Leitz-minolta　CLを語ろう　ライツミノルタ　２nd

1

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/10(土) 14:05:39.04

ID

:6mYpAPTV

M-mountのコンパクトレンジファインダーカメラ
「CL」についてまったり語りましょう

前スレ
Leitz-minolta　CLを語ろう　ライツミノルタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180534836/

関連スレ
「minolta CLEもｲｲﾈ」
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166263722/l50

2

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/11(日) 14:06:57.22

ID

:RfyyoE3/

終了

3

： 名無しさん脚 [] 2011/09/11(日) 14:22:50.34

ID

:K+8YGtzQ

すかさず再開ｗ

4

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/12(月) 10:01:08.39

ID

:XjDYXPYh

1乙です

5

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/12(月) 11:37:37.15

ID

:V0fhfFiP

　　　　　　　　　　 　　 　 　 ,.　 '´　　／　　ヽ 　 丶､__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ハ ＼　、 `く￣￣＼
　　　　　　　 　 　 　 　 /　 _／,　　 l　 {　　　 ﾊ　 ヽ ＼　ヽ.＼ 　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　/　/　　 .i! 八　　 　 |ﾄ､ .ﾊ　 ﾍ　ﾍ　＼ /
.　　　 　 　 　 　 　 　 i 　 {　,' 　 　 lﾄ､　ヽ　 　 l,.rﾋﾅ|ト.　ﾊ　ﾊ 　 ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 ｒ‐┴r=y┴ ､　　|__,LL ﾊ　 ,'ﾘ|八 |Nｌ　｜　ｌ　/　',
　　　 　 　 　 　 　 ヽrf十 |　　　'Y´|l | |ヽ. l| .///,ｨfiヽ |　,'|　｜ 　 ｜
　　　　 　 　 　 　 　 |:::::}ト| 　 　 l| ﾘ|//　 ﾉ|/ '　 {ﾄr} } | /ﾊ　,'　 　 ,'
　　　　　　　　　　_／ヽ八l| 　 　 ﾘ〈　　____　　　 弋ﾉ ,,,l/＼|/　 　 /　

>>1

乙
　　　　　　　　　 ´￣`ト､__|　 　 八{ﾄｨf'¨¨` 　　 ､　 　 八ｰ┴' 　 /
　　　　 　 　 　 　 　 /,.r‐┘　　{ヽ.＼ヾ゛ 　 r‐=ｧ　 ,.ｲﾊ ﾄ､
　　　　　　　　　 ,r‐＜ 　　＼　ﾉヽ-<´￣｀ヽ乂ｿ ／::,':.:.|:.:.:ヽ
　　 　 　 　 　 rfヽ. 　 ヽ.　　 〉　 　 ＿__,. rくｧｰく/:::/ :;小､:.:ﾊ
　 　 　 　 　 ﾄ､ 　＼　 V　/ 　 /「ヽ＼ ＼_|「＞-く:_//lﾉ┴┴―‐‐､_
.　　　　　　 　_|　＼ __)ｰく¨´　 /　|　ﾊ::::＼　ヽ ＼ヽ ヽﾊ'"¨¨¨¨¨¨`ﾘ┴-､
　　　 　 　 ／/＼_　　_,.＞-‐く 　/ 　.∧::::::＼}!〉　〉ト､ 八　　　 　 /ｰ‐‐｜
　 　 　 ／ .//: :/ ＼＿＿／ .／ 　 /　 ヽ::::::ﾘ＼八_ヽ＼.ヽｒzzzイｰ―‐' |
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/　　　 〃: : ,'::::/.:/: :.:./::/ ::::＼　 八 　 　 　 ∧::::::::l! ｉ |:::::::l 　 ∧ｰ‐‐' /!
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ｌ　　　　{ : : : |::{: :{: : : ::|,'::::::/:::::/∧　　 ＼　　　 ∧ :::| ｉ |:::/　./ ﾊ　　 _/

6

： 名無しさん脚 [] 2011/09/12(月) 13:07:58.77

ID

:feNUaCQx

いちポニテ

7

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/12(月) 22:04:32.67

ID

:VYvCR0lQ

前スレ990だが

確かめてみたけど、白いところはしっかりしてたよ。
クラッチの方かもね。
心配していただいてありがとう。
もう銀塩末世だから労りながら使いますわ。

8

： 名無しさん脚 [] 2011/09/13(火) 00:33:28.78

ID

:t26fFvnI

>7
クラッチのバネ押さえ過ぎるとスプールの回転が重くなり
巻き戻しもおもくなるね。
軽すぎるとフィルムを巻き付けるとき戻ってしまう。
調整が微妙だね。

ttp://multip.net/view/PRH82EVt1V

9

： 名無しさん脚 [] 2011/09/19(月) 02:09:12.83

ID

:HZ3ZWgWU

>>8

良くも悪くも、さすがライツの設計という感じですね

10

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/19(月) 05:34:32.83

ID

:3rbeDqQG

ライツは微妙な設計するからね。
工作精度高けりゃいいんだろっていう。
ニコンなんかは公差を多少大きくしても性能に問題が出ないように設計したが。
実用上はニコンが正しいと思うが、ライツの方が持ってて楽しい。

11

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/19(月) 07:42:04.67

ID

:iTArrDEC

CLってライツの設計なの？

12

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/19(月) 18:07:02.41

ID

:YuWD2Q5M

>>11

共同開発じゃないでしたっけ？

13

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/19(月) 20:31:15.75

ID

:iTArrDEC

蓑が絵を描いてライツが判押ししただけだと思ってたんだけどね
とにかくあの価格でライツ印のカメラを作るのは日本の技術がないとムリだったんだろう。
広角レンズはライツの絵だったように記憶してる。

14

： 名無しさん脚 [] 2011/09/19(月) 21:23:34.48

ID

:r3r5ioFQ

半こ押しただけにしては、すぐ上の兄ちゃんと似てるような…。
5割ぐらいは血ぃ入ってるんでないかい。
ファインダー・シャッターそれと巻き上げ機構。
東洋人の女に子ども産ませてみたら、華奢だけどこれが案外いい男だった、ってとこかいな。
本家の弟のなかにも出来の悪い……シッ！

シャチハタでライツ印押したのはAF-C1

15

： 名無しさん脚 [] 2011/09/20(火) 19:14:33.56

ID

:TiOeCg69

ライツ ライカはM型だけ出してるわけじゃない

16

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/20(火) 21:13:37.49

ID

:5M+vsBj4

へぇー　へぇー　へぇーw

17

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/21(水) 03:28:51.91

ID

:H6XrZG1Z

なんか本気なのか冗談なのか分からん議論が続いているが
一般的にはライツ設計、ミノルタ製造と言われてるだろ
ミノルタの意見で設計変更した部分もあるらしいが

ちなみに
>>広角レンズはライツの絵だったように記憶してる。
って40mmのことか？　

>>13

レンズは40mmも90mmもライツ設計のはずだぞ

CLE用28mmはミノルタ設計

18

： 名無しさん脚 [] 2011/09/21(水) 10:47:10.18

ID

:0/uYgwS6

>17
背中のMADE IN JAPAN がホントうれしい。

> ミノルタの意見で設計変更した部分もあるらしいが
へぇ〜そんなことあったんだ。
そういえば、自分の持っているCLに限った話かもしれんが聞いてよ。
シリアルナンバー○○○番台で一喜一憂する趣味はまったくないのだが、ここは-お題提供-ということでごめん。
現在2台使用していて、それぞれSN102...,SN103...、部品取り不動予備がSN101...。
製造期間が73年から3年間だそうだから、101...,102...,103...,の順かな、と思ってる。（確証はなし）
このＳＮ101...とそれ以降とが少しづつ違うことに気づいたんよ。
＊すべて写真左側がSN101...

1.巻き上げレバーの違い。（一目瞭然ですな。）
ttp://multip.net/view/Pl8Fop5TWZ
2.↑がちがうと中身もちがう。ストッパーあり。（よ〜く見るとネジや金具にも違いが...。）
ttp://multip.net/view/bOIjtZNzLQ
3.シャッター幕、101以外は先幕と後幕が裏表に見える。（取付ミスかなぁ〜みんなのはどーよ）
ttp://multip.net/view/jqLcNzJQwv
4.スプールの材質。（101はすごく挟みにくい）
ttp://multip.net/view/wyNRP0CQQP
5.マウント側から見えるネジの数と位置。（cdsアームを挟み込んでいる前後プレートの止めネジ。）cdsも違うね。
ttp://multip.net/view/jQtr4N8U26
6.これがすごい！マイクロプリズム固定金具の面取り。（たったこれだけで、取り出し・組み込みの効率がグーンとアップ！！！）
ttp://multip.net/view/cplXF0Hxzz
7.ファインダーの色。（上の101は、ほんの少しマゼンタ気味）経年の劣化かも...。
ttp://multip.net/view/Yy5eCKxwq6

ただの個体差かもしれないが、けっこうありました。

19

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/21(水) 23:14:46.04

ID

:guiKBNvM

>18
俺のCLもファインダーはマゼンタ被りしてるよ。
もう１０年ぐらい使っているけど、複数台持っていないし、使ってる人も見た事無かったので普通だと思ってた！

20

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/23(金) 00:56:28.94

ID

:Wy5X0QDR

>>18

うちのはSN102で先幕と後幕は裏表。それでいいんじゃないの？

ライカCLは前スレ（前々スレ？）で前期型だけみたいなコメントあったけど、
そうすると全部SN101みたいな感じなのかな。

あと手元のライツミノルタのカタログの写真とイラスト（当然SN101がモデル）見ると
CdSは初期から変わってないね。
写真左はたまに見るけど、関東の交換部品かなんかじゃないか？

21

： 名無しさん脚 [] 2011/09/23(金) 06:10:14.48

ID

:2r5elquf

>19
18です。
自分はたまたま比較することが出来ただけで、
よほど注意して見ないと判らない程度です。
わざわざ取り上げる程の差異ではなかったかも...。
余計な情報ですみません。

>19
>うちのはSN102で先幕と後幕は裏表。それでいいんじゃないの？
そうでしたか。情報ありがとう。
どうして裏表なのか、理由が思い付かず気になっていました。

>ライカCLは前スレ（前々スレ？）で前期型だけみたいなコメントあったけど、...
ライカCL に関しては全く知らなかったので面白いです。
組み立てにおいては、それぞれに製造ラインかあったか定期的に変えた、と考えるほうが自然で、
それだと同様の変更がなされていてもおかしくないと思うのですが...。

>あと手元のライツミノルタのカタログの写真とイラスト（当然SN101がモデル）見ると...。
そっか〜交換部品ってこともありますね。
中をみるとだいぶ大きさが違いました。
写真5.の右上に移動されたねじは、cdsアームを引き込むスプリングの固定位置にも当たります。
少し外側へ移動することで、重さに伴う収納スピードの変化を調整したのかも、などと推測していたのですが...。
ttp://multip.net/view/rTjgTZNj7X
ttp://multip.net/view/855KvkG6v0
情報ありがとうございました。

22

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/23(金) 10:43:11.60

ID

:Wy5X0QDR

>>21

20です
シャッター幕、勝手な想像だけど、
巻かれる際に内側（芯側）にゴム引きしてある方が来るように
初期は表裏合わせてたのを後に設計変更したんじゃない？
ゴム引きを外にして巻くと伸びて劣化が早そうな気がするし。

あとライカCLの方が製造台数多いって言うから
「前期型だけ」ってのも不自然だけどね。

23

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 05:19:49.24

ID

:MHyxvFvr

35Kで売ってたから、今度買ってみようかなと思うけど、ちゃんと映るんでしょうか？
まあ、映らなくてもレンズで遊べそうなので良いのですが。

24

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 06:46:43.85

ID

:IpPwNAhX

メーターも含めちゃんと動いてて40mm付きならお買い得だね、3.5万円は

25

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 08:45:39.04

ID

:sENxTeAl

>>24

買いですね

26

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 09:36:06.37

ID

:pcAHblQE

>23
修理費用の出費を覚悟でなら買い。
何も不具合がなければラッキー。
>ちゃんと映るんでしょうか？
漠然とした質問だが
速度がそれなりに出ていて、レンズ指標と距離計が合ってるなら
取りあえず写ると思う。

27

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 10:05:38.34

ID

:sENxTeAl

>>26

シャッターにムラがなければ買っちゃいます
距離計も短いから広角目測になるので＾＾

28

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 11:25:08.20

ID

:f0GPzVu9

たしかに基線長は小さめだけどCL用のレンズにはまったく問題にならないよ。

29

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 11:39:34.46

ID

:f0GPzVu9

ところでここの皆さんはM型はどれを使ってる？あるいはM型には興味ない？
俺は無難にM6です。
でも35mm以外では結局CLばっかり使ってる。

30

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 12:59:45.63

ID

:sENxTeAl

>>29

オレはM5一直線

31

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 16:28:35.62

ID

:LpSXl095

>22
21です。
なるほどー、縦走りのシャッター幕は長さも短いし
その分、ドラムの径も小さくてすみますが、負荷も架かりそうです。

>29
CLしか持ってない。ライツ系レンズもMマウントズマロン35mm3.5のみ。
M6...うらやまし。
>30
M5だと！......ハァ〜。

32

： 名無しさん脚 [] 2011/09/24(土) 16:38:17.77

ID

:sENxTeAl

>>31

山歩き用にライミノもあるよ
でもM5の出番が多いな。好きなボディでこそ楽しいんだよね

33

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 20:33:52.40

ID

:/FrcfxFd

>>26

ありがとうごさいます。
軽い気持ちでトライしてみます。
気軽でメカニカルなフィルムカメラ使いたいなと言うだけなので、撮った感があれば十分です。

34

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 21:11:21.17

ID

:NM1f9Pk/

何このM5率の高さ。おらワクワクしてきたぞ！！！

35

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 22:14:56.29

ID

:7rYpT7VI

CLはシャッターショックが勇ましくて買うの止めた
Ｍ4、Ｍ５、CLEもってるけど結局Ｍ５ばっか
デカくて重いけど安定して持ちやすいからかなあ

36

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/24(土) 23:53:59.47

ID

:1AIXaqWN

ヘキサーRF
高機能だから

37

： 名無しさん脚 [sage] 2011/09/25(日) 00:13:44.53

ID

:d2c2aQMY

M2とCLです。レンズは一応35〜90まで5本持ってます。
CLは軽いから出番が多い。（肩こり持ちなためｗ）
40mmがぴったりだけど時々ズミクロンとかズマロン付けて遊んじゃう。
シャッターショックとかファインダーとかM2と比べるまでもないけど
なんかかわいくて憎めないんだよなあ・・・

38

： 名無しさん脚 [] 2011/09/25(日) 00:48:22.56

ID

:9OZ5sl/z

>>35

Ｍ5は使うほどに愛着がわくね

39

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/03(月) 10:15:35.19

ID

:7VnVaIHH

>>38

M5使ってみたいな。縦吊りがたまらない。

40

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/04(火) 01:10:10.76

ID

:KzSyCs5m

CLが9800円くらいで売られていた。
ファインダーに瑕疵あり、縦ずれあり。
多分だけど10000円超えると保証付けないといけないから嫌ってこの値段にしたんだろう。
買いそびれた。

41

： 名無しさん脚 [] 2011/10/06(木) 01:12:46.75

ID

:KsepTx/x

CLE用のM-ROKKOR 40mm レンズは、CLでも問題無く使えますか？

42

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/06(木) 01:22:35.22

ID

:MlOSCoog

>>41

全く問題ない。
傾斜カム問題は、空シャッター組には不満かもしれんが、実用で問題になる事は少ない。
良いレンズなのでどんどん使ってくれ

43

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/08(土) 19:55:50.32

ID

:3i5vBWzl

>>41

ライカ本で使えないようなこと書いてあるけど
実際使えなかったことはないなぁ

44

： 名無しさん脚 [] 2011/10/08(土) 23:47:03.85

ID

:Iqd5wXdm

>>42

なるほど、使えるんですね。
その他、使えるけどフード付けると距離計が作動しないレンズ、とかもあるみたいですね。
関カメではCLの露出計外して広角レンズ付けられるようにする改造をやってるみたいですけど、
その改造でエルマー50mmとか沈胴レンズが沈胴させられるようになるんかな？

45

： 名無しさん脚 [] 2011/10/09(日) 01:23:03.84

ID

:cuyG4jjk

傾斜カムで問題ありと聴いたことがないな。近接時は判らないけど

46

： いつかはペトリ [] 2011/10/09(日) 01:37:54.59

ID

:jImD/Zni

傾斜カムの件

私のＭ４−２にＭ−ロッコール４０�oでは距離計合わず、Ｍ−ロッコール
９０�oでは問題なく使えた。ご参考までに。

47

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 03:06:43.73

ID

:FQz2WPRg

傾斜カムの件

俺のM5、40mmロッコールは無限遠まで回すギリギリ直前で距離計は止まってしまう
(距離計のコロが全く押されていない状態、距離計的には無限遠な状態)
よって、数十メートル先と無限遠のピント合わせでは支障が出るかもしれないが、俺の感覚ではそれは問題無しとしている。
参考にしてくれよな！

48

： 名無しさん脚 [] 2011/10/09(日) 03:23:26.26

ID

:cuyG4jjk

じゃパンフォーカスで使うのがいいのかな？

49

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 11:35:29.14

ID

:FQz2WPRg

100のフィルム詰めてても昼間とかそう絞り開けないし、無限は確実に出るんだし、
近距離は問題なく使えているわけだから、気にしないでいいと思う。
パンフォーカスじゃないとダメとか、極端過ぎる。

50

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 13:01:58.97

ID

:Yck3Jyla

傾斜カムの件

被写界深度に追い込んじゃえば心配ない
ローライ35で目測に慣れてるしw

51

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 15:51:00.81

ID

:8hTTZ4cI

>>44

露出計はずしたの使ってるけど、
旧Zeissのtessar50/3.5やInduster50/3.5あたりは沈胴させても平気だったよ。
Elmarは手元にないや。ごめんね。

52

： 名無しさん脚 [] 2011/10/09(日) 17:42:30.46

ID

:cuyG4jjk

お前ら、好きな写真家は誰よ
オレは北井一夫と柳沢信

53

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 20:06:34.75

ID

:OFgppluz

>>52

なんかスレから外れるきがしなくもないけれど
土門拳

54

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 20:38:59.46

ID

:MvashpUd

一色だろw

55

： 名無しさん脚 [] 2011/10/09(日) 22:09:14.88

ID

:cuyG4jjk

>>53

ちょいスレちかもね＾＾

56

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/09(日) 22:17:59.11

ID

:MvashpUd

土門さんはちょいｽﾚﾁで一色さんはｲｲのかよww

57

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/10(月) 10:05:12.93

ID

:wqnrGeXv

鈴木理策、松江泰治、金村修、柴田敏雄。その辺だな。
好きかどうかはともかく中平卓馬はレジェンドとして尊敬している。
ライカとまったく関係無い面子だな。

58

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/10(月) 16:30:51.69

ID

:Tn5+kTUV

>>52

田中長徳とか、沼沢茂美とか・・・

59

： 名無しさん脚 [] 2011/10/11(火) 01:16:22.21

ID

:PqhrqS5Q

>>57

中平卓馬は旧式のキャノンF1に100m着けてるね

60

： 名無しさん脚 [] 2011/10/13(木) 10:23:06.32

ID

:AHiHU53c

ミノルタCLをオクで手に入れたんだけど、巻き戻しクランクのノブの先端が、重力で微妙にぶらぶらしちゃってる。要修理かなあ。

61

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/13(木) 11:22:17.80

ID

:PCrfVfxb

>>60

クランク固定板を裏表間違って取り付けられてるのかも...?

62

： 名無しさん脚 [] 2011/10/13(木) 12:28:26.71

ID

:Ojl81cm9

>60
それって気持ち悪いね。
61のいうとおり、板バネの裏表が間違っているか、紛失してるか…。
こんなの。
ttp://multip.net/view/7cEerekYlV

63

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/13(木) 13:23:08.65

ID

:AHiHU53c

おおー、こんな画像まで。
ありがとう。

表裏間違えてはなかったみたいだけど、
ネジが緩んでたみたいで、締め直したらマシになりました。
多少の「遊び」部分はあるもんなんですよね？

64

： 名無しさん脚 [] 2011/10/13(木) 15:04:29.66

ID

:Ojl81cm9

>63
部品無くしてなくてよかったね。
>多少の「遊び」部分はあるもんなんですよね？
パチンとなるはずだよ。
2枚の板バネのねじ穴のとこ、もう少し角度つけてみたらどうかな？

65

： 名無しさん脚 [] 2011/10/18(火) 02:18:50.30

ID

:4gavh88s

ライゼカメラにライミノは最高と思います

66

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 05:51:33.29

ID

:TcmSlVVe

いつからこんなキモい略語が使われるようになったんだ？

・・・ライミノ

67

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 13:36:44.64

ID

:S0blsKfX

>>66

激しく同意だ、気持ち悪くてたまらん。簡単に略して良いものじゃないんだよ、この名前は。

68

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 13:50:27.85

ID

:TcmSlVVe

オクなんか見てると「ライカミノルタ」って書いてるのも多いなｗ

ほんとCLってのは
ライカもあればライツミノルタもあるし
CLEなんて紛らわしいのもあるせいで
混乱が起きやすいよなあ

したり顔で

>>12-14

みたいなこと言う奴も出てくるしさ

69

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 14:14:57.65

ID

:S0blsKfX

CLは、日本勢がドイツ勢を超えようとしていた時代、
ライツが日本のミノルタを新たなパートナーとして選んで開発した小型のライカ。
ミノルタ側が得るものは多くなかったが、ライツから認められる事はカメラメーカーとしてこれ以上無いぐらい名誉だった。
結果的に小さくて安いライカはライツの経営危機を助けるに至らず、ミノルタもαショック〜ハネウェル裁判、
デジタル化への対応の遅れと衰退の道を辿ってしまう。
当時は、カメラは簡単に確実に写真を撮れるものが高性能とされ、
写真機への情熱が失われつつあった、カメラ好きには大変辛い時代だったと、とうちの亀爺が語ってた。

70

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 14:24:43.59

ID

:TcmSlVVe

そんなご大層な説明をするほどでもないし
なんか所々間違いもあるし
長文の割に要点はさっぱり押さえてないし

だからCLってのは面倒なんだよｗ

71

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 18:09:23.55

ID

:a9926iy9

>>69

興味深いな
お宅の亀お爺さまはお幾つで？

72

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 20:43:51.96

ID

:sGnZb0gB

> ミノルタ側が得るものは多くなかったが、ライツから認められる事はカメラメーカーとしてこれ以上無いぐらい名誉だった。

ニコンだのキヤノンだのは面倒臭い相手に構いたくなかったろうし、
ライツにしてみても、そんなコントロールの効かない相手とは組めなかったろう。
これはツァイスがヤシカに話を持っていった経緯と共通する部分と思う。

CLはミノルタにしてみれば、時代遅れの込み入った設計のものを、
そうと分かりながら造らされたようなところがあって・・・

73

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 20:56:08.36

ID

:8CE88Vff

んで、完全自社設計でCLEを作っちゃうあたりがミノルタのオタクっぷりを表すね。
CLのフィルム装填はやはりCLEに比べると手軽じゃないし、露出計もちょっとトリッキー。
CLEはフィルム装填方式を簡単なものに変え、露出計も幕面TTLという現代的なものにし、と実用的なものにしているね。

74

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 21:00:28.83

ID

:sGnZb0gB

>>73

そしてとてもフツーのありふれた姿になったw
CLはローライ35との類似性を指摘する人がいたようなんだが、
言われてみると細かいところで似てる気がしなくもない・・・

75

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 21:49:35.46

ID

:8CE88Vff

CLEは良くも悪くも凡庸な機体だよねｗ
ファインダー倍率下げたのも28mmを使うには便利で合理的なんだけどやっぱりツマラン。
ついでにマニュアルSSの時にメーターが動かなくて実質的にAE専用機なのもツマラン。
今あえて使うならCLの方が楽しい。
CLEも持ってるし良い機体だと思うからあえて悪口をｗ

76

： 名無しさん脚 [] 2011/10/18(火) 22:18:09.29

ID

:4gavh88s

オレは3歳から写真やってるから露出とピントはだいたいわかる
でも難しいアベイラブルライトの時もある。そんときは単体露出計使ってるよ

77

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 22:21:31.07

ID

:sGnZb0gB

20歳過ぎればただの人ですねわかります

78

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/18(火) 23:13:31.09

ID

:S0blsKfX

>>79

８０代の死に損ないの亀爺。
ライカを死ぬ程愛していて、国産ではミノルタを贔屓にしている。

79

： 名無しさん脚 [] 2011/10/18(火) 23:15:20.41

ID

:7b/3QqpK

世界最大のMユーザー日本人にミノルタ名義を出した事が最大のミス

80

： 名無しさん脚 [] 2011/10/19(水) 00:26:55.97

ID

:hqCnPrSH

当時のライカは時代に取り残されつつ有り、かなり焦っていたハズ。
AEしかり、ズームしかり・・・・
しかし、今となっちゃあまり関係ないな。
Leitz minolta clは良いカメラだよ。
本家ライカは興味ないが、コイツだけは惹かれる。
clはコンパクト・ライカの略だっけ?

81

： 名無しさん脚 [] 2011/10/19(水) 00:30:48.16

ID

:Kg+TOcr+

clのオーバーホールはどこがお勧め？
関東だといくらぐらい取られるのかな？
二重像が薄くてファインダーが暗いような気がするんだよなあ。

82

： 名無しさん脚 [] 2011/10/19(水) 01:32:31.93

ID

:Y19vuWZa

>>81

川崎は一部修繕とか受け付けないんだ
全部OHで6〜7万円取られる。悪辣だよ

83

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/19(水) 02:22:36.52

ID

:LDW2UbT7

ttp://www.hisanaga.jp/index.html
オススメ・・・かな？

84

： 名無しさん脚 [] 2011/10/19(水) 03:18:45.04

ID

:Y19vuWZa

>>83

冒頭にコニカが出てくるのがいいね

85

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/19(水) 09:50:00.91

ID

:LDW2UbT7

バルナック型数種類と、ペトリハーフ、知り合いに頼まれたスメナ8Mが
すべて快調になって帰ってきたから、ライミノもいけると思うんですよねぇ。
送料含めても、以前利用していたところより安くて仕事丁寧でしたし。

86

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/19(水) 11:05:36.13

ID

:tIxmG8bc

ttp://kamisawa-camera.com/

話し易い感じがすごく良かったぜ。

87

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/19(水) 20:22:29.82

ID

:8AWtuXvU

>>79

シュミットさえいなければ・・・

>>82

好意的に見れば、どうせあちこちガタが来てるんだろうから
一度に診てもらうと思えば・・・
あっちもこっちもで幾らになるか知らんがw

88

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/19(水) 20:23:09.92

ID

:8AWtuXvU

散々既出だろうけど、ロゴが「CM」になってるのってなに？

89

： 名無しさん脚 [] 2011/10/24(月) 00:03:05.71

ID

:cSVKXeAT

>>87

言われてみるとそうかもね
これからも長く使いたいし

90

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/24(月) 00:08:46.89

ID

:yXlcLfkH

もう、けっこうガタはきてるんですよねぇ・・・
自分のもOHだしますかね・・・

91

： 名無しさん脚 [] 2011/10/24(月) 21:02:16.86

ID

:6RDfb/7s

MOTに出した人はいる？ミノルタに強いみたいだけど。

ヒカリカメラはメーター修理込みOHで32000らしいが、腕前はどうなんやろ。

92

： 名無しさん脚 [] 2011/10/24(月) 22:42:33.28

ID

:YNeGWd/U

>91
MOT　前スレ912あたりで問題になっていたけど、その後どうなったのかな…。
ヒカリ　腕まえは知らないが32kは安いのでは？
↑83　CLの修理やってるのは知らなかったが、二眼でお世話になった。

93

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/25(火) 02:48:29.52

ID

:y4Lyk/GC

初歩的な質問かもしれないのですが、CLにL-Mマウントアダプタをつけて
Lマウント90mmをつけると90mmのフレームはでますか？

94

： 名無しさん脚 [] 2011/10/25(火) 03:17:40.71

ID

:rAjUexMO

>>93

アダプタ選べば枠は出るけど、ピンがくるかはわかんね

95

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 00:45:53.76

ID

:W/AKR5ZM

>>94

やはり、ピンがくるか不安ですか・・・
試さないでおいた方が無難そうですねorz

96

： 名無しさん脚 [] 2011/10/27(木) 00:58:17.25

ID

:kk1IVp2m

>>95

基線長が短すぎて中望遠は苦しいかと

97

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 01:09:32.01

ID

:a5I1PS2K

>>96

CLの純正レンズとして90mmがあるのだが

98

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 02:36:26.18

ID

:+MmT/a9Q

CLの場合90mmのF4はイケルって文献で見たよ、写真工業出版ムックかクラカメ専科かは忘れたけど
ちなみにエルマリート90mmは基線長の三角計測で弾かれてた

>>95

レンズの程度とアダプタ精度にもよるけど、試してみる価値はあると思う

99

： 名無しさん脚 [] 2011/10/27(木) 02:38:38.97

ID

:kk1IVp2m

>>97

でもf4だよね

100

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 02:39:22.90

ID

:+MmT/a9Q

>>97

たしかに純正が使える訳だからエルマーもイケル罠＾＾；

101

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 11:42:12.19

ID

:W/AKR5ZM

よ、よし。
なけなしのお金をはたいて、人柱になろうと思います！
アダプタでオススメの物ってありますか？

102

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/27(木) 11:43:17.03

ID

:YcuvsscE

純正の程度いいやつ

ただし「90」って書いてる奴なｗ

103

： 516 [] 2011/10/27(木) 23:41:32.72

ID

:KPrm4TTS

>>98

CLとCLEの有効基線長を比較したことあります？
そのＣＬＥですら、９０ｍｍで良い写真はめったに見たことがない。
無理なんではないかな。

104

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/28(金) 00:35:47.30

ID

:SDVkXAlL

>>103

まぁまぁ、人柱やりますからお待ちください。
・・・多分来月初旬にはレビューできますよ。

105

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/28(金) 09:08:58.88

ID

:YMjmPt9o

レフボックス（ライカだと、なんと言ったか・・・）使えば、1000ミリだって
大丈夫なはず。

106

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/28(金) 09:17:43.85

ID

:VLhKwP0G

良い写真と巧い写真は違うと思うんだ

107

： 名無しさん脚 [] 2011/10/28(金) 11:28:30.96

ID

:t74Dap4y

>104
有効基線長云々は精度の問題。
良い写真か否かは構図構成上のはなしだね。
ま、CL 90mmの小さな枠での画面の切り取りは自分も苦手です。
慣れが必要かと…。
がんばれ。

108

： 名無しさん脚 [] 2011/10/29(土) 11:27:33.36

ID

:vEa7ObT9

>>107

104には、意味不明と思われ。

109

： 名無しさん脚 [] 2011/10/29(土) 14:57:47.66

ID

:nRejS111

CLにお勧めのハンドストラップってある？

acruのPENデジ用はCLの取り付け部分が鋭利でいつか切れそう。
ナイロン素材のほうがいいのかな。
それにしても逆側に付けるから不便だ。

110

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/29(土) 16:12:03.50

ID

:/W7RQaAY

写す道具として使うためなら
500円ぐらいで売ってる国産無名黒ナイロンストラップ最強

ながめて悦に入るためなら
妙に高い革ストラップとかいろいろあるわな

あとはオクなんかでM5やCLの純正を探すか

111

： 名無しさん脚 [] 2011/10/29(土) 22:43:12.37

ID

:9fNyGupy

CL純正ってビニールの硬いやつ
オクで6Kだと！
おちててもひろわね

112

： 名無しさん脚 [] 2011/10/29(土) 23:54:56.46

ID

:VcMgieoz

>>111

ヒラノのがいいと個人的に思うよ
ただし、ストラップがしょぼいのでケース本体だけ買うよろし

113

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/30(日) 06:58:44.77

ID

:DZQaVY3u

ストラップについて聞いているのですが？

114

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/30(日) 13:13:53.73

ID

:yp9Lku9+

ネックストラップなら、Aki-Asahi使ってるけれど・・・
ハンドは知らないな。ごめんちゃい。

115

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/30(日) 22:41:36.12

ID

:ecmfqpBy

ペンタックスの一眼レフ用のハンドストラップはいかが？
耳への取り付け部分がしっかりしていて安心。

116

： 名無しさん脚 [] 2011/10/31(月) 03:13:15.58

ID

:NCI+WvRG

ちょっと太めのロープで自作したらどうかな？
難しいことじゃないし、愛着わくと思うんだ

117

： 名無しさん脚 [sage] 2011/10/31(月) 10:55:51.83

ID

:xkwL7m42

>>91

MOTで、CLではないが去年の五月、XDを修理してもらいました。
症状は、露出計不動、AEモード不安定、シャッタータイムラグ、ピントグラス傷、
革の張替え、モルト張替え、各部点検及び清掃といったものです。
ピントグラスは新品は無いので、中古品傷なしの物へ交換、革も同じものは無いので、
代替品に交換(手触りが違います)。
100日の保障がついて、しめて\18.900
自分はこの時、電話で詳細を伝えました。
今では快調に動いてます。
納期はこのとき、10日くらいだったと思う。
参考になれば。

118

： 名無しさん脚 [sage] 2011/11/09(水) 23:37:12.01

ID

:TcTmB4z6

スレが読めない
てすつ

119

： 名無しさん脚 [] 2011/11/10(木) 23:58:51.43

ID

:psaP9tLZ

>>117

情報ありがとう

120

： 名無しさん脚 [] 2011/11/25(金) 10:00:29.57

ID

:0DZHLNH+

age

121

： 名無しさん脚 [] 2011/11/29(火) 22:56:15.25

ID

:BoVbYXDZ

40ミリレンズが付いて5200元は安いか誰か答えてください

122

： 名無しさん脚 [sage] 2011/11/30(水) 00:07:30.11

ID

:3AArXkVe

>>121

元を日本円に変換してください＾ｐ＾

123

： 名無しさん脚 [sage] 2011/11/30(水) 00:56:45.90

ID

:7jx7G7vl

×12.5だ。高えな

124

： 名無しさん脚 [sage] 2011/11/30(水) 00:58:20.63

ID

:wq1ma3kF

香港あたりか？そちらの相場は知らんからどんなもんかこちらで聞かれても困る。

125

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/20(火) 16:04:39.42

ID

:BQVaMo06

39800
買っちまったゼ…

126

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/20(火) 19:33:41.53

ID

:XlS94qDY

やっちまったな…

127

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/21(水) 00:01:48.02

ID

:rYkW3/RP

>>125

おめ！！

128

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/23(金) 11:12:29.39

ID

:ubamnPB6

NEX-7ってCLDigitalポイな。ライカM9も超えてるみたいだし。OEMでライカ版でたりして。

129

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/24(土) 12:04:59.02

ID

:ujbbXcFI

>>128

全然違うような...。

130

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/24(土) 12:25:02.79

ID

:jF+WqvZQ

>>129

なんとなく、だ

131

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/24(土) 20:24:17.69

ID

:uQ0zuLif

じぇんじぇん

132

： 名無しさん脚 [sage] 2011/12/25(日) 05:43:28.37

ID

:jM921zNn

過去の名機○○digitalを望む気持ちは大いに共感できるが、α-7にしてもGRにしてもガッカリしてきた。
今は諦めて気に入ったカメラを堂々と使って近所のラボでCD化してもらってる。

133

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/09(月) 10:25:43.49

ID

:6q5gFQQ4

露出計死んだっぽい。

134

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/09(月) 14:11:38.73

ID

:Txr+aYds

俺のは半死半生
しっかりしろと揺さぶると蘇生したりするｗ
そんなもんだと思って付き合ってる

135

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/10(火) 22:54:12.26

ID

:xvS7YnpG

>>134

同じことしたら復活しましたwww

136

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/15(日) 17:36:54.10

ID

:HtIwurAi

うちのはダイヤル送ってくと露出計の針がストンと落ちて気を失うけど
ダイヤルすこしだけ戻すとまた元気に起きあがる
まァこんなもんでしょ画像には問題ないし

137

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/18(水) 23:23:43.69

ID

:fJnvi64z

>>まァこんなもんでしょ画像には問題ないし

電池室に電池を入れなければ煩悩から解放されるのだがな

138

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/22(日) 14:54:12.21

ID

:JFm+z0XF

；ﾟдﾟ) < hoshu

139

： 名無しさん脚 [sage] 2012/01/22(日) 15:36:13.37

ID

:9P98/IIJ

CLにカラスコの50ミリつけてましたけれど、どうも慣れないで
売っぱらうことに。
90ミリはイケタのにどうして50はだめなんだろう・・・

140

： 名無しさん脚 [] 2012/01/22(日) 17:07:44.27

ID

:q4xa18v+

>136
>針がストンと落ちて…
磁化による針の吸着かも？

上下の（針止め）に白いテープ状の小片が貼ってあるのですが
それが剥がれてしまうと針の吸着がおこります。
逆に上にいってしまう場合は、
上への吸着もしくは接触不良と思われます。
ttp://multip.net/view/hoKYU1yGFr

141

： １月２８日から始まる大阪近鉄百貨店阿倍野店のカメラ市を中止しろ！ [] 2012/01/23(月) 12:39:23.53

ID

:dAhEWrtd

ttp://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A&feature=related

142

： 名無しさん脚 [] 2012/02/08(水) 13:25:02.56

ID

:1/qzwgPR

年表的に…
この時期、Ｄ800発表さる
たったの3600万画素でした

143

： 名無しさん脚 [sage] 2012/02/08(水) 21:22:48.58

ID

:so63K1MX

ｷﾞｷﾞｷﾞ

144

： 名無しさん脚 [] 2012/02/21(火) 12:19:43.23

ID

:fB23JzXR

ヒラノケースに入れた。案外似合う。

145

： 名無しさん脚 [] 2012/02/21(火) 13:22:08.03

ID

:Hxi9q5zh

けっこうなお値段
ヨコ吊りにできるんだ

146

： 名無しさん脚 [] 2012/02/21(火) 16:09:22.33

ID

:laexn9rD

横吊りできるよ。中古だったから、定価の3分の1くらいでした。ラッキーでした。

147

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 17:43:41.92

ID

:/RiSk0jZ

保守上げ
M6を買って気がついた。
CLって秀逸じゃないか？

148

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 18:42:34.67

ID

:U4eGZxOt

そう思うよ

149

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 19:16:08.43

ID

:WkiN+XHO

賛成だが、なぜにM6を買ってから？

150

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 19:29:01.92

ID

:vMFwsWbj

CLは優れたカメラだが、華奢すぎるのがな...

151

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 19:55:03.73

ID

:U4eGZxOt

確かに弱いとこあるけどね。
でも…デザインというかこのパッケージがよいです。
ttp://multip.net/view/G2qecS1MF2

152

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 20:09:44.76

ID

:/RiSk0jZ

>>149

いや、M6購入してみて、改めてCLの優秀さに気がついたと言うか。
SSもいじりやすいし、露出計も光らないから煩わしくないし。
まぁ、シャッターショックだけが縦でちょっと大きいかなーってだけで
CLの方が使いよかった。

153

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 20:38:52.37

ID

:WkiN+XHO

そうだね。追針式は直感的で使いやすいよね。もっとも、俺のは、露出計ダメで、VCメーター載っけてますが。

154

： 名無しさん脚 [] 2012/03/02(金) 20:49:04.87

ID

:WkiN+XHO

連投失礼。ところで、縦吊りカメラって、M5が初めてなのかな？M5、CL、オートボーイの順番。それ以前は、あったのかしら？

155

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 21:18:59.08

ID

:ttK4ge7l

実はアサペン6x7

156

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 22:25:53.24

ID

:RCiAehiO

oh!マイカラーアサヒペン

157

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 23:01:16.56

ID

:GqD2N7gj

ペンタ67のはグリップ用で吊るのはちょっと違うんじゃねえのかな？

158

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 23:07:57.57

ID

:ttK4ge7l

野暮な奴だな
どう吊ろうが自由だ
憲法でも保障されている

159

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/02(金) 23:16:09.92

ID

:GqD2N7gj

憲法にはさからえんな

160

： 名無しさん脚 [] 2012/03/03(土) 00:19:00.84

ID

:yD9Kl3to

>154
どこが最初かは判らないけど
ソヴィエト時代にヴォスホートてのがあった。
LOMO135BC（ゼンマイ式カメラ）もそうだね。

161

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 00:49:51.84

ID

:raGQH9fO

この規格が生き残って、このままデジタル化されてたら、って妄想。

162

： 名無しさん脚 [] 2012/03/03(土) 01:06:37.30

ID

:n+IkYxU4

＞160情報ありがとうございます。ペコリ。検索すると出てきますね。知らなかった。縦吊りのメリットって、何だろう？CLがでたとき、無条件に、かっこいいとおも

163

： 名無しさん脚 [] 2012/03/03(土) 01:08:18.47

ID

:n+IkYxU4

続きです。思った私ですが、何でまた、ライツは、いきなり縦にしたのかしら？

164

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 19:22:22.51

ID

:vn1VU1Vk

うーん、なんでしょうね。
メリットはちょっと思いつきませんがまっさきに思いついたのは
ローライ35ですね。
ローライ35は、縦吊りって意味ではありませんが
横に1つだけなんですよねー。
焦点距離も40ミリ、電池位置も似ている。
あとはなんでなんでしょうねー。

165

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 20:31:46.58

ID

:jNPYArNf

CLと、CL同様縦吊りのM5はそれまでのモデルと違ってアクセサリーシューがホットシューになってる。
他の横吊りのモデルのホットシューにストロボを付けると重みで前に倒れちゃうけど、横吊りなら倒れない。
ってことじゃないかな？
一眼レフと違ってミラーボックスは無いしレンズも小さいからストロボを付けると重心が一気に上に移動しそうだし。

166

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 20:37:42.15

ID

:vn1VU1Vk

なるほど！
なんか納得！

167

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 20:40:47.21

ID

:0Y1XW2xR

なるほど！
なんか誰得！

168

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 20:41:53.99

ID

:mYbZ9S+u

なるほど！
なんか納得！

169

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/03(土) 20:49:58.18

ID

:vn1VU1Vk

どうしてこうなった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

170

： 名無しさん脚 [] 2012/03/04(日) 21:59:06.86

ID

:+E7Q5dL2

>163
M5に順じたと考えるのが自然かな。
構造的に見ると
CLのトップカバーは薄いアルミ合金製なので支持金具の取付は不可。
上の支持金具はカバーを貫通させ、中のダイカスト部材に直接ネジ止めしてある。
巻き上げ側にはその余地がなかったと思われます。
ttp://multip.net/view/OwJVOg9re2

しかたがなく裏蓋下部に付けたとか…。

171

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/07(水) 18:29:21.44

ID

:DWoXDS92

フィルム交換の時、首に掛けたままだと上に抜くのが大変だから・・

と、妄想してみる。

172

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/07(水) 18:43:35.98

ID

:i6qiZano

外観、ファインダーがきれいで、露出計が生きているleitz-minoltaを
新たに買うなら、今いくらまで出す？
M4のサブに買おうと思ってるんだけど。五万は高いかな

173

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/07(水) 19:52:00.24

ID

:JXf2O+Oh

5万で保証付けてもらえて露出計も含めて完動なら悪くはないと思う。
安くもないけど。

174

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/07(水) 22:41:01.73

ID

:i6qiZano

二万〜四万あたりでも数あるけど、全部露出計が死んでるんだよね。
単体露出計を持ってるから実用には問題ないけど、M4との使い分けに、露出計は使える方が嬉しい。
五万は少し高いけど買うかな

175

： 172 [sage] 2012/03/08(木) 23:14:28.91

ID

:CbiPH071

CL買った。最初は少し安っぽいかな？と思ったけど、それはM4と比較したからで
CL 単独であれば意外と質感いいね。
ファインダーも悪くないし、なにより小さく軽いのは嬉しい。
週末がたのしみです。

176

： 名無しさん脚 [] 2012/03/09(金) 01:16:30.99

ID

:fnA+/Vsq

>175
よかったね。
5万はそこそこだと思うよ。
オーバーホールで6万と言われたことあるもの。
あとはぶつけないように
M系と違ってクシャッていくから。角こ

177

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/09(金) 13:52:58.40

ID

:v+WOoMKu

>>175

おめ。
CLは軽くて小さくてナイスなカメラだ。毎日持ち歩いていい写真をたくさん撮っておくれ！

178

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/10(土) 02:14:48.92

ID

:7U0luXyn

CLEの方が良いけどね

179

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/10(土) 16:15:15.75

ID

:NxQTE90Q

CLEは好きなんだが、マニュアル時になぜメーターが動かないのかと・・・

180

： 名無しさん脚 [sage] 2012/03/10(土) 16:16:47.18

ID

:vE47aYOO

好みだけれど、CLの方が好きかなー
あのSSダイアルの位置が秀逸だと思う。

181

： 172 [sage] 2012/03/22(木) 16:32:19.16

ID

:fU6s1W4W

CLいいね、最高。
最近つかった感想

182

： 名無しさん脚 [sage] 2012/04/12(木) 01:24:46.50

ID

:L+PIUAGJ

>>181

しばらく見てなかったら、購入されていたのですね！

183

： 名無しさん脚 [] 2012/05/16(水) 09:30:36.16

ID

:DE/ekB4y

保守上げ
しばらくCL使わなかったら露出計逝ったorz
うんともすんともいわないや・・・
まぁ、体感露出でがんばります(｀･ω･´)ゞ

184

： 名無しさん脚 [] 2012/05/20(日) 00:17:51.61

ID

:+UC2HpOK

CLEはデザインがなぁ。
あの赤いのは絶対にいらない。

185

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/22(火) 23:48:15.19

ID

:MFxvWx1J

>>184

CLデザインの秀逸さがあったから
余計にCLEでがっくりきたわ・・・

186

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/23(水) 21:35:09.01

ID

:xX5aDGC0

CLはM型にちょっとレトロに、親しみ易さを感じられるチープさがいい。
CLEはタイマーランプが気になるが、当時としてはイケてる装備で、
ミノルタが社名ロゴを変えてモダニズム溢れる雰囲気を志していた時期の特徴がよく出ている。
俺はどちらも好きだな。AマウントなんかしないでSRのまま、さらにこの２機種併売してくれていたらなぁ...

187

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/23(水) 23:06:01.16

ID

:5QTg36J0

簡単に言うと、あんたは懐古厨ですね

188

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/23(水) 23:10:46.92

ID

:M1jLrqG6

懐古でもいいじゃないの。

189

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/23(水) 23:17:26.60

ID

:xX5aDGC0

その通り。

190

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/24(木) 03:12:36.68

ID

:xpFO2ujF

露出計が死んだり生き返ったり・・・
調子悪いなぁ・・・

191

： 名無しさん脚 [sage] 2012/05/24(木) 06:40:34.69

ID

:r5pPcB1S

露出計を捨てるところから
新しい地平が広がる

192

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/05(火) 15:10:33.02

ID

:ShFIvzf5

渋谷でやってる中古カメラフェア見てきたけど美品CL+ズミクロン40/2が\125,000で出てたけど高くね？
相場騰がってるのか？

193

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/06(水) 17:53:29.31

ID

:jwwz1a8e

付属品完品の箱入り未使用とかじゃ無い限りその値段は異常かもね。
OH済のM6買えそう。

194

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/08(金) 19:08:47.81

ID

:ILoHHCy0

40/2にディスカバリーフォトのフードつけてCLを使ってる人居ませんか？
ケラレの有無とファインダー（ピント合わせ）の邪魔にならないか教えて頂けると助かります。

195

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/08(金) 21:41:14.00

ID

:clushIT9

あ、いいなこれ。
どこに売ってるんだろう。

196

： 名無しさん脚 [] 2012/06/10(日) 23:51:32.50

ID

:ARZVAfNr

＞194さん
ディスカバリーフォトのフードかどうか解りませんが、よく似たくぼみタイプ、
付けてますけど今までケラレが出たことはありません。
あと、ファインダーの右下に少し被りますが、気になりません・・・参考までに

197

： 名無しさん脚 [] 2012/06/12(火) 16:21:45.85

ID

:z7cHPw1y

>>196

194です。
ありがとうございます！買ってみますね。

198

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/12(火) 16:52:22.48

ID

:/fzjjUdg

CLEってプラボディなの？

199

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/13(水) 19:45:48.40

ID

:s43yorjq

超合金製

200

： 名無しさん脚 [] 2012/06/14(木) 19:07:21.34

ID

:NHaoA535

ttp://www.vivo-design.com/?p=1533

ttp://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

201

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/18(月) 17:52:53.62

ID

:VZXnJlGW

カラスコ21/f4ってCLに着きますか？
後ろ玉がそんなに出てるようには見えないけどどうでしょう？

202

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/18(月) 20:23:08.16

ID

:t1849dWr

>>201

旧タイプの21/F4使ってるけど、CDSには干渉しないよ。

普段露出計あてにしてないから、露出が変化するかは解らない・・


デジの話で悪いんだけどSONYのDSC-RX100って上から見ると船底型のボディ
なんだけど、もしかしてCLやCLEを意識してるのかな？
吊り輪が横に付いてるところも、なんか狙っているような気がする。

203

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/18(月) 21:52:42.02

ID

:Y61Zp/tO

>>201

カラスコ21/4をCLで使っているが、全く問題なく使えているから安心してくれ。地味だが非常に良いレンズだ。

204

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/19(火) 00:34:48.42

ID

:hiwAlype

カラスコ21付くよね。
ビオゴン2.8/21もCビオゴン4.5/21もカラスコ21も付くよ。
スーパーアンギュロンに後玉がかなり出ているのがあるからダメだけど、現行コシナはおｋ。
あとエルマリート21asphもおｋ。スーパーエルマーは分からない。
コシナだと写りで選ぶならCビオゴン、明るさで選ぶならビオゴン、軽快さで選ぶならカラスコがオススメ。
デジタルMでの使用も考えているならビオゴン一択。
どれもちゃんと写るし良さがあるから悩んでください。

205

： 201 [sage] 2012/06/19(火) 12:14:43.78

ID

:SfkiBeuB

>>202-204

ありがとうございます！
CLユーザの優しさにちょっと感激

206

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/19(火) 17:21:30.86

ID

:MuJYnJ2I

>>205

先週散歩でCL、カラースコパー21mm使ったのでアップする。
適当すぎてすまん。F5.6だったと思う。参考にならんかもしれんが、良ければ見てくれ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0665936-1340093943.jpg

207

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/19(火) 20:10:11.98

ID

:2Wiu9/0Z

うわっ

208

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/19(火) 20:15:13.06

ID

:AuZS7DLD

もうしわけないが
これで何を判断しろと・・・

209

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/19(火) 23:27:13.51

ID

:s3XveXLv

自分も大概下手だけれど、これは・・・

210

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/20(水) 01:12:03.56

ID

:yUfG6wQ2

とりあえずCL+カラスコ21mmで撮影可能という証拠にはなったな

211

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/20(水) 03:15:43.02

ID

:MbaNMtQE

いや
この写真（画像）が
CL+カラスコ21mmで撮られたという証拠はない

単にそこらの庭先を
構図もへったくれもない写真で見たというだけだ

212

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 10:41:07.29

ID

:f9rTwJZT

CL欲しいけど高いねえ。
中古のベッサR2より高い。
人気あるんだね。

213

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 10:48:57.23

ID

:rgYN4ik6

いくらなんでも引き合いに出すものが

214

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 14:32:12.15

ID

:AYRgAU4M

ベッサR2以降はCLと比較しても良いと思うぞ。CL愛し過ぎだぜ。

215

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 16:09:34.78

ID

:9l6waDmA

CLユーザだしどうしてもしCL贔屓に見ちゃうところはあるけど、CLとR2を比べるとやっぱりR2のが感触、質感､工作精度全てにおいて劣るよ。
中身が同じはずのツァイスイコンの質感は比較的良かったけど。
もっともM4以前のM型ライカと比べたらCLも含めてMマウント互換カメラはいずれも五十歩百歩かと。

216

： 172 [sage] 2012/06/25(月) 16:16:23.53

ID

:aUZ+MbAi

CLはなんかかわいらしいんだよな。
最高のカメラにはなりえないけど、なぜか手離せないカメラ

217

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 21:02:50.99

ID

:Q+j4xaj5

CLは40/2付だと意外と安く買える

218

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/25(月) 23:30:27.63

ID

:CB7BVfTg

>>216

40ミリ専用の気兼ねなく街に持ち出せるカメラって位置づけかな。
なんとなくわかる気がする。

219

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/28(木) 14:27:27.71

ID

:WkA35dyl

>>215

ツァイスイコンは中身もベッサよりベアの数増えてたりして金掛けてあるよ。
それを知らずに操作感の違いに気付いたのは偉い。

220

： 名無しさん脚 [] 2012/06/29(金) 18:46:00.91

ID

:exnYroqn

CLってファインダーで見えてる領域全体は焦点距離どれくらいに相当するの？
もし28mm付近だったら28mmのレンズ買ったときにビューファインダー買わなくて済むかなと思って。

221

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/29(金) 18:51:10.47

ID

:3Z5aLITv

35mm

222

： 名無しさん脚 [] 2012/06/29(金) 18:57:19.47

ID

:exnYroqn

>>221

即レスありがとう。35mmなのか、残念。
折角コンパクトなCLにビューファインダーを付けるとちょっとバランスが悪いんだよなぁ・・・

223

： 名無しさん脚 [sage] 2012/06/29(金) 20:00:37.55

ID

:TjgyUZ/r

おれはファインダー付けた方がかっこいいと思うが？

224

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/01(日) 21:01:49.42

ID

:kRfzwdph

CLは縦に大きめだからファインダー付けると背が高くなりすぎるよな。
俺もあのスタイルはあまり好きじゃないからCLは40mm専用にしてる。
まあ好みの問題だけど。

225

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/01(日) 23:53:48.54

ID

:QRyvRMT8

CLの露出計の修理ってどのぐらい費用かかる？

226

： 名無しさん脚 [] 2012/07/02(月) 02:40:40.44

ID

:z6G8LpEc

>>225

症状にもよるけど3万くらいみておけば治せるはず。

227

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/02(月) 14:38:28.09

ID

:EydiWVoQ

そんなのここで聞く手間を割く前に関カメとかMOTに問い合わせれば良いだろ？

228

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/02(月) 16:10:34.45

ID

:YA/BoCKt

28mmなら素直にCLE使った方が便利かなってのが俺の結論。
まあCLの方がかっこいいが。

229

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/02(月) 17:41:42.56

ID

:XDZ6YC0y

28mmをCLで使っている。構図は適当。

230

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/03(火) 12:59:56.12

ID

:AnQFLG++

たびたび修理の話が出るけどCLの露出計は泣きどころだよなあ。
ローライ35なんか初期のドイツ製でも露出計生きてる個体の方が多い印象なのに、こっちは死んでるのが多い。
作ってた時の金の掛け方の違いだろうな。
あっちはゴッセンなんて最高級品使ってるもんな。つーかあっちが金掛け過ぎなのかな。

231

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/03(火) 14:22:05.91

ID

:klrXv0Ko

露出計なんて飾り。M型の小型機と言うだけでも魅力的じゃないか。

232

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/03(火) 16:44:33.22

ID

:IZwjqNrY

飾りとは思わないな。むしろCLの強力な武器のひとつだと思う。
俺はM6の露出計よりCLの露出計の方が好きなくらい。

233

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 10:11:09.01

ID

:Vxa+Kp6K

>>ローライ35なんか初期のドイツ製でも露出計生きてる個体の方が多い印象なのに、こっちは死んでるのが多い。

そりゃおまえの印象でしかないだろｗ
くだらねえｗ

そんな根性だから
露出計に頼るしかなくなるんだよｗ

写真なんかやめろｗ
おまえなんかに使われるCLが可哀想だ

234

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 10:47:36.04

ID

:iLbJBFqp

付いてるもんを使わないのは勝手だが、いい加減押し付けがましいと思う

235

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 10:54:39.79

ID

:OWHjvP9e

人はいつだって
無い物強請りするものさ

236

： 名無しさん脚 [] 2012/07/04(水) 12:24:30.34

ID

:Pwoq4ZCY

露出計の要不要で不毛な議論が沸き上がってこそ真のCLスレ
今日も平常運転ですね

237

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 16:07:29.27

ID

:AsiXzb48

あんなものＯＨの時にぶったぎってしまえ
ない方がよっぽどせいせいする。

238

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 16:13:36.19

ID

:iLbJBFqp

それはOHと言わない。改造だから。

239

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 16:44:10.88

ID

:bujJT+tb

CLでcdsの腕木と干渉しないギリギリの後玉の出っ張りはマウント面から何mmまでかご存知の方はいませんか？

240

： 名無しさん脚 [] 2012/07/04(水) 20:57:29.95

ID

:LRMwx1sn

スーパーワイドヘリアー15mmまでは、いけた。

241

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/04(水) 23:24:14.77

ID

:bXL9mix0

Gロッコール28mmも問題無い。

242

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/05(木) 00:41:07.96

ID

:wogxSh0O

ていうかSWHとUWHって焦点距離の割に後玉あんまり出てないよね
12mmのUWHは干渉するらしい
UWH持ってるけど干渉すると聞いて怖くて装着してない

243

： 名無しさん脚 [] 2012/07/05(木) 07:45:08.75

ID

:l7UYdNC2

人に聞くよりＬマウントアダプター買って、巻き上げレバーを起こした方が
いいかも。

244

： 名無しさん脚 [] 2012/07/05(木) 08:19:25.79

ID

:T5S1dEWa

UWHいけるよ
Lマウント改のG Biogon28/2.8はギリギリセーフ
スーパーアンギュロン21/4はだめ
ご参考まで

245

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/05(木) 14:34:29.12

ID

:1MBwOeqF

スーパーアンギュロンは後期型ならOKとかってどっかで読んだ気がする。
ギリギリ収まるレンズだとcds受光部とレンズとのクリアランスの関係で露出計がまともに動作しない気がするけどその辺はどうなんだろ？

246

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/05(木) 17:10:08.76

ID

:cGUmSEnH

露出計の精度に影響は無いが、測光範囲に影響があるみたいよ？

247

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/07(土) 00:10:09.49

ID

:oX5COA2N

露出計の精度に影響あるだろ。

248

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/07(土) 07:49:31.72

ID

:URt5BxLf

露出に影響はあるが
露出計には影響ないだろ

249

： 名無しさん脚 [] 2012/07/07(土) 21:15:47.46

ID

:v7T4S6aV

みんなが親切に返事したんだから質問者は何か言え。

250

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/08(日) 08:41:36.62

ID

:Ut6sRNzr

>>245

後期型で大丈夫なのはCLじゃなくM5
マウント変更で腕木が出ないようになってる

CLは巻き上げると必ず腕木が出るから後期でもダメ

251

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/09(月) 07:12:46.94

ID

:PaXibxam

>>244

びくびくしながらだけど試してみた。付いた！ありがとう。

252

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/09(月) 11:47:12.93

ID

:Qq55qu70

みんな広角好きなんだな

253

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/09(月) 15:51:12.48

ID

:1SSMT1kM

ちょっと整理してみたんで情報のある人は補完頼む

◎ライツミノルタCLで使えると報告のあったもの
スーパーワイドヘリアー15/4

>>240

ウルトラワイドへリアー12/5.6　※干渉するという噂もある？

>>244

,251
カラースコパー21/4

>>203

,204
ビオゴン21/2.8 ZM

>>204

Cビオゴン21/4.5 ZM

>>204

Gビオゴン28/2.8 Lマウント改　※ギリギリ

>>244

Gロッコール28/3.5

>>241

エルマリート21/2.8 ASPH

>>204

×使えないと報告があったもの
スーパーアンギュロン21/4

△報告無し
カラースコパー25mm、28mm（てかカラスコは全部いけそうな気が）
Mロッコール28/2.8（これもたぶん確実に使える）
エルマリート28/2.8 5th以降（たぶん構造的には21mmASPHと同じ）
---以下たぶん無理---
ヘキサノン28/2.8
スーパーアンギュロン21/3.4
ウルトロン28/2
アベノン21/2.8

254

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/09(月) 20:23:35.57

ID

:jqto9NfP

初心者質問ですみませんが

このカメラ、現行のMレンズ付けても70cmから距離計連動しますか？
CLEだと80cmからですよね

255

： 113 [] 2012/07/09(月) 20:34:17.21

ID

:Nx4yEgoi

それは、付けたレンズの最短撮影距離に拠るんじゃないかな。

256

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/09(月) 20:53:15.48

ID

:jqto9NfP

言葉が足らずすみませんでした
レンズ毎に距離計連動範囲が異なることは理解していますが、
CLEがボディの仕様上80cm以下は目測と聞いたので、CLの場合はどうなのかなと思ったわけです

257

： 名無しさん脚 [] 2012/07/09(月) 21:16:53.60

ID

:Nx4yEgoi

CLは以前持っていたけど、70cmだった気がする。
現在オーナーのかたにパスします。

258

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/10(火) 07:53:16.60

ID

:d9xsMgCQ

スーパーアンギュロン21/3.4

これはノーマルのCLでは無理

>>245

にいい加減な情報が出てるが

>>250

の通り21/3.4の後期型はM5なら大丈夫
CLは後期型でも無理

259

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/11(水) 02:45:53.99

ID

:4rq085PM

>>254

CLは0.8mまでの連動。0.7から0,8mの間は勘でどうぞ。

>>253

KMヘキサノン28、ウルトロン28（L、VMとも）は使える。

260

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/11(水) 09:07:26.43

ID

:CxoA2NcY

>>259

あー、やっぱり連動範囲は80cmからなんですね。
現行ズミクロンで使いたかったのでチョットがっかり。

261

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/11(水) 21:24:57.86

ID

:kqOoBYPr

ttp://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/manual/ls/clj0.pdf
これでCLの説明書見れるぞ。

262

： 名無しさん脚 [] 2012/07/12(木) 20:28:43.93

ID

:bRXQ/a4A

あぁ、懐かしいな。昔はこうやって写真機の扱いを覚えたんだよな。

263

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/13(金) 02:29:13.00

ID

:MtwlH3nI

正直、電池のチェック方法初めてしった。

264

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/13(金) 02:31:15.44

ID

:ezc8Itu+

またドヤ顔で「電池入れてない」って言う奴が湧くぞ！

265

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/14(土) 15:44:10.30

ID

:DqINq9/Y

もう手放しちゃったけど過去に使ったカメラの中でこれのシャッター音が一番好きだった。
最近また欲しくなってきた。

266

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/16(月) 23:23:21.12

ID

:hmWNEYy1

ブツブツ言ってねえで買ってから書き込めよ
バカなの？死ぬの？

267

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/17(火) 21:50:40.37

ID

:a1uPV400

>>266

カルシウム足りないの？牛乳飲むと良いよ！

268

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/18(水) 09:11:20.92

ID

:VacQO8OE

もうアカディしか受け付けません

269

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/18(水) 21:06:04.99

ID

:MCQuVWcK

メタボのくせに喧嘩上等とは
なんたる脱社会

270

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/18(水) 21:23:49.13

ID

:2yi09fQk

中電社員ですがなにかｗ

271

： 名無しさん脚 [] 2012/07/21(土) 16:46:12.51

ID

:lPZUiPdq

キタムラのネット中古で元箱付きってのがあったんでポチってみた。
来るのが楽しみ！

272

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/21(土) 16:51:09.00

ID

:ffNonOZN

元、箱付

273

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/21(土) 17:58:34.33

ID

:oSY5uRlf

オヤジのお下がりなんで会員申し込みのハガキから全部ついてる・・・

274

： 名無しさん脚 [] 2012/07/21(土) 19:28:32.03

ID

:lPZUiPdq

うわ、あの懐かしいロッコールクラブ？

275

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/22(日) 01:03:05.38

ID

:vUX0rD60

そうなのかな？
詳しく眺めたことないからわからないけど
でも、レンズは貰った40mm一本しか持ってない
ニコ爺でサブに持ってたやつなんで、綺麗でなかなか持ち出せない
ブロニカもニッコールだからという理由で買ったらしいのに
何故CLを買ったのか・・・
当時から典型的ニコ爺で「なんかF2のレンズよりも、こっちの方が（写りが）いい感じがするなあ？」とか言ってたw

276

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/22(日) 01:06:44.59

ID

:vUX0rD60

あ、F2ってニコンF2の事でレンズの開放値ではありません
付いていたレンズはS Autoの1.4だから、おまけにカラーネガで撮ってたから
やっぱり結論はそうなるんだと思う

チラ裏失礼しました

277

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/26(木) 20:15:10.57

ID

:xz4h6zAt

TwitterでCLにウルヘリ装着してる画像があったけど絶望的にダサいな

278

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/26(木) 21:09:36.31

ID

:xz4h6zAt

てかCLダサい

279

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/26(木) 23:19:50.51

ID

:H7g2j0S+

>>278

個人の感性は違うからね。
しょうがないね。
CLは、40ミリつけてる時が一番見た目が好きだよ。

280

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/27(金) 12:56:56.55

ID

:gIYA92Mv

俺はCLとサンハンズマロンの組み合わせが好きだな。

281

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/27(金) 21:13:35.16

ID

:3+gQD5Qz

俺はｽﾞﾐｸﾛﾝ35mmを使ってみたかったんでCLを買った
当時M3やM4なんぞを買える余裕は無かったんでチープライカに感謝したもんだ。

282

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/27(金) 23:52:35.04

ID

:v2Sr4wdx

>>281

チープか？
これはこれで「ライツミノルタ」って会社と
ライカとは別で考えてる自分がいる。

283

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/29(日) 10:23:16.81

ID

:0znTwlkK

ライツミノルタはブランド名だけでは
ライカの商標権の問題を回避した経緯で

284

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/29(日) 11:05:18.30

ID

:utuJ1cc4

当時ライカなんて会社無かったし

285

： 名無しさん脚 [sage] 2012/07/29(日) 11:15:23.97

ID

:0znTwlkK

故にライツミノルタなわけで

286

： I love CL [] 2012/07/31(火) 12:29:32.19

ID

:IUY0vWbv

ライカ CL の露出計の調整方法[1]

1) フィルムをいれる場所の側面に、黒い板（16mm x 46mm)がはってあります。これをピンセットなどで外します。接着剤で簡単にくっついているので、すぐにはがれます。カメラの上部の方から、下部に向かってはがします。

2) 調整ねじが４つ見えるはずです。カメラの上部から、R3,R4,R5,R6 の順になります。

3) 新しい電池を入れましょう。いつも使う電池で、調整を行います。電池の種類を変えると、露出計の調整に誤差が生じますので、いつも使う電池で調整してください。

287

： I love CL [] 2012/07/31(火) 12:30:02.31

ID

:IUY0vWbv

ライカ CL の露出計の調整方法[2]

4) フィルムの感度を　17 DIN = 40 ASA に合わせます。目盛り的には、中途半端な位置ですけど。

5) シャッタースピードを 1/1000 にします。

6) カメラ(Leica CL)を、とても明るい壁に向けます。一定の光量を保てるかなり明るい壁、または光源に向けます。レンズは、何をつけていてもよいです。

7) 信頼できる露出計か、別のカメラも同じ壁に向けて、Leica CL で設定してある設定と同じ状態での、絞り値を読み取ります。( 17 DIN, 1/1000 )

288

： I love CL [] 2012/07/31(火) 12:31:06.28

ID

:IUY0vWbv

ライカ CL の露出計の調整方法[3]

8) (7) で、信頼できる露出計から読みとった絞り値を、Leica CL に設定します。
CL のフィルム巻取りレバーを引いた状態にして、露出計が、ちゃんと起動している状態してください。
これで、Leica CL の露出計の針は、本来は、中央の溝の場所にあるべきです。
もし露出計の針が、溝に来ていない場合には、R3 をドライバーで回して調整します。
　
9) 続いて、シャッタースピードを 1/30 にします。
これで、再度、同じ調節を行います。今回は、R4 の調節ねじを使います。R4の調整は、R3 にも影響を与えます。そのため、1/30, 1/1000 の２つを交互に調節していく必要があります。

10) 次は、1/2 のシャッタースピード、17 DIN のフィルム感度で、R5 を調節します。
R5 を調節すると、R3,R4 にも影響を与えます。
そのため、1/30, 1/1000, 1/2 の３つで調節が必要になります。

289

： I love CL [] 2012/07/31(火) 12:32:29.51

ID

:IUY0vWbv

ライカ CL の露出計の調整方法[4]


11) この調節を完了させることで、フィルム感度で、2 DIN分( = 1.25 ASA )の偏差（誤差）で、
露出計の校正ができるようになります。（ライカ社のコメント）

アドバイス：ライカ社では、複数のライトを使って調節を行っています。
私の場合には、スクリーンに投影した光源と露出計を使いました。
当然ですが、このやり方では、基準となる露出計以上の精度を出すことはできません。
また利用しているレンズによっては、1/1000, 1/2 の場合には、
絞り値が、高すぎる、低すぎるなどで、うまく出ない場合もあります。
この場合には、光源の強さを調節してください。
たとえば、1/1000 の場合には、強い光を使いたいので、スライドを投影するプロジェクターの光。
1/2 の場合には、25W 電球などを使い、距離などを工夫するといった調節が必要です。
同じ光源を、基準となる露出計、CL で、測定する必要があります。

12) 最後に、バッテリー残量チェックメーターの調整を行います。
これは、R6 で行うことができます。この調整は、露出計の調整は、影響しません。


Enjoy CL !

290

： 名無しさん脚 [] 2012/08/01(水) 23:42:13.09

ID

:Mqe2JIgv

早速やってみました！

当初、２絞りほど、ずれていたのですが、
上記の手順でやったら0.5絞りのずれぐらいに改善できました。

やってみた経験ですが、ドライバーで回すタイプの可変抵抗だと
おもいますが、やっているうちに、元の位置が分からなくなり、
右に20回転、左に30回転と、むちゃくちゃになってしまいました。。（泣

試行錯誤を繰り返した結果、可変抵抗は、
一回転分しか、ないように思います。
右に20回転させても、1回転分というか、、、

これが分かってからは、うまく調節できました。
ありがとうございます。

291

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/02(木) 01:11:43.25

ID

:vhYkj7CQ

とても興味深い情報ありがとう。
でもちゃんとメンテしてくれる業者あるから俺は業者に出すわ。

292

： 名無しさん脚 [] 2012/08/02(木) 23:53:22.46

ID

:EquSsczT

Elmar 50mm f2.8 (M) 沈胴レンズの対策ですが、
良い方法を発見しました。

9.5mm のテープをまくというのが、通常の対策ですが、
かっこわるい。。。

で、レンズの後ろ側を見ると、
120度の間隔で、回転させると、沈胴できる
仕組みになっていますよね。。

ここに、ものを詰め込めば、回転できなくなり、
沈胴もできなくなる。。。

ということで、いろいろ探してみましたが、
ペットボトルの蓋を、1mm x 1mm x 15mm ぐらいの細長く切って、
爪楊枝で、ぐりぐり、3カ所詰めたところ、まったく沈胴しなくなりました。

ペットボトルの蓋は、柔らかい材質なので、隙間にぴったり
はまったらしく、取れるという事故もなさそうな雰囲気。。

どうしょうか、このアイデア？

293

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/03(金) 02:21:52.92

ID

:D3ph3Vhe

沈胴しないレンズ使えばいいじゃん。
50mmなんて良い玉いっぱいある。

294

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/07(火) 17:10:04.85

ID

:UM92AoV/

初歩的な質問で申し訳ないけどこの間買ってきたソフトレリーズボタンを一杯に閉めるとシャッターチャージが出来ない。（レバーが途中で止まる）
すこし緩めるとレバーが動く。
これは正常？
M6では問題なかったのでこのソフトレリーズボタンには問題画無いと思うんだけど、別なソフトレリーズボタンではこの現象は起きない。

295

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/07(火) 20:11:32.35

ID

:3kyZ8dgX

↑そんなもん捨てちまえ

296

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/11(土) 00:05:31.30

ID

:FuUQbGt2

自分で答え出してるのがﾜﾛえる

297

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/12(日) 03:28:47.42

ID

:wpghB/zr

>>292

沈胴レンズは輸送する時には沈胴させていることを前提に設計しているので
常時伸ばしたままだと鏡筒の精度に問題を生じさせやすいと聞くがどうなんだ？
たしかにリジッドレンズに比べて細いこの鏡筒で同じ耐久性は得られないだろうなとは思う。特に伸ばしてると。

298

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/12(日) 17:44:18.55

ID

:VVQIH09C

上に向けとけばいいです

299

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/12(日) 21:40:46.54

ID

:XnizChK/

使わなければ全て解決

300

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/13(月) 08:57:29.79

ID

:hxKIBWxm

鬼才現る

ついでに300ｹﾞﾄ

301

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/14(火) 12:30:24.24

ID

:FVV8/1T0

ソフトレリーズを締め込むとシャッターレバーがロックするなんて聞いたことない。本体不良だろ。

302

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/14(火) 12:59:17.17

ID

:eKDMnc1J

自分が聞いたことがあるかないかで物事を判断するバカっているよねｗ

要するにソフトボタンのねじ込み部の先が
奥の方まで届いちゃってるんだろ

>>295-296

が正解だなｗ

303

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/18(土) 13:47:49.22

ID

:DGd2Nco9

CL安くならないな。
露出計死亡、外装ボロボロでいいから2万くらいで売ってないかね。
CLに5万とか出すくらいならカナダ産M4買うわー。

304

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/18(土) 20:30:22.56

ID

:WLIdPtYK

貧乏って心が貧しくなるってホントなんだなw

305

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/18(土) 21:40:59.46

ID

:Zh4rRw3V

コシナに小さいMマウント機を作って欲しいと願い続けてはや4年...

306

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 15:53:50.26

ID

:mxd7jTnH

カナダ産M4って触ったこと無いから詳細は分からないけど品質問題があると言われてるから安いんでしょ？
品質がそこそこ良くてコンパクトなCLがカナダ産CLより安く手には入るのはお得だとすら思うけど。
まあ価値観の問題かねえ。

307

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 15:55:17.27

ID

:mxd7jTnH

×カナダ産CL →　○カナダ産M4ね

308

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 16:07:57.01

ID

:nVLlJRjV

>>306

言われてるだけだけどね
ドイツ製ライカだって当たり外れはあるし品質問題だってあるよｗ
まあライカってのは一種信仰だからなあ。

309

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 16:09:16.80

ID

:4uUPh6PU

場所より時期の問題じゃないのかねえ本当は

310

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 16:14:36.07

ID

:nVLlJRjV

まあ確かに＜時期
実際に大戦直後のドイツ製はトラブル頻発してた

311

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/20(月) 19:25:07.46

ID

:wVppuSSE

M4とCLを比較してる辺りでアレだな。
もしM型のサブでなく最初からCL狙いだったら俺なら先にM型を買うことを勧めるなぁ。
俺がそうだったようにどうせいつかM型を買うことになるんだから。

312

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/21(火) 21:10:31.23

ID

:TL4mIlBS

悪いけど311の言ってる意味が全然分からない
M型が欲しかったら最初からM型買うだろうがアホか

313

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/22(水) 22:09:12.18

ID

:HAvq5x+l

CLを小型のM型としてみるか、格下の廉価機としてみるか。

314

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/22(水) 22:38:59.53

ID

:4U876zwZ

ならベッサもあるでよ

315

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/22(水) 22:57:47.76

ID

:HAvq5x+l

ベッサCLが欲しい...

316

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/23(木) 11:24:20.93

ID

:uEPoUMOL

ソニーはどうせレンズ生産能力が無いんだからボディを乱発するぐらいならライカとダブルネームでCLデジタルを作って欲しいよな
コニカミノルタから受け入れたエンジニアの中にCLやCLEの開発に携わった人が居るはずだから

317

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/23(木) 13:32:31.13

ID

:LmPWPxdQ

>>316

大卒後　はじめての冬ボで新品のCLEを買った俺は、今52歳。
CLに携わった方はおろか、CLEに係わった技術者が、未だに
開発最前線におられるとは思わん。

318

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/23(木) 16:20:49.49

ID

:JolCm/fK

CLのデジタル版、色々微妙すぎる。
コンパクトではミラーレス勢に勝てないし安価なライカマウントのデジタルRFは既にR-D1もあるし。
もはや売れる要素が無い気がする。

319

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/24(金) 00:20:02.61

ID

:cCkdZkaz

NEX-7ってCLより1cm低いよ。
グリップがでかいけど。

320

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/24(金) 11:47:39.36

ID

:BoCo754r

小さいMマウントのデジタルボディが欲しかったらGXR＋A12マウント一択だな
CLボディとL/Mのレンズ数本を同時に持ち歩いても全く苦にならないぞ

321

： 名無しさん脚 [] 2012/08/24(金) 22:25:17.69

ID

:S8LR+BV+

ホントCLデジタル版が欲しい、出ないかなぁ。
日本のメーカーなら訳けなく作れるんだろうに。
どうせたくさんは売れないけど。

322

： 名無しさん脚 [] 2012/08/25(土) 01:05:10.30

ID

:snw6Old2

キヤノン様にお願いしてみろ

いずれ世界のカメラメーカーはキヤノン様だけになるんだから

323

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/25(土) 02:08:51.30

ID

:pOWcZDok

採算取れなくなったらいの一番に撤退しそうなOA機器メーカーの事ですか？

324

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/25(土) 20:10:16.66

ID

:ePKOVwgk

CLデジタル版のメリットが全然分からない

325

： 名無しさん脚 [] 2012/08/25(土) 21:59:17.74

ID

:BILw2cTQ

M9がデカくて重いからです。デジタルはフィルムに比べて妙に重くて
デカイです。

326

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 01:30:37.58

ID

:2YTD01KS

Mマウントレンズが使える安価でコンパクトなミラーレスが出揃ってるのにCLに拘るのが意味不明

327

： 名無しさん脚 [] 2012/08/26(日) 07:22:12.98

ID

:+uAuEUcZ

つ　センサーのサイズ

328

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 14:13:15.70

ID

:4OKxVIGA

>>327

>>316

や

>>316

を読んでも、どう考えてもフルサイズを念頭にはしてない

329

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 15:54:15.71

ID

:X8F7Cxqj

多分327の脳内では日本の技術力ならフルサイズセンサーのRFデジタルがAPS-Cのミラーレスより小型化出来ることになってるw

330

： 名無しさん脚 [] 2012/08/26(日) 18:18:33.80

ID

:ZrNsaW2y

デジでCLサイズにしようとしたら厚さが目立ちそうだな・・

331

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 18:25:54.20

ID

:ZrNsaW2y

すまん、アゲちまった

>>317

たしか、ツアイスイコンはミノルタの社員がコシナに移って設計したんじゃなかったっけ？
だからボディが船底型なんだよね。

あとSONYのDSC-RX100も船底型のボディなんだが・・

332

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 21:25:35.87

ID

:ANc9HV2F

>>331

それベッサも含めたファインダーの設計。

333

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 22:29:56.22

ID

:2YTD01KS

センサーサイズの話は置いとくとしてこのスレでCLデジタルが欲しいって話題がでるのは当然だろ
これだけ色んなカメラがある中でそれでもCLが好きで使ってる酔狂な連中が集まるスレなんだから

334

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 22:32:31.70

ID

:p/pRsG0K

これだけ色んなカメラがある中でそれでもフィルムのCLが好きで使ってる酔狂な連中が集まるスレなんだから
CLデジタルなんて言わずに手元にあるCLを使ってればいいんじゃないか？

335

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/26(日) 23:23:33.50

ID

:uaZIioaH

デジタル版に去れ

でok

336

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/27(月) 13:24:12.88

ID

:Z1t6jkZk

2YTD01KSは分裂症か何かか？

337

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/29(水) 19:29:39.76

ID

:mPVLwxnL

感度設定ダイヤルが固くて押しにくい
民間療法で直せるかね

338

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/30(木) 00:02:20.80

ID

:x+/kQWL/

こんな古いカメラで感度設定をしょっちゅう変えるヘンな人がいます

339

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/30(木) 11:01:54.64

ID

:n4lcUV7R

天候や時間帯、シーズンに応じてフィルムを変える人はヘンな人なのか

340

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/30(木) 12:08:31.58

ID

:x+/kQWL/

かなりヘンな人ですね
しかもこんな古いカメラですしね
ヘンだと自覚しましょうね

341

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/30(木) 12:33:41.29

ID

:n4lcUV7R

>>340

そうなんだ。わざわざ丁寧にどうも。
このカメラが好きで使ってる「ヘンな人」達が集まるスレでわざわざそれを宣うのははっきり言って余計なお世話だけどね。

342

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/30(木) 13:13:59.65

ID

:a/DrwZS0

なんか変な人がくやしくてどんどん墓穴掘ってるｗｗｗ

343

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/31(金) 17:59:35.34

ID

:ftlTamW1

CLはMマウント機の中では結構な人気機種。
変な人と思ってるのはご自由にどうぞだけど、仲間がいると思ってここに来られても困る。

344

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/31(金) 22:56:21.15

ID

:1dxuIAWa

ちゃんと感度設定ダイヤル押しながら回してるんだよなぁ

345

： 名無しさん脚 [sage] 2012/08/31(金) 23:10:49.16

ID

:E2tinMZ7

ヘンな人が粘着しているために
CLまでヘンなカメラだと思われかねない件について

346

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/01(土) 01:33:29.51

ID

:ijVyxIOa

>>339

朝詰めたフィルムで撮り切らないうちに昼になっちゃったら残りは撮らずに巻き戻して別のフィルムを詰めてるの？
お大尽だね。

347

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/01(土) 13:39:41.70

ID

:t0H7kqZx

誰も途中でフィルム入れ替えるなんて言ってねえしw
感度ダイヤル俺のもちょいと固いけどそういうもんだと思ってた

348

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/01(土) 14:24:34.81

ID

:KNOSqGtW

天候や時間帯に合わせてフィルムを変えるというのを
CLみたいなバックを外せない135カメラでやろうと思ったら

>>346

のようになると思う。

349

： 名無しさん脚 [] 2012/09/01(土) 15:52:17.90

ID

:5q92UsSZ

昔持ってたけど売っちまったよ。
でももう一度程度のイイヤツ手に入れたい。
ライカMとは別の良さがある。

350

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/01(土) 23:07:48.55

ID

:TjSHMD27

程度の良い個体が減ってきてるから欲しいならお早めに
今日フジヤカメラ覗いたらCL三台あったけど全部メーター死亡品でワロタ

351

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/01(土) 23:11:12.36

ID

:FXiet+Q0

メーターが動いていても精度は不明

352

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/02(日) 01:11:42.85

ID

:hf6YM/zd

中身について聞くとちょっと粗末な回路を使ってるそうだからね、CLは。
やっぱり高級品として作られたカメラとは言えないところはあるよう。
で、露出計は修理できるんだから、ちゃんとしたのが欲しいのなら、
他の機械部と合わせてチェックして手を入れてちゃんとなるかを見た方がいいと思う。

353

： 名無しさん脚 [] 2012/09/02(日) 10:50:36.89

ID

:WzBHsDfT

>>352

CDSメーターは修理できるからまだいいわな。
信頼できる中古カメラ屋にレンズ付きのいい出物が5、6万で出ないかなあ。
それとライツミノルタのライカで相場って違いますかね？

354

： 名無しさん脚 [] 2012/09/02(日) 16:10:12.93

ID

:A4ieBg3j

カメラ屋まわりで、ついつい質のよさそうな CL をみると、
買ってしまう。これで３台目。
メーターもうまく動くし、見てるだけで楽しいのだが、
手も、レンズも、ひとつしかないので、もったいない話なのだが。。
まだ質のいいものはありますね。

M型は、でかいので、却下。いいんだけど。

355

： 名無しさん脚 [] 2012/09/02(日) 17:01:43.73

ID

:DKMJCyl5

わかる、わかるよ。俺はM4-Pを３台買ってしまった。

356

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/02(日) 17:06:13.57

ID

:Y/o6WM/P

感覚値だけどライツミノルタとライカだと相場一万円は違う気がする
もちろん　ライカ ＞ ライツミノルタ

357

： 名無しさん脚 [] 2012/09/02(日) 17:18:15.65

ID

:DKMJCyl5

露出計はあれば便利だけど凹んでないのがほしい。

358

： 名無しさん脚 [] 2012/09/02(日) 22:28:53.34

ID

:rsFRNSYn

CLEはなんか玩具みたいなんだよな。
今となっては実用ではないんだが愛玩用に欲しいわ

359

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/03(月) 07:25:20.58

ID

:2uMaEl64

つチラシの裏

360

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/03(月) 12:45:10.87

ID

:OP2HZvU2

CLが実用向きではないって・・・
まあそれぞれの考え方があるのだろう

361

： 名無しさん脚 [] 2012/09/03(月) 18:59:56.07

ID

:BbyRcwJU

CL , CLE 両方持っていますが、

CL は、露出計の精度が、+1, -1 ぐらいは、元から、ずれていますね。
これぐらいはプリントで調整できます。
露出を自由に調節できるので、よい映りです。
ただ、早くは、とれない。モタモタして、家族からは不評。

CLE は、逆光を除くほとんどの写真で、よい映りです。
逆光になると、AE は、暗めにうつしちゃいますね。
スポット露出じゃないので、明るいところに引っ張られてて。。
家族写真では、押すだけで、とれる性能なので、好評。

実用的かといえば、この、たまにちゃんと映らない具合が、
いいんですよね。。いつも、めっちゃきれいに映るカメラがいいなら、
デジカメ使いますからね。。

ただデジカメは、何枚写真をとっても、タダなので、
写しまくって、結局、見ない、、ただ、ハードディスクを消費するだけの
データに、なりさがっています。この先、永遠に、XXX GBの保存するために、
コピーを繰り返すのかと思うと、うんざり。。（笑

別に、みたままをデジカメのように写したいわけじゃない。。
きれいに映りすぎると、逆に困るのです。
思い出っぽい写真がほしいのです。

フィルム派のみなさんは、コストのかかるフィルムに固執するわけは、
どういったものが、あるのでしょうかね。。

362

： 名無しさん脚 [] 2012/09/03(月) 19:24:06.07

ID

:hRCwDvc2

361の意味わかるやつおる？



カメラ構える前にたいがい露出決めとるもんじゃろ？
ズレとっても一段程度なら、
露出計見てからパパっとSSなり変えて、
たちまちシャッター押せるじゃろ？

363

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/03(月) 20:28:54.73

ID

:nDjbdW9Q

＞CL は、露出計の精度が、+1, -1 ぐらいは、元から、ずれていますね。 

オツムがずれてるんだよw

364

： 名無しさん脚 [] 2012/09/03(月) 21:11:32.77

ID

:6FRCx+mG

ブログみたい。

365

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/04(火) 01:02:03.24

ID

:jd/kyduG

オムツずれてたら大惨事

366

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/04(火) 01:32:24.16

ID

:NWjWC2ZD

意味は良く分からんけどとりあえず句読点の多さと長文がキモイ

367

： 名無しさん脚 [] 2012/09/04(火) 02:22:06.69

ID

:djCDxb3/

プリントするので、デジタルよりフィルムの方が楽。
いつもネガで屋外、単純な条件でしか撮らないから露出計なんて気にしない。
1/500、F5.6ばっかり、逆光なら絞りを一段半開けるだけ。
361はちょっと考え過ぎなのか、デジカメからの移行組さん？

368

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/04(火) 10:30:01.58

ID

:w/0B8YS1

>>253

ウルトロン2/28使ってるけど露出計の動作も含めて問題ないよ

369

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/04(火) 10:30:15.47

ID

:w/0B8YS1

>>253

ウルトロン2/28使ってるけど露出計の動作も含めて問題ないよ

370

： 名無しさん脚 [] 2012/09/12(水) 23:44:05.31

ID

:TiMpuXiD

CLEの圧勝

371

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/13(木) 03:35:55.44

ID

:kVvq34xO

創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね

372

： 名無しさん脚 [] 2012/09/15(土) 13:03:14.13

ID

:EuhNwkTA

CLE は、逆光の時、暗くなるので、ちょっとつらい。
補正すればいいのが、回すのが大変。

改造したいぐらい。。

373

： 名無しさん脚 [] 2012/09/15(土) 23:29:05.76

ID

:xYWzJsjt

>>372

>補正、回すのが大変。
え？ファインダーのぞきながら右人差し指と親指でできますよ。
小生、補正はCLEで習得しましたよ。
ファインダーのぞいたまま、差し込む光の加減で。

374

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/15(土) 23:50:17.34

ID

:UFFG5VCt

CLEの補正は回しにくいって言われるけど、俺もちょっと理解できない。
俺は右手人差し指一本で解除ボタンを押しながら回しちゃう。
あれがダメなんだったらマミヤ6や7なんて動かないと言われそうなレベル。
まあ、CLスレだからCLEよりCLの方がいいって言いたいのかもしれんけど。

375

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/16(日) 12:16:10.50

ID

:95GmLu39

解除ボタンのロックを外す改造簡単！

376

： 名無しさん脚 [] 2012/09/16(日) 22:59:55.39

ID

:uXIHSokG

>>375

>改造
そんな大仰なことしなくても、指先でチョ、チョイノチョイでしょう。

377

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/17(月) 17:02:31.96

ID

:NWXz0Sa0

CLかCLEが欲しい。
RF機は未経験、フィルム一眼はデジカメ移行前は使っていた。

何とかなるもの？

378

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/17(月) 17:11:25.78

ID

:VskimSt3

露出とピント合わせることが出来りゃ問題ない
ファインダーは画角の違いとパララクスに気を付ければＯＫ
近接撮影とかは出来ないと考えた方がいい
そんなもんよ

379

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/17(月) 18:10:17.62

ID

:NWXz0Sa0

だったら大丈夫かな、多分。
何本か撮ってみれば慣れそうだし、挑戦してみるかな。
ありがとう。

380

： 242 [sage] 2012/09/20(木) 23:17:54.99

ID

:Pa8A/HaU

撮った写真の左側端が、シャッター幕がおかしいのかシャッターブレーキがおかしいのか、
露光が暗く写っていることがある。
これって簡単になおるかな？

381

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/21(金) 06:30:24.04

ID

:xFr7f1p2

CLでそういう現象が起きたら大変だな

382

： 名無しさん脚 [] 2012/09/23(日) 10:57:26.02

ID

:8e3RED/5

>>379

年寄りで目が悪いとかじゃない限りMFでのピント合わせのやり易さは比べるものがない。
M8やM9が高いなりに需要がある1因がそのレンジファインダー。
レンジファインダーに慣れたらミラーレスのデジカメにマウントアダプターなんて使えたもんじゃないしね。
CLは安いなりにピント合わせがしやすい実像式なのでオススメ。
M3には敵わないけどね

383

： 242 [sage] 2012/09/23(日) 15:52:12.55

ID

:5RXJNiEq

フイルムの未来がない今、M型は今のうちに売り払って、CLを一台残すことにした。
機能は必要十分だし、この小ささでデジよりフォーマットが大きいので
フルサイズデジの普及機が出ても、使い続けられそう。

シャッター音が、M型並みに小さくなれば、非の打ち所がないんだけどな

384

： 242 [sage] 2012/09/24(月) 16:33:09.45

ID

:zg2hLaAe

CL欲しいけど綺麗で露出計が正確に生きている個体が、もうほとんどない

385

： 名無しさん脚 [] 2012/09/24(月) 21:01:11.60

ID

:aM5TbE7w

そうやって逃げる人が居るから、どんどんフィルムが衰退していくんだよ。
頼むから逃げないで下さい。

386

： 242 [Sage] 2012/09/24(月) 21:15:28.86

ID

:lQ8bcHXc

そうやって買ったり売ったりする人が増えるのはいいことだ

387

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/24(月) 21:41:25.41

ID

:demNnWUx

おまえら釣られすぎｗ

388

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/25(火) 01:29:43.09

ID

:1fedzfl6

どうでもいいけど

>>242

は俺で

>>383

じゃないんだが。

>>242

も別に俺だって主張するような良い書き込みでもないけどさ。

389

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/29(土) 08:11:20.08

ID

:pA9uUvEg

露出計の取り外し加工を希望する方っています？
その加工のみでしたら、5,250円(送料別)でしますので。

390

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/29(土) 13:34:35.42

ID

:/IX9clxE

ぶっ壊すだけで5250円だと

391

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/29(土) 16:50:05.94

ID

:ZZuzBC2y

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

392

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/29(土) 20:58:00.24

ID

:pA9uUvEg

>390
そんなに簡単じゃないって知らないんだな。

393

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/30(日) 11:52:24.28

ID

:cphIqg+2

知る必要もないわ

394

： 名無しさん脚 [sage] 2012/09/30(日) 17:11:51.13

ID

:dMyK7O6y

ばーか、ばーか、ばーか

395

： 名無しさん脚 [] 2012/10/01(月) 21:22:01.14

ID

:rfP18tEO

金取って部品集めすんなよ。魂胆読めてんぞ。

396

： 名無しさん脚 [] 2012/10/02(火) 10:15:13.95

ID

:SS4yG20O

メーターのないCLなんぞいらん。
貴重な機体を損壊するのはやめてくれ。
どうしても後玉が当たるレンズを使いたいのなら他のM型使うわ。
昔に比べれば考えられないくらい安いんだからあまりエゲツないことするなや

397

： 名無しさん脚 [] 2012/10/02(火) 10:50:26.73

ID

:HwdJpGVJ

自分で買ったカメラにどんな改造しようと勝手だろうが。

398

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/02(火) 20:58:18.75

ID

:a6Y+2Ye/

ﾄﾞｷｭｿの勝手だから好きにすりゃええやんw

399

： 名無しさん脚 [] 2012/10/02(火) 21:24:29.93

ID

:iwSP8e0Q

>>397

絶対に市場に戻すなよ

400

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/02(火) 21:49:10.20

ID

:uA0xPS1z

>>397

それもまた当人の勝手

401

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/02(火) 22:10:20.07

ID

:a6Y+2Ye/

痴呆w

402

： 名無しさん脚 [] 2012/10/02(火) 23:59:49.99

ID

:iwSP8e0Q

すくなくともマトモな中古カメラ店では扱わないわな

403

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/03(水) 02:02:40.93

ID

:W1r49qfw

昔のライカ通信でCLの露出計外す改造が載ってたね。
かなりバラさないと外せないみたいではあった。
露出計死んじゃったカメラなら外してもいいんでない？

404

： 名無しさん脚 [] 2012/10/04(木) 03:38:18.53

ID

:TDmVYDDY

露出計が死んでいたとしても、わざわざ不可逆的な改造を施すのはどうかと思う。
露出計イラネ的な自己満足なら、電池を抜いてもいいわけで、
外さないと使えないレンズが...と言う程のこだわりレンズなら、相応のボディを使って欲しいと思う。
わざわざ古いカメラを選んで買っているのに、元々のカメラのかたちに敬意を示さず、
持ち主の勝手...と言って好き放題している人を俺は軽蔑する。

405

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/04(木) 12:54:54.02

ID

:KHgsGsdw

まああんたの考えはわかったが、
他人に、改造するな、とか、店に売るな、とか、指図はできんよ。
カメラに敬意を表する人間と、ただの道具として考える人間がおるからね。

406

： 名無しさん脚 [] 2012/10/04(木) 12:56:37.81

ID

:sAxWOxVU

>>405

ここで商売するなや
ってことでしょ

407

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/04(木) 13:16:19.05

ID

:VEsxJU38

タリバンが仏像を爆破した時、それに対して野蛮だと非難したのと自国のものをどう扱おうが勝手だと反論したのと、あれに重なる

408

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/04(木) 22:21:58.52

ID

:a3vX/i1j

ﾄﾞｷｭｿにかかわるなって事だよw

409

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/05(金) 09:06:42.25

ID

:JITByoWC

焼き肉食い放題の店で皿に盛るだけ盛って残して帰る客とか

410

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/05(金) 21:43:37.26

ID

:NaCOO3Mx

そりゃ鮮人や品人ならあたりまえ

身体障害者用の駐車スペースに平気で駐車する知能障害者こそがﾄﾞｷｭｿ

411

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/06(土) 16:07:46.49

ID

:MHiYpC5L

カメラに敬意ってなんだ？w
歴史的に希少なものでもないんだから、
ガンガンいい写真撮ってやるのか一番だろ。

素人がバラしたものを売るのはどうかと思うけどね。

412

： 名無しさん脚 [] 2012/10/06(土) 18:12:00.42

ID

:piPNBEvC

>>411

創った技術者に対する敬意かな。
ライカM3やニコンSPにはそれを強く感じる。
CLはそれ程でもないがやはり発売に至る経緯とかを考える感じ入るものはある。
それにしても今のデジカメには本当に魅力を感じないわ。道具としては良くできてると思うがね。

413

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/06(土) 18:27:59.71

ID

:jaJLvSuF

特別希少なもんでもないからってご飯を粗末にしてたら顰蹙買うだろ、そんなもんだ

414

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/07(日) 07:47:38.88

ID

:D91zB9LA

車の改造OK
ケータイのデコOK
スマホのカバーOK
カメラの改造NG
ってどういうこと？

415

： 名無しさん脚 [] 2012/10/07(日) 18:57:34.71

ID

:0ChH+b0r

>>414

元に戻せるのならokじゃないの。

416

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/07(日) 19:02:40.55

ID

:E21+r5Dv

古い名車を変な改造してたら顰蹙買いますが

417

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/07(日) 19:55:33.27

ID

:D91zB9LA

変な改造???
京本政樹的な?

418

： 名無しさん脚 [] 2012/10/07(日) 20:01:45.84

ID

:j3uPVXWH

なんであれ、ラフに崩して使う俺かっけー的なスタイルは自己満足でしかない。
共感する人もいるかもしれないが、反感に思う人も多い。

419

： 名無しさん脚 [] 2012/10/07(日) 22:29:14.39

ID

:0ChH+b0r

所ジョージが昔デットストックの軍用ハーレーを
「吊るしでは乗らん」
とかいってギッタギッタにカスタムしてるのをみて
いくら金があるからといってそれはないだろうと嫌な気分になったのを思い出した。

420

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/07(日) 23:20:25.50

ID

:D91zB9LA

要は、
カスタム・改造は不要
どノーマルが一番いい
と言うことですね。

421

： 名無しさん脚 [] 2012/10/07(日) 23:39:20.78

ID

:PF/ZfGsX

単車は駆動系、制動系のチューンナップはいいけど光学機械は誰でも
チューンナップできるものではないので同じ土俵で話すのは乱暴かと。

422

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/07(日) 23:44:01.49

ID

:aAWpoK7m

たしかにいつでも元に戻せるようにできる状態なら問題ないけどな

俺が買ったものだからどうしようが勝手じゃないみたいなのは
そうではあるんだけど抵抗ある

423

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/08(月) 09:00:19.44

ID

:LaJOI3ls

改造するのは、所有者の自由です。
改造した結果、売ろうとしたときに売れない等は改造した人の責任です。

改造に抵抗がある/ないは、その人の感覚ですから、自由です。
その感覚を発言/書き込みした結果どうなるかは、発言/書き込みした人の責任です。

424

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/08(月) 21:28:45.35

ID

:f2d59mst

ﾄﾞｷｭｿ相手にマジになるなよw

425

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/09(火) 09:32:00.40

ID

:S7fv9C0G

買ったばかりのiPhoneを店先で破壊する行為を目の当たりにしたら憤死する様な人達ばかりだな

426

： 名無しさん脚 [] 2012/10/09(火) 10:26:01.98

ID

:nvO6prWN

要するに改造するなら不可逆的なものは止めてくれ、やるにしても人に薦めたり市場に流すのはいい気分では無いって事。
特にメーター除去は改悪にしか思えない。
除去しなければ誰かが修理して原状回復するかもしれんしニコイチの役に立つかもしれん。
人間が足潰されても切り落とすのはどうしようもない場合だけだろ？

427

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/09(火) 14:04:54.87

ID

:chW4Vida

ワイルドだろぉ！

428

： 名無しさん脚 [] 2012/10/09(火) 19:18:16.41

ID

:wMr+H/py

>>426

全く持って同意だ。
そういった軽薄な感覚でカメラを使い倒す事がカッコいい、潔いと思われるのはとても残念だ。

429

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/10(水) 00:35:24.49

ID

:cC7Vfgf4

よーく読んでみよう。
誰も人に勧めたりしてないし、市場にも流してない。
軽薄な感覚でっていうのもよく分からん。
軽薄な感覚を持ってるのは貴方ですよね？？？

逆に、ワイルドってのは分かるね。

430

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/10(水) 03:21:26.73

ID

:Y4YvTfJt

なんで軽薄なんだろう？
壊れていない露出計をわざわざ取り外すのは
さすがにもったいないと思うけど、
壊れてしまっているのなら、外すことでつけられる
レンズが広がるという持ち主にとっての新しい
価値が生まれるかと。

431

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/10(水) 20:42:12.83

ID

:cC7Vfgf4

>>430

賛同します

432

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/10(水) 21:24:39.67

ID

:6CFBEVHl

露出計は修理できるのに

433

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/10(水) 21:52:10.85

ID

:Tlkp9KwF

露出計はたしかに修理できるな

パーツだけ売ってくれてるので助かる

434

： 名無しさん脚 [] 2012/10/13(土) 06:53:26.94

ID

:kJzF5N5J

>>433

cdsメーターは直せるよな。
藪医者にかかって足落とされた気の毒な患者のようなCLは見たくない。

435

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/16(火) 11:21:45.55

ID

:jhxdPdSK

肩凝り持ちでM型を長期間ぶら下げるのが辛くなってきたので先日CLを買った
小さいながらM5の要素をぎゅっと凝縮した様な良いカメラだね
皆さんが惚れ込むのはよく分かるよ
ただ欲を言うと40mmではなく35mmフレームが出てくれたら、とは思う

436

： 名無しさん脚 [sage] 2012/10/16(火) 20:49:58.38

ID

:Wb+cb+gP

35mmはファインダーで見えるまんまですよ

437

： 名無しさん脚 [] 2012/11/02(金) 11:18:33.48

ID

:DhR5k5bn

中古で買ったのですが、どうやってフィルムカウンター0にするのでしょうか？
まだフィルムは入れてません。

それから、露出計の修理はどこで出来ますか？

438

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/02(金) 16:08:49.89

ID

:9h5ZxpBF

フィルムカメラを使ったこと無いのかな？

439

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/02(金) 18:18:52.56

ID

:DhR5k5bn

あるよ。

440

： 437 [sage] 2012/11/03(土) 00:18:47.86

ID

:gbevo+8K

とりあえずフィルム入れてみたけどカウンターが0にならないって事は、壊れとるのかorz

441

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/03(土) 00:28:35.56

ID

:oTy90yPs

>437
裏蓋あけるとリセットされる仕組みですよ。
リセットされないのは、
・カウンタ用のバネが切れてる
・カウンタが他のパーツと接している面がゴミ等で滑らないようになっている
等が考えられます。
軍艦開けると簡単に確認できますよ。

442

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/03(土) 00:37:45.63

ID

:gbevo+8K

>>441

サソクス！
裏蓋開けてもリセットされまへんですた

軍艦開けてみまつ！

443

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 09:20:41.56

ID

:r+84QLEk

ライツミノルタCLとライカCLは、ロゴ以外に違いがあるのでしょうか？
中身は全く同じ物ですよね？

444

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 14:29:32.89

ID

:ncKayGt3

>>442

また一台のCLがジャンクになった頃かな…

445

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 14:58:34.92

ID

:BmQblRpg

>>444

まだ開けてねーど

446

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 15:53:37.44

ID

:yyLoNDEz

また一台のCLがジャンクになるであろう頃かな…

447

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 15:59:33.36

ID

:r+84QLEk

>446
貴方には全く関係のないことだから、気にしなくていいよ。

448

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/04(日) 16:34:38.93

ID

:BmQblRpg

>>446

関係ないから気にすんな

449

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 16:17:21.81

ID

:vFZR6Ndq

自分で開ける人って、メーカーや技術のある修理屋と話したこと無いのかな。
カメラを持ち込んで診てもらったらさ、どこが不調になっているとか不調になりかけているとか教えてもらえるじゃん。
気付いていなかった部分でもほらここがこうおかしいでしょう？って見せてもらったりさ。
ああいうのを見るとプロはやっぱりさすがだなって思ってプロに任せるようにしようって思うけどなあ。
別に俺のカメラじゃないからジャンクにしても勝手なんだけど、よくそんな状態の怪しいカメラを使う気になるなって思う。
大事な写真がカメラの不調で撮れなかったら最悪じゃん。

450

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 17:34:56.87

ID

:6x+qs5TM

自分の持ち物ぐらい自由にしたってや。
壊れて写真取れなくても職業写真家やないんだから。

451

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 17:59:34.83

ID

:71WARTYf

んで自分で壊したのをオクに流したりなｗ

452

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 21:00:11.27

ID

:KsfOcmGm

DQNの王道w

453

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 21:19:51.77

ID

:JZHMPdWC

CLに使える視度補正レンズってありますか？

454

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 23:30:32.51

ID

:R2ej5/Ck

能書きたれるのは、手先の不器用な奴ばっかだね。

455

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/05(月) 23:34:25.66

ID

:zvEy85Fx

とはいえ能書きたれない奴も大抵は手先の不器用な奴ばっか

456

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/06(火) 00:57:56.34

ID

:MY4zK+GH

昔っからカメラ弄りが趣味の人はいるよ。
そういう人はジャンクでも自分で手を入れたカメラで写真を撮るのが愉悦であって、写真が撮れてなくても別に構わないみたい。

457

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/06(火) 07:14:00.91

ID

:SACxVTYv

>>453

Sonyで売っているα用の視度補正レンズをパーマセルテープを細く切って
巻きつけて固定している。

458

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/08(木) 07:59:08.45

ID

:NqtKBWJP

銀座のライカで距離計の調整3000円くらいでやってくれるみたいだけど、CLもやってくれるんかな？

459

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/08(木) 14:07:08.55

ID

:NqtKBWJP

ライカに問い合わせたらCLは無理だと言われますた・・

460

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/08(木) 15:17:03.79

ID

:mdAMuaFz

機構が違う上に少数派だしなあ

461

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/08(木) 15:39:52.59

ID

:NqtKBWJP

その場で3150円は魅力なんだよなぁ

462

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 08:11:00.10

ID

:yOjqvzOP

オークションで買ったCLで、試し撮りしたよ。
現像あがってきたら、夜撮った絵以外は全部真っ黒。
高速側のシャッターがおかしいようなので確認したところ、スリットが開いていない。
(先幕と後幕が同時に動いている)
こんな場合、どこを調整すればよいか、ご存知の方いらっしゃいませんか？

463

： 名無しさん脚 [] 2012/11/10(土) 14:45:01.03

ID

:BmbdQeCt

>>462

シャッター幕の調整は、調整方法を訊いてできるようなものではないと思う...
買ったばかりで残念に思うかもしれんが、修理屋さんに出してしまう方がいいんじゃないかな。
その方が長く気持ちよく使えるぞ。

464

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 16:41:43.25

ID

:yOjqvzOP

>>463

案じていただきまして、ありがとうございます。
ですが、当方が欲しいのは質問に対する答えです。

>>他の方
ご存知ありませんでしょうか？

465

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 16:52:46.87

ID

:d9eAc1bp

>>464

私がお答えしましょう。
よく切れるナイフを用意し、シャッター幕を全て切り除いて下さい。
設定したシャッター速度に合わせて素早くレンズキャップを付け外しして撮影して下さい。
この時、シャッターに同調して測光アームが動くので、これに合わせてレンズキャップの付け外しを行わないと測光アームを写し込んでしまうので気を付けて下さい。
レンズ交換はフィルムを入れていない状態か、暗室で行うようにして下さい。

466

： 名無しさん脚 [] 2012/11/10(土) 17:22:29.47

ID

:DB1hc/xl

そんな糞回答じゃ、だめだろ。

黒いマジックと中古のCLEを買います、そしてEを消せば自動露出の
CLの出来上がり。お前のこわれたCLは線路において電車に轢いてもらえ。
　えらそうな態度なので、親切に質問に対する答えとやらをくれてやるよ。
ばーか、(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ。

467

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 17:31:29.53

ID

:bpY9g5/o

そろそろ「答えられないなら黙ってて」とキレる頃だな

468

： 名無しさん脚 [] 2012/11/10(土) 18:26:44.70

ID

:czGwpLPZ

>>462

シャッタダイアルが1/60以上に行かない様、
ストッパーを付けてあげれば大丈夫。

469

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 19:09:07.22

ID

:yOjqvzOP

可愛そうな方々ですね。

470

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 19:27:05.96

ID

:q9ugnNcA

まともなところで購入したりまともに修理に出す金も持ってないほどの憐れな貧乏人に可哀想がってもらうほどの者ではありません

471

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:11:42.32

ID

:yOjqvzOP

何でも金で解決しようと思うところがさもしい・・・

472

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:29:16.86

ID

:utPz7Wmu

>>469

× 可愛そう
○かわいそう 【可哀想・可哀相】
大辞林 第三版

※かわいい 【可愛い】 いとしい・愛らしい

照れるじゃないかw


プロの修理代をケチってのことなら舐めすぎ
技術習得したいならその道の人に相談
つーか人に尋ねてるレベルの人間がまともに修理できるとは思えん

473

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:30:18.66

ID

:1/jlqaZP

なんでも２ちゃんねるで聞けば解決出来ると思ってるクズが言ってもなぁ

474

： 473 [sage] 2012/11/10(土) 20:40:48.52

ID

:1/jlqaZP

473は

>>471

ね
リロードしたらえらいタイミングで刺さってたんでごめんですら

475

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:48:55.83

ID

:yOjqvzOP

単に修理についての質問なのに、
自分じゃ直せないとか、
えらそうな態度だとか、
クズだとか、
というコメントをする人ばかり。
本当に不思議です。

476

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:49:35.55

ID

:MifIKPWe

>>471

ケチってオクで落としてその発言は自虐のつもりか

477

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 20:51:18.84

ID

:MifIKPWe

>>475

マジレスしてあげよう。
お前のしてるのは修理についての質問じゃない。破壊についての質問だよ。

478

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 21:01:28.79

ID

:1/jlqaZP

>>475

自分で治せると思ってるお前のオツムの方が不思議ちゃんだわ

479

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 21:25:52.63

ID

:yOjqvzOP

本当に残念です。
ここで質問したことが間違いでした。

480

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/10(土) 21:35:06.41

ID

:MifIKPWe

オクで保証も初期不良対応も無いのを買ったことが間違いだよ。
その意味も分からないのなら生まれてきたことが間違いだったかもね。

481

： 名無しさん脚 [] 2012/11/11(日) 00:05:16.28

ID

:4YRQy7yc

CLをオクで落としました！　いらっしゃい仲良くしましょう、よろしくお願いしますなんて
気持ちの悪いフォーラムでちやほやしてもらいたかったのが、一転現実の厳しさに触れた途端
に利口ぶって袋叩きに合うという悲しい結末。きっと実社会でもそうやって嫌われる
人間なんだろうね。

482

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 00:41:05.49

ID

:33w76bZl

自前メンテという名の下にカメラを技術者でもないのに分解するのを嫌悪する人も愛好家には多い。
それが良いことか悪いことかはともかくとして、そういう価値観はある。
そういうことを理解せずに分解について質問、しかもよりにもよって難易度の高いシャッター関連で、難易度が高いことも理解してないようで、ついでに何やら偉そうにお前らは訊かれたことだけ答えればいいんだって言ってればそりゃ嫌われるわ。

483

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 01:15:27.27

ID

:AVznBRvw

>>464

また一台のCLがジャンクになった頃かな…

484

： 名無しさん脚 [] 2012/11/11(日) 05:08:19.70

ID

:oX1HUL/E

レンズの前にコパルのシャッターつけて撮影してろよ。
ジャンクCLの発生の防止にもなるしな。
オメエにシャッター修理は無理なことは断言できる。

485

： 名無しさん脚 [] 2012/11/11(日) 06:31:05.03

ID

:s8UCkrWl

「不調」なら調整なんだけど、多分462のCLは「故障」なので修理になる。
それなりにお金はかかるけど、とてもいいカメラだから、頑張って治してあげて。
すぐに出せなくても良い訳だから...

486

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 06:37:01.74

ID

:AnmaSSDc

自前で動くようにできる人はどこなら自分の手で動くようにできるって分かってるから、
テスト撮影しないと状態が分からないものには手を出さない。

487

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 17:49:42.01

ID

:OBXDrCnd

いじめは終了か？

488

： 名無しさん脚 [] 2012/11/11(日) 17:56:11.82

ID

:4YRQy7yc

いじめはダメだろう、CLスレッドの住人が気持ちよく読み書きできるための社会のルールを教えるのは必要だろ。
これがいじめだったら世の中わがままちゃんだらけになるぞ。

489

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 18:37:32.35

ID

:OBXDrCnd

>>488

いじめてる方は、いじめてるって思っていない典型的な奴だな。

490

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 18:53:26.19

ID

:+dY9YuQd

どこがいじめだよ

491

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/11(日) 19:42:53.14

ID

:HwmuzrMN

DQNと仲良くできないから誕生日会に呼ばなかったら、
DQNの親がうちの子がいじめられてるって言ってるようなもん。

492

： 名無しさん脚 [] 2012/11/11(日) 23:44:39.39

ID

:oX1HUL/E

もう本人は消えたから許してやれよ。
まあ俺もまた同じ態度で出て来たらギッタギッタに叩いてやるがな。

493

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 00:30:39.35

ID

:ZhMwbl3t

いじめって言ってたのは本人だろ

494

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 00:45:44.80

ID

:kLM1x8CD

久しぶりに見にきてみたら

やっぱりCL選ぶ奴なんてのはどいつもこいつもおかしいのばっかだってよくわかったｗｗｗ

>>462

とりあえず　　　　ざまあ

495

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 01:16:54.22

ID

:gJEjugzR

CLのシャッターの仕組み

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58121.jpg

496

： 名無しさん脚 [] 2012/11/12(月) 02:29:00.33

ID

:0EjAWuDS

>>495

治せる人ならこの図で理解できるわな。

497

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 18:41:28.62

ID

:PUoS9Aio

オクで買って壊れてたんなら返金させればいいのに。
説明と著しく異なるなら当たり前のこと。

498

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 18:46:58.79

ID

:L5wf1C9m

ジャンクだったとか？

499

： 名無しさん脚 [] 2012/11/12(月) 21:22:09.60

ID

:0EjAWuDS

>>498

だろうね。
店買いなら無償修理に出すか返品だろ。
こんだけ古いカメラをオクで買うというのは本当にバクチ。
実写していない、メーター未確認なんて奴には手出しするべきではない。

500

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/12(月) 21:30:00.38

ID

:0EjAWuDS

>>497

引っ掛ける奴は本当に上手く説明文を書いてあるからね。
シャッターはきれているがジャンク扱い、メーターは動いているが保証出来ませんとかは本当に危ない。
そして概してジャンクの落札相場は修理代金を考えると割高であることが多い。
CLを三台使ってきて今は手元に無くまた欲しいと思っているが行きつけの信頼できる店以外では買う気が起こらない。

501

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/13(火) 01:00:37.28

ID

:HmBoUUx8

>>500

ジャンクの相場が高いのは今回の奴のように自分でバラす気だからでしょ
工具の値段とか壊すリスクとか考えたら割に合わないと思うけど、カメラってもんを舐めてるんでしょ

502

： 名無しさん脚 [] 2012/11/13(火) 10:28:24.95

ID

:pDKPHyjs

>>501

プロが部品取りで買うならいいが自分で直せるとか修理に出してもたいして掛からないとか舐めてら奴が相場を吊り上げる。

503

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/13(火) 22:46:08.18

ID

:sc6fHfT8

何だか、決めつけ野郎が多いな。
(^_^;)

504

： 名無しさん脚 [] 2012/11/18(日) 15:35:55.74

ID

:Ogyl33pD

ご本人は何か言い返さないと気がすまないらしいな。

505

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/19(月) 08:49:41.89

ID

:/8KhtBG+

まあ　　　ざまあみあがれってことでこの話は終了

506

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/20(火) 15:59:35.92

ID

:gK1pmv27

フィルム巻き上げる白いプラッチックが割れたw

修理でけるんだろうか？

507

： 名無しさん脚 [] 2012/11/20(火) 19:35:56.46

ID

:9noxh+Kc

プラスチック補修用テープを使えば
まったく問題ないよ。

508

： 名無しさん脚 [sage] 2012/11/20(火) 19:37:32.90

ID

:gK1pmv27

>>507

マジすか！

サソクス
やってみる

509

： 名無しさん脚 [] 2012/11/25(日) 12:13:32.70

ID

:OUAgB3cd

プラスチック補修テープは耐久性が低いよ。建築用の硫化テープなら完璧ですよ。

510

： 462 [sage] 2012/12/02(日) 23:21:59.47

ID

:l+s68xsZ

自力で直したわ

511

： 名無しさん脚 [sage] 2013/01/28(月) 20:39:40.81

ID

:rz269I1y

元箱付きのLeitz minolta CL 買った。
ボディがすごく綺麗で前ユーザーが大事に使っていたことがよく分かる。
で、質問なんだが、今、電池にWEIN CELLの代替電池を使ってるんだが、メーターが切り欠きのちょい上で止まってしまう。
この電池だとこんなもんなんだろうか(説明どおりシール剥がして30分放置はした)

512

： 名無しさん脚 [sage] 2013/01/28(月) 23:27:42.75

ID

:i0op0ZE7

>>511

同じの使っているけれど普通にもっと上がるんだけれどなぁ。

513

： 511 [sage] 2013/01/29(火) 01:07:09.52

ID

:u5Cjx+Vk

しばらく蛍光灯に照らしたりしていたら目が覚めたらしく切欠きよりも下に行くようになったわ。
お騒がせしました

514

： 511 [sage] 2013/01/29(火) 01:09:45.79

ID

:u5Cjx+Vk

ごめんなさい。バッテリーチェック時の話でした…

515

： 名無しさん脚 [sage] 2013/01/30(水) 22:50:22.45

ID

:pZJm7fIK

ちゃんとASA100・1/60　カメラ水平でやって
切り欠きに指標がくればおｋだぞ？

516

： 名無しさん脚 [sage] 2013/01/31(木) 00:44:40.21

ID

:+aoCMIOI

>>515

それでちゃんと切欠きに来るようになりました

517

： 名無しさん脚 [sage] 2013/02/03(日) 21:36:52.85

ID

:IT4nvfmF

よかったよかった(^_^)

518

： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) [] 2013/04/05(金) 00:06:11.06

ID

:D0vrBnfE

みんなでカメラ語ろうずwwwwwwww

519

： 名無しさん脚 [] 2013/04/25(木) 18:01:55.09

ID

:6+jvmPlA

>>518

もう終わっちゃった感がいっぱいで語るモチベーションが下がりっぱなし。

520

： 名無しさん脚 [sage] 2013/04/25(木) 18:06:24.50

ID

:bC/gjh8a

ならば去れ

521

： 名無しさん脚 [] 2013/09/11(水) 00:17:51.55

ID

:Uw4esBfQ

CLのトップカバーは外すのが簡単だった。
ファインダーの清掃をしてすごいクリアになった。
やっぱこれは良いカメラだなこいつ！

522

： 名無しさん脚 [sage] 2013/10/19(土) 10:35:39.66

ID

:MSJhWBvj

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

523

： 名無しさん脚 [sage] 2013/11/26(火) 20:11:02.42

ID

:wHJdS3sf

露出計がついに死んだっぽい。
でも、まだまだ使うぜ！

524

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/03(月) 14:38:12.69

ID

:qQruCGIa

>>523

露出計治すくらいの改造はおけだと思うんだ

もちろんそのままでもまるで問題なしっ

525

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/16(日) 23:41:49.57

ID

:mtxRaIEj

月末、こいつを持って東京に出張です。
田舎者がのそのそとCLぶら下げて歩いていたら声をかけて下さい。

526

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/17(月) 07:15:38.82

ID

:mVPvt0kV

見かけじゃ田舎者かどうかなんてわかんないよｗ

527

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/17(月) 15:37:00.01

ID

:Tyx/tPQ0

>>526

いや、都会の人は判るらしい。田舎者は歩いているだけで何か違うらしい...。怖い話だ。

528

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/17(月) 21:20:34.40

ID

:mVPvt0kV

いや、俺は生まれも育ちも東京だからｗ

529

： 名無しさん脚 [sage] 2014/02/28(金) 16:17:25.58

ID

:fwl+P4W7

>>527

夜になると田舎者は光るらしい(´・ω・｀)

530

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/01(土) 17:41:43.05

ID

:es8spFNu

>>529

そうなのか、どうりでジロジロ見られてる気がしたわけだ。

予定通り、出張してきました。
新宿で中古カメラ屋を覗き、靖国神社、銀座...と回ってきました。
都会の人は歩くのが早いですな、足がクタクタ。
写真を撮る余裕なんてほとんど無くて、CLは３コマぐらいしか撮れませんでした...　orz

531

： 名無しさん脚 [sage] 2014/03/01(土) 19:56:23.49

ID

:by9ZuEPj

お疲れ様でした。

誰が言ったか忘れましたが
「田舎者とは（人の多い都会で）人に不快感を与えても平気な人のことだ」
と言っていました。
その定義で言えば、都会に住んでいても田舎者というのは大勢います。

でも気にし過ぎると街なかで写真を撮るのは難しいですねｗ

532

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/23(月) 00:20:24.79

ID

:5s+LB0hy

スレが停止してるけどお伺いします。。

露出計をなんとか復活させたいんですけど、
修理してもらえるもしくは、どういった感じで修理するのか
どこかサイトってありますかね？

もちろん症状によって治す部分は違うと思いますが。。

533

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/23(月) 03:48:25.74

ID

:y2x5POZ6

>>532

ヤフオクでジャンクとして売りにだすと、もれなく塾生が落札し、触らずして完動品に蘇る。

534

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/23(月) 09:54:03.64

ID

:KTp+7WuW

（蘇ったことになってる）

535

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/23(月) 20:50:26.36

ID

:/ivFYZsc

>>532

くまもとのひさなが光機だめでした(´・ω・｀)
ひさながさんで直らないの初めてだったからショックだったなぁ

536

： 名無しさん脚 [sage] 2014/06/23(月) 22:03:58.98

ID

:5s+LB0hy

>>535

どうしようもないって感じですね。。
せっかくなのでちゃんとした状態で使ってあげたいですけどね。

537

： 名無しさん脚 [] 2014/07/02(水) 07:41:30.03

ID

:lih6MyGa

CL買いました。
あと3台M型は所持していますが、CLが一番稼働率高くなりそう。

この小ぶりで手の中にすっぽりと収まる感じは外出時に連れ出したくなるね。
撮ることに専念できるカメラだと思う。

538

： 名無しさん脚 [sage] 2014/10/30(木) 19:35:30.72

ID

:0KrSDCiT

CLを持って明日出張に行ってきます。今度は大阪です。
CL持った田舎者がのそのそ歩いていたらそっと声をかけて下さい。

あと、お勧めの中古カメラ屋さんがあれば教えて下さい。

539

： 名無しさん脚 [sage] 2014/11/08(土) 21:43:49.31

ID

:p3ddQ1Kp

>>537

わかる！
CLか、懐かしい。

540

： 名無しさん脚 [sage] 2014/11/10(月) 23:31:19.44

ID

:zKimtS+d

レンズだけでも欲しいんだけれど、ボディとセットの方が割安ですよね
ブレッソンも使ってたとのこと、一度は試してみたいです

541

： 名無しさん脚 [sage] 2014/11/12(水) 15:51:22.80

ID

:UXthcB12

ロッコール40/2とコシナ21/4の組み合わせ
輪行で重宝する

542

： 名無しさん脚 [sage] 2014/12/08(月) 12:29:43.78

ID

:IdsI1QT4

>>532

関東カメラは？
高いけど。

543

： 名無しさん脚 [sage] 2015/03/22(日) 12:32:56.82

ID

:+ur5L73I

フィルム入れにくくない？

544

： 名無しさん脚 [sage] 2015/03/22(日) 12:36:05.16

ID

:RMTVdDsf

外した底蓋の取り扱いに気を使うことはあるが、
あれだけ開いたらセットしやすいと思う…

545

： 名無しさん脚 [sage] 2015/04/12(日) 16:40:30.29

ID

:2gL3R1gK

CL用に関東の電池アダプタ買ってきた。
近所の百均２つ回ったけどSR43無いのな…
明日仕事帰りに電気屋行ってくる。
しかし俺のCL、正しい電圧でちゃんとした動きするんだろうか

546

： 名無しさん脚 [sage] 2015/04/14(火) 13:01:56.86

ID

:5eXUb3Q4

電圧が足らなそうだったらカメラを一生懸命擦れ(´・ω・｀)

547

： 名無しさん脚 [sage] 2015/04/14(火) 18:58:20.64

ID

:3TZzVIrA

いままでファルタの1.5Vを使っていたが、
関東のアダプタを付けるとファルタと同じ値を示した。
単体露出計も同じような値を出しているので、
これはファルタがヘタって電圧が同じぐらいになったってことでOK?

548

： 名無しさん脚 [] 2015/10/11(日) 21:40:36.17

ID

:2ujFDmqa

メーター直したら手放せなくなったわ。
山に最適。

549

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:24:13.52

ID

:qM9W38Lq

今日、あ、もう昨日か、CLが届いた。露出計も動いてるして、ファインダーも外観も綺麗で踊り出したい気分(^O^)／

ずっと欲しかったんだ。

550

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:30:03.04

ID

:4By14mzT

ウヒヒヒ
おめでとうw

551

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 01:40:58.16

ID

:xW4CdgAM

裏山

552

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 07:55:36.74

ID

:vyxeVFDF

カラースコパー 21mm F4P
CLで使えるかしら？

553

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/22(火) 12:42:44.64

ID

:6MXp9Hg7

CLいいよね。
M6あるけどCLの方が断然持ち出し率高い。
カラスコ21mmいいね、CLで使ってみたいわ。

554

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/23(水) 21:18:56.35

ID

:x6LeJ0FA

Mライカに比べてシャッター音がやや大きく
距離計の精度が低い
俺は使う頻度が低くて知り合いにあげた
でも良いカメラだよな
カラスコは多分全て付くんじゃない？
CLやM5は当然テストしているだろうから

555

： 名無しさん脚 [sage] 2015/12/24(木) 01:16:13.38

ID

:u3XwFKot

>>554

絹幕縦走りシャッターって他にあるのかな。縦走り走りはコパルスクェアみたいな金属幕ばかりのように思うけど。

556

： 549 [sage] 2015/12/29(火) 14:18:47.34

ID

:uULRaJ4X

549です。

12/25から台湾の高雄に行ってて、先ほど帰国しました。もちろんCL持って。

6本ばかり撮って来たので、現像上がりが楽しみ(^O^)／

557

： 名無しさん脚 [] 2015/12/30(水) 00:28:46.28

ID

:D0KA8rvy

>>556

レンズは何をつけて行ったの？
現像終わったらぜひアップしてくれ

558

： 549 [sage] 2015/12/30(水) 00:50:15.01

ID

:Nuf7bwlG

>557

M Rokkor 40mm f=1:2 CLE世代のやつ。

現像は年明けに出すからしばらく後になるけど、良いのがあればアップします。

559

： 名無しさん脚 [sage] 2016/01/01(金) 21:06:40.46

ID

:KU0SHupy

あけましておめでとう諸君！
今日は初詣にプレミアム400を詰めて持って行ったぜ。
セルフ無いんで通りかかりのご老人にシャッターお願いしたら、
ライカや、ライカ、初めて触らせてもらった！と喜んでもらったぜ。
ちゃんとフレームに俺が入ってるか不安だけど。

560

： 名無しさん脚 [sage] 2016/01/03(日) 14:56:00.08

ID

:lXDK5nEK

pixiv武器屋イラストコンテストの締め切りに間に合わないのに無駄な手間かけて仕上げたバカ発見
足立区に住んでいるそうだ。
ttp://inumenken.blog.jp/archives/51545690.html

561

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 17:57:27.03

ID

:vj4zi/Dv

シャッターダイヤルを回すと、一定の位置でメーター針がストンと落ちてしまう
そろそろOH時期なのかな

562

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 23:45:06.75

ID

:QigypTen

むりです

563

： 名無しさん脚 [sage] 2016/03/16(水) 23:51:09.83

ID

:vj4zi/Dv

＞＜

564

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 09:24:45.93

ID

:CahwBhNA

>561

シャッターダイヤルに付いてるロータリースイッチの接点不良か、そこに繋がる配線の断線だろうと思うけどね。運が良ければ接点の研磨で復活するんじゃ無い？

器用な人なら自分で出来るレベル。

561がどこの人かは知らないけど、メーカー問わず、出来る限りの修理をしてくれる所は有るよ。

関西なら大阪梅田、阪神百貨店のカメラ修理コーナーは評判良いね。以前Canon F-1の修理をお願いしたけど、とっても良心的でした。

565

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 09:28:09.95

ID

:CahwBhNA

連投スマン。

明日は、京都駅ビルの美術館えきKYOTOで開催中の木村伊兵衛展を見に行くんだ。久しぶりにCL持ち出してみよう＼(^o^)／

566

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/14(木) 18:30:10.71

ID

:3EXr+sdb

カメラ持ち込みおｋなんか？

567

： 549 [sage] 2016/04/14(木) 19:18:06.72

ID

:CahwBhNA

もちろん中で撮る訳無いし、鞄に入れたままだろう。行く道中にスナップしようって事。

568

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/15(金) 19:41:02.07

ID

:kS9Hgdra

落としてしまえ

569

： 549 [sage] 2016/04/16(土) 14:32:08.04

ID

:yCc3HY14

落とさず、無事に持って帰った(￣^￣)

570

： 名無しさん脚 [sage] 2016/04/16(土) 17:28:59.46

ID

:7Nm9+M4M

をまえのCLの露出計はすでに死んでいる

571

： 549 [sage] 2016/04/17(日) 06:14:31.54

ID

:ityz0Vhh

ふふふ、悪いが生きてる(￣^￣)

572

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/01(日) 21:37:45.77

ID

:n72RMHrJ

露出計の測光範囲について質問です。
CLは常にシャッター幕の前で中央部だけを測光しているのだから、
レンズの焦点距離によって、ファインダーで見える(見えないけど)測光範囲は変わるってことでOK?
具体的には、望遠ほどファインダー上での測光範囲は狭くなり、
広角ならばファインダー上は平均測光に近づく…

573

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/03(火) 12:40:57.10

ID

:N2KznB6l

>>572

そうですね。

内蔵露出計つかうならセノガイドあたりで露出見る方が正確だと思います。

574

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/19(木) 23:47:29.36

ID

:KI734XUZ

露出計壊れたらみなさんどうしてますの？

祖父から譲り受けたleica CL summicron40mm付きが最初から露出計動きません。
単体露出計でいちいち露出を測ってSSと絞りを計算してやってるのでしょうか。

自分はカラーネガで懐深いだろうことに期待して，
iso400でセンパチ基準でもうすげえ適当に写してるんですが，
まだフィルム1本目を取り切ってませんのでどうなってるのか大変な結果になってて
もうフィルムは止めだ！となってしまわないか不安です。

575

： 549 [sage] 2016/05/20(金) 06:59:11.84

ID

:v33W7RT8

自分のCLは露出計が生きてるけど、他の露出計無しのカメラの場合、スマホの露出計アプリかセノガイドを使ってる。カラーネガならこれで大丈夫。

大判や中判でリバーサルor白黒使用なら対象と撮影方法に応じてスポットメーター、広角の反射式、入射式、フラッシュメーターを使い分けるけど、35mmでスナップするのに単体露出計はちょっとねぇ.....

576

： 574 [sage] 2016/05/20(金) 11:38:19.67

ID

:nqVP4dO+

お答えありがとうございます。
なるほどスマホのアプリですか。マニュアルの機械式フィルムカメラ使いつつ
スマホってのもそぐわない気もしますが、便利なものは使えばいいと思うことにします。
そのうち体感出来るようになると信じて研鑽します。

20年前に祖父から教えてもらって露出も自分で設定してフィルム20本分ぐらい
撮影していたはずなんですけど、すっかりやり方を忘れてしまっている。
当時使わせてもらってたカメラやレンズが何だったかもすっかり分からなくなってしまって。
人の記憶の便りなさたるや。

577

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/20(金) 21:27:39.37

ID

:LMg3kQSj

>>574

基本昼間しか使わないから、勘露出でだいたい何とかなるよ。
なにもかもをCLで…って力まないほうがいいぞ。

578

： 名無しさん脚 [sage] 2016/05/21(土) 16:45:34.30

ID

:BCd9H/Zg

>>574

当方は、60〜70年代をたまに持ち出すレベルの人間だ。

そのカメラには露出計もついてるが、使えなくなった時のために
簡易露出表をつけてる。
ほら、フィルムの箱についてる奴だ。
ASA400のフィルムで、シャッター速度1/500の時の絞り
快晴の海、山、雪景色：1/22
快晴：1/16
晴れ：1/11
明るい曇り：1/8
曇り、日陰：1/5.6
（一応、フ○フィルムの箱に書いてある奴を転載しました）

と言う奴をカメラにつけとけば、露出計が動かなくても
8割以上の確立で撮影に支障がなくなる。

579

： 名無しさん脚 [] 2016/09/07(水) 08:20:27.40

ID

:k0wHNAgs

その後

>>549

はどうなった？

俺も最近CL使ってないなぁ。
持ち出してやらんと（汗

580

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/09(金) 03:31:27.15

ID

:yCE2GVFU

年年状態のいいCLが手に入りずらくなったるな・・・
当たり前のことだがさ

581

： 名無しさん脚 [sage] 2016/09/11(日) 11:07:27.56

ID

:eo3cIDvc

>>580

農作物じゃあるまいし
お前はCLを毎年買ってるのかw

582

： 名無しさん脚 [] 2016/10/26(水) 16:39:38.89

ID

:P0OiIrR2

M型使っちゃうとCLに戻れない…
ファインダーショボくね？

583

： 名無しさん脚 [sage] 2016/10/26(水) 22:22:18.69

ID

:IEEYartT

フレーム右側がメーターと兼ねているから見辛いなと思う。
特に近距離になると細くなる。

ショボイかどうかは判断点がひとそれぞれ違うからなぁ

584

： 名無しさん脚 [] 2016/10/27(木) 01:58:48.78

ID

:s7QeELNQ

小型で取りまわしの良いところがCLの最高の長所だと思う。

585

： 名無しさん脚 [] 2016/10/27(木) 16:46:13.31

ID

:nLNZihPn

そこは本当に長所だよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hty5u5JIa5E

586

： 名無しさん脚 [sage] 2016/10/30(日) 00:19:13.42

ID

:4XcMz6np

つーか単純に二重像合わせるところが小さくてよくわからない
まあ小型化してるからしょうがないんだけど

587

： 名無しさん脚 [] 2016/11/02(水) 02:02:37.77

ID

:Bx6Qr45E

そんなもん目測でやれ
それか距離計付けれ

588

： 名無しさん脚 [] 2016/11/02(水) 03:36:01.59

ID

:hCNxRUU4

俺はCL→普通のM型→M5にたどり着いた
小さいのも魅力だが大きいのも魅力だ
結局CLは人に譲った
別にCLを否定する気はないけどね

589

： 名無しさん脚 [] 2016/11/06(日) 08:22:38.06

ID

:Gh07rGRN

CLやM5は露出計が入っているのが長所だけど
そのせいで使えないレンズがある
それで露出計が故障してると買う気が失せちゃうということはあるな

590

： omikuji [sage] 2016/11/06(日) 20:08:03.88

ID

:HmlrYTS1

オレはCL→M6→CL
登山用としてCLに戻った
絞って無限遠で撮るスナップには最強

591

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/06(日) 20:27:24.76

ID

:T9Fb1Obk

冬はピッケルの頭にCL ＋21mmを固定して雪面にブッ刺して、夜2時間ぐらいシャッター開きっ放しで星の軌跡撮ったりしたな。
TC-1とかも持っていったけど、シャッター切ったあと寒さですぐには巻き上げてくれなかった。

592

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/06(日) 23:12:42.06

ID

:7aWSeUGr

俺もCL７年目。使えないレンズにはありがたい事に？縁がない。
スナップに小さいのは良いけれど、華奢な感じがして扱いに気を使うところがある。
ヘキサーRFもいいよ。

593

： 名無しさん脚 [] 2016/11/09(水) 22:34:44.59

ID

:2MATIKAd

華奢というか薄い？
なんか部品がペラペラな感じ
圧着板とか大丈夫か？って思う
けどそこがいいw

594

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 00:23:01.64

ID

:VzeF6GFd

俺は軍幹部が心細い。角とか、簡単に凹みそう。

595

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 21:12:36.61

ID

:oa0fVpTz

実際簡単に凹むな

596

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/10(木) 22:16:37.93

ID

:lqttX6J2

小刻み巻上げ出来れば手放さなかったと思う

597

： 名無しさん脚 [] 2016/11/12(土) 09:09:03.28

ID

:I8W94q86

小刻み巻き上げはカメラにとって害悪だと早く学べ

598

： 名無しさん脚 [] 2016/11/12(土) 23:38:04.96

ID

:BGmGCVdy

ゴムのレンズフードに穴が開いた。
切って捨てて問題ないかな？

599

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/13(日) 01:17:18.56

ID

:j97fB5d8

なんか色んなスレでキチガイがレスしまくってるな

>>597

みたいなエセ情報ばっかりだw

600

： 名無しさん脚 [] 2016/11/13(日) 15:42:58.20

ID

:P3G8UbeM

小刻み巻き上げはカメラにとって害悪だよ
キチガイほど小刻み巻き上げをしたがる

601

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/13(日) 18:26:06.72

ID

:j97fB5d8

ほらっ
何がダメなのか説明出来ないだろw

第一、手巻き自体が負荷なのに何言ってんだよお前w

602

： 名無しさん脚 [] 2016/11/14(月) 13:32:25.01

ID

:c1cb4qFn

小刻み巻き上げ？ってなんすか？

603

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/14(月) 18:05:21.96

ID

:lCykQXnc

指が短かったり癖のある持ち方する奴にはメリットあるんだろ
文句いって追加される機能でもないんだから必要なら別のカメラ使え

604

： 名無しさん脚 [sαge] 2016/11/14(月) 19:34:06.88

ID

:hPHn/CCC

初期型のライカM3が2回巻き上げ／小刻み不可だった頃、後追いで出たニコンS2の発表資料には、小刻み巻き上げの利点もアピールされてた。
他の国内メーカーもそれに習い、廉価機を除く主要機種に小刻み巻き上げを取り入れ始め、結果的にはライツ自身もM3後期型から小刻み巻き上げに対応せざるを得なかった。

>>603

唯の構ってちゃんでしょう。
これまで小刻み巻き上げに起因するトラブルなんて、まず耳にした事ないよね。

605

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/14(月) 21:11:25.58

ID

:gFggVTFF

CLはしっかり巻き上げたレバーがパチンッと戻るのが気持ちいんじゃないかッ！

606

： 名無しさん脚 [] 2016/11/27(日) 22:16:51.54

ID

:RFvzbCOI

小刻み巻き上げはカメラにめちゃくちゃ負担かけるからやめとけ
基本中の基本だ

607

： 名無しさん脚 [] 2016/11/30(水) 18:18:23.09

ID

:Zpg4AirD

このカメラ用と言われるズミクロン90mmって他のM型で使って問題ないかな？

608

： 名無しさん脚 [sage] 2016/11/30(水) 20:29:55.29

ID

:tSYAG/Xl

あるアル

609

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/01(木) 09:02:52.07

ID

:9+UaqG0F

>>607

よく傾斜カムの関係でピントに問題があると言われるけど、ちゃんと調整して使えば問題ないよ。

610

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 07:35:29.52

ID

:Rviw2gmw

>>609

あざーす！
40mmが凄く良いので期待してしまう

611

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 10:00:54.91

ID

:pwWIHXgt

どこをどう調整すれば大丈夫なんだよ？
そのレンズ専用にボディを調整したら他のレンズで精度出ないよ
結論：あまり気にしないのがベスト

ちなみにエルマー90だよな？ｗ

612

： 名無しさん脚 [] 2016/12/02(金) 12:49:06.50

ID

:UFk9asiB

そもそもCLは基線長が短いので
90mmはF4までしかピントの精度を保証してないよね　＞メーカー

613

： 名無しさん脚 [] 2016/12/03(土) 00:08:32.95

ID

:Y2S2U6yj

>>612

＞そもそもCLは基線長が短いので
＞90mmはF4までしかピントの精度を保証してない

エルマーなんだから開放が4だろ
問題ないじゃん

614

： 名無しさん脚 [] 2016/12/03(土) 03:47:43.95

ID

:OAzU0BOo

>>607

=610がバカ

>>613

がアホ

615

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 18:08:01.86

ID

:nkHRCzYQ

>>614

夜中に興奮しているお爺さん…こわいよ

616

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 20:55:47.73

ID

:eN8ptC7G

規則正しい生活をしないと頭がおかしくなるという例

617

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/03(土) 22:34:45.53

ID

:Vz02dXjF

すきなだけピンボケしてりゃいいじゃん

618

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/11(日) 21:20:00.93

ID

:gVJxn6CE

>>617

こえーw

619

： 名無しさん脚 [] 2016/12/13(火) 18:26:29.37

ID

:PyPihqXh

CL、CLEに向く明るい標準レンズ教えて、できればポケットに入れやすい薄い解像度の良いレンズ。
よろしく

620

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/13(火) 22:59:09.10

ID

:uHdQ6gNj

純生40mm

621

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 00:46:44.94

ID

:DmWOTnaz

俺も純正40mmが真っ先に思い浮かぶな。
50mmだと沈胴型のズミクロンはどうか？

622

： 名無しさん脚 [] 2016/12/14(水) 02:37:35.89

ID

:YX/cAKh6

ジュピター35mmもコンパクトでいいな
巻き上げもスパッと思い切り行きたいところだぜ

623

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 04:27:32.27

ID

:wXxC64B3

＞ポケットに入れやすい薄い解像度の良いレンズ。

それを満たすのはCL用のエルマリットC40/2.8かな。
とにかく薄くて速写に有利。

624

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/14(水) 08:51:56.81

ID

:HvZ/ZHWH

>>619

Nokton Classic 40mm f1.4

625

： 619 [] 2016/12/14(水) 11:00:28.58

ID

:TEFs3EWz

ありがとうございます。

cleで純正40mmは使っています。
エルマリットC40/2.8は予算オバーですわ・・初めて知りました。
予算的には、Nokton Classic 40mm f1.4を探してみます。

626

： 名無しさん脚 [] 2016/12/15(木) 00:22:04.53

ID

:9MKyujj1

エルマリットC40って…
もうマニアの領域だろ

627

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/15(木) 12:46:28.39

ID

:CZdnH4jN

カラスコ35mmのパンケーキとかは？
あまり解像しない？

628

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/15(木) 21:02:40.27

ID

:GCJJ/JtU

カラスコ35は解像度、コントラストもいいよ。
強いていうなら、35mmはファインダー外枠を使えるようだが、ちょっと使いにくい。
純正40と使い分け出来そう。

629

： 名無しさん脚 [] 2016/12/19(月) 15:19:22.92

ID

:6zzL3Zcj

カラスコ28f3.5もキレッキレだぜ

630

： 名無しさん脚 [] 2016/12/19(月) 16:12:24.46

ID

:j8GHXk23

ttps://youtu.be/8fPmkq1CkCU

ttps://youtu.be/PR6r40GbIfk

631

： 名無しさん脚 [sage] 2016/12/19(月) 21:02:05.51

ID

:x5bO6LeA

>>629

カラスコ28/3.5は最近見かけないな
ウルトロン20/2は写りはいいがデカい

632

： 名無しさん脚 [] 2016/12/20(火) 00:12:29.44

ID

:kQssvJIv

ユピテル35mm一択
素早くバシッと巻き上げろ

633

： 名無しさん脚 [] 2016/12/31(土) 23:02:13.71

ID

:VlFtpH5J

ユピテルって言いたいだけだろ

634

： 名無しさん脚 [] 2017/01/05(木) 18:08:22.87

ID

:qJsOnnjE

CLE、Lマウント、Mマウント処分しました。
すべて２万以上・・・結構よい値段で助かりました。

635

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/05(木) 18:10:50.48

ID

:glk/icZg

安すぎだろ

636

： 634 [] 2017/01/07(土) 21:09:36.01

ID

:hDXHraMR

平均、３．５万でした、すまん。

637

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/10(火) 06:29:27.60

ID

:R/pwx8Rf

良し。

638

： 634 [] 2017/01/11(水) 19:54:10.88

ID

:eYdFtHc9

Fマウントも処分、こいつ全然だめ。
最高値、２万ちょっと。
Lマウント（Cマウント含む）
すべて３万以上・・・申し訳ない気がした。
特にCマウントはすごいですね・・・アメリカから引こうかと思ってしまった。

639

： 名無しさん脚 [sage] 2017/01/30(月) 19:07:01.78

ID

:AOB8DNfl

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

640

： 名無しさん脚 [] 2017/03/29(水) 19:09:07.08

ID

:nRvowm4f

40mm専用機。

641

： 名無しさん脚 [sage] 2017/03/30(木) 05:59:54.06

ID

:5WIsUKFz

むしろ28mm

642

： 549 [sage] 2017/03/30(木) 09:21:57.82

ID

:pfSbFlID

28mmは外部ファインダー要るよね。
ファインダーの視野いっぱいが、ほぼ35mmの画角だから自分は35mmが主体。鏡胴の短いカラスコつけてスナップに持ち歩き。

643

： 名無しさん脚 [] 2017/04/12(水) 12:05:48.80

ID

:xKIk64+F

二重像が小さくて見づらい。
なので絞って屋外で使うことが多いな。軽いし。
M5と使い分けてる。大きさの違いが極端w

644

： 名無しさん脚 [] 2017/07/18(火) 15:06:00.72

ID

:oW0SPU1R

軍艦部が簡単に外せるからファインダー清掃が簡単。見えも良いし気持ち良い

645

： 名無しさん脚 [] 2018/04/11(水) 23:37:39.49

ID

:f/CF5xTi

桜の時期は活躍する。
50mmだと長い。35mmだとワイド過ぎる。
40mmが好き。

646

： 名無しさん脚 [] 2018/06/16(土) 00:46:25.83

ID

:BoDAeXem

一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

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