そろそろ必要なんじゃないでしょうか。
なにがどう必要なのかね？
「鳥板のローカルルールを考える」
だったので、一応新しく立ててみました。
鳥板のローカルルールを考える
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005339153/ これからも野鳥観察派に叩かれることはないと思うよ。
「利用者にあわせてルールを作るか」
そこが微妙なところ。。。
前は「看板にあわせて」話し合いしてたけど。
だから「鳥に関連してれば食べてもオッケー」
みたいな話になってた。
けど現状では「主な利用者」にあわせてでもいいかと。
コロコロ板名変える管理側が悪いんだけど、
「野鳥観察＆飼鳥」でもいいような気もするし。
ざっと見てみて、上位100スレまでに、飼鳥関連は
スレは25前後くらい、野鳥関連は35前後くらいある。
スレ数は少なくてもレスは飼鳥の方がずっと多い。
野鳥観察派の住民が増えない気がする。
飼い鳥さんから ペット板に戻りたい、との意見をいただきました。
こちらは 野鳥観察板さんの話し会い如何で 受け入れるべきかを
考えたいと思っています。
飼い鳥さん 野鳥家さんはどうお考えなのか 伺いたいです
こちらのスレッドでも すこしだけ話し合われてます。
野鳥観察板をペットバード板に！
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011102342/ ここはレス少ないけどﾏﾀｰﾘしてて居心地いいよ。
つーか「飼鳥VS野鳥」の構図なんか別にないような気がするんだけど…
メジロとかフクロウとか規制されてる大型インコの飼育なんかは
鳥飼いでもちょっとなー。って思ってたりするし。
（からまれたら面倒だからレスはしないけどね）
それはペット板にもどったところで変わらないと思う。
あー、ちょっと混乱させてませんか？
なんか最初の方は「飼鳥に戻ってきて欲しい」とかいう話から始まって、
でもって、どこに書いてあるのか不明ですけど、「ペット板に戻りたい」
という意見があるとかいう話になってますが・・・。どこにあるんでしょ？
ここでもそんな話は出てないと思いますが。
さらに下記のスレッドにも、「戻ってきて」という意見はあるけど、
そんなこと書いてない気がする。
ttp://life.5ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/">
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/あと ： おっさんエンジェル ◆angeliXQ [] 02/01/19 00:17:Qn8Qvo1U
犬猫がいないから戻って来て欲しい、というのは 明らかに失礼な話だと
私も思います。煽ってるわけではないですよ
以後 こちらの方？と思われる方から 意見を頂きました
ペット板としては どうしようか。。。と思っております。
時代はフクロウ!!
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/987941734/260-268★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ４★☆★
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/151-164>荒らしてるのはフクロウ飼育者か？（w
>>ブンチョウやインコなんかの正式？な飼い鳥のスレは、これからも野鳥観察派に叩かれることはないと思うよ。
同意。
自然保護の観点から問題視されている猛禽類の飼育を自慢気にオープンな場で書きまくるから反感を買うのだろうね。
文鳥やらセキセイインコなどトラッドな飼鳥が反感を買うことはないだろう。
でも、野鳥観察、飼鳥、狩猟趣味の３者は交わることはないので、板を分ける案には賛成。
飼鳥は新生ペット板にいくんでしたっけ？
狩猟趣味派は行き場がないんで、2chから退場でいいんじゃないの。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/468-469 フクロウ飼いさんたちが飼鳥全部をペット板に戻せと言ってるの？
それはちょっと身勝手じゃないのかなあ。
勝手に決めないで欲しいって感じ。
ここにト○ルさんが来てくれてるので、ご参考までに。。
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011102342/1-11鳥は、ペット大好き/昆虫・野鳥・野生動物/野鳥観察、と、
３つの板が選べる恵まれた環境にあるわけで。
各自の好みにあわせて（したい話題、好みの雰囲気、などなど）
行きたいとこに行けばいいと思う。
それを拒む板は、どこにもないってことで。。。
うちはいつでも引き取ります。
現地では立派な野鳥なんだよな。
だからフクロウやメジロ飼育関連の話題はだめで
インコならかまわないという理屈はなりたたないと思う。
基本的には飼鳥関係はすべてペット板へ戻ってほしいけど。
>>インコやブンチョウなんかの飼い鳥のスレが多くて目立つから
>>野鳥観察派の住民が増えない気がする。
同意。
折れは最初ここに来たとき、インコやブンチョウのスレばかりが
盛り上がってるの見てかなり引いた。
板の名前が野鳥観察板になったのはかなり嬉しい。
いい機会だから、飼い鳥の人は素直にペット板へ戻って欲しい。
>>鳥は、ペット大好き/昆虫・野鳥・野生動物/野鳥観察、と、
>>３つの板が選べる恵まれた環境にあるわけで。
ペット大好き板に鳥飼育者、昆虫・野鳥・野生動物板に野鳥観察者
が集うのはいいとして、野鳥観察板に鳥飼育者が集うのは変だな。
これも「看板どうこう」の話なんですよね。実際
野鳥のスレなんて、二桁も無いんだし。
野鳥は野鳥で、ここにまとめる方が無難という感じもする。
そうすると、野生生物板のローカルルールを変えるか、
板名を変えてもらう（そもそもローカルルール無いみたい
だし、板名変えるだけで終わりだけど）必要もあるけど。
飼い鳥だからとか、野鳥だからとかそういうちいさいことはどうでもいい気もする。
鳥大好きな人たちが集まっているっていうことで、
「鳥大好き板」とかにしたらいいとおもいます。
同意だけど、野生生物板はとりあえず置いておきましょう。
今は、ここの板をどうするかだから。
鳥飼いの人＞
鳥好きの人は観察派も飼育派も基本的に穏やかな人が多いから
ここの居心地が良いのはわかりますけど、やっぱりペット板に
帰ってもらえませんかねぇ・・・
たらい回しにされて気の毒だと思いますけど。
野鳥観察者としては、せっかくの野鳥観察板に飼い鳥のスレが
目立ってると、あまり気持ちいいものじゃないんですよ。
観察派でも正式な飼い鳥はＯＫって人もいますけど、そういう
人は、板を掛け持ちすればいいわけだし・・・
反対。せっかく野鳥観察板ができたのに・・・
前スレで「利用者が増えてから決めよう」という
話もあったわけで、「野鳥観察になったから云々」
と言ってもしょうがない気もする。
今までころころ勝手に２回も板名が変更された
わけだし、これから先また板名勝手に変えられたら、
またそれ巡って議論するの？
利用者がどういう板にしたいか、だと思うけど。
よく知らないんですが、
何かどうしてもそこに居づらくさせるような
雰囲気のようなものがあるのですか？
いろいろごっちゃのペット板より ここを鳥総合板にして欲しい
飼鳥派は野鳥観察の話題を見ても何も感じないかもしれないが、
野鳥観察派からすると飼鳥の話題は気分が悪い人が多いと思う。
糞ばっかりなので、出ていくつもりはありません。
そんな 派閥があるの＿？
野鳥派は？
どうして 野生生物と野鳥観察があるの？
大きな流れとして、
1.鳥板では、野鳥派と飼鳥派は水と油の関係で同居している意味はないこと。
2.ペット板から、イヌネコ派が独立すれば、あとの板は閑古鳥がなくこと。
これから論理的に結論されるのは、
飼鳥派がペット板に移動（復帰）すること。
ほとんど同意です。
私自身は野鳥も飼鳥も両方好きだけど、
同じ板で一緒に語るのは違和感ありと考えています。
この板は野鳥観察板として、野鳥派にゆずり
飼鳥派はペット板に戻るのが一番おさまりがいいと思う。
言っているのに（一部穏便でない人もいるようですが…）、
どうしても居続けたい人ばっかりなんですか？？
しかしほんとに２ｃｈらしくないマターリ板だよね。
出てけ！出ていくか！！って荒れまくるのが普通なのにね。
荒れてないだけと思いますが。大半は、自分が興味ある
スレ以外、あまり気にならないんだと思うけど。
どうも沢山、ある意見の人がいるわけでもないのに、
居るかのように見せかけたい人がいるみたいで、
話が結構混乱してますね。
トリップでも付けて話した方がいい？
それとも削除議論板のスレみたいに、強制IDの所に行きます？
移動したくない、というのでしたらいいですが、
公平さを考えると強制IDの場所でやるか、
トリップでやるのがいいと思いますが。
でなければ、前スレのローカルルール時と同じく、何も
決まらないで終わるでしょう。
削除議論＠鳥（トリ）板
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008588777/ ペット板に戻ってもいいと思う。
しばらくペット板の様子を見て、荒れてないようなら、
っていう条件つきだけどね
野鳥派のひとたちがうるさいので素直に移動しましょう。
アフォ呼ばわりされるのもしゃくだし。
なんか、この件で一気にこの板の居心地が悪いと思いました。
早く移動してﾏﾀｰﾘしましょう。
アフォなんて書いてるのはそうだと思うけど。
前から、妙に飼育関係と野鳥をケンカさせようと
してる煽り荒らしもいたけど、結構そういう人なのかな？
いや、別にいいですよ。けどなんか策略じみてて
後味が悪いんで、ひと言だけ。
それぞれのスレ見ても、そういう口の悪いところって、
一定の限られたスレしかないと思うけど（粘着アンチ
がいるところとか）。
野鳥には ２つも板がある。
トオルさんも どっちを選んでもいいって言ってる。
飼い鳥もどっちを選んでもいいようにしよう！
そんなこと言う前に 行動しよう？
↓
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1011450963/ さあ、他の皆も、次々、渡り鳥しよう。
そういう板名変更も踏まえた話をしてるんじゃないの？
なんか話が都合のいい方に誘導されてる感じ。
別に飼鳥は興味ないからいいけど。
ネコ飼いとはどうも仲良くなれない。
他人ちの鳥殺っても、心の底ではネコだからしょうがない
とか思ってるし。
文鳥飼ってるけど、そこらへん歩いてるヒヨドリも大好き。
ここは鳥板ってことでいいんじゃないのかな。
鳥に関連してれば別にいいよ。
そもそも、なんで同人モノたちがオープンなところへでてくるの？
仲間内でやってるから同人なんだしょ
違法な野鳥飼いスレとか、希少な猛禽類飼育ご自慢スレとか、
食鳥スレとかの不愉快なのが、これまで同様に乱立しそうなので、
個人的には野鳥観察だけの板にしたい。
違法なものだけ禁止してもいいのでは？
総合にする際に、それくらいのルールは
あってもいいでしょう。というか必要と思う。
それでも残るスレッドはあるかもしれないけど
（希少猛禽とか、法に触れてない形で飼うこと
は当然可能だし。野鳥も）。
>>いっそのこと、飼鳥の為の板もほしいくらいですね。
と書いてあるのを見たけど、それもいいですよね。
よく知らないのですが、頼んでも簡単にはできないもの
なんでしょうか？？
観察派は、野鳥飼育が合法であること自体が時代遅れであると
いう認識を持った人が殆どだと思いますので、法に触れる如何
に関わらず不愉快ですし、対立は避けられないと思います。
板が分かれていれば目に付かずに済んで有り難いです。
まあ、ぽんぽん作れるならそうでしょう。
けど細分化するのもどうかなとも思うし。
どちらかというと「どこに行けばいいの？」
と翻弄されてる飼鳥住人が、何かアクション
起こさないといけないと思うけど。板名
変えるにしても、新しく板作ってもらうにしても、
ペット板に戻るにしても。
身を委ねてる感じで、いいようにされてる
だけになってる気がする。私も野鳥屋だけど、
飼鳥方面から特に意見あまり出ないので、
「どうなんです？」と改めて聞きたい。
各飼い鳥スレへリンク貼ろうか？（よく見てみると、
全然貼られてない気がする）。
同意です。
ブンチョウスレでは話題になっているようですが、
他のスレは我関せずという感じですよね。
お手数ですがリンク貼りお願いします。
全部には貼れなかった（２重カキコになって）。
けどまあ、上の方にあるスレに書いたので、
利用者は多いところと思うけど。
どちらにせよ、どうするか決めるのは飼鳥の人だ。
ご苦労さまでした。
＞どちらにせよ、どうするか決めるのは飼鳥の人だ。
ここは不同意。
どうして飼鳥派に決定権があるのか不明です。
いや、引っ越すかどうかと、板名を変更したいかどうか、
という意味です（汗）。要は自分たちの身の振り方ということ。
私は 引越ししても構わないです。
でも ペット板の状況が落ち着くまで しばらくここに居たいと思ってます
じゃあ君は板の名前だけで偉そうな口叩いてんのか？
煽るのは、もういいから、さっさと逝けＹＯ！
引っ越すのはいいんですけどもう少し、
ペット板の状況を見てからにさせていただきたいです。
あまりにもここがﾏﾀｰﾘしてたもので…
問題はあとは、スレごと移動して貰うか（それが可能なら
いいでしょうね）、新たにあちらに立て直すか（既にあるなら
そのままでもいいし）というあたりでしょ。
ただ、暫くの期限は考えないといけないのかもしれないけど。
落ち着くのって１ヶ月くらい？
鳥の話題は鳥板へ。野生生物は昆虫、野鳥、野生動物板へ。
嫌いネタはペット大嫌い板へ。
他板に干渉するのはやめましょう。
スレッド丸ごと移動は 無理だそうです。
最近は 鯖が違うと移動してくれないそうです。
昔のスレッドがあちらにまだ残ってました（書き込んでないけど）
暫定期間は ひとつきでいいと思います。
文鳥は新スレッドを立ててましたから 彼らの様子をみてからでもいいのでは？
サーバも違うので、スレごと移動は難しいでしょう。
戻りたかったら戻ればいいという話ですから（）、
飼鳥にも決定権はあると思いますよ。
偉そうに読めましたか？すみません。
６５の、飼鳥の人にだけ決定権があるかのような書き方は
おかしいと言いたかったのです。
野鳥の人にだけ決定権があると言いたいわけではもちろん
ありません。
なってるんだし、メジロをペットとして飼育してる人も
いるんだから、皆仲良く鳥のこと語ればいいと思うけど。
文鳥、キンパラ、セキセイインコなど
正式に日本鳥類図鑑にでも載る日が近いかもしれんぞ？。
飼鳥だけでﾏﾀｰﾘできる専用板きぼーん
それで万事解決。
しかも果樹園を荒らして農家の人に迷惑かけてるらしい。
本題とは関係ないのでsage。スマソ。
こういう認識の人は、野鳥派と飼鳥派にとっても迷惑な存在
同じコピペをペット板の文鳥スレに張っていた７４さん、
あなたのご意見は何ですか？
よかったのでは？と思っています。誤解を防ぐためにも。
でも、スレ立ってしまったし、他の鳥さんたちの注目を集めているようなので
様子見つつ、書き込みしていきます。
実際、飼い鳥がペット板でどうなるか、やってみないと分からないこと
ありますものね。
>ワカケホンセイインコは立派な野鳥じゃないよ。
「立派」というのは人間にとって迷惑でない存在という意味ではなく、
自分自信の力で食料を確保し生存していくことができるという意味っしょ。
まあ出身地のインドあたりでも害鳥的存在らしいが、まあ野鳥にとっては
人間用の食料かどうかそんなのはおかまい無しだからねえ。
私もそういう意味で書いたのではないですよ。（汗）
害鳥だというのは単なる付け加え。（しかも、って書いてるでしょ）
78が書いた「立派」というのは、「＝野鳥として認められている」と
いう意味だと思ったので、反論したまでです。
害鳥であろうがなかろうが、自分自信の力で食料を確保し生存していく
ことができてようができまいが、彼らは野鳥ではありません。
このスレと関係ないので、この続きが語りたければカゴ抜けスレへ。
という事になります。下記でいいかどうかわかりませんが。
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/正式に載ることはありませんよ。恐らく。
日本鳥類目録でも、それらの種は「帰化種」扱い。ドバドもそう。
自然に分布を広げてきたもの、カゴ抜けでないもの以外は、
日本産鳥類とは認定されません。この先も。
コジュケイやシラコバトを外すべきでは、という議論すらあります。
自分的には文鳥はペット板でいいと思うのだが。
私も文鳥はペットだからペット板でいいと思うんですが
ペット板でに戻って荒らされるのはちょっと・・と言った感じです
野鳥板に誘導したい方の意見が聴きたいです
スレで話し合うこともせず新スレ立ててお引越しというやり方には
賛同できない。
今、どちらも書き込める状態でなくなってしまいました。
この板が「野鳥観察」になってしまったので、ペット鳥はペット板でいいとは思います。
でも、ペット板での受け入れ態勢が整っていない現状では、戻るのは時期尚早だってのではないでしょうか。
俺は単にワカケが東京のような場所で野生化した鳥として
たくましく立派に生きぬいているという意味で書いたのだが・・
誤解されたのならゴメンナサイだな。
この辺の違いも修正してほしいね
でも議論中っす。
混乱を招くから取っちゃってもらう話も必要だな。
というか、看板にみんな惑わされて右往左往。
余計に揉めてる気がする。
(･∀･)つ旦~ ﾏﾀｰﾘｶﾞｲｲ!!
ローカルルールも見直し（書き直し）が終わったところで、
作業（移転）すればいい、というところでいいのかな？
野生生物板については、どこにどう話を持っていけば
いいのだろう？
いちいち「○○は板違いです」など言わないのでお伺いを立てる必要ないです。
住人さんの興味をそそらないスレは荒らされることもなく沈んで逝くだけです。
くるのかねえ。
みんなもっと大人になれよって思う。
どうこうと言ってる人がいるだけですよ。
ペット板の場合は多分。
ここに書いても駄目と思われ。
批判要望板でお願いしてきてくらさい。
ここで野鳥のスレと同居したいとかの、強い意見があるわけではなくて、
ﾏﾀｰﾘできればどこでもいいんですよね？
だったらやはり飼い鳥専用板があるのが一番良いのではないでしょうか。
そうなると、ますますロビー活動というか、
新板をきちんと要望してこないといけないと
思われ。飼鳥スレの住人で話し合って
要望しに行くとよろし。
話をまとめるのに、とりあえずはここで
やってもいいと思う。
どうやって要望すればいいのか、
どうやったら管理者に希望が伝わるのか、わかりません。
はやく落ち着ける場所がほしいです。希望は、「飼鳥板」設立。
もう、ローカルルールがどうだとか、そういう小さいことで叩かれたくないし。
あっちこっちにたらいまわしにもあいたくないし。
話し合うっていっても、ネット上で、こんな文字の世界で
うまく気持ちもつたわらない世界だし・・・。
誰がどこに要望しにいけばいいのかもわからないし・・・。
自分で調べたり活動もせずに他力本願。
そんなじゃ万一専用板もらってもやってけないんじゃない？
一応、にあるスレで質問するなり
要望するなりしてみるといいと思われ。
正式な要望板じゃないけど、どこで言えば
いいかとか、条件として何が必要とか、
いろいろあると思うし。私はわからんから
あっちで聞いてちょ。
>そんなじゃ万一専用板もらってもやってけないんじゃない？
やってけないって・・・そんなにたいそうなことなのかい？
管理者側の人にそう言われるんならわかるけど、ただの利用者にしか
すぎないひとにそんなえらそうなこと言われる筋合いないなあ。
まあ、でも106の言うとおり、他力本願はよくないと思いました。
調べに逝ってきます。
ありがとうです。
とりあえず、にあるスレで要望を書き込みしてみました。
他にも方法があるのか、調べてみます。
早く飼鳥派のみんなが落ち着いてﾏﾀｰﾘできる場所が欲しいし。
ペット板で「ローカルルールおかしいぞー！」と
言ってやってください。
とりあえず、あちらもそういう動きみたいだし、それ待ちということで。
ひろゆきさんから、以下のようなご意見をいただきました。
（私の書き込みと、ひろゆきさんからのレスをコピペしました。）
-----------------------------------------------
928 ：飼鳥スレの居場所確保 ：02/01/21 21:19 ID:GznTCegb
飼鳥の居場所がなくて困っています。
ペット板では、「鳥板にいけ」と書いてあるのですが
行った先は「野鳥観察板」で、野鳥派から
飼鳥はペットだからペット板に戻れ！と言われて肩身がせまいです。
野鳥観察板で今、問題になっています。
「野鳥観察＠2ch掲示板のローカルルールを考える」スレ
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011355376/ 935 ：928 ：02/01/21 21:57 ID:GznTCegb
新板が無理ならば、ペット板か野鳥板の
ルールをつくりなおしてほしいです。
飼鳥の居場所を決めてほしいのです。
たらいまわしになってて、みんな混乱しています。
おねがいします！！！ひろゆきさん！
936 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 21:59 ID:758uSH4+
ペット板でいいんじゃないかと。
-----------------------------------------------
110～111さんの書き込みにもあるように、
ペット板で飼鳥のスレをたてられるように
ローカルルールを変更してもらうように要望だしましょう。
↓
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/l50 ◆野鳥派のみなさまへ◆
管理側のみなさんにも、わたしの要望が通じたようなので、
あとはローカルルールの変更がおわるまで、この板でﾏﾀｰﾘさせてください。
おさわがせしてしまってすいませんでした。
よろしくおねがいします。
◆飼鳥派のみなさんへ◆
上記のとおりなので、ペット板のルール改定まで
ここでﾏﾀｰﾘさせてもらいましょう。
ルール改定されたら、速やかに移動するようにしましょう。
よろしくおねがいします。
それはだめだったのですね。ちょっと残念でした。
でも、管理の方が直々に出てきて下さったので、大手を振って
ペット板へ移動できますよね。良かった良かった。
どうぞ移動体勢が整うまでﾏﾀｰﾘして下さい。
ありがとうございます。
この板は居心地がよかったです！
では、いろいろとあったけど、それは水に流して円満解決ということで。
ようなので、ペット板に戻ります。
さようならー。
の書き込みにもあったように話しがまとまったのですが
まだ、ペット板のローカルルールが変更されていないので
変更されてから移動しましょう。
あと、他の飼鳥系スレをみかけたら
このことを教えてあげてください。
連絡も遅れてしまって、スミマセン。
ペット大好き板も、のとおり、ローカルルールの変更を
話し合ってる最中です。
今週末にはルール変更の申請を、、、という予定になってます。
もすこし待ってていただけるというお話のようですが、
そうしてもらって、こちらも助かってます。。。
準備が整い次第、また連絡させていただきますね。
もう詰めの段階には入ってるので、、もうすこしだけお待ちください。
後ほど、好き板にある鳥スレの品種一覧をここに貼りますので、
各飼鳥スレ住人さんにお知らせして頂けると助かります。
よろしく。
某脳衰省のように対応が遅いと信頼失墜するので気をつけて。
一言多いんだよ、お前は。
大手を振って帰ってきてくださいです。。。
ありがとございますー
でもペット板のローカルルールが変更されてからでないと戻れないんですよね?
いったい、いつ変更されるんだろ？
反映されないかな？犬猫分割のときは早かったんだけどね。
＞飼い鳥さん達だけのためにローカルルールを作るわけじゃないので
＞充分な告知期間は設けましょう。2chが生きがいな人でなければ
＞一週間以上程度ならローカルルール施行が遅れても問題ないでしょう。
という意見も出ており、おそらく変更されるまでには、もう少し時間がかかる。
こちらでは、どうすることもできないし、もう少し待つしかないだろうな。
あせるこたないでしょう。
待っててもらってるのに、ごめんなさいです。
どうかお気を悪くなさらずに。。。
いえいえ、ご苦労様です。
無理なさらずに(w
言うだけなら、とりあえず問題ないでしょ。
なんだか、待ってても決まらない予感もあるんだけど？
そんなことないよ、きっと決まるよ★ 慌てずに待ちましょ♪
「隊長！ 気配はありますか！」
「まだ、ない」
先ほど ローカルルールを申請致しました。反映されるまで もうしばらくかかると思います。
野鳥さん、飼い鳥さんには本当にご迷惑をお掛けしました
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1004772436/ ボタンインコ
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/997955177/l50 アヒルが好きなんじゃ (゜Д゜)ゴラァ
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/999714539/l50 九官鳥
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/997933909/l50 セキセイインコたまらん 二
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/994083545/l50 大型のインコ飼ってる人いない？
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/996034397/l50 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/987941734/l50 カラスを飼ったことありますか？
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/998552786/l50 ●オカメインコちゃん●
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/994732675/l50 ★鳥類イロイロ・3 鳥総合スレ★
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000709576/l50 にわとりって可愛いね
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/992334861/l50 ★ ザ・ブンチョウ (復帰） ★
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1011450963/l50 該当のスレッドがある飼い鳥さんはそれぞれのスレッドに
該当しないかたは新規でスレッドを立ちあげていただけますか？
申し訳ありませんが もうしばらくお待ち下さい
＞139さん
誤報ですよー。
隊長さんには、辞任してもらいますっ。
長々と、ほんとにほんとにお待たせいたしました。。。
のお引っ越しの件、改めてよろしくお願いします。
あったんですけど、２月末くらいまでと考えておけば
いいんでしょうか？
２月過ぎたら、飼鳥関係は板違いということになって
しまうけど（スレスト申請になるでしょう。消すのではなく）、
各関連スレへの告知とか、飼鳥系の方々に任せていいのかな？
ペット板のおっさんエンジェルさん、ありがとうございました。
野鳥板のみなさんもありがとうございました。
ありがとー
>野鳥板
短い間ではありましたがありがとうございました。
落ち着いてからと思ったけど。
板名を基準に考えるなら、とりあえず
野鳥と野鳥観察に関わる事って括りに
なると思うけど。
トップに「飼鳥関連はペット大好き板へ」という言葉と、
あとは質問スレへのリンクを入れてもらいましょうか？
本当は質問スレって、板に関する質問と、
「この鳥なんでしょう？」とかいうのに分かれて
いたほうがいいのかな、と思ったりするんですが。
あと、気になってるのは「野生生物板」の名前が、
「昆虫・野鳥・野生生物」になってること。
完全に「野鳥観察板」になるのなら、引っ越してきて
もらって、混乱避けるために、あちらの板名を
修正してもらう必要もあるかな、という気も。
＞野鳥と野鳥観察に関わる事って括りに
野鳥観察だけでなく、野鳥（全般の話題）も括りにすると、
食鳥やハンティングなんかも含めるってことになるのかな？
食鳥はどう考えても入らないと思うけど。
ハンティングもまったく別の趣味だし。
あくまで個別の野鳥の話という意味
（ここならヒヨドリとかスズメとかキツツキ
とかのスレがある）。野鳥観察という
だけでもいいけど。
でも一番美味しい野鳥とか猟友会とかのスレが立ってましたよね。
野鳥という括りにすると、そういうスレを立てることもＯＫに
なってしまわないかと。
個人的にはちょっと嫌かなと。
「野鳥観察に関する掲示板です」
でいいですよね。その方がシンプルだし。
あと、飼鳥関係で移転告知、あるいは話がされてな
いスレが結構あるけど、上位100で挙げてみる。
２月いっぱいまで猶予あるにしても、一応なんか
テンプレ貼った方がいいでしょうか？
小鳥が指に乗ると気持ち良い人の数→
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1003846654/ 鳥ペットショップ総合スレ
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1003911023/ ★祭りでヒヨコ★
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007370905/ 売れ残った鳥はどうなるんですか？
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1009291493/ アヒル・アイガモが好きなんじゃ (ﾟДﾟ) グワッ
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006002148/ ♪インコに人間の食べ物あげる？あげない？♪
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006072617/ 大型のインコ飼っている人いるよね？
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004711701/ ☆ 獣医さん。良かった、悪かった ☆
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005657915/ タイガーチェリー
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1010237414/ ブンチョウの気持ちで、しゃべり場！
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005891398/ 凸フクロウ総合スレッド凹
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005463725/ うずらに詳しい方教えてください。
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005230339/ 喋る鳥を飼おうＹＯ！
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1003960728/ 【ぁゃιぃ】どうやって〆ｼﾞ□を捕獲しましたか？
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007633215/ 梟凸 ふくろう飼育者雑談スレ 凹梟
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1009476285/ 【ぁゃιぃ】〆ｼﾞ□をｺｿｰﾘ複数飼ってる奴いる?
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007281177/ 野鳥を手乗りにしてる人
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004106969/ アヒル飼ってるんだけどさ～
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006495770/ みんなどんな名前つけてるの？
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005971287/ 九官鳥大好きです
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007535818/ ◇インコ統合スレッド◇
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1003843965/ うちの子の芸・奇行自慢！
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006016652/ 賛成。
ルールはシンプルが良かろうて。
「野鳥観察板は、野鳥観察がテーマの板」でOKでしょう。
飼鳥は、ペット板へ。
喰鳥や狩猟は、野鳥観察板の対象外。2chでこれらを議論したい人は、ひろゆきにねだるべし。
さきほど、無念の解任と相成りました。
＃あ、洒落になってなかったら御免なさい・・・
-------------------------------------------
【野鳥観察板ローカルルール】
飼鳥（野鳥飼育含む）関連の話題は ペット大好き板 へどうぞ。
■お約束
・野鳥観察板は、野鳥観察がテーマの板です。
・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと
■スレッド作成前に
１．ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
スレッド一覧 から重複がないか調べましょう。
わからない人は、 鳥板雑談スレッド へどうぞ。
２．鳥の名前が知りたい人、その他の質問は、
トリの質問はここでしてチュン へどうぞ。
３．単発質問のスレは、出来るだけ立てないようにしましょう。
４．検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
板全体に対する意見・議論はローカルスレへどうぞ。
２ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
----------------------------------------------------
※ローカルスレは、このスレでいいかな？
申請してみようかと思います。
文章の修正とか、簡単なことでも何か意見が
あったらどうぞお願いします。
野鳥観察板の略称＝鳥板ということでいいのかな？
とりあえず、消化されるまではいいんじゃないでしょうか？
１年先になるかもしれないけど（藁
一票
そういう誰もが見るようなスレッドで使われていると、今後も鳥板を
使ったスレが立ちそうだと思う。
訃報スレもこないだ立ったばかりだけど鳥板入ってるし。
ローカルルールにも「鳥板雑談スレへ」の案内入れるならなおさら。
雑談スレッドだけでも一旦終了して、野鳥板で仕切りなおした方が
よくないでしょうか？
そういわれると、確かにその方がいいかもしれませんね。
あまり頻繁に書き込まれていないし、雑談スレだけでも、
立て直した方がいいかも。
それでいいんじゃない？
-------------------------------------------
【野鳥観察板ローカルルール】
飼鳥（野鳥飼育含む）関連の話題は ペット大好き板 へどうぞ。
■お約束
・野鳥観察板は、野鳥観察がテーマの板です。
・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと
■スレッド作成前に
１．ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
スレッド一覧 から重複がないか調べましょう。
わからない人は、 鳥板雑談スレッド へどうぞ。
２．鳥の名前が知りたい人、その他の質問は、
トリの質問はここでしてチュン へどうぞ。
３．単発質問のスレは、出来るだけ立てないようにしましょう。
４．検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
板全体に対する意見・議論はローカルスレへどうぞ。
２ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
の件を、保留したまんまなんですが、やはり立てた方が
いいんでしょうか？
「野鳥観察板雑談スレッド」とかでいい？
それでいいんじゃない？
あるいは｢野鳥板雑談スレッド｣とか？
ttp://www.yentown.net/erodepa-town/gal/inoki.html ココ良いと思う。
ちょっと混乱が起きてしまった模様。
野鳥観察板 雑談スレッド
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1012803730/ 雑談スレッドとして、どれをリンクするか？
１．現存の「鳥板雑談スレッド～１～」をそのまま利用
２．野鳥板になったので「野鳥観察板 雑談スレッド」に移動。
二者択一ですが、御意見お願いします。
（立てる前に聞くべきでしたが、とりあえず立ってる新スレ
は、結論出るまで無視ということで）。
＊類似スレ乱立には注意しましょう。←ルールに追加しとけ！
ご苦労様です。２に一票です。
どういうつもりで命令口調なのだろう。
もっと穏やかな物言いをされたほうがよろしいのでは。
いや、けどこういう意見も必要でしょ。
一応、の１．に、該当項目はあります。
「重複しないように注意して、わからない場合は
雑談スレで気軽に質問しましょう。」
としておきましょうか。
新スレ移行は、元スレ住人が決めることじゃないか？
ルールスレの住人が決めることではないだろう。
元スレでそんな話題がないってことは、必要ないってことだ。
全く無関係の新スレとして立てるならかまわんが、それは類似スレだな。
5 名前：３ ：02/02/04 16:29 ID:???
スレ消費の終わっていない雑談スレを「旧スレ」扱いにするつもりなら、
雑談スレで検討するべきなんじゃないのか。
板住人が全員ローカルルールスレを見てるわけじゃないだろう。
了解。
とりあえず、もう一日様子見て、
元スレを雑談スレにするのが無難そうなので、
その線で考えましょう。
リンク先の変更は、ローカルルールよりは
手続き早いみたいなので、まず出すこと
を考えて。
飼鳥スレにしても、sage進行sage進行言ってる人がいるけど
２月いっぱい居ていいことになってるんだから、好きなように
させてあげればいいのに…。
野鳥観察板を鳥板だって良いじゃないか。
登山キャンプ板を山板とか、他にいくらでも例があるし。
だいたい、移行スレ名なんて、レス900過ぎてから、そのスレ内で
「新スレ名どーしようか」ってもんだろう。
大変申し訳ありません。今後気を付けます。
ローカルルール自体に変更、修正、追加要望などがないか、
もう１日程度様子見にします。
特に変更や追加の要望がなければ、とりあえず現行の
案で申請したいと思います。よろしくです。
上記案（雑談スレは現存のもの。新しく立てたものは
重複として削除依頼）としようと思います。
<h3>【野鳥観察板ローカルルール】</h3>
飼鳥（野鳥飼育含む）関連の話題は <b><a href="
ttp://life.2ch.net/pet/">ペット大好き板</a></b> へどうぞ。 <p>
<dl>
<dt><b>■お約束</b>
<dd><ul>
<li>野鳥観察板は、野鳥観察がテーマの板です。
<li><font color="#ff0000">煽り・荒らし・叩きは完全放置。</font>sageでもレスはしないこと</ul><br>
<dt><b>■スレッド作成前に</b>
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、<br>
<b><a href="/bird/subback.html">スレッド一覧</a></b>
からすでに関連スレがないか調べましょう。<br>
重複しないように注意して、わからない場合は、<br>
<b><a href="/test/read.cgi/bird/1003844745/l50">鳥板雑談スレッド</a></b>
で気軽に質問しましょう。<br>
<li>鳥の名前が知りたい人、その他の鳥に関する質問は <BR><b><a href="/test/read.cgi/bird/1003850579/l50">トリの質問はここでしてチュン</a></b>
へどうぞ。
<li>単発質問のスレは、出来るだけ立てないようにしましょう。
<li>検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。<br>
</ol>
</dl>
板全体に対する意見・議論は<b><a href="/test/read.cgi/bird/1011355376/l50">ローカルルールスレ</a></b>へどうぞ。
</td></tr></table>
<br>
<center><font size="+1"><b>２ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
</b></font><br>
<b>↓ ↓</b></center><br>
申請するといいつつ、批判要望板で
「スレッド立てすぎ」が出て、スレ立てられずにいます。
会社からも家からも出来なかった。
ちょっと別の接続先を当たってみますが、
もし立てられる人がいましたら、
「野鳥観察板ローカルルール申請」というスレを、
批判要望板に立てていただければ・・・。
このあたりを参照
■ローカルルール申請・変更スレッド２
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/ （他の板の申請リンク辿れば、どういうスレを立てれば
いいか解ると思います）
手順に間違いなければ、しばらくしたら通ると思います。
いましばらくお待ち下さい。
乙～！
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005618027/l50 があるにはあるんだけどねー・・
(・∀.)
( )
(・∀.)
( )
密かにリモホチェック
誰も気づかないだろうな
いつまでたってもDAT落ちせず
晒しあげられる危険も伴う(略
(猟・з・)猟友会を考えよう!!愛誤ハァ?(愛・ω・) Ⅱ
1 ： ◆Hunter95z6 ：03/03/01 16:16 ID:???
∥ /⌒⌒ヽ ﾛﾝﾊﾟｼﾃﾐﾛｯﾃ ｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ!!
∥ (ハヽヽ) (⌒＼ ／￣＼
∥ (`.∀´) ＜ 文句あっか？ ＼ヽ( ´∀`)
(ﾐl彡~~∞~ミミ (m ⌒＼
αΙ（（猟）∪ﾐ ﾉ 猟 /／
||（（ ）) ( ∧ ∧
⊿（＿)(＿) ヘ丿 ∩Д｀ )ｱｲﾀﾀﾀｯ
(ヽ＿ノゝ ＿ノ哀誤
＿＿＿ ＡＡ ￣￣￣￣￣￣￣
*～/▼ ■⊂・・P
｜ ● ●（_∀) ＜愛誤ﾊｧ(派)ﾀﾝ ﾀｽｹﾃﾖ~モ～
U U￣￣U U
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1048652685/l50 （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
是非見てみたいです。野鳥板のオリジナルのロゴ
なんか萌えそう
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/ 趣味カテゴリの分割を議論中。
人が少ないからって統合されることはまずないです。
勝手にこの板とこの板は趣旨が重なっているから
別々なのはおかしいと言い出す親切な人がいる。
【趣味】カテゴリ分割議論スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/ ◆新カテゴリをねだるスレ＠運用情報◆
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081660254/ ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088212780/36 荒らし放題なのでスレがすぐにつぶれてしまいます。
双眼鏡関連のスレッドではIDが無いこの板だけ顕著な荒れ方を見せていました。
数年間続く長寿なスレが多い中、双眼鏡関連スレッドだけ1年で10スレ以上も乱立する異常事態です。
不毛な争いや自作自演を避けるためにこの板でも強制ID導入はどうでしょう。
あちらはこっちの板ほど荒れる気配は無く、レス数も天文気象板の他のスレと比べても常識的な範囲です。
先ほども述べましたが、この板は双眼鏡スレだけ異常な伸びがあります。
その中には自作自演や、IDが無いのを良いことに連続荒らしも少なくないと思われます。
スレの正常化のためには、天文気象板と同様にID強制表示にしたほうが良いのではないでしょうか。
強制IDでないのを良いことに以下のスレで悪意のある偽者が何人も発生してしまう状況です。
そのために読者も大変に迷惑しています。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1141384927/506-530 反対者の方は賛成者に納得いく理由とともにレスをどうぞ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116863411/ それを主張してるのが複数IDで自演してる本人だとしたら無視でいいだろ。
はほよど強制IDが困るのか歯切れの悪い難癖を付けているが、
複数IDを使って毎日毎日工作するのは大変だろうから、自演荒らし防止に一定の効果はあると思われる。
＞それを主張してるのが複数IDで自演してる本人だとしたら
と可能性を示唆してるだけなんだが。
べつに僕自身はなんにも困らない。
ただ無意味なことに誰かが労力を割く必要はないと思うだけ。
おまえこそ、複数IDを使って荒らしている張本人だろ。
それに、設定変更の労力なんて大したことじゃないだろ。
管理画面でID強制表示にぷちっとチェックを入れるだけ。
だいたい、強制IDにすることにいちゃもんつける奴って、
一体何を恐れているのか・・・
あ、これまでの投稿もすべてIDが表示され、自演がバレバレになるのを恐れているのか？ｗ
君はこのスレッドを１から全部読んでから何かした方がいいよ。
特にIDに関してどう扱われているか。
■ 板設定変更依頼スレッド9
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/ それはそれ、こっちはこっち。
抵抗なんてしてないから。
現実を見ろと言っているだけ。
興奮すると人が親切で言ってることもねじ曲げるんかねえ。
■ ID制変更を願うスレ・4 ■
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/ はいはい、もう分かったからそう必死になって関連スレを探してくるなｗ
ここはここ。
ここは「２ちゃんねる」。
250に貼られてるスレで騒いでる奴らのことなら確かに痛いな。
ＩＤ表示、非表示の総意があったとしても運営の気まぐれでどうにでもなる。
議論もなく、総意も無ければ簡単に却下。
個人的にはID強制表示大賛成だけど、労力に見合った成果が上げられるとは限らないな。
だったらこの板に固執しないでID表示板に移住すればいいことなわけだし。
批判要望板から流れてきた荒らしのカキコを信じてるの？ｗ
「強制ＩＤは荒らし抑制にある程度効果がある」とは、管理人である
ひろゆきもかなり昔に認めているんだけどね。
＞ＩＤ表示、非表示の総意があったとしても運営の気まぐれでどうにでもなる。
その通り。つまり、強制ＩＤになる可能性もある。
＞議論もなく、総意も無ければ簡単に却下。
だから、議論するんでしょ？
今のところ反対意見はよそのスレＵＲＬを提示するだけで、
具体的な事は言っていないが。
＞だったらこの板に固執しないでID表示板に移住すればいいことなわけだし。
意味不明。強制ＩＤの板に鳥見スレ（板違いのスレ）を立てろと？
なんだかんだと言いながら、本当は反対したいんだろ？
反対か賛成か、読解力があれば容易に分かるはず。
そう決め付けるなよ。
ID強制自体には賛成なんだから。
簡単に運営が決断してくれれば話しは別だが、どうも慎重すぎるきらいがある。
一年前にID強制に関する文章を書いたのも俺なんだから。
そりゃ形式的に書けばああなるわ。
そうやって文体鑑定して他人を疑ってるわけね。
どういう立場の人かよくわかった気がする。
一年前は随分と熱心に強制IDを主張してて、今はその情熱は冷めてしまったわけか。
前回、賛同を得られなかったからか？
双眼鏡スレの一部の奴らの意見を全体の総意とするのは無理があるんだろ。
荒らしを分散させるよりこの板の双眼鏡スレにとどめておくほうがまだマシかもね。
ほかの板の双眼鏡スレは正常に機能しているわけだし。
ここは鳥板なのに双眼鏡スレに星屋やコンサ厨もかまわず書くし、逆もそう。
それが許容されているからこそほかの板に移住可能ということ。
自演するヤツ以外は反対する理由はないはずだし、理屈をこねるほどのことではないはずだが。
意見は同じだよ。
では双眼鏡スレ以外の住民からのコンセンサスを取ってこようぜ。
そうしないと意見はまとまらないから願っても無意味。
今はこのスレがスレ一覧の上位にあるのだから、他スレのやつも見ているだろう。
自演常習者で無い限り反対する理由はないと思うが。
随分前に質問した、どこにどうやって申請するんだとか
答えられない質問を無視したまんまなのに。
荒らしが云々言うなら、規制議論板にでもそれ報告
するとかしてみたら？まずは。
尤も、あそこで扱われる類の荒らしじゃないと思うが。
>するとかしてみたら？まずは。
ID表示を主張している奴が荒らしてる本人だからじゃね？
だから自分では何もできないんだよきっと。
もうBD厨に荒らされるのは嫌。
ID強制表示が導入されて困るのは自演荒らし本人。
つまりID:QXab4HPZはBD厨本人か、便乗荒らしってこと。
どこまでも卑怯な奴だ。
どうでもいいことだが、叩く相手を間違えてないか？
おい、ID隠して俺の偽者を演じるのはやめろ。
？？？？？
誰を叩きゃいいって？
ハッキリ言ってくれ。
ID出せ。話はそれからだ。
お前がID出さない限り、俺はもうお前にレスはしないと決めた。
でも、これからどうせ外出しちゃうんだけどな、俺。
スポーツショップめぐりしてくるﾉｼ
違ってるなら、二人ともわけのわからないレスはよせ。
＞ハッキリ言ってくれ。
ID:QXab4HPZ は強制表示に反対してないだろ、それだけのことだ。
＞お前がID出さない限り、俺はもうお前にレスはしないと決めた。
それが賢明かもしれんよ。できれば書き込み自体を控えるのがより賢明かもな。
おいおい、俺のどこがID強制表示の流れを食い止めようとしているのだ？
俺の言ってることをよく読んでみろ。
第一、双眼鏡スレでここでID強制表示賛成に一票をと言っている772は俺だぜ。
勘違いも甚だしいよｗ
間違えて一回sage進行しただけで、その流れが30レスほど進んで、俺荒らし認定w
「強制ID or ageID or 強制ﾌｼｱﾅ」
それは名案だと思う。
sageたりageたりすると、そのタイミングで自演荒らしと思われることがあるので気をつけた方がいいよ。
しかし、俺などは何のミスもないのにから一方的に強制ID反対派とされ、
こともあろうかBD厨認定までされたぞｗ
ちなみにこのスレのは俺だが、これのどこが強制ID反対なのか・・・ｗ
ま、単なる勘違いだろうが。
俺273だが、
本 当 に す ま ん か っ た
勘違いしてた。
IDをコピペするときに手が滑って 0hKd4FkI を選ぶはずが君を選んでしまってた。
心から謝罪する。
どうか許して欲しい。
どんまいどんまい！ｗ
ま、何かの勘違いだと思っていたから、分かってくれればそれでOK。
いわゆる嫌BD厨は多数いるからこういう間違いも起きるんだよね。ｗ
なんで急にまた蒸し返すの？
野鳥観察板自治巣れっど
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088212780/l50 意見はIDを表示してどうぞ。
sage入れたままになってましたすみませんね。
改めてですが、なんでまたここにきて蒸し返すんでしょう？
以前、強制ＩＤ賛成派の人が申請するのが面倒になったので立ち消えになったんではないんですか？
真剣に導入したいなら面倒がらずに最後まで責任持ってもらいたいですね。
なお、私は強制ＩＤは賛成でも反対でもないです。どちらでもいいです。
反対して騒いでる人とは別人ですので叩かないで下さい。
本当の理由はそうじゃないんじゃないのかな。
という問いに答えられずに消えたわけだけど。
それでどこに申請するんですかね？
だから”ID強制表示！ID強制表示！”と連呼するだけで他力本願。
なんで蒸し返されるのが嫌なんです？
そうにしか見えないカキコですよね。
> なお、私は強制ＩＤは賛成でも反対でもないです。どちらでもいいです。
では書き込まなくていいです。
＞なんで蒸し返されるのが嫌なんです？
疑問に疑問をぶつけて答えないってパターンですな。
蒸し返すも何も、きちんとした解答がなにもされないまま
立ち消えになった。
そこでの経緯をふまえて質問するけど、どこに申請する
つもりでいるわけですかね。
別に嫌ではないですよ。どうしていまさらまた？と思っただけです。
私もここの住民なんだから運営の話題に興味持ってもいいじゃないですか。
書き込まなくていい、などと命令する権利はあなたにはないです。
本当の理由ってなんですか？
反論に対応するのも申請するのも面倒になって投げ出したのだとばかり思ってたんですけど。
なんか文章全体がキモチワルイ。
旗色悪くないしｗｗｗ
すっげーキモイんですけど。
アンカーついてないレスにレスを返すってことは、図星だったんだ？
強制ID表示が相当怖いらしいなｗｗｗ
また話題逸らしますか？？？ｗｗｗｗｗｗ
自演がバレるからな。
この事実から、ID強制表示導入がこの野鳥板でも有効なのは明らか。
賛成の票は十分にあることだし、そろそろ次のステップ（どこかへの申請や、そのための情報収集）に
進んでもいいんじゃまいか。
俺は忙しいからいまのところはやらないから、誰か時間のある奴頼む。
しばらくして誰も動かないようなら、俺が動くかもしらんけど。
レスから垣間見られる、奴が怖がっているという事実、面白いね（ﾆﾔﾘ
星屋にとっちゃＢＤなんて役立たずだから相手にもならん。
洋なしの機種をマンセーしても笑い者になるだけだから来るわけないw
あっちには宮厨という別種が粘着済み。
宮厨は知っているが、BD厨のしつこさ、悪度さに比べればかわいいもの。
まったくだな。
まったくだ。
というのは、掲示板管理者なら管理画面から簡単に強制ID設定できるのだから、
管理者さえその気になれば今日にでもできるはずだ。
また、このスレはローカル・ルール内に直リンクされているのだから、
管理者公認のスレであり、たまには管理者もここを覗いているだろう。
もしかしたら管理者は今迷っているのかもしれないが、
これだけ強制ID化を望む声があるだからどうかご一考願いたいものだ。
任意IDは自演荒らしに都合が良いだけで、何のメリットもない。
強制IDにしたらスレが過疎るなら、そのスレは自演によって成り立っていると言っても過言ではないと思う。
とも見ておいで。
申請しないと強制ID表示にならないよ。
1日も早い実現を待望待望する。
ならなぜ自分で動かないの？
賛意の表明は動いてるのと同じことだよ。
君の意見はどっちだね？
いや、そもそも申請ってのができないシステムなんですが。
願うことはできても、あーしろこーしろってのはできない。
なんてクチのききかただい・・・
まったくもう。
強制IDに反対の香具師による自演だな。
何でそういうことを書くときだけID隠すのでしょうねえ。
いや、運営にイラッとしたから320みたいに書いただけ。
自演と思うロジックはわからんではない。
板のコンセンサスが必要って初耳なんだけど。
ソースどこどこ？
どっかに判例的な一覧とかないかねー？
けれども必要十分条件ではない
意味がおわかり？
また話題逸らししてるんだなっていう意味は分かるｗ
私馬鹿だから分かりませんわ。
もっと簡単に言ってや。
「絶対条件」と「必要十分条件」を混ぜて使うな、バカ。
通る見込みすらない話に条件もなにもないから。
煽るときだけほんとにID出さないんだねえ。
運営様ー、どうかよろしくたのんますー。
いま、本スレは奴がいないというだけですごく平穏になってる。
ID表示制になれば平穏のアベレージがもっともっと高まるはず。
ん？
BD厨認定いただいた俺は本スレに淡々と書き込みし続けてますが？
「BD厨」が書き込みしてても平穏なんだよね？
これってどういうこと？
どんっどんやってください。
誤認だっただけでは？
そう来るとは思ったけどね。
実際そう来られるとやはり吐き気がするな。
私に当たられても・・・（・∀・;）
俺もBD厨に認定された者ですよ^^
BD厨が書いてると平穏になるって不思議だねぇ。
ほんとぉーにキモイねｗ
草まで生やしてどうしたんでしょうかね。
剥げ同。
調子付いたBD厨は数ヶ月に一回、アク禁になって、そうするとつかの間の平穏が訪れる。
でもまた突然襲ってきて、草も生えないボロボロの状態にされる。
イナゴだよ。イナゴ。
放置してる運営も同じ穴のイナゴか。
平和なんでしょ。
ちゃんとした日本語で書いてください。
意味が分からないです。
煽りじゃなく。
その程度なら理解してあげろ。
350の意味は、表面上は、見てるだけじゃ何も起きない（始まらない）と言っているのだが、
その裏には、何も始まらないないで欲しい、つまり、
強制IDにはしないで欲しいという願望が込められているのだ。
そういうこともID隠して書いてたら説得力ゼロでっせ。
このままでは>352を公式解釈としてしまうぞ？
強制IDに賛成か反対かを述べるにはID表示をして言うべきだろうが、
たかがの解釈のためにわざわざこのスレを上げることもないだろう。
誰か自治運動経験者がいてくれると助かるんですけどねー。
御自由に。申請先もありませんし。
ローカルルールにを考えるスレで、思考停止レスされても迷惑です。
そういう人はスレチガイだから何も書かなくていいですよ。
ローカルルールを考えるスレで強制IDどうこう話す方がスレ違い。
>ローカルルールを考えるスレで強制IDどうこう話す方がスレ違い。
馬鹿馬鹿しくってコメントする気になれません。
力抜けた・・・Orz
もういいから、どうぞ無視してくださいな。
野鳥観察板自治巣れっど
ttp://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/bird/1088212780/">
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088212780/上のスレでどういう風に話がされているのか。過去ログを無視してみたり、
運営側でどう扱われてるのかを示してあるのに（）、
現実を直視せずに無視してみたり。
あなたの望む「自治運動経験者（)」ってのはどんな人なんですかね？
そんな現実を無視して、みんなに夢だけ見させてくれる人ですか？
＞運営側でどう扱われてるのかを示してあるのに（、）、
＞現実を直視せずに無視してみたり。
自治巣れっど では、B級グルメ板で強制IDが実現した現実も
無視されているわけだが。
そもそも、、のスレであーだこーだ言っているのは
運営の人間ではないし。
サンクス。
そっちにも書き込んできたよ。
その変更が自治で話し合った結果だという根拠は？
ソースがあるのですかね？
ある日突然変更されるなんてのは、そこそこあることだけど。
それとあなたの言う運営って誰のことです？
ひろゆきさんの事ですかねえ？
変更人さんは運営じゃないという認識は一応正しいけど。
じゃあ直接その運営さんにメールでもすれば？
こんなとこでグダグダ言ってないで。
自治巣れっどに書いたことの一部をここにも貼り付けさせてもらいます。
以下、引用
ところで、天板は昔強制IDではなかったそうだ。
どうもやはり荒れるのが原因で当時の自治スレッドでID化を議論していたら強制ID制になったらしい。
という訳で、自演荒らし防止のために強制ID賛成の人は賛成の意見を。
反対の人は反対の理由を添えて反対意見を出しましょう。
＞170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/20(金) 23:48:57 ID:lDbncq/a
＞ID操作はいつものことだろ？
＞どうせ、携帯と古いダイアルアップのPCでも使っているんだろうが。ｗ
・野鳥板を荒らしているのは「BD厨」だけである
・「BD厨」はID操作を常用している
ということは
・強制ID表示は「BD厨」の荒らし防止には役に立たない
どこか破綻してたら指摘してください。
ある程度の抑止力が発揮されると期待されるからそれでいいわけよ。
しかし気持ちの悪い文章だなｗ ID出せよｗ
強制ID賛成！
強制IDになったからと言って、荒らしが完全になくなるなんて誰も思っていないよ。
しかし、一定の抑止力はあるでしょ。それだけでも導入する価値はある。
抑止力があるというのは一般論でしょう。
370は今の野鳥板に特化した話です。
BD厨が一人で荒らしていて、しかもID操作常習者だとしたら、
抑止力はないだろうと言っているのです。
一般論を話せよ。
お前のオナニー論を読まされる方の苦痛を考えろ。
俺の読みではBD厨は最近になってID操作方法を習得した可能性がある。
その上で、
・それでもID操作はPC操作の手数がかかるからめんどくさい
・さらにID使い分け、キャラ使い分けの手数がかかるからめんどくさい
・ID操作失敗による自演発覚のリスクが絶えず付きまとう
ことから、ID非表示より強制表示の方が荒らしの牽制になるのは事実。
破綻してるのはお前なんだよ。
BD厨はID操作は出来ないのかもしれないしな。それは現状、はっきりしていないと俺は思っている。
そして強力な先例として、天板もかつてID非表示時代に荒らしにみまわれ、強制表示へ移行
することによって、現在とても平穏な板になっているという事実がある。
で？
お前はどうなの？
「抑止力無いからID表示制にするのはやめましょうー。このまま荒らされ続けましょうー」と言いたいのか？
ID非表示だとなにかお前に都合がいいわけ？ｗ
代替案を出せよ代替案を。
そしてそれが実行可能なら、やれ、お前が。
代替案ね。
荒らしはスルー。
スルーとは手も足もださないのではなく、直接レスせずに正論を展開すること。
それでもなお荒らされるようなら、誰がどう見ても「悪い奴」は明らかなので
運営も動いてくれるだろう。
言われるまでもなく実行しているつもりだが、
君に直接レスしてる団塊で実行できていないのかもなw
他からのコピペだが、言いたいことは同じなので転載する↓
この期に及んで直接レスせず「ｽﾙｰしろ」ってか。
BD厨はｽﾙｰされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないｗ
そもそもそんなスレじゃない。
だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか？
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」が本スレ･双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るｗ
光に群がる蛾のような奴だ。
俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ？
おい、以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
ｽﾙｰすればBD厨は「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレを乗っ取るんだぞ。
ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ
BD厨に板を乗っ取られるとか言っていちいち騒いでいるようだが、過去にBD厨
に一度でも板を乗っ取られた事が有ったか？
有るのなら乗っとられた時期を具体的に示して欲しい。
BDの話題がちょっと出るたびに延々と過剰反応を示して来ただけのこと。
答えにもなんにもなってない長文コピペはよしてほしいな。
そもそも荒らしはスルーというのは野鳥板のローカルルールであり、
２ちゃんねるのルールであり、インターネットの常識だ。
それとも何か？君にレスしてる俺がルール違反？
それなら俺も反省しないといけないが同時に君は招かれざる存在と認定されるわけだ。
少なくともここ一年は一度もない。兆しすらなかった。
まあ、別の話なら仕方ないですけど。
答えろや。逃げるな。
379 名前：378[] 投稿日：2007/07/21(土) 12:45:52 ID:SZ/mQUVW
380 名前：375[] 投稿日：2007/07/21(土) 12:48:12 ID:PMw4TY5f
↑ID表示してるんだから、わざわざ名前欄に「378」とか「375」とかお書きにならなくてよろしくてよ。
変なクセだよなぁｗ
この期に及んで直接レスせず「ｽﾙｰしろ」ってか。
BD厨はｽﾙｰされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないｗ
そもそもそんなスレじゃない。
だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか？
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」が本スレ･双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るｗ
光に群がる蛾のような奴だ。
俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ？
おい、以上を踏まえた上で、お前がｽﾙｰを薦める動機を言ってみろ。
ｽﾙｰすればBD厨は「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレを乗っ取るんだぞ。
ｽﾙｰすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろｗ
375で答えてますって。
変なクセと思うのは勝手だけど、より分かりやすくていいでしょう。
なにが笑うところなのかわかんない。
>なにが笑うところなのかわかんない。
はいはいｗ
せいぜい気をつけなー。
>375で答えてますって。
377に答えろっつってんの。
そろそろ危うくないか？ｗ
それは380で既に答えてるから374のほうかと思った。
「荒らしはスルーというのは野鳥板のローカルルールであり、２ちゃんねるのルールであり、インターネットの常識」
ｽﾙｰさせるのが奴の目的なのにか？
お前の目的はＢＤ厨の目的と合致するなぁ。
あれ？あれ？なんでだろぉｗ
ごめんごめん、やっと言いたいことがわかった。
ID:SZ/mQUVWとID:PMw4TY5fが同一人物だって言いたかったんだね。
正直その発想はなかったわ。
いや、曖昧に書いた俺も悪かったｗ
おれの目にもそう見えるが・・・
PC＋携帯だと、IDが二個しか出せません。
ダイヤルアップだと、IDを変えられても、回線を切ったら
同じIDを出す事は出来ません。
BD厨がダイヤルアップかどうかはともかく、現に、BD厨は
ほとんどIDを出しません。
また、ごくまれに出しても、IDがころころ変わるので
ダイヤルアップだと判断できます。
あとは、他の方が書いた通りの理由で抑止力があります。
＞有るのなら乗っとられた時期を具体的に示して欲しい。
すみませんが、それ、BD厨がよく出す詭弁ですね。
URLを出しても、あなたが「俺はそれを乗っ取られたとは
思わない」と言うだけですから。
根拠としては、「荒れるから」だけで十分でしょ。
荒れたスレ↓。
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181998198/ ＞少なくともここ一年は一度もない。兆しすらなかった。
このスレ↓を見てもそう言えるのでは、あなたはこのスレで発言する権利を
与えられるだけの判断能力は無いと思えますが。
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181998198/ ＞荒れたスレ
全然話にもなんにもなりませんが。そのスレ読んでも
「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
そのスレには私もいましたね。
「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
何度も同じこと言わせないでください。
＞「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
ほら、事実とは違う主観で「俺はそれを乗っ取られたとは
思わない」と言うだけ。
ついでに言うと、一方にはスルーを強要しているのに、なぜもう一方には
スルーを強要しないのですか？
質問ですが、「BD厨厨」という単語はどこから出したものですか？
＞何度も同じこと言わせないでください。
意味がわかりませんが。
>事実とは違う主観で
主観と言われるのはしかたありませんが、
なぜ事実と違うと断言できるんです？それこそあなたの主観でしょうに。
＞一方にはスルーを強要しているのに、なぜもう一方にはスルーを強要しないのですか？
簡単なことです。スルーすべきは「荒らし」であって良民同士の議論はどんどんやればいい。
ちなみに強要などしていません。
＞質問ですが、「BD厨厨」という単語はどこから出したものですか？
私の造語です。適切な表現でしょ。
＞意味がわかりませんが。
392に対しても393に対しても「「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。 」
からです。そんなにわかりにくいですかね。
やっぱりBD厨に乗っ取られた事実なんて無かったよな。
スレがBD厨に乗っ取られた事は、一度も有りません。
BDが売れては面白くない人たちが、
BDに関する書き込みを、ひとつひとつ揚げ足を取ってました。
ままま、そう攻めないで
彼らも、悪徳四天王（ケンコ、ミザール、ナシカ、バンガード）をなけなしの金で買ってしまって
ズームを出してないコーワを逆恨みしてるのですから。
考えれば彼ら（＝嫌BD厨）は被害者で可愛そう、暖かく見守って導いてあげましょう。
出ないと、ロシアンとかリューボルトに走ってしまい、ますます意固地になる筈ですから。
運営としてはその話題を分散させるなってことなんだから。
根拠の無い酷い貶しがあればその都度根拠を示して正論を書けばいいこと。
強制ID！ 強制ID！
強制IDなんて絶対したくないと思うだろうな。
でも、そんな運営なら、いらないな。
やる気ないなら別の人に代わって欲しい。
運営たるもの、すべてのスレッドのチェックは困難でも、
ローカルルールを謳うこのスレのチェックぐらいはできるはずだろ？
このスレや自治巣れっどを見れば、荒らし防止のために
多数の住人が強制IDを望んでいるのは小学生にも分かること。
それを今でもスルーするということはどういうことか？
強制IDは住人のため、荒らし防止のためでなく、
管理が大変になった時に導入を検討すると言うのであれば、
それは荒らし防止ではなく、荒らされてから対策を講じるってことに過ぎない。
「防止」というのは、荒らさせないことだからね。
強制IDになったところで、完全に荒らしを防止することはできないだろうが、
一定の効果があることはひろゆき自身も認めているのだから、
荒らしの兆候があった時点で、強制ID制を導入してもいいはず。
それをあえてしないのは、住人の意見に従うのは
運営の名誉が傷つけられるとでも思って意地でもスルーするのか、
やる気が無いのか知らないけど、いずれにしても、荒らしを防止するつもりはなく、
ひどく荒らされたら、なんとかしようぐらいにしか思っていないのだろう。
ま、だから、荒らしにとっては、荒らしやすいわな。
運営系の板に行った事がないのか？
単に狐がめんどくさがりなだけ。
お前のそれも脳内だけどな。
>単に狐がめんどくさがりなだけ。
俺は、「意地でもスルーするのか、 やる気が無いのか知らないけど、」と書いており、
狐がめんどくさがりであることと何ら矛盾しないわけだが。
いずれにしても、本気で荒らし防止に努める気は無いってことに変わりないだろ。
俺にはわからんが。なぜに「多数」？
＞ローカルルールを謳うこのスレのチェックぐらいはできるはずだろ？
こっちは日本語として意味がわからん。
どういう意味だい？
バカはスルーで。
流れ的に強制ID賛成と思われるあなたたちが
ID出さずに会話してても無意味だとは思いませんか？
もしかしてそれが「多数」ってこと？
>ID:OSpZrECV に答えて欲しいんですけど。
>ID:OSpZrECV に答えて欲しいんですけど。
>ID:OSpZrECV に答えて欲しいんですけど。
それこそ意味わかんない。荒らしさんですか？
バカはスルーしましょう。
バカに反応したらあなたもバカかも。。。
ID隠して相手を荒らし扱いしてたら説得力ゼロだわな。
バカはてめーだこのバカ！
このスレはまだましだなｗアニサロのＤＶＤ売上げスレの場合ＩＤ表示されないから夏厨うはうはｗｗカオスだぜ
ｗｗｗｗ
このごろは奴もおとなしくしているようだが、いつまた発作が起こるかわからない。
おいしくて安全なペッパーランチをいっぱい食べたいな。
強制ID！
強制IDIDID！！！
絶対導入バンザ～～～イ！
はやくID表示にしてや。
たのんますﾎﾝﾄ。
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ttp://blogs.yahoo.co.jp/samuraihintermedia/GALLERY/show_image.html?id=8123417&no=2 実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。
それを黙認している公園事務所にも大きな問題があります。
