7IN4KMU0
ユーザーの望んだ進化とは違ったって事でしょ グラとインゲーム演出ばかり力入れるようになったから
それよりスマホでグラ2D いいとこLive3Dだけどネット機能活用した古いタイプのRPGが席巻してるからね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:16:43.92:cMAW2hbAM

そんな単純な仕組みなら、今みたいな状況にはなってない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:17:38.97:J7IN4KMU0

そのクソゲーとやらのリマスター焼き増しが半端な新作より売れてるけどな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:19:55.25:AnZ0q8Oh0
マーベルスパイダーマンとか一昔前では考えられないクオリティのリアルな世界で
キャラ動かしてゲームできるなんていい時代になった
昔のピコピコサウンドのドットゲームをやっていたからこそ今のゲームの進化に
感動しっぱなしというおっさんもここにいるよ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:21:16.87:FzTJYusP0

なんだサイゲか、通りで見当違いの論破して悦ってるわけだ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:23:22.77:uuunOroor
作ってる人間が賢くなってないのにゲームが賢くなるわけない
和ゴミはこれの典型
特にシミュレーションゲーム作らせるとこれが顕著だけど
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:23:32.99:hgT4+AhqM
これどうせピロシだろ
こんな勘違いでドヤ顔する社長とかあいつしか居ない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:23:44.93:ElyVzDCMd

映画のグラは頭打ちな感じするけど
ゲームはまだ感動できるわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:23:56.97:6uodS8Zt0
思い出補正って別に悪いものじゃないと思うけどそれにすがって今のゲーム叩くのは困るよな
今のゲームは大体昔より面白いシステムになってる
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:24:10.50:FzTJYusP0
欲しいのは昔味わったような新鮮な感動であり
昔のゲームそのものじゃないんだけどな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:28:27.78:XPSIPrZg0
PUBGは感動するでー
こんなの3000円で売られたら和サードどうすんねんと
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:28:32.43:d26uRRUX0
これは結局あれだろ、こうやってメーカーが客層絞ってお前らはもう客じゃないって諦めた結果
今、和サードの客離れが起きてる原因なんじゃないのか?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:29:50.36:ZDhChBgU0

解る。レトロゲーム風のゲーム出してお前らこういうので喜ぶんだろw
ってのは何か違う気がするわ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:31:25.33:Yk+QoQCg0
ゴミをゴミと言うと逆ギレするのはまぁ仕方ないよね
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:33:05.46:ZDhChBgU0
が言ってる事は半分は正解だが半分は間違いだよ
確かに今は買ってない人たちかも知れないが少なくともゲームに興味はあるんだから
欲しくなるような新作が出れば買うんだよな
要は客に引き込める層なんだよ。それを今買ってないからって全部切るのは賢くない
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:33:14.35:fZaD7D8A0
焼き直しだけどワイルドガンズリローデッドは良かったなあ
開発者の話も面白かった
もう爺さんだから作る方もつれーんだよ!って
名無し募集中。。。 [sage] 2019/02/11(月) 20:33:24.28:pBxRCJwZ0

そうか?
SFC以降でマリオワールドより面白い横アクションってあるん?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:35:32.08:cfn5R2bDp

まあこれだな、俺も最近のゲームは買っただけで満足
電源入れるのも面倒でスマホゲーばっかしてる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:38:31.95:2wxvB1P40
日本のゲームは完全に衰退産業
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:38:39.56:FzTJYusP0

それなー、欲しいのはあくまで新作
ぴろしはその辺まるで分かってない
>もっと想像できるゲームがいいんだよねー
老害認定された客が本当に言いたい部分はココ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:39:35.22:VRngSOT60

別に俺たちを切り捨てるなら切り捨てるで構わんのよな
俺らのような老害無視して今いる上客と共に業界を盛り上げてくれればむしろ本望というもの

しかし、出てくるのは昔のゲームの移植やリマスターばかり
新作も昔から続いてるシリーズ物
日本メーカーの不甲斐なさに俺は憤りを隠せんわ
これが俺の愛していたゲームメーカー達の末路だなんてよ
昔はよかったと言いたくなる気持ちもわかって欲しい
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:45:26.78:kaDkBsHi0
ちなみにインディーズでは結構昔っぽいゲームなんて腐るほどでてる
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:46:29.62:FzTJYusP0

PS2時代から続く
如くと無双のバーゲンセールにはいい加減ウンザリするわ
しかも外伝含めるとほぼ毎年のように出してるからそりゃ飽きる客も出るわ

HD時代になって洋ゲーにハマったけど、結局洋ゲーも似たようなゲームデザインばっかになるし
サードはマイクラやイカが自分の手で作れなかった事少しは悔しがれと言いたい
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:49:47.40:j/lfDHRJ0
むしろ龍とか無双は他が駄目になってそれだけ残って目立ってるだけな気がする
昔はゲハで話題にすら出なかったし
まぁ洋ゲーなんかもそうとも言えるけど
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 20:51:32.22:KHinvqn30

お前の会社に期待する様な奴がいるとは思えんがねww
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:51:58.76:7ke4IAaf0
おまけで貰った3DSのカルドセプトに一時期嵌ってたな
割と古いタイプのゲームだと思うが面白かったよ
まあ発売されたのは新しいから昔のゲームが面白かったには入らないのかな
大人になっても面白いものは面白いな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:54:49.82:5P5Kj3P/d
FTPのゲームじゃないと覇権取れなくなってきてるからなぁ。
これからまた色々変わるだろうな。
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:55:30.68:yf3a+d4t0
3Dのゲームもやるけど2Dの方が視認性良くて良かったな
視点ぐるぐるして探すの疲れるんだよね
あと最近のゲームはロード凄い遅いのなんとかしろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:58:11.26:ZDhChBgU0

アクション要素のあるゲームやる時って俯瞰で見た方がプレイヤーは状況が把握しやすくてプレイしやすいからね
だから3Dゲームでガチアクションさせてるゲームは割と少ないんだよな
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 20:59:28.83:n+LokJ76d
3Dになって一番劣化を感じたのはダンジョンだな
多くのシリーズで明らかに短く単純になった
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:01:16.99:KNH5pYmSa
つまんなくなったとは言わないが、明らかにジャンルは減ったよなぁ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:05:10.02:UuS2vgas0
動かしてムービー動かしてムービー
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:13:02.52:usfkAoIi0
リアルタイムで読んだいい記事だからお前らもに騙されて読め
それはそうとマシリトスレとか松野スレ繰り返し建ててるのもこのだろ
こいつはこいつでそうとうなゲハキチだよな
びー太 ◆VITALev1GY [] 2019/02/11(月) 21:16:53.33:Zho3PZp00

いや、1のリンク先間違ってるからな。
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:20:38.28:DybKZfOjM
ムービーの連続でテンポが悪くなった
なんでもすぐオーケストラになって雰囲気BGMが蔓延
次から次へと湧き出るチュートリアル
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:24:16.41:oUL4qCJT0
客じゃないと言われた層はその良かったと思ってるゲームすら今遊べと言われたら遊ばないんだろうな
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:27:07.76:OhS10yS40
ファミコン風、スーファミ風の新作が今は腐るほどあるからな
昔のゲームが好きなオッサンには実は良い時代
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:30:28.82:DybKZfOjM
アンダーテイル買ったけど40分だけやったあれから1年が経った
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:35:28.14:VGa5YbgjM
細かい部分はともかくゲームに限らず没落する会社のトップってこんな感じだよね と思った
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:38:09.88:TFC2qfmk0
昔は良かったと懐かしむ層をターゲットにゲームを作るか
そんな層は昔は良かったと言いたいだけの人だから客じゃないと切り捨てるかの違いか
しかしわざわざ客じゃないと叫ぶ意味が分からない。後者も市場としてそれなりに旨味はあると思うんだが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:41:28.89:OsfTgmur0
まぁ客じゃないって部分は合ってるんじゃね?
昔の名作やってたような奴がピロシの見た目だけゲーなんぞ買わんだろ
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:42:42.27:GwXfNZA+0
今の技術でイメージだけ昔っぽさを出すのは可能だと思うんだけどな
ムービーで尺を稼げないから作る方は手抜きできず大変かもだが
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 21:44:07.56:ccC/8A3sd

古き良きと言いつつも新鮮なものを見たいって期待と半々な所はあるだろうな

自身の娯楽が当時の時代で完結してるのであれば
この時代の開発に訴えかけることも次世代ハードを持つ必要も無い
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 21:57:25.22:88Yuy5nwM
それを聞いてファミコンミニをつくって新たなニーズを見つけて客を作る会社と
ジョジョASBのようなものを作ってしまう会社との違いか
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 22:00:15.28:XuKChfEJ0
ASBいまだに遊んでるわ
EOHよりASB2が良かった
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 22:04:16.35:0MmbW6OJ0
これ結構前にも同じ題材で糞スレ化してたけどまた建てたんか?
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 22:08:37.79:eruHEdBg0
最近流行ってるバトルロワイヤル系ほんと嫌い
BFとかCODは結構ハマってたんだけどなぁ
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 22:10:49.22:+tsXvxdba

ゲームに限らずデジタル関連はとにかく「待たせて当たり前」になっているように見える
スマホの画面切り替えのアニメーションも実際は処理にかかる時間を誤魔化しているだけって説もあるし
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 22:10:55.60:aB1ZZ82y0
株ポケがみたいな事を言ってたらお門違いだからキレる人多いだろうな
懐古層に媚びまくってるし

ttps://www.toysrus.co.jp/i/6/0/1/601382100AML.jpg

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1771546.jpg
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 22:18:49.71:pmcau30I0

まあ、買ってくれない相手が客ではないのは間違いない
で?ていう
名無しさん必死だな [sage] 2019/02/11(月) 22:21:59.49:jvQj4p9V0
オクトパスは旧スク的なゲームで非常に満足できたなあ
ああいうのが続くとだめだろうけどね
時々思い出したようにやりたくなる
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 22:25:10.73:+lHnEhfZ0

昔のがよかったってのは需要じゃない?
名無しさん必死だな [] 2019/02/11(月) 22:26:19.33:GzfSR8sJ0

謎設定だよな
想像の中で言われたことを外に向けて文句言われてもねぇ

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