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人気漫画家「ドラクエは頭が悪い人向けのゲーム。ゲーマーとしての技が全くない」←正論


[sage] 2019/10/11(金) 07:09:29.51:zQIpPn7cp
ゲームラボ2006年3月号にて漫画家の江川達也がこんな発言。
・江川 (中略)『ドラクエ』、キライなんですよオレ。
『ドラクエ』以前にロールプレイングゲームがキライで、「いま『ドラクエ』が流行ってる」って言われて買って、やってみても、3分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ。
あれは、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が低い人向けのゲームですよね。
だってさ、暇な人が暇を持て余してやるだけで、必要なのは努力のみじゃないですか。
敵に遭ってもこっちにはゲーマーとしての技がまったくなくて、ただ戦って負けて、何回も負けてやっと勝てるっていうだけ。だから時間があればバカでも解ける。
しかもゲームの攻略本があってさ。バカみたいなゲームなんで、ロールプレイングゲームが
おもしろいとはまったく思わない。
・質問 じゃぁ『ファイナルファンタジー』にも否定的なんですか?

・江川 いや、否定的と言うか、やれないんですよ。
「すごい映像だな」「かわいい姉ちゃんのデザインとか頑張ってんなー」とか思うくらいで。
漫画家で自分で創作意欲とかある人は、RPGやる前に自分でおもしろい漫画描きますよ。
ストーリーもつまらないですし。
はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
むしろ「なんでみんなハマッてんのかな」って思う。世の中はバカばっかりなんだな。

2006年3月号
●GL!トピックス!04 江川達也が語る「東京大学物語」とゲーム業界
[sage] 2019/10/11(金) 07:11:04.37:pRINiD0/a
また古いの引っ張ってきたなソニー社員
[] 2019/10/11(金) 07:12:58.21:H3IdEWnKr
江川達也を思い浮かべ用としても
やくみつるの顔しか出てこない
[sage] 2019/10/11(金) 07:13:15.97:FCvZzsDd0
自分と違う考えの奴は皆、バカで括る
この手のヤツらって皆同じ雰囲気醸し出してるよな堀江とか
[sage] 2019/10/11(金) 07:14:34.41:4WIGeHBIa
夢落ちに逃げたんだっけこの人
[sage] 2019/10/11(金) 07:15:33.81:64mGnebI0
中学校の教師経験者やからな
[sage] 2019/10/11(金) 07:18:42.26:kFw86HgfM
こいついつも藤子・F・不二雄とか鳥山明を妬んで噛み付いてるよな
[] 2019/10/11(金) 07:19:56.59:WWeNj/1+d
言ってることは間違ってない
単なる作業
[sage] 2019/10/11(金) 07:20:07.11:JUaOJpc5a
古過ぎ
[sage] 2019/10/11(金) 07:20:33.68:TaL6t9Dy0
まあドラゴミクソストはそうなるわな
[sage] 2019/10/11(金) 07:21:03.22:C9il2yFyd
でも江川の漫画で喜んでる奴らも頭悪い奴らだろ
[sage] 2019/10/11(金) 07:22:19.70:FNJpYIVka
仮面ライダーFIRSTの悪行はゆるしてないから!
[sage] 2019/10/11(金) 07:22:22.03:T6SOG7Gd0
昨日歩いてたらケツの穴に違和感あってさ
やべーなうんこでもついてんのか・・・って思ってトイレ行って拭いてみたらなんも付いてなかったんだよ。
ただ単にケツ毛が肛門に当たってただけだったっていうwww
[sage] 2019/10/11(金) 07:23:22.49:JOUlcQd00
オブリビオンはやってなさそう
[sage] 2019/10/11(金) 07:24:23.82:bdcW0tMqx
2006年当時でも人気漫画家だったの?
[] 2019/10/11(金) 07:25:25.25:8r3P9rdt0

冨樫全否定かよ
[] 2019/10/11(金) 07:26:08.06:lIVr7WHHa
ストーリーだけが目的なら自分で作るんでイイです、っていうところは物作る商売してる人らしい発想だな
[sage] 2019/10/11(金) 07:26:15.90:BGWQsGop0
東京大学物語のオチはドラクエ6のパクリ
[] 2019/10/11(金) 07:26:19.78:50uNVq4h0
バカ向けに丁寧に目的を提示しすぎるドラクエで目的分からないとか相当なバカ。
ドラクエで敵に負け続けるって、リソース管理が出来てないだけ
[sage] 2019/10/11(金) 07:26:27.82:IsTO14lK0
何回も負けてやっと勝てる? 江川に技が全くないだけだろw
ドラクエの戦闘で何回も負けるって相当だぞw
[sage] 2019/10/11(金) 07:26:33.02:gibRVtXv0
江口達也とやくみつると福井晴敏が頭の中で混ざって
正解がわからない
[sage] 2019/10/11(金) 07:26:42.31:2/Vlh30sa
何でこんな古い記事引っ張り出してきてんの
[] 2019/10/11(金) 07:26:54.68:v0F/kGG40
ゲーマーとしての技が全くないと言えば
任天堂のゲームなんかほとんどそうだねw
まあ小学生のガキでも何も考えなくてもクリアできるバランスに調整されてるから当然なんだけど
[] 2019/10/11(金) 07:28:16.28:oPsbmI01d

お前がこの「目的」って意味もわからないアスペなだけだろ
[sage] 2019/10/11(金) 07:29:05.24:0wXNkwUu0
尾田と話合わなそう
[sage] 2019/10/11(金) 07:29:11.87:BGWQsGop0
2006年と言うと丁度8が出た頃か
8は面白く無かったな。ストーリーも
[sage] 2019/10/11(金) 07:29:20.63:B79rGwqNa
ゲーマーとしての技を磨きたかったらPCでMOBAかFPSやるから家ゴミには関係ない話だね
[sage] 2019/10/11(金) 07:29:27.84:C9il2yFyd
江川の漫画見る目的もわからんがな
[sage] 2019/10/11(金) 07:33:24.38:FxI1Mjeza
今何やってんだろこの人
[sage] 2019/10/11(金) 07:36:12.25:PiMozu/p0
誰にでも出来る事の良さがこいつには永遠にわからんのだ
[sage] 2019/10/11(金) 07:36:51.58:jVZTo2EUM
2006年?ってドラクエ8のこと?

ドラクエの2をやってたら頭使わないとできねぇのくらいわかるけどw
[sage] 2019/10/11(金) 07:37:49.71:C2ndGbioM
冨樫「仕事に支障が出るほど面白いんだが?」
ttps://i.imgur.com/kRnNaLq.jpg
[sage] 2019/10/11(金) 07:40:43.95:jlQwGdYm0


なんでそこで任天堂を出してくるんだ?
それこそバカじゃね?
[sage] 2019/10/11(金) 07:45:27.86:osiRu2d90
まあ、大体は合ってる
[sage] 2019/10/11(金) 07:47:01.81:n4OnoyPm0

そういう時は、ドラゴンボールのバクテリアンを思い浮かべて
メガネを掛けさせる想像をすればいいよ
[sage] 2019/10/11(金) 07:48:21.86:BGWQsGop0
小林よしのりと良い江川といい
一発屋の漫画家ってなんでやたらイキってるのが多いんだ?
[sage] 2019/10/11(金) 07:49:22.51:9aAJNyIO0
ウィッチャー3にも当てはまるな
[] 2019/10/11(金) 07:52:00.20:mrSyK3/R0
PSに出るドラクエは良いドラクエ
任天堂ハードに出るドラクエは悪いドラクエって事じゃんね
[sage] 2019/10/11(金) 07:52:13.04:M6snYB6Ga
発達障害「…」
[] 2019/10/11(金) 07:52:34.87:unyUiwO20
ゲームって困難を乗り越えるだけが目的じゃなくて居心地の良さを
体験するという方向性だってあると思うけど
[sage] 2019/10/11(金) 07:52:38.64:ujkqlPim0
昔G.O.Dっつー江川が関わったRPGがあってな。黒歴史になってるのかねー
[sage] 2019/10/11(金) 07:53:07.46:BGWQsGop0

まあ2006年ごろの発言だから、これはドラクエ8の事ですけどねw
[sage] 2019/10/11(金) 07:55:39.53:jLnCYy5s0
99%のバカで回っているのが世の中よ
[sage] 2019/10/11(金) 07:55:43.76:64mGnebI0

何も考えなくても数十時間、下手すると1日2時間ずつ数か月してクリアするゲームだからな
[sage] 2019/10/11(金) 07:56:03.53:64mGnebI0

ファミコンの頃から同じこと言うてるで
[sage] 2019/10/11(金) 07:57:30.35:fKZi0zzg0
わからんでもないんだけど、これ言ったら漫画なんかもっと頭悪い人向けになるからなw
[sage] 2019/10/11(金) 07:58:15.95:hGaBPUz80
正論だろ?
反論できるか?
[sage] 2019/10/11(金) 07:58:32.53:BGWQsGop0

の馬鹿レスに賛同してる時点でお前には説得力ねーわw
[sage] 2019/10/11(金) 07:59:50.62:AJXG5ZvJd

ドラクエやって負けてる時点でガイジじゃないですか
[sage] 2019/10/11(金) 08:01:36.52:Xq9oFhPQ0
ストーリーも面白くないって言ってるのが重要なんだよな
JRPG全体に言えることなんだが
[sage] 2019/10/11(金) 08:01:56.04:BGWQsGop0
むしろ「映画みたいなゲーム」全般に当てはまりそうなことだな
ラスアスなんてまんまじゃん。もう動画見た方がいいわ的なねw
[sage] 2019/10/11(金) 08:02:43.97:g6R7FVR60

作ってる本人は死ぬほど頭使ってるだろうから
漫画を罵倒されたらキレそうだな
ゲームもそうじゃないのかと
[] 2019/10/11(金) 08:02:52.21:WRnCm0pUd
そもそもテーブルトークから始まったRPGでゲーマーとしての技って何なんだよ
アドリブ力とか言うならドラクエは腕を活かせてるし
[sage] 2019/10/11(金) 08:03:58.88:BGWQsGop0

ゴキちゃんが持ち上げてる洋ゲーのストーリーがそんな日本のゲームに比べて圧倒的に面白いと思った事が無いし
そもそも江川の漫画もそんなにストーリーは良く出来てない

つか「ストーリーなら自分で作りますわ」ってのは漫画家だから言える事だよな
[sage] 2019/10/11(金) 08:04:53.81:axvigs23d

2006年とかナンバリングどこらへんなのよ(#12539;ω・`)
[] 2019/10/11(金) 08:06:01.82:247Jin9M0
江口とかRPGのキャラやってなかった?
タルルートのゲーム出てたけど
[sage] 2019/10/11(金) 08:06:06.65:kizavh3B0
「周りで流行ってるからやってみたんですよ」
流行に反対して俺カッケーしたいだけの逆張りクソ野郎の決まり文句がコレ
[sage] 2019/10/11(金) 08:06:15.25:hdN7n+1Ua
漫画が言えたことじゃねえだろ頭悪いのか
[] 2019/10/11(金) 08:08:27.15:4w6gsUrWd
腕前なんて存在しなくて単に時間かけて延々と単調作業繰り出すだけのゲーム性がゴミだって指摘だろ
なんかミスリードしたがるドラクエおじいちゃんがおるけど
[sage] 2019/10/11(金) 08:09:58.07:E9/NjPOFK
俺も大嫌いでほぼ同じ意見だけど好きな人いっぱいいるし別にいーじゃん
宮本茂もJRPG嫌いでしょ?
[] 2019/10/11(金) 08:10:20.02:KT9+lSzkd
正しいな
DQはオワコン
[sage] 2019/10/11(金) 08:10:23.07:iPqtuuQS0
時間かければ池沼でもクリアできるのは間違ってないけど
低レベルクリアなり縛りなりRTAにはプレイヤースキルいるでしょ
そうしないのが悪いんじゃないの
[sage] 2019/10/11(金) 08:10:35.98:OIYFwPij0

これは同意せざるを得ない
マジでJRPGのストーリーは面白くない
[sage] 2019/10/11(金) 08:11:35.66:BGWQsGop0
今でこそ色んなゲームが存在するが、ゲーム初期においてはほぼアクションやシューティングばっかりで
頭を使うジャンルと言えばRPGかシミュレーションぐらいしか無かったのだ
RPGと言えばむしろ頭を使うジャンルを言うふれこみだった。レベル上げれば誰でもクリア出来る?
そりゃそうだよ。そう言う風に作ってるんだからw 文句があるからレベル上げるなよと言いたい

まあ、難度もSFC後期辺りから難易度低いのが増えたけど、それまでは普通にしんどいバランスの方が多かったぜ
[sage] 2019/10/11(金) 08:11:44.89:2MAwxwJ6d
コマンド式のゲームのいいところってアクション苦手な人でも楽しめるってところがあったから、そもそもそれが狙いなんでは? 
とはいえ、ここのゲームセンスで効率変わるからスキルと言っていいかはわからんが、個人の能力が影響してる部分は少なくないと思うが。 
[sage] 2019/10/11(金) 08:12:11.13:S71YNfDxa
FFは遊ぼうとも思われてないしペルソナ他はそれ以下にバカにされてるぞ
[] 2019/10/11(金) 08:12:12.36:hFZMDrT9p
ゲーマー様がわざわざドラクエなんて引き合いに出すなよな
売名にしか見えんわ
[sage] 2019/10/11(金) 08:13:32.06:IMbb2+xxH

どうでもいいけど最近見なくなったな
[sage] 2019/10/11(金) 08:13:45.95:BGWQsGop0
大きく分ければRPGには二通りのタイプが居る
ギリギリのレベルで進んで苦戦を楽しみたいと言うタイプ
とにかくレベルを上げて圧倒的な強さで敵を圧倒したいと言うタイプ

この両者で大きく認識が違うだろうなと思ったりする
良バランスのRPGはこの両方の場面を上手く用意してる気がする
[sage] 2019/10/11(金) 08:14:28.18:kizavh3B0
冨樫に言ってくれw
漫画描かずにゲームばかりしよる
[sage] 2019/10/11(金) 08:14:32.21:g7Y1B2Ow0
目糞鼻糞を笑う
[sage] 2019/10/11(金) 08:15:03.63:JPgz2M/sd
と言ってる本人がRPGのキャラデザしてコケたというのが面白ポイントだぞ
[sage] 2019/10/11(金) 08:15:43.95:s2Mae7/Jp

終わりかけだって自分で理解してたからこそこういう過激な発言して目を引こうとしてたんだろ
大体はそのまま消えて、最後になんか馬鹿なこと言ってたなって晩節汚した記憶だけが朧げに残るんだけど
[sage] 2019/10/11(金) 08:16:10.46:fZzEsYEp0

「大衆は馬鹿だ」と言ってるだけ
でもこういう発言のおかげで、一時はコメンテーターとしてテレビにも出てたじゃん
才能無いからすぐ飽きられたけどw
[sage] 2019/10/11(金) 08:19:00.23:OIYFwPij0

冨樫はFF信者でDQ嫌いだ
ちなみに冨樫は江川信者でもある
[] 2019/10/11(金) 08:19:44.07:fCIyDGfz0

ドラクエも5くらいまではリソース管理が面白い部分あったけど
それ以降はギリギリを攻めるにしてもたいした面白みなくなったなー

RPGでギリ攻めっていうと、TAとかが楽しいゲームとイコールだと思うが
FCSFC以降のRPGはそういう楽しさあまりないかんじだわ
[sage] 2019/10/11(金) 08:20:44.69:s2Mae7/Jp

冨樫DQ10やってなかったっけ?
[sage] 2019/10/11(金) 08:21:04.82:BGWQsGop0

ドラクエ10に大はまりしてて、暗黒大陸編なんて出て来たのもドラクエ10の影響じゃないの?
って言う人も居たな
[sage] 2019/10/11(金) 08:21:26.12:i9HYlXL60
確かに頭悪い人向けの作りだけど、対象が幅広いんだからこう作らないと受け入れられないってのもあるんじゃない?
難しくてゲーマー向けってのは他のゲームの役割でしょ
[sage] 2019/10/11(金) 08:21:48.01:jVuu22Ut0
G.O.D…
[] 2019/10/11(金) 08:25:27.26:BtcKbH/l0
日本でRTSが流行らないのは日本人の知能水準が低いからか?
[sage] 2019/10/11(金) 08:27:03.82:BGWQsGop0

リアルタイム制の時点で、頭より反射神経重視になるだろ
[] 2019/10/11(金) 08:29:00.90:6X8NSxEYM
パンパンパンパンパンと地図コピペの
「漫画」家だっけ?
[sage] 2019/10/11(金) 08:29:38.26:0wKS6ydKa
エロ漫画家にRPG否定されたところで
何言ってんだっていう
[sage] 2019/10/11(金) 08:30:38.43:USZMC/RC0
13年前の話か…
[] 2019/10/11(金) 08:31:46.95:apjfnEXu0

ファミコンの1とか2くらいで触らなくなったんだろうね
[sage] 2019/10/11(金) 08:32:26.82:2BdLKp2L0
FF信者かチェックしてるの草
[sage] 2019/10/11(金) 08:34:52.30:b7ECozN2a
「頭が悪い人でも遊べる」と「頭が悪い人が対象」は違う
[sage] 2019/10/11(金) 08:35:12.38:BGWQsGop0

こう言っちゃあなんだがドラクエ2って割と理不尽の塊だからな
ドラゴンフライの炎4連発で有無を言わさず殺されたり、ブリザードのザラキ連発で一気に全滅とか
プレイヤースキル関係ないじゃん、ただの運じゃん みたいな。まあ、そうなったプレイヤーが多いのも無理はないかと思う

ゲームバランスの問題なんだがね
[sage] 2019/10/11(金) 08:35:22.66:4FhKkopZ0

こうゆう人はマリオをノーダメージクリアできない
[] 2019/10/11(金) 08:35:48.98:Xd1P7RzVa
ダクソとかもそうだけどRPG好きな奴って頭悪いと思うわ
[sage] 2019/10/11(金) 08:37:02.52:BGWQsGop0
そうやってJRPGとかを否定してる奴の好きなゲーム聞くと
アンチャやラスアス挙げたり、銃で人ぶっ殺すゲーム挙げたりするよな
頭使うげーむ?(エ・ω・`)
[] 2019/10/11(金) 08:38:08.14:qvRq9uT3M
ドラクエおじさんイライラじゃん
だからRPGって年寄りしかやらないゲームになったのに
[sage] 2019/10/11(金) 08:39:15.81:TlOho1oxM

漫画のページをめくるのにはどんな技が要るんですかね?
[sage] 2019/10/11(金) 08:40:25.90:BGWQsGop0
まあも個人の感想ですってレベルなら全然良いと思うけどね
僕はRPGが好きじゃないですって言ってるだけだからな。俺だって好きじゃないジャンルはあるからな

ただ江川と言う著名人がそう発言したことで何故か権威化されたと思い込んでこうやって調子に乗ってスレまで立てるアホが居る
漫画家ってゲーム業界に関係ないからね。ただの個人の感想だよね
[] 2019/10/11(金) 08:40:53.06:3Dy8cIENd
>漫画家で自分で創作意欲とかある人は、RPGやる前に自分でおもしろい漫画描きますよ。
>ストーリーもつまらないですし。
>はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
>むしろ「なんでみんなハマッてんのかな」って思う。世の中はバカばっかりなんだな。

俺がバカ過ぎるからなのか、RPGやる前に自分で面白い漫画描くって発想が理解できない
楽しみ方のベクトルが真逆だと思うんだが
てか、コイツ自分の漫画の良さが分からん奴は皆バカとか見下してそう

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