価格ドットコムはいいところですよね？
教えてください
禿板違いなら禿スマソ
【価格ドットコム】
ttp://http://www.kakaku.com/ 間に合ったか？
ttp://http://s1.buttobi.net/omiya/ac_up.php 通販板にでも逝けば？
ｳｻﾞｰｽﾞ･ｻﾄﾞは、ﾀﾞﾌ屋
自分からﾏﾇｹを晒しちゃったんだろうな…
どこの店がダメなの？
気持ちよく買い物できた例
トラぶった例
なんでもいいから
どんどん挙げてくれよ
決して価格コムが最安ということはない。以上
ここは板違い。
ttp://http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=373571 今はどうだか知らないが、
あそこは在庫有になってても平気で何週間か待たすよ。
どこも最悪
宣伝のためのダミー出品多し
入荷待ち品切れで
半年たって入荷しても意味ねーつの
俺はよく最安値になるとこ２～３回利用したことあるけどすぐ届いたし問題なく使えてるよ。
そういうひどいとこもあるみたいだから運がよかったのかも。
リスクを考えたらビックとか淀で買うべきだろうね。
電話で在庫確認しておいたとしてもｗ
2回行って、2回とも買えたけど。
保証も量販店より丁寧にやってくれたし。
ひきこもって妄想を働かせてばかりいないでちょっと外出てみたら？
電話で在庫確認しといて欠品だったら詐欺だろ。
妄想するにしても、もっとましなこと考えろ。
ずいぶん必死だな
こんな糞スレチェックしているのは名前が挙がっているインチｷ業者だろ
まともな人間ならHP見ただけでバチ詐欺業者しか
出品していないのわかるだろｗ
もっとましな商売しろ。
真性ヒッキーか…
外出られないからって僻むなよ。
別にお前に買えなんて言ってないから。
在庫有りになってても、HPにその商品が載ってない場合は絶対にNG。確実に取り寄せ。
つまりサ○○スとかを避ければ普通に買える。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065674833/-50 ハンドルネーム（必須）と年齢・性別アイコンの使用が仇となって
醜い論争を引き起こすだけ。
はっきりと言おう。「価格ドットコムは潰れろ。」
っていうかあそこの掲示板なんて普通見ない。
それなら注文前に気づくのでまだマシ。
実際に在庫ないのに「在庫有」になってる方が性質が悪い。
注文するまでわからんし。
>>こんにちは！兄が３年前に買ったパナソニックのNV-DS200より、もう少し映像がきめこまやかなDVを捜しています。
>動画に関してはNV-DS200以上のものはありません（高級機を除く）。
まぢ？
という趣旨のがあったけどこんな釣り商品の価格がトップに来るようなところを
素人に勧めるのはどうかと思うのだが…
ってか伏せなくてもいいよ。PC-Successね。
納期が全部嘘なのは事実だし。
わかってないから節操無く機種を変えたり、ＨＮもコロコロ変えてるんだろ。
コロコロ変えてるＨＮを拾っていけば分かってないことくらい分かるだろ。
とかも、いってることめっちゃくちゃでしょ。
こんな完全匿名板で叩かず、堂々と価格コムで間違いを正せばぁ？
54はメーカーの工作員か洗脳中毒者なんだろうねぇ？
それともMonster命かなぁ？ 説教と悪口の区別ができない真性厨房だしねぇ（ｗ
どこか間違ってるのか、IP晒して論破してみたら？
でも俺的には、たまに良い事言うから論破されていなくなっても困るわな。
ＨＮは あの５４ で四露死苦
ＨＮは あの５４ で四露死苦
Ｍｏｎｓｔｅｒ＞ 多画素化容認 若造 多画素最新機使用
はなまら ＞ 多画素化否定 ｵｻｰﾝ 非多画素旧型機使用
確かに争っているみたいだ。
あんなスレで争わないでいい様な気がするが。
最近のカカクの傾向は、CCDは重要であるが画質を決める一つの要素に
過ぎないことを忘れて全てCCDで決まってしまうと思う輩が多いような
気がする。
「>＞それどころかそれ以上あるほうがかえって画質が悪くなると聞いたのですが、本当ですか？
>画質が悪くなるのではありません。
画質が悪くなります(画素数が増えて、１画素面積が減少した場合）」
と言っているが、明暗の差が少なくてダイナミックレンジに収まる
被写体の場合は解像感、色合いとも良くなる場合がありそうで、
必ずしも正しくないような気がする。
Ｍｏｎｓｔｅｒと はなまら も争ってんの?
はなまがりにしてみれば、まとわりつくハエみたいに嫌ってるんじゃないの？
おかげで生産完了した２２Ｋがずいぶん売れた模様
常連の誰も使ってないのになｗ
はなま？
めちゃめちゃだよね～（苦笑
常連の面々は消去法的な選択をしたくない者たち。
ヒッキーMonsterに比べるとまだまだ（ｗ
お笑いMonsterだからね
べつんとこでPC頼んだときは3日できて意外だったこともある。あーでも在庫処分品だっただけかも。
ほとんどは未入荷の商品をパッと見在庫があるかのように売ってるんかな。
彼らこそ消去法の被害者では。
「消去法」ってどういう意味か辞書引いてみな
職安行けとか言われてマジレスしてるところが笑えた。
X'masって「'」はつけないんだけどね・・・
正しくはXmas。
そこの君。知ったかぶって恥をかかないようにね
これが貼り付けられてたが、カカクにもX'masとかいうやついたな
それで結局、自分が自腹切って買うことは絶対
ない２２Ｋなんかにミスリードしてる。メーカーの
無責任をあげつらう前に、自分たちのやってる
ことを反省すべき
では、何を買えと?
ところで22Kはこの板でも頻繁に推奨されてるぞ
安いし
いままでで一番まともな意見！！
なんか特定のイデオロギーを押し付けてる
だけに見えるよね。
光沢のある Monster
光沢がある Monster
光沢にこだわる Monster
夜間の光沢を評価する Monster
肌の光沢にこだわる Monster
双眼鏡を持ってるような構え方を解説する Monster
被写体を絶対に教えない Monster
ピンときたら１１０番
たしかに言えてる
反省します
22K以外はほとんど画素ピッチが極端に狭くなっていて、
日常をストレスなく撮影できない。
22Kが特に強いわけではなく、比較的マシというだけだが。
あえていえばXV2かVX2000です
それで不満があるならメーカーに言って下さい
ここで不満を言われても相手が違います
VX2000、XV2（25万円）の予算がないなら22Kをお薦めしますよ、と消極法的に回答していると。
何故それがいけないのですか？
ＣＤに映像をなるべくきれいに保管したいというやつにビットレート８Ｍｂｐｓ以上にしろと答えるぐらい芸がない
ｶｺﾜﾙｲ
あなたはカカクの常連ですか？
＞日常をストレスなく撮影できない。
本当に他の機種と比較してそう言ってんのか？
ＦＯＭＡの匂いがする。
日本人と会話をしたいなら、正しい日本語を使う努力をしなさい。
Monsterは夜間に他家に忍び込み、寝顔を滑らかナイトビューで撮影していると理解してよろしいか？
それなら「薦める」という言葉を使わないで22Kしかない事を
書けば良い
重要なのは会話の内容。
趣旨が伝わることが重要なのである。
仕様だけ見て勧めてる奴が多そうだ。
価格コム常連への攻撃に
すげ替え有るスレはここですか？
それともメーカー工作員の憩いの場ですか？
仲間内で納得しあって喜んでるのは99ですか？
社内で納得しあって喜んでるのはメーカー工作員ですか？
大口叩きたいなら画質や性能が落ちていない機種を製造販売しなさい
誇大広告ばっかりせずに
好きで大枚はたいて買ってるユーザーの知ったこっちゃない
メーカー工作員はネットをも利用して
メーカーだけの利益の為に駄作の誇大宣伝を行っている
ネットぐらいしか利用できないユーザーが
ユーザーの不利益の実態を局所的に公開することに文句を言うな！
過去の製品よりも根本的に性能が落ちるような先端工業製品は珍しい
各社の民生用ビデオカメラ部門は能力の低い人材の姥捨て山なのか？
11月には自分が「どういう保管方法がベストなんでしょう？やはり防湿庫ですか？」とか聞いてたくせに。
人に聞いたことを、さも自分の意見のように書き込みしてカッコわるい（笑
さも自分の意見のようにとかナントカと 誹謗するべきでない
価格コムへの書き込みが 毎日の二番目の楽しみとなってるヒッキーMonsterは
こんなところで報復しようとしているのか？
自分の中のバーチャル世界だけの常識と
現実世界の常識との分別ができないヒッキーMonsterには 言っても無駄かな（ｗ
その一般常識も無いのに、常連顔して書き込みしてるから書かれてるんじゃないのか?
相変わらずレベル低いぞ。
そんなレベルじゃ雨が降ったら工作員。電車が遅れりゃ工作員。
評価が低いのも工作員。自分が'ネットぐらいしか利用できない'のも工作員の仕業なんだね。
かわいそうなやつ・・・・
製品しかない現状を防湿庫の話題ですげ
替えるスレはここです
日本語になってないぞ(爆)
小学生みたいなレスだね ひねり杉
それともオッサンのセンスか？
各社の民生用ビデオカメラ部門は
能力の低い人材の姥捨て山なんだね（ｗ
感情的ね。
そんなことよりも、どれに対するレスなのか書かないとわからないぞ。
> メーカー工作員はネットをも利用して
> メーカーだけの利益の為に駄作の誇大宣伝を行っている
おいおい、勝手におまえが「駄作」だって決めつけるなよ。
「駄作」かどうかは市場がきめることだ。それと、
「お金をかけた広告」と「誇大広告」の区別をしとけ。
> ネットぐらいしか利用できないユーザーが
> ユーザーの不利益の実態を局所的に公開することに文句を言うな！
実証・経験を伴わない憶測のみに基づいた情報じゃあ、百害あって一利
なしだ。反対に、実際に使用した人の感想ならば、多少の誤解があって
も有益なものが多い。
> 過去の製品よりも根本的に性能が落ちるような先端工業製品は珍しい
ＶＸ１０００→ＶＸ２１００は根本的な性能低下か？
価格帯によって消費者のニーズが違うため、進化の方向が多様化して
いるにすぎない。
これ以外の実例を述べよ。
実売２０万円以下で。
ところで、
カカクの誰が出張してきてるの？
[2285103]TRV900 さん 2003年 12月 29日 月曜日 20:04
proxy215.docomo.ne.jp DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
22K新品に一票。
--------------------------------------------------------------------------------
[2285353]Monster命 さん 2003年 12月 29日 月曜日 21:17
p4104-ip01morioka.iwate.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; ocnie55w0; Q312461)
同じく２２Kに一票。
明けましておめでとうございます
暗弱ましておめでとうございます
感度か低くて
ダイナミックレンジが狭くて
スミヤが良く出て
色のおかしな
小型ビデオカメラしか発売されない1年なんでしょうか
いつも同じパターンの質問ばかり
常連の決まり切った回答
独りよがりの発言がなくなりますように
新天地を見つけて
つまらない情報操作しなくてもよくなりますように
の値段って値切る材料になりますか？
全ての販売店で通用するとは思わないな
破格の在庫処分や特価品だと効果は薄いかもね
まあ交渉するのも買い物の楽しみだから頑張ってみて
127の検討を祈る
あまりにもお馬鹿さんな質問をする
人がいるところと、ひきこもりの
デブヲタが偉そうに自分の知識を
アピールしているところです。
あと、オヤジのアイコンが妙に
リアルで気持ち悪いところです。
もう寝なくちゃ。おやすみ。
中古品に価格.comの最低価格より
高値がついたりしてるのはいったい
なぜなんだ？ヤフオクには馬鹿が多いのか？
はげどう。
あのアイコンはｷﾓすぎる。誰が作ったんだ？
イ㌔。漏れもだ＿|￣|○
それでも田舎なら割安感が得られます
商品届くのに何ヶ月かかった？
先月の31日に注文したから、まだ来てない
北海道の端っこの方なのに。
自分のメルアド間違えた＿|￣|○
アブねーから代金引換にしときましたが・・・
すれ違いですが若松通商ってどうなんですか？
秋葉行くときは必ず見に行くんですが・・・
（アルカリ電池好きなだけ持ってっていいよとかいわれた事あります）
とか書くと、レベルの低い自演厨は
社員黙れ
とか必死に言うんだろうけど（ﾌﾟﾌﾟ
社員
必死
をあぼ～んしますた
だって実際届かないんだもん。
在庫有になっててもメーカーからの入荷待ちなんだもん。
別に嫌いっていうか、「こういう事実がありますよ」と他の方々に注意を促してるだけ。
私の書き込みがデマかどうかは見てる人が判断すること。
Rioｷﾀｰ
ただ今ご来場いただいた方にはもれなく太陽電池で動く
懐中電灯をさしあげております
出井がＳＯＮＹを辞めるのと
ＳＯＮＹがＭＶを見捨てるのは
どちらが早いだろう？
1回レンダリングしてあとはスマートレンダリングしてるとか（ｗ
中間ファイルも何を使っているのか不明だ。
22K亡き後のお勧め機を早く提示してくらはい
「もう買う物がありません」なんてのは無しでねヨロシコ
画質優先派はお薦めモデルが無くて4989
画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
ttp://http://www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/ ９１００円即決で、即日発送可能です。
ヤフーオークションでも大人気！！！↓
ttp://http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/otoku_iimono 知る事が出来る、あくまで「最安値総合ポータルサイト」なのだが、
漏れの中ではダークなイメージが払拭出来ない。＞価格.Com
専門知識を交えた薀蓄を垂れる。評論家気取りのハンドルと
ロクに情報収集をしない、典型的な初心者の質問レベルでのスレ立てが
共存して成り立っているポータルサイト。
信頼性は低い。
だから無知な消費者に「このメーカーがいい」って、名物ハンドル（と呼ばれる工作員）に
誘導される。
ハンドルの中には個人webを開いているのも多いが、そのwebページの内容は
やはり怪しい。
大部分は同感だか 「名物ハンドル」は工作員ではなく
単なる自己顕示欲の固まりなだけだろう
2chでの“名無し制度”が
「本人の希望により、モザイク処理をかけています。」なら
価格の場合
「ハンドルネームと年齢・性別アイコンいう“覆面”を着けた座談会。」
*前者の場合、モザイクを外す=正体を暴くのは難しいが
後者は覆面（ログは強制表示）なので、その気になれば引き剥がす事も可能。
だから価格の口コミ掲示板は、痛々しい展開になる上に信憑性が低い。
ネットヲチにスレ立ててみようか・・・
禿同！
利益追求にのみしゃかりきになるメーカー
メーカー工作員たちは 真実の曝露と真実認知の広がりを恐れる
工作員たちの査定が落ちるからである
現実は厳しい
科学的真実は いずれ曝露される
科学的真実の元に 情報工作は無意味である
査定の上下に気をとられている工作員たちの将来も厳しい
人をあざむくことに終始する工作員は メーカー幹部にも信用されない
ただ利用されて終るだけである 工作員たちはユーザー以上の被害者である
誰がために鐘はなる 工作員の言動毎 社員使い捨て期限のカウントダウン
いつも出てくる工作員を信じて疑わない訳のわからん奴だな
宗教論は他でやってちょんまげ
シッ！シッ！
カウンセリングと聞くと無意味なプライドが許さない者も多いが、大きな間違い。
早期にカウンセリングを受けて、原因を探すべき。
カウンセリングに抵抗がある場合、タウンページで こころの相談室 を探して電話してみる。
まずはここから。
解決のために家庭や友人では力不足の場合が多いし、家庭や友人が原因の場合もある。
客観的事実を相談室やカウンセリングで確かめる必要がある。
もし軽い うつ病の場合は直ぐに治る。放置すると大変なことにもなる。
体の中のあらゆる部分は病にかかる。脳だけが病にならぬわけが無い。
だから、カゼをひいてしまった時と同じ感覚で、軽度のうちに対処すべき。
全く本人に問題が無い場合、環境が原因だったりする。それを根治する事は難しいが、
悩んでいる自分を相談したり、診察してもらうだけで随分と状況が改善される。
あとは、正しい方法を正しいと認めて、できる限り早く相談あるいは診察してもらうこと。
ヒッキーモンスターのようになる前に。
やはりプライドのないやつだからあこがれてるのか（笑
価格のHNは2chの名無しと代わりないです。
ログと文体をよく見ると、バレバレで、しかも2chでも
名無しで書き込んで来ても速攻で「アイツだ!」と判ってしまうのです。
あと、ローカルなプロバ利用している香具師は（漏れも）
迂闊に書き込むのはおすすめ出来ません。
喧嘩腰で訳のわからんコテに絡まれたら面倒ですからね。
もっと良心的なサイトだと思ってたけど最近悪質な業者が多い。
物の値段は確かに安いけど送料が高めに設定してあったり・・・
> 最近悪質な業者が多い。
最近じゃなくて、結構前から有名。
インサイダー並の情報・知識が有ったら、大御所のAV関係BBSで雑談しろよ。＞価格コテ
一応「企業のポータルサイト」なんだし、その辺りはわきまえた方が良いんじゃないか？
（の様に、＞もっと良心的なサイトだと思ってたけど~って思っている人もまだまだ居る。）
他のフォーラムサイト住人の漏れが見たときは、正直そのネットバトル状態に退いた。
ある意味2chより恐ろしいBBSだと思う。
同感
「修理がお勧めです。PC7は1/3型CCD、22Kは1/4型CCDですので。」という答え。
どうしてスペックシートだけしか見てないのに人に勧められんのかが不思議。
こういうスペックオタがいるから困る。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034939494/690-694 的を得た意見@AV板
○ 的を射た/当を得た
また五月蝿くなってきたな
私は900を所有しております！
↑こいつ自慢でもしたかったのか？
暗弱狭小画素化反対ですが
bakajyane-no
ヒッキークル───────!!!
やばい展開になってますね
ところで
さっき見てたら
めざし22とかいうHNの人
自己中心的すぎ
この二人の言ってる事が理解できません。
どう見ても変ですよ。
彼らは自分たちの発言が正しいと信じてるようです、
あとは常連さんたちが釣られてますね
お気の毒です。
[2534460]TRV900
問い合わせたら？
[2534470]TRV900
カタログ見るか、メーカーのHPでも見ましょう！
↑↑↑本当にいらねーな。
下らん事でも必死に書き込みする。
俺はそいつはまさに「自称脱素人」だと勘違いしてる、完全トーシロだと思う。
269 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/03/03 12:20
＞ 昔は単焦点レンズを搭載した製品もあったわけですが売れずに
＞ 無くなってしまいました。おかげでズームレンズばかりに
＞ なりその大きさの為にCCDが小さくなり画質も低下しました。
＞ この点は明らかに消費者側がズームレンズを求めて画質を
＞ 求めなかったので 問題は消費者にあると思います。
正論
DVが発売されたころで今の動画静止画兼用モデルによる
画質低下はその後の出来事 別の事だったがダブルパンチ
だったかもしれない
私たち田舎者にとって、デパートやショッピングセンターのトイレは、美しい憧れなのです。
どうして、トイレを撮影したというだけで、そのような目で見なければならないのでしょうか？今の社会の病巣の深さを感じました。
ワロタ
これは被害妄想だね
その前のは状況次第かも試練が
自分は化学系だからとか言って、
化学系なら書かないようなことを書いて無知をさらしてるな。
どの会社にもいる口だけは達者な使えないダメダメ社員の典型だね
正しいことを書けばね。
個人的な要望を押し付ける事のことのどこが正当なんだよ
批判したけりゃ他の方法がいくらでもあるだろう
たとえば批判のホームページを開設するとかね
誰も邪魔しないからそこで常連で盛り上がってりゃいいじゃん
198へのレスか？
メーカーの思う壺だろ
ちいさくまとまっちゃうから
意味がねーんだろな
批判のHPが価格COMじゃねーのか？
「せめて選択肢ぐらい用意せよ」と。
それがあれば欠陥商品みたいなものに粘着しませんよ。
----------------
↑
今こいつがいいこと言った
「せめて選択肢ぐらい用意せよ」と。
それがあれば欠陥商品みたいなものに粘着しませんよ。
----------------
↑
ほんとにいいこと言った
おらぁＨの相場だったらイヤだが
proxy208.docomo.ne.jp DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
うぜぇやつだな！おらえち。うせろ！
↑
N2102VでHNころころ変えて意味の無い書き込みしてる奴いるな。
TRV900だったか？（藁
HN変えればわからないと思ってんのかな?
proxy202.docomo.ne.jp DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
[2561379]TRV900 さん 2004年 3月 8日 月曜日 19:11
proxy215.docomo.ne.jp DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
[2563827]TRV900 さん 2004年 3月 9日 火曜日 09:01
proxy206.docomo.ne.jp DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
暗所て言葉が悪いな。なんか、暗がりでしか撮影しないみたいな印象にとれる。
正確に言えば、室内以下の低照度に弱いって事でしょ。最近のDVCは。
室内撮影なら、ニーズあるんじゃない？新規でDVC買う人は、室内以下の低照度に弱いなんて、知らないと思うよ。
知ったらどうかな？ちなみに、おらえち君はどんなDVC使ってるのかな？
「批判しか書かない人厳禁」とか色々流行んないかな？
今そこにある物を買いたい人には邪魔だっつーことだよ
たとえば夕飯の支度中に急に醤油が切れちゃって
始めていく近所の酒屋に醤油買いに行ったとしよう
そしたら五月蝿い店員が何人もが出てきて
奥さん醤油は大豆が命だとか何とかウンチクられたらめんどいっしょ
全然違うだろ。その例に該当するのは○ＡＭＡＤＡの店員みたいなのだろ。
価格の口コミの場合はわざわざ井戸端会議にご意見を伺いに行っているんだから。
どの書き込みか番号書いてくれ。
でも、TRV30はよくホラ吹いてんな。
こないだレイノッ○スのワイコンは優秀とか書いてたし。
（まぁHD5000PROはいいんだけど）
＞色空間に限ってもRGBはYUVをすっぽり含むくらい広いので。
んなこたーない。特に伸長するとね。
家庭用ビデオはY=235以上を結構使っているので殺すのはもったいない。
[2565303]TRV30
基本的なことを勘違いしていますよ。カメラの撮像CCDはアナログのRGB信号を発生しますがそれをデジタルRGBに変換しさらにYUVに圧縮したのがビデオ信号です。
たとえばAfterEffectsはプロも使うソフトですがRGBモードだけで動きます。RGBモードでしか動かないソフトとボードがありますが業務用と放送用のほとんどがそうです。すべてYUV-RGBの変換スケールとマッピングの問題です。
://www.canopus.co.jp/catalog/dvstorm/objection.pdf
画素神話は崩れたな
何が変わらんのか書いてくれ。
解像感か？室内での明るさか?
一般家庭でも 画素面積による感度の違いが判るほど暗い部屋も
あります。200ルクスぐらいある部屋なら関係がないだろうが
数十ルクスならモロに違う
メガピクセルの人は部屋の照明器具を次回は大きめなものに
でも、条件のいいところでの髪の毛、一本一本まで分解されてるのとか見ると捨てがたい。
あるのがわかった。
メガピクセル機全てが優秀ではない
と思ったらTRV22KはF11でM2はF4だと～
全然フェアじゃないじゃん。絞れば絞るほど解像度減るやん。
NDフィルタくらい使ってやってくれないと意味無いぞ。
ダイナミックレンジは大事だけど。
TRV22Kの古い設計のCCDとIXYDVM2のCCDでどのくらいダイナミックレンジが
違うかは謎。
正確な画素ピッチがわからないからエアリディスクとの単純な比較はわからないと思われ。
苦しい言い訳だな
果たしてどっちが広い
いみがわからん。
あっち行って聞いてきなよ
「そんなものは家庭用ビデオに関係ありません」とかなんとか
一言入れておくと効果的
と返ってくるでしょう。
会社まで興して・・・・すばらしい発想と展開。
ブラックストレッチを使った事の無い香具師発見
家庭用はともかく、業務用でもついてなかったりしますが？
あそこの常連は「ホームビデオ」っつーのをイマイチ分かってないような気がする。
そのままいけばいいでしょう。
そうでない人達が不満の声を上げているわけです。
1/4にはDSPがついてないと？
低画質化にウギャーとなって仕方無しに搭載された
わざわざコストアップになるものを搭載しない
しかし、某氏はシネライクガンマについて、
「シネライクガンマは、ガンマカーブを標準よりいじったもので
それは被写体に忠実かという意味では違う。
忠実な画=高画質とするならば、シネライクガンマは低画質です。私は要らない。」
という主旨のことを言っていたが、一方ではブラックストレッチを強く求めている。
ブラックストレッチだって一種の（暗部の階調を持ち上げる）エフェクト処理なのだから、
忠実かどうかでいったら忠実ではないはずなのに、これでは矛盾しているのではないか？
Dレンジの問題で使わざるを得ない、と言うのなら白飛びを回避する為に
シネライクガンマを使っても同じことでは。
近頃、めっきりダメな掲示板になったな。
漏れが必死でROMっていた頃はもうちょっとましな書き込みが多かった。
今は、粘着野郎と教えて君のパラダイス。
あんたはえらい 是非本家でそっくり書いて
この頃の本当につまらなくなった
以前は発見があったのにこの頃は蒸し返しばかり
家庭用は別ではないところが問題
人間の頭を撮れば性能は判る
髪の毛の黒が締まっているが1本1本判るのが理想
1/4は14bitのが搭載されてないだけじゃないの？
それをどう処理してるかなんて作った人にしか判んないんだから
撮れた画を見りゃいいの。DSPってのはそういうも
○○エンジンって名前つけてるだけっしょ？
どういう基準であのスレたちを選んだのかそっちのほうが気になる。
あのスレってなに？
２ちゃんで うさばらしかな なさけない香具師
無責任の ヒッキーモンスターか
守銭奴ヒヒジジィの おらＨか
降臨ですか？
さっそく火病起こしてるなｗ
本物か？
奴らの言語で言うところの宣伝工作に引っかかってるのが笑える
不当な商品買わされた。氏ね
違うから評価が変わってくるのに、自分勝手に押し付ける奴多すぎ｡
大体、薦めてる機種を実際に使い込んだ上で言ってるのかが疑問｡
ペロンはいろいろ使っているみたいだが、基準が業務機で被写体が電気も無いようなところだから意味ないし、
短小画素は、おそらく３流大学の優等生って感じで、いろいろ調べるのは好きだが的ははずしてる感じだし、
はなつまみは常連の中では口は悪いがまともなほうかな｡
ちちっぽやヒッキｰMはまともな機種使ったことない感じだ｡
上にもあげられてるTRV9みたいな自分が物知りと勘違いして害になってる奴もいる｡
君Hみたいな煽りもいるししょうがないところだ。
嫌なことでもあったのかな。
どのスレですか?
個人の過去の発言を持ち出すのは互いにやめましょう。時代も変化していますし、個人も成長したり、過去と現在では認識に違いが生ずることもあります。今と、これからのことが大事ではないでしょうかね。
スレッドずれ、失礼しました。
それよりも暗い公称12ﾙｯｸｽってどれだ？
DSPの答えが個人批評か
「最低被写体照度を測定したことのない人たちが、”鯖読み”と決め込むのも、行き過ぎなように思われます。」
短小の存在意義を揺るがしたからじゃん?
270と269にどうしてつながりがある?
どうしようもない（D)痴れ物（S)のプロファイル（P）
しかし、何度打たれても立ち上がってくるMもすごい。
スルーができない価格住人、どうする？
ttp://pc3.5ch.net/test/read.cgi/avi/1076402628/699-716">
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076402628/699-716 702 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/03/18 15:56
>>704
はい。確かにDレンジはDSR-570が優位です。
ただ、モニタに映った時点で「凄い、これがDVか」と思ってしまうのは事実です。
色に深い艶が出てくる点や、解像感の高さや、そういうものが先目に入ってくるのは事実なのです。
ただ、SDで納品する事を大前提にされている場合、
ダウンコンではDレンジや感度が劣ったり、S/N比に劣るのは事実なので撮影環境で選択する方がいい場合もあります。
あらゆる100%に於いてHDCAMダウンコンDVCAMがDSR-500/570DVCAMマスターに勝るという断言は避けたいと思います。
709 名前：702 投稿日：04/03/18 16:19
HDCAMダウンコンDVCAM
と
DSR-500/570WSのDVCAMマスター
を見比べて誰しも感じるだろうと思う事を一言で表現すると、
「色が深く（濃いでは無い）細かい」です。
私の意見としてはコレに尽きるという印象です。
最近HDW-730買ってるし DSR-500も所有してる
らしいから
今更ですね
織り込み済みでしょう
ハイビジョン＝低画質
家庭用ハイビジョンカメラ＝低低画質
と核心を突くことを言ってみるテスト。
放送用ハイビジョンンカメラ＝1920xCCDの1画素当りの面積
家庭用HDV＝1440xCCDの1画素当りの面積
家庭用SD＝720xCCDの1画素当りの面積
一番数字の小さいのは 家庭用HDVに決定
家庭用、業務用、関係なくHDは画素面積が小さい。
ttp://www.kakaku.com/bb/pr_dion_adsl.htm DIONの価格。comのキャッシュバックなんですが
8Mは26ヶ月継続と書いていますが絶対にしなきゃいけないんですか？
注文するとき恥ずかしいぴょ（*／ⅴ＼*）
kakaku.comで買い物する気か?
何を買うかは分からんけど、悪い事は言わない。止めておけ!
kakaku.com登録店で買うといいと言う話を聞いた事が、一度たりともないぞ!
関係ないけど、もう春だな。
価格の口コミも激しくなるなw
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20201010163 忠実でない というのは何に対してでしょうか
ガンマカープを曲げるから忠実でないという事でしょうか
私が言っている意味は「肉眼と同じように見えるかどうか」
という事なんです、
家庭用ビデオカメラの全てのモデルが人間のダイナミックレンジ
より狭く、その為ブラックストレッチを入れると暗部が見えます
ので肉眼と同じように見える=忠実という事で書きました。
通常の状態自体が不忠実という意味です。
業務用でダイナミックレンジ600%という性能でもまだ肉眼に
較べればダイナミックレンジは不足しています。その為に
今はブラックストレッチ非搭載ビデオカメラは全て比忠実
製品と思っています。でも搭載しているからといって忠実
かは不明ですが 忠実にする為の一つの方法でしょう
昔は撮像素子がCCDでなくて「管」だった時はダイナミック
レンジが今の何倍もあってブラックストレッチも不必要だった
のに放送用も含めてCCDになって低性能化してしまったので
仕方ありません わさわざガンマの暗部を持ち上げて誤魔化す
しかないわけです。でも肉眼と較べるとそれが「忠実」という
事になります。
ビデオカメラも掲示板も年々クオリティが落ちてますね
NIFTYSERVやPCVAN、初期のINTERNETが懐かしいっす
駄スレに駄レスでした
[2628626]暗弱狭小画素化反対ですが さん
ビデオカメラの諸性能のうち、いくつかのクオリティ劣化については、
大衆化を通り越して「衆愚化」かもしれませんからね(^^;
-----------------------------
↑
空気嫁
>proxy301.docomo.ne.jp DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09
>パナＧＳ２００Ｋでは同時記録確か２００万画素にて可能です
↑この平気で嘘つくやつはもしかして、、、（携帯変えたのか？）
> Monster命 さん
>
> 皆さんからよくあるの疑問に、ユーザーのモンスターがお答えします。
誰か、エスプリの効いた刺激的なレスをキボンヌ
間違いなくTRV900でしょ。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/694 TRV22Kの約10倍の画素面積ですよ。（しかも3CCD）
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9383501 それかHL-DV7だな
それは100万円以上する。
しかしは4万円で買える。
ttp://pc3.5ch.net/test/read.cgi/avi/1079684191/">
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1079684191/ 200 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/03/29 11:21
HDCAMの静止画をアップしてる神
ttp://www.ohta-studio.net/report/HDCAM/hd_8.html 204 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/03/29 13:41
動画だと意外と気にならないSDも、静止画ではあのレベルなわけで、
静止画でこの ： 名無しさん＠３周年 [] NGNG
で、こいつのCCDはどんなやつなの？
画素面積的にはXV2以上、VX2000以下。
画素面積的にはXV2と同じぐらい、VX2000の半分ぐらい
レンズの能力を忘れては遺憾かも試練
インチの二乗 ÷ 画素数 で計算。
HDW-750は、約1.26ポイント
XV2は、約0.95ポイント
VX2000は、約1.83ポイント
XV2の約3割増。VX2000の約2/3。の方が正解。
つまり？
価格の糞コテは実機を見てから語れってことだろ。
大きめのＣＣＤと小さなＣＣＤはインチの基準が違うぞ
２／３インチＣＣＤの対角線は１１ミリだけど、
１／３インチＣＣＤは６ミリだ
１／４インチＣＣＤは４．５ミリだ
何を得るのだろうか。
いや、アスペクト比についてはわかるが、それで三角関数から正確に計算してもいいけど、
大して面積に差は出ないだろう？
つまり価格のコテはレンズ性能を考慮していないと？
その逆
Ｆ値と画素面積しか考慮に入れてない。
少し高めの４店目でようやく買えたよ・・・。
在庫がないくせに客寄せの低価格表示ウザすぎ。
先の３店のHPでは在庫ありと表示されていて注文しちゃったので、こっちは名前・住所まで
知らせてしまってるしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ヒッキ―は実機をいじってるぞ。
現実は「画素面積＋回路の出来」だろう
HDW-700は早く消えてくれ
の画像はHDW-700だと思う
そのようだね。
そうすると、2/3インチ200万画素ということになる。
>２／３インチＣＣＤの対角線は１１ミリだけど、
>１／３インチＣＣＤは６ミリだ
>１／４インチＣＣＤは４．５ミリだ
ソースは？
ぴったりの寸法であることが法的に要求されれいないが
320の書いた通りで考えればいい
CCDと対角線でググれ
ときどき間違えて書いてるところがあるから
何件かあたって確認すること
ＣＣＤメーカーのスペックシートを探すのもいい
いがいとまちまちだが極端ではない
何度も笑わせていただきました
◎測定方法は
村上のグレイスケールの最も明るい場所の電気的出力を50IREになる
ようにインバーター式の蛍光燈の位置を変えて照明しました。原始的です。
そしてその50IREになった時のグレイスケールの照度を計りました。
ビデオカメラは3CCDモデルのホワイトバランスは手動でとりましたが
1CCDモデルはかなりいい加減です。AWB
照度計はAS-ONE LM-331という簡易型です。これも暗弱狭少画素化反対
ですがさんの紹介です。
WFM はテクトロの1480RJです
◎言い訳
予想されてましたがホワイトバランスはなかなか取れませんし、ノイズ
は盛大に出ますし 出た数字はかなりいい加減です。目安程度に
しかなりませんが ある傾向は掴めるのではないかと思います。
◎SONY
モデル名 実測照度／カタログ照度
VX2000 3.3/4
VX700 8/7
TR27 15/15
TRV240 10/7
TRV310 7/7
TRV86 4.5/6
◎CANON
XV1 9.2/13
XV2 5.5/6.5
FV2 7/10
DV3 11/20
◎松下
DJ1 7.5/4
DJ100 8/15
MX2500 16/15
◎VICTOR
GR-DVA30K 15/9
1/3=6mm
1/4=4.5mm として、対角線の二乗 ÷ 画素数 で計算。
HDW-700（2/3型200万画素のカメラ）は、約0.61
HDW-750（2/3型220万画素）は、約0.55
VX2000（1/3型38万画素）は、約0.95
XV2（1/4型41万画素）は、約0.49
VX2000は、HDW-700の約1.56倍、HDW-750の約1.73倍
HDW-700は、XV2の約1.24倍
HDW-750は、XV2の約1.12倍 の画素面積比となる。
注・アスペクト比は（誤差として）無視したとする
339っぽく書いたら
（ＨＤ）
水平：垂直：対角線≒１６：９：１８．３５８≒０．８７２：０．４９０：１
対角線寸法に対する面積比率≒０．４２７
（ＳＤ）
水平：垂直：対角線＝４：３：５≒０．８：０．６：１
対角線寸法に対する面積比率＝０．４８
同じ対角線の場合をきちんと計算すると
ＳＤの面積／ＨＤの面積≒１．１２倍
ＨＤの面積／ＳＤの面積≒０．８９倍
１１パーセント 画面がせまい
へぇ へぇ へぇ
テレビのアスペクト比はそうだろうけど、CCDの場合もそうなるのかな？
2/3型CCDの対角線長11mmというのは4：3CCDの場合だよね。
16：9CCDの場合も、対角線長11mmなのかな？
寸法比は １．０６倍ぐらい
で、16：9CCDの場合も、対角線長11mmなの？
ネタか？ 自分で調べるがよろしかろ
ソースがあるのですか？と。
～インチとか～型とかは
もともと撮像管時代のサイズ表記の名残だから
イメージサークルの直径は基本的に同じだから対角線も基本的に同じ
池上 SONY パナソとかＨＤ出してところのＨＰの仕様を見てね どこかにあったと思う
計算しないとダメかも試練が
あなた自分で買って使ってみてから発言して下さい。こういう買えもできない貧乏人の中傷に惑わされて私もかなり迷ったのです。今は使いこなして充分満足しています。所有者同志の情報交換の場所に害屋は２度とでてこないように。
狂 信 者 キ モ イ
[2674358]
＞（DVについて）CGっぽい映像変換すると
＞すぐ破綻するんだよな。
対症療法にもなるのかどうかわかりませんが、ディザ（ノイズの一種）の添加でマシにならないでしょうか？
ハァ？
画素数の差よりも方式差のほうが大きいと思います。
1CCDは4色の色フィルターが画素毎に乗っていて4つの画素でひとつの色を作りますが、
3CCDはプリズムで色を分けるので色フィルターが必要でなく1つの画素でひとつの色を作ります。
3CCDだと1/4の画素数でOKということになる？！本当？
ぷっ
210.net219117075.t-com.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)
自分で確認すれば良いのですが 多分この話題は意味があると
思いますので質問します。
5日からBSデジタル放送の信号を通常の525iで家庭用ビデオカメラ
のDV部にアナログ入力から記録するとやはり 1回だけ録画出来、
そのテープのアナログ再生出力を別のデジタル機器では録画
出来ないのでしょうか
なんだか制約がきつくてたまりません
据え置きのDV-VTRでは1回録画の情報がテープ再生時にアナログ
出力から出ている事は確認しました。
板を私物化してる。コイツ、仕事なにしてるの? ほとんどヒマ人・・?
だから視聴者の利益に関わることを書いたら攻撃される。
私物化批判は表向きにすぎない。
文句あるやつは串、刺さずに
正々堂々 価格に書き込めば？
結局メロンは誰かに相手にされたくて書いてるわけﾀﾞ。
氏ね!
串刺しで価格に書き込むのも弱虫
弱虫の辞書に正々堂々の文字は無い
弱虫は一生弱虫
それで自画自賛のつもり？
自画自賛できるレベルにあらず
激しく同意。
ここで騒いでるやつは負け組み。
お前いい事書いたな。
糞ｺﾃｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
間違いだな
少なくとも２名だ
価格の板いって、ココを紹介すればイイじゃん。
弱虫じゃねーんだろ!
リンク貼ってこいヤ!
その位のこと出来るからココでイキがってるんだよナ!
たぶんガキだろ!
2chの存在する意義をもう少しお勉強しましょうネ、ボクちゃん!
>>はなくそ・・・・
激しくﾜﾛﾀ!!
あんた最高に表現がウマイ^^
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[2717645]暗弱狭小画素化反対ですが さん 2004年 4月 20日 火曜日 00:58
＞このモードは管理が難しいようでよく色が回ったりガンマが
＞おかしかったりします。
主に湾岸戦争以降、夜間の戦闘報道などで画面が緑色になっていたりしますが、あれもこの影響なんでしょうか？
２ちゃんでテロ活動してますってか？
ますます社会復帰から遠ざかりそうだな
人を呪わば穴二つ
の文字はない
だから簡単に
返り討ちにされる
腐るほど暇があるんだろ？ヒッキー
１）ワイドコンバーター
近距離では極端に歪みます。お子さんも可哀相なくらい顔が歪みます。
室内では使ってはいけません。画質も極端に悪くなります。
全く不用と察します。
ディスト-ションが理解できる方だけ使います。
５月病のせいか
いろいろと
わいて出る
[2816098]TRV30
レイノックスをお使いください。
0.5（実質0.6）倍のHGタイプを使ってますが、色収差も歪みも許容範囲です。
[2818403]W_Melon_J
その名はおーとまちっく
もりがってまいりました
なんで今消えてるんだろう。。。教えて偉い人。
だけが大活躍しているのですか？怖くて普通の質問が出来ません。
回答者指名するといいよ
××以外とか
持ってない香具師は書くなとか
質問してることには答えないで、おそらくその課程を言ってるのだろうが、
わけわからんことゴタゴタ言うってパターンだろ。
見てて痛々しいねw
事を知った人も多いはず。
常連さんの活躍はありがたい。
色々質問以外の専門的な長文を書く人もいるけど
それはそれで勉強になることも多い。
彼、最近まともな文体のレスもあるね。
心境の変化かな？
また仕事やめたのか？
だが
DVｷｬﾌﾟﾁｬに ミイソと 不治痛のＰＣを
条件なしに薦めるところ 無責任健在
「レンズ解像度のせいです。～万画素の解像度を得るためには、～本/mmの…」
「××は、○○と同じ画素数ですが、解像度が全然違うのはなぜですか？」
「レンズ解像度のせいです。～万画素の解像度を…」
「うちのタマ知りませんか？」
「レンズ解像度のせいです…」
＞バイトでお金を貯めて、来年の春頃に初めての海外旅行に行く計画です。
ヒッキー、仕事は？同行者は？
ヒッキーのいる県で、松下通の工場が撤退したからか？
価格コムだろ？
前に㈱カカクコムって書いてあったじゃん。
YahooBB219037236114.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)
はなまがりが他人を荒らし扱い！！？
自分は荒らしじゃないと思ってるんだ。笑！
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しかし誰にも相手にされず２日後
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[3181985]問題発言？ さん 2004年 8月 25日 水曜日 03:21
YahooBB219037236114.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)
はなまがりって自分のこと厨房以下の荒らしと認識してないですねぇ。
困りましたねぇ。。色んなとこで書き込んだ自分の発言読み返して欲しいですね。。。大丈夫ですか？他人より自分ですよ！まず自分を！笑
ののしり吐かせ＠はなまがり
マジレス僅少 ストレス発散 ののしりマンセー
一人くらいいいんじゃない？。
気が向いたら普通にレスしてるし。もの知りさんである事は間違いない。
おっと最近彼の真似をしてるのがいるな
七曲だっけ？。
◎SONY
モデル名 実測照度／カタログ照度
VX2000 3.3/4
VX700 8/7
TR27 15/15
TRV240 10/7
TRV310 7/7
TRV86 4.5/6
◎CANON
XV1 9.2/13
XV2 5.5/6.5
FV2 7/10
DV3 11/20
DV M2 35/?
◎松下
DJ1 7.5/4
DJ100 8/15
MX2500 16/15
◎VICTOR
GR-DVA30K 15/9
さすがに実践的なネタ。誰かの机上の空論とはわけが違う。
HD1はCPUを積んでいないのか？
こういったテクニックを書いてHD1に問題がある事を言いたいのか？
ttp://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=20201010147&ParentID=3207140 板違いです。
量販店などの話題は家電製品板へ
ttp://that3.2ch.net/kaden/ あとざいます ってヒッキーと同じ臭いがするな
少なくとも普通の社会人じゃないだろ
コネで村役場に入れさせてもらって 使えない穀潰しって香具師
バイト首になったか？
nyで取ってきたような動画のDVD化について一生懸命レクチャーしている
新作キャラクタ競馬ソフトも、付いてくる
ttp://http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8745564 > GateKeeper23.Sony.CO.JP Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
>
> ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました
> 展示会と試聴できるショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、
> 半額以下でソニーから出るのを知り、ソニーにしました。
> 試聴もせずに購入したので心配しましたが、ボーズと同じヘッドホン内にマイクがあり、
> 従来のソニーのNCタイプの1/3から1/5にノイズをカットできるというので決めました。
> キャンセリング効果はボーズ同等です。
> 音質も素直でくせがない（ボーズはちょっと低音強調している印象）いいです。
> 電池部のフタの強度もボーズよりはよい。
> コードが長さの違う２種類が付属。デザインもよいが、ボーズとの決定的な差は大きさが一回り大きい、
> スピーカーサイズがボーズより大きいこともあるが見た目に目立つのがＯＫかで買うか決まるのでは？
> 今までもソニーのＮＣヘッドホンを３種類使っているが、これが一番ＮＣとしてはよいできです。
> またボーズは人の話し声はカットしないがソニーはカットされ、かつ、
> 電池がなくなっても通常のヘッドホンとして使えるのも魅力です。
SonyのNCヘッドホンMDR-NC50についての「くちコミ情報」ですが、
こういうのは社員の書き込みと思っていいんでしょうか？
SONY内部からの発信ですが
色んな会社の人が出入りしていますから
社員とは限りません。
恐らく社員ではないでしょう
以前から。
を知ってから、メガピクセル機を見るともうため息が出てしまいますね。
メーカはいつまでこんな詐欺行為を続けるんでしょうね。
40万画素・3CCDで水平解像度800本以上,SN比63dbBなんてカメラまで実在
してるからね。。。
家庭用は小型で安いんだから、そこそこに映るし、詐欺でないでしょ。
高画素だろうと低画素だろうと気にすることなんかない。
ファッションで選べばいいだけ。
値段の違いが いかなる性能の違いへと 結びつくのかを 知りたいと思うのが
科学的な考察のための 第一歩である
するでしょ。
しかもＮＲとかの手間も減るし、CCD自体も安くなるしコスト面でも有利。
そんなこたあない。単版機はMピクセル機でないとあかん。画素結合で感度アップすればいい。
ただし動画２００万画素は余計や。静止画機能止めて、１００万画素がええ。
（200万画素を4倍結合で50万画素相当にした場合、50万画素の解像度）
感度は多少上がる。（元から少画素の方が高いが）
Dレンジは多画素時のまま。（狭い）
大差が出るのは 大きさ
デジタルスチルカメラとビデオカメラのCDDは 画素の集合体としての動作が違う
高画素で無いと売れない、でも感度低いと嫌がられるでにっちもさっちも
行かなくなってる。
おかげで後発機種や上位機種のほうが低人気で値崩れ起こすのも当たり前
になってしまった。
今では技術の進歩で40-60万画素クラスの1CCDで家庭用のＭピクセル機を
はるかに圧倒する業務用CCDが低価格で売られているのは皮肉。
Ｍピクセル機以上の解像度＋最低被写体照度1luxなんて当たり前だしね。。
>>ていうか家庭用のＭピクセル機は画素数抑えるだけで、画質も感度も
>>向上するでしょ。
そう思うならこちらへ投票しる。
たのみこむ
ttp://http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=33724 画素を下げすぎると解像感がなくなる。
映像処理技術の進歩によって高画素機の弊害は少なくなっている。
１０万円以下はMピクセル機も低画素機も感度に大差ない。
CCDサイズも小さくなるからね。
高画素モデルと画素面積は変わらないようになっている。
画素数が下がっても、画素面積が大きくならないので、感度に違いが出ないのは当然。
そうすると画素面積が大きくなるので、感度は上がることになる。
これから出て来る家庭用HDVカメラ使えないんでないの？
画素ずらしで解像度を稼いでる それは小絞り呆けにも有利になってる
単板ではこの芸当はできない 単板HDVのお先は真っ暗
HD1は1/3インチなのに 35ルクスで愕然
すでに画素数が超えている。
だから動画は 実質１０２万画素か
画素数に対応する解像度がない原因だね
HDって 垂直画素数が激しく重要だから
そのままでは 転用できない
で、PC350は11ルクスだけど、画素結合しなければ、半分の22ルクスくらいか？
外出でし。
＞「5年後の家庭用ビデオカメラの液晶モニターはワイド画面搭載が
＞標準になるのでしょうか。」っていうのは皮肉で言っただけである。
＞ビデオカメラの液晶画面がワイド画面になるはずないじゃん。
[3012737]北ちゃん114 さん
＞HDV化されるとビデオカメラの液晶モニターが全部ワイドに
＞なるとは楽しみですねえ。で、いつごろなんだいその時期は。
発売前から良い評価になってるのが
たくさんあるくらいだからね。
実力と評価に少なくない差があれば
信用してはいけない。
その実力がわからない？
工作員が投票した、不自然な評価を
見抜くことが重要だ。
Canonの工作員も数人、ビクターも良く出る。
純粋なのはMelon氏と短小画素氏だけ。
皆様もご承知の様に、キャラクタ競馬ソフトが絶好調なんです！
土曜日は、バッチリ小倉メインで単勝16640円 馬単76,490円的中!
馬連も２００倍台と、これらは普通の方なら何年かに一回獲れるか？の特別な当たり馬券
軸から８頭しかいませんでしたので、獲りやすさも見方していました。
日曜日は、東京１０Ｒ ５頭の上げた馬で○△で決着していますけど。
２０倍以上付いています。
先々週も馬連２点目、３連複一点目を当てています。
ユーザーの皆様も、これだけメインで当てているので、
これはさすがに獲った方も大勢いらっしゃるはずです。
連荘、特大万馬券は、コンピュータ予想の特権です!
いつも、言っています。その通りの公言と実現。
このキャラクタ競馬ソフトは、まだ、貴方を裏切った週は無いはずです。
ttp://http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29641191 シャープは？
だが カカクで暗躍するのは無理だろうな 工作員の能力が高くても 製品で負けている
日立も工作活動を殆どやめたようだ
PanasonicFANは 松下の株を上げているつもりで 下げているのに気付かぬヘンな香具師
バカなヤクザ系右翼のために 愛国心が ヤクザ色に染められてしまったようなもの
あと研究中も謙虚なHNながらよいレスを偶に書いていると思う。
彼は偶にイジメの対象となるが初心者へ参考になる事を書いていると思う。
だかネット内が心地よいままなら 就職の道からは遠ざかっていくのであった
今は はなまが職場先輩みたいだ
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
って無事届いた？
ECカレントから来るメールのコラムﾜﾗﾀ。
おねーさんが教えてあ・げ・る 第１回「ＳＥＸしてますか？」
だと
幸運なことにすぐに届いた、でもサクセスって配達時間帯指定できないのが不便・・・・・
Melon氏・・・業務用ビデオカメラへの造詣が深い
TRV30氏・・・映像製作のプロ
暗弱素氏・・・やたら光学系に強い
ままっぽ氏・・映像系専門学校Teacherか？
Srapneel氏・・編集ソフトやエンコード関係に強い
研究中氏・・・物知りだ。検索はプロ級
TRV30氏・・・根本的なところでポカをやる。 △
暗弱素氏・・・スペックヲタでオナニーレス多数。 ×
ままっぽ氏・・Webサイトは資料的価値あり。 ○
Srapneel氏・・良コテハン。 ◎
研究中氏・・・印象薄い。 ？
りーまん2・・・常識的な回答が多い。 ○
はなまがり・・・近頃あまり出ない。 △
通行人AAA・・・煽り方が中途半端。 △
IP7FAN・・・マルチメディア板を占拠している。 ×
＝知能高し君
＝知能低し君 こいつってpanasonicファンな香具師かな？
俺は、「暗弱狭小画素化反対ですが」だ、暗弱、暗弱、暗弱。暗弱です。
ビデオカメラの事なら何でも知ってるよ。私のレス読めば勉強になるよ･････
･････って ゆーーじゃぁない？。
でも、あんたが長く詳しくレス書いても、元の質問者は全然理解出来ていませんからーーー
残念！。
暗弱狭小画素化反対ですが の光学独り言斬り！
だらだらと長くて読む気にならない。
突然アメリカが悪いことになったりして意味不明。
論文を読んでて、高名な人のは確率的にわかりやすい。
読み終わると、まるでいままでの疑問が何だったのだろうと、
全てを見通せて理解した気になる。
んで、いざ自分で他人に説明しようとした瞬間、
恐ろしく難解なことに気がつく。
ダメ学者のは、ひどく難解で、思考の過程がわからず、
結局何を言いたいのーうきー。てな感じで、
仕方なく自分で一文一文追いかけて翻訳した結果、
ごく当然のことだったりして、がっかりする。
頭のいい人は、難解な事柄を判りやすく解説する。
頭の悪い人は、易しい事柄をやたら難解に解説する。
2chでも、価格込むでも、
知識のあるなしと頭の良し悪しは、別もんなんだなとつくづく思う。
アインシュタインは、パーティーで裕福な婦人に相対性理論を説明してと言われて、
「凡人には分からん」という意味のことを言ったらしい。
やっぱW_Melon_Jは凄いこと書いてるぜ。
愚痴もあるが、それ以上にビデオカメラを鋭く分析している。
W_Melon_JとTRV30のレスは、下手な専門雑誌を読むよりも参考になる。
ttp://http://www.lensya.co.jp/008/ 一般に
小林秀雄って優秀だって評判だけど、
文章は超難解で全くわからない。
FX1スレは他の機種のスレとは一味違うね。
読み応えある投稿が多い。
W_Melon_JとTRV30はもちろん暗弱狭小画素化反対ですがもこのスレだと
彼の発言もよい。
あと七曲（ななきょく）、ハンドルネームはどことなくふざけているが
レスも丁寧で実験も色々されて発表されるので自分みたいな者には
参考になる事も多い。
Wメロン氏の書いてた小絞り呆けの数値と
注意ﾚﾍﾞﾙってのに書かれてたＦ11が一致してて ﾁｮﾄ驚いた
最初は意味がわからんかったが わかる香具師にはわかるんだと思った
ECカレント
ラデ゛ィカル
サクセス
uWORKS
コンプモト
PCアポロン
パソコン工房
特価COM
の中で、どこの店が一番安心でしょうか？
一応ホームページは全部見たんですけど・・・。
あと、サクセスはまずいんですか？
ネットで家電買うの初めてで、教えてチャソでごめんなさい！
誰かよろしくお願いします！
でも量販店で買った方が安心だと思うけどな。不良品だった時のこと考えると。
ソフトとかだったら、ネットショップでも問題ない。
最近は知らん。
483です。教えてくれてありがとう！
やっぱりネットショップは不安だよね・・・。
けど安いんだよねー。悩むわぁ。
もうちょっと考えます！
貸金業者を装い、低金利融資の代わりにクレジットカードで買い物をさせる
「買い取り屋」が、詐取した家電製品を買い取ったとして、警視庁生活経済課は、
盗品等有償譲り受けの疑いで、
東京都千代田区外神田の家電販売業「トモテック」の
実質的オーナー、李相浩容疑者（４１）＝東京都中野区中野＝を逮捕した。
同社は「買い取り屋」がだまし取った商品を売りさばく「処分屋」。買い取った
家電製品をインターネットや秋葉原の電気街で転売し、平成十五年四月から
昨年十二月までに約四十六億円を売り上げていたとされる。
生活経済課によると、李容疑者の父親は平成十一年に死亡した在日本朝鮮人
総連合会（朝鮮総連）の幹部で、李容疑者も以前、総連系の金融機関に勤務して
いたという。同課は李容疑者が「処分屋」のビジネスで稼いだ利益の一部が、
北朝鮮側に流れていないかなど金の流れの解明を進める。
ttp://http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_47_1.htm 価格.com でみかけたあの「トモテック」が・・・
てか、手数料が結構高いねここ。クレジットカード、コンビニ支払いに手数料がかかるとは。
天気よって店閉めたり。近くまで行ったのに（涙）
漏れも保証書なしだったな。
1年半程前の話だが、初めてmp3プレーヤー注文してから2chで叩かれてるの知って、メチャメチャ不安になった。しかし、注文から2日後にちゃんとまともに包装されて届いたよ。ホッとした。
実際は手数料やら送料やらを計算に入れると、価格ｺﾑのランキングでサクセスより下の会社の方が安いってことがよくあるな。
「もう一度内容を確認の上～」って何？？問題ない書き込みなんだけどな
無法地帯なのにちゃっかりそういうとことはやってるんですね。
[4006681]YUV処理
[4055971]エンコード時間
ヒッキー大暴れ
りーまん＋まがりの消火活動効果無し
直前に時間変書きえた。最初は２時から１０時だったよ。
顔アイコンの時もそうだったけど、なんで以前のデータ引き継がないんだろう。
IP表示なんて、危険だよ。ユーザーID登録管理がいいだろ。
もちろん、登録も無料だし、閲覧だけなら登録の必要はない。
常連は書き込みやすくなるし、単発のふざけた書き込みも減るだろう。
常連の無謀乱暴な書き込みもメールで注意を受けるかな（笑）
ｻｸｿｽで買う場合、またぁゃιぃサイトで買う場合は
電話で注文すりゃ入荷待ちで待たされることもない。
在庫になけりゃないと言ってくれる。
電話口の担当の名前も聞いておくこと
別に住所が晒される訳でもないし。
秋葉原を探し回ったほうがいいの？
飛び入りが少なくなった。
掲示板関係者が質問者に成りすまして投稿することが多くなったみたい？
それに回答するのも決まった常連だけだし。
管理者と常連中心の掲示板色が強くなりはしまいか？
阪神が元ロッテの村田兆治を獲得＝プロ野球
阪神タイガースは24日、元ロッテのエースで現在はマス
ターズリーグで活躍中の村田兆治(55)を獲得したと発表した。
マスターズリーグでも140kmを超える速球と落差のあるフォーク
を投げるなど健在ぶりを見せていた村田に、興味を示した阪神が
今月上旬から獲得交渉を行っていたもの。
２８日に大阪市内のホテルで入団記者会見が行われる見込み。
ソース
ttp://http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050327-0040.html 昨今の映像処理回路とノイズ除去技術の進歩に伴い、彼らの主張は通らなくなりつつある。
そこにFX1の登場だ。画素面積など問題にしていられない事態になってきた。好まれる画質傾向も変わってきた。
決定的に常連の意気消沈させたのは、常連連中の信頼と尊敬を集めるW_J_Melon氏のレポートであった。
正直なW_J_Melon氏は、GS400KやGS100Kの最低被写体照度を13ルクスと認め、”嬉しい品位”と絶賛した。
もはや、短小画素氏の出る幕はなくなったのである。短小画素氏の悲観論は時代の流れと共に消え失せるのであった。
さて、短小氏の悲観論の矛先は、次はどこに向うだろうか？
> 常連主流は､ここ数年､暗弱狭小画素化と最低被写体照度の鯖読みを問題にし続けてきた｡
それはデジカメカテゴリだけの常連でしょ。（それを常連主流って…）
100k？？
あとメロンは「この値段なら」の条件付だったけどな。
FX1はボロクソに書いてるし
400Kも「この値段なら」の条件付だったのは確か。FX1をボロクソに書いてるのも確か。
ﾒﾛﾝ氏って、ついつい値段に釣られてﾋﾞｸとか買っちゃうから偉大な人柱かも試練。
常連主流って関係ないんじゃないかな？問題点を冷静に考えたら、過去に負けている要素が
あまり改善されないのを問題視するのは当たり前。常連云々より問題意識だけのものだろう？
ﾒﾛﾝ氏が信頼と尊敬を集めるってるけど、はなまが氏なんか時々噛み付いてて痛い。
反暗氏がマトモと思っている感度って、数年前では当たり前の6～8ルクスぐらいじゃないかな？
何回か書いてたように思うけど。それなら依然として低感度機種ばっかりだ。
その感度ネタも画素面積と受光素子の感度云々とか書いてたから、受光素子の感度向上と
受光面積の狭さとのせめぎあいとかはチェックしてるんじゃないかな？
FX-1も店頭デモ機で感度の調査をしていたんじゃないかな？ずっと前のスレだけど
カタログの6ルクスには疑問符らしかった。それでも意外に悪いように書いてなかった気がする。
いつ貶しはじめるのかなと思って読んでたら、淡々と書いてただけみたいで意外だった。
店頭デモ機だけで判断するのは不味いと思ったのかもしれんが、FX-1をそこそこ認めているからなのか？
次の悲観論は東京のようじゃ。
（暗反氏のレス）[4099914]
＞※都市崩壊独特の砂塵：これは都市部の被災でなければ、おそらくわからないと思います。
＞神戸の三宮周辺でもあれだけの「量」でしたから、遅かれ早かれ起こりうる東京周辺の場合、
＞視界に大きな影響を及ぼすほどの規模になるかもしれません・・・。
暗反氏の悲観論の源流は、自ずからの阪神淡路大震災の被災によるものなのだろう。
仕方ないから登録したよ。
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,－ ,－＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, |･ |・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀－●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ── | ──ヽ|･ |・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ── | ── |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ ／l ＼／＼| ＼
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i━（ｔ）━━l | | |
WEB上(在庫有り）での納品予定日より１０日遅れで到着（４日目に電話したが繋がらず）
勿論保証書無しで極めつけは突如始まったＤＭメールの嵐www
DMメールって…
右に右折みたいな感じですな。
で何買ったん？
プレゼントをプレゼントだろ
ヤフオクの自転車操業氏とかわらんな
ヤフオクって…（一括りってのもなんだか。）
くちコミ掲示板全体でサクセス検索してみそ。
自作自演までやってやがる
多分、某質問者の事じゃないかな？
ビデオカメラトピの書き込みめっきり減ったなあーー・
ID登録制にしたことがそんなに不便だとは思えんのだが？
何で減ったんだろう？？？
減った理由は何だと思う？
・・・面倒だし２ｃｈでいっか・・・
みたいになるのでは？
そこまでして（別にたいした事でもないが）知ろうとは
思ってないんじゃないかな。
書き込みするにも メールアドレス画面が出てきた直後に 駄目になるんだってね
とにかく全体的に面白くなくなったね
ほわっつ にゅう？が登場したら雰囲気悪くなったし
はなまが紳士的にみえるぐらいだ
はなまがり氏は前よりやわらかくなった。
あのキャラ、疲れたんじゃない？。
三十路超えたんじゃないかな？
あのキャラは２０代半ばがピークなんじゃないかな？
価格混むの経営に響きそうだ
上期後半から 下期前半にかけてが 今後の価格混むの命運を左右するかもしれない
すぐ壊れそうだから不安だねそれだと
常連の大部分はDV信者だから、火花を散らしたようだ。
価格コムの常連はマイナー規格を嫌う傾向あり。
VictorHDDカム派の鉄也氏。
MicroMVアイディンティティーのIP7FAN。
DVD403信者の「ほわっつ にゅう？」
何かと常連との摩擦ありそう。
DVDカムの場合は盲信者が湧いて出る 悪徳宗教団体なのに多数の信者がいるような
普通の人間にには納得できないような不思議な現象
ほわっつ にゅう？は文系工作員だと思うよ あれでオッサン年齢の理系ならリストラされて仕方ない低レベルだから
DVに比べて総合的に優れたものがあれば 状況は変わる 当たり前だが
DVDカムで一番ましな画質だと片面18か20分、も一つ劣化させたモードでも片面30分と
連続撮影時間が短すぎて 常連は実用的なビデオカメラとはみなしていない
他にも懸案の要因がいくつかあるから DVの方がマシということになる
直ぐに別の誰かが前に出たような質問
をしてくる。
ほんとにDVDカムは画質が悪いのだろうか？
DVをTVに繋いでテープ再生するのは論外！
DVDレコとか低画質ソフトエンコでDVDにしてる奴が多いし、観賞画質良くないんでないの？
DVもDVDカムもHDDカムもMicroMVも、記録方式よりもビデオカメラ性能そのものが重要でないのか？
はなまレベルの編集スキルならMPEG２なんて気にせんだろ？
彼、編集レベル高いの？。
何か作品みてみたいな。
カメラ部分の質が同じ価格のDVカムより悪いからね DVDカムって
しかも 今ままでの最高画質機でも DVD403程度だ VX2100クラスは規格の終了でも有り得ないかもね
DVDカムって 録画時間が短すぎるから
30分モードで撮ってしまうことになっちゃう
特に日立と松下の30分モードは ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBRなんだな
ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBR ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBR
ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBR ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBR
記録方式よりカメラ部分が大事だと思うが ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBRでは
細かい絵柄の動きで 随分と画質が劣化する 必然的に
ってこたあ、DVDカム使えんつうことやな。
どうして30分の低画質しか撮れんもんを売るんだろうか？
DVDの言葉に騙されるのが多いんかもな。
720*480なんだから MPEG2で ﾘｱﾙﾀｲﾑ圧縮の6MbpsのCBRの画質なんて
製品が登場した時点で終わっている エンコーダー性能以前の問題
仮に同じﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでも 電波状態の良いテレビ放送なら まずまずいける
これはアナログ波といっても 多くのテレビ放送のS/Nはまずまずであるし
大部分が手ぶれの余波を受けている手持ち撮影映像と違って フレーム間相関において有利である
閑話休題 どうもDVDカム盲信者にはロクな香具師がいない 最近でも次のようなものがある
合っているところもあるが デタラメか勘違いのところ そして理想条件が成り立たない一般撮影条件の
制約などは考慮されていない
常連連中のレスはないが あきれてしまっているのか
>[4175215]
>DVのカラーモードは4:1:1。DVD(MPEG)のカラーモードは、4:2:0。
>よってDV->DVDの変換をすれば、計算上、色数は半分になる。
>パソコンのソフトでは、MovieWriterとか極力再エンコードしない
>ソフトがあるので、エンコードの回数が少ない分だけ、最初から
>DVD撮ったほうが、高画質となる。
>DVDレコーダーは、DVDにするときに再エンコードが発生するので、
>DVDレコーダーの能力に依存する。
>いずれにせよ、最終的にDVDにするなら、同価格レベルの製品で比
>べると、DVD方式のカメラのほうが高画質になる。
>[4175252]
>書き忘れたが、DVも劣化している(圧縮している)
***それなら どの程度劣化しているのか開示してもらいたいものである
より大きな劣化規格を擁護し より小さな劣化規格を忌み嫌う
これは 「反日教育はしていない」と巨大な嘘をついた糖酷務委員をはじめ
まるで反日祭りに湧く厨獄塵暴動のような 卑しさを感じずにはいられないい
HC40あたりで撮影、DVD化した映像を比べればいいのでは。
しかもHC40はDVカムの中でも平均以下かもしれないのだから
DVD403=HC90≒PC350
記録画質
HC90≒PC350>DVD403
12cmDVD化画質
HC90≒PC350>DVD403
（有利）RGB-->1/10圧縮YUV411-->YUV422（補間）-->YUV420
（不利）RGB-->1/40圧縮YUV420
なので、DVDレコーダー使っている。
TSファイルがどうの、ストリームがどうの、入り口を入りづらくしてるとしか思えん。
＞本格的圧縮ソフト
その後の圧縮は、編集方法と変換ソフト次第で劣化は抑えられる。
DVカム-->DVDレコ（SP以下）なら、初めからDVDカムがいいだろう。
メーカー発送だから振り込めと言われてビビリながら振り込んだけど、普通に２－３日で届いた。
特にＤＭとかも来てない。なんかツマラン
前から三菱電気がデマ書き込みさせている噂があったけれど、やはりそうらしいです。
業界や商品について詳しい常連がサクラです。
これらのサクラはメーカー問わず人気商品の掲示板に登場し、三菱の商品を褒めるような書き込みをすれば追従し、悪いことを書くとフォローを入れます。
また、どこのメーカーのものも一長一短、みたいな言い方をしながらも、三菱商品の短所は比較的どうでもいい部分、他社商品の短所は致命的なことを書きます。（それが事実か分かりませんが）
サクラだと怪しまれないために、あからさまに三菱ばかりをベタ褒めしたり、他社製品を一方的にけなしたりはしませんが、しばらくの間各メーカーの人気商品の掲示板を見ていれば分かってきます。
価格comにおける三菱電機の工作活動について
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113611681/ 客を騙してでも売る社風は、電機も自工なみってことだな
油断するな！
お れ だ け か ？
お れ も だ ！
システム異常なのかな？
おーれーもーだー。
なんか寂しいな･････････。
俺だけが、拒否されたと思っていたら、皆そうだったのか？
マジに、ヤバイんでねぇの。こんなに繋がらないの初めて！
おれもだー。
>問題投稿でいつも撥ねられるから、
>俺だけが、拒否されたと思っていた
に同じ
一部のページはまだメンテ中。
またつながらなくなった。
こんなに長く繋がらないのって。
あたらしいHDDでも買いにいってるんだろｗ
行政指導して欲しい
零細企業のように
金に困っているわけではないのだから
1 ：Ψ ：2005/05/15(日) 08:58:08 ID:C21zPfBb ?
5/14の昼からﾀﾞｳｿし午後１０時に一時復活
しかし３０分後またﾀﾞｳｿ
5/15 午前９時現在 ﾀﾞｳｿ・・・・
買い物いけーねーぞ！！ 早く復活汁！
ソースは
ttp://http://kakaku.com ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1116115088/ 今日は \定価.com\ で買ってやってくれ
早く復活しろ。
TOPページに理由が掲載された。
ttp://http://www.kakaku.com/ 価格こむ様が今まさに必要なんだよorz
価格ドットコム我ぶっ怖れた
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116054938/ 漏れは一応、常連と呼ばれていたわけだがウイルス感染大丈夫かな？
まあ、パッチはいつもきっちり当ててるからいいや。寝よう。
悲しいお知らせ
WinXPsp2 updateはいつもしてる
NIS+NAV環境でしたが
NOD32にて感染確認
sp2もNAVも意味無いですよ
一応、ノートンは入れてたんだけど。。
NOD32も、なんかダウンして繋がらないみたい（泣）
ttp://http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/net_crime/?1116180613 ttp://http://musyoku-waste.hp.infoseek.co.jp/test/index.htm ttp://http://homepage2.nifty.com/REM/movie/theflower_.html アンチウイルスなし
いまキヤノンナントカの体験版で調べてみたけど
感染してませんでしたが。
オレも
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up20576.jpgな～にこれ？蓮コラの類？
おれもカカクドットコムと読んでた。
正しかったはずだが、いつカカクコムに変わったんだろう。
早く再開してくれ。
買い物の指標として重宝してたのによー
価格コム禁断症状がぁあああil||li _|￣|○ il||li
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カカクコム禁断症状((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こいつ短所画素か？
そういえば短小画素って
１．職場から23時に帰ってくる
２．子供の寝顔見ずに、奥さんにサービスしないで、ネットに接続。
３．晩酌代わりに価格コムに投稿する。
短小氏って、価格コム投稿中毒だったよな。
俺も今までずっとそう読んでた
すでに価格コムに飽きているのでは？
随分前から書き込み激減だよ
飽きてきた常連いるだろうな
質問も繰り返し同じ事ばかりだし
毎回同じ回答ばかりしていられないでしょ。
(株)カカクコム
【英文社名】Ｋａｋａｋｕ．ｃｏｍ，Ｉｎｃ．
ttp://http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2371.html . ＼ | ノ ヽ
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ ＼＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 _ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
嘘でしょ。まだ見れないよ。
楽天はどう対処する？（詳しくはＰＣニューススレまで）
そんなこともできない楽天はバカだな
千円づつ出し合い、インド人ハッカーにやらせたって本当ですか？
部分的ながら。
非アンゴルモア世界のカウンター（対立者）として
ピンからキリの裏工作を ピシピシと実行しては 止まることがない
アンゴルモアが分裂するまでの間は
運営しているとは思えないほど見た目がダサイな。
このひどさが全てを物語る
DBは判らないけど。
違った。障害起こった間のウェブサーバがLinux+Apacheで、
以前も今も Windows Server 2003+Microsoft-IIS/6.0だった。
流石にサービス止めても一週間じゃOSからWebサーバ、DBまで手をいれるのは無理だよね。
それをやっていないのが悪い。
ネットで購入する時に入力する個人情報を、本人が意思がない場合その場限りで処分する法律とか作ってくれないかなー、
別に届けるための住所だから一回でも問題ないだろ？よくよく考えれば勝手にデータ化するのはおかしい
pcサクセスとかなんて特にやめてほしいんだけどｗ
それってカカクコムの問題じゃないでしょ。
サクセスに要望するか、嫌なら店舗で買うか他所で買ったら？
ttp://http://www.pc-success.co.jp/tento/index.html > PCサクセスとかで買い物したときに登録する住所などの個人情報って
> 向こうの会社にデータとして保存してるのかな？
案内すら読まないなら、通販しない方がいいですよ。
ttp://http://www.pc-success.co.jp/guide/about.html > ネットで購入する時に入力する個人情報を、
> 本人が意思がない場合その場限りで処分する法律とか作ってくれないかなー
返品や初期不良などのサポートとか必要なければ、
届いた時点で、登録した情報の削除を自分で依頼すればいいだけだと思うけど。
俺はサポートなどで登録した情報が不要になったり、
その手のDMが届いたら削除依頼してちゃんと消してもらってるよ。
丁寧にやってくれるところは、DBの削除画面のハードコピーと、
事業部の責任者クラスの署名、捺印の入った書類が郵送されてくる。
法律なんかに頼る前にやること、できることあるでしょ。
そういうお上意識があるから、癒着とか権益とかが無くならないんだよ。
…と熱くマジレス。
"サイトご利用の皆様へ"
ttp://http://www.kakaku.com/info/ir_message.htm > 一時閉鎖していたサイトを再開して約一週間経過しました。
> 数多くの皆様に多大なご迷惑・ご心配をおかけしたにも関らず、非常に多くの方々に
> ご利用頂いているとの報告を受けております。この場を借りて、深く御礼申し上げます。
>
> 詳細なアクセス数値は一ヶ月程度計測しなければわかりませんが、ここ一週間は
> 閉鎖前を上回る数値を記録しております。
ほんとかなぁ。
コテハンで利用してきたけど、
あそこって日々買うような購買品が多いとは思わないし、
掲示板の書き込み、My 価格.comも利用出来ない状態で、
以前より多い利用があるとは思えないんだけど…
タダ単にチェックアクセスがあるだけで、
利用されてるとは言えないと思うんだけどなぁ。
「製品評価・レーダーチャート」なんて後回しでいいし、
「価格.comID」、「お知らせメール」はもっと先にやって欲しいし、
「くちコミ掲示板（書き込み）」は慎重にもっと後の方にして欲しいと思う。
賛同
>>「くちコミ掲示板（書き込み）」は慎重にもっと後の方にして欲しいと思う
何がウリで伸びたのか？
記憶と同じで２週間経てば殆ど忘れられてしまった価格.com
価格情報だけでは、来年は存在していないでしょうな。
> 何がウリで伸びたのか？
…中略…
> 価格情報だけでは、来年は存在していないでしょうな。
他にも販売サイト（量販店からショッピングモールまで）はあって
価格情報は見れますがその点だけでみれば、
カカクコムが販売に絡んでない分メリットは多くは無いと思いますが、
複数のメーカー、製品の価格と複数の販売店の価格を比較できるという点で、
メリットあると思います。
他にもあるけど、下書きしたら長文になっちゃったので省略。（・ω・；）
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/ > 詳細なアクセス数値は一ヶ月程度計測しなければわかりませんが、ここ一週間は
> 閉鎖前を上回る数値を記録しております。
アレだ今度はDoS攻撃だ。
正常化の確認のために時々アクセスしているが、価格比較の情報は一切見ておらぬ。
同様の者は大変多いと思う。
わずらわしいから完全に閉鎖してもらった方がすっきりしそうだ。
今月下旬から来月上旬には完全復活らしいが、
客足の完全復活は遠いだろうね。
過去ログもばっさり捨てたみたいで
データベースとしての価値も激減してしまった。
> 過去ログもばっさり捨てたみたいで
？
一時閉鎖直前まで普通にあるみたいだけど。
まだ復活してないカテゴリもあるみたいだし。
データベースとしての役割を考えると、
最短でも１年前の過去ログが残っている必要がある。
だからあるってば。（「～まで普通にある」って書いてるのに…）
ttp://http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=0&ViewRule=4&SortDate=0&Page=15000&ViewLimit=0 ttp://http://www.asahi.com/business/update/0615/145.html 「社長の無責任な発言による信用低下」ってのはお金の問題以上に
致命的だと思うけど。
「０６年３月期連結決算」って今年度ですよねぇ。
まだ閉鎖前の現状回復ができず、多分、山場となるであろう
「価格.comID」、「くちコミ掲示板」、「お知らせメール」
の復旧が予定されている6月第4週を迎えていないのに、
もう見通し出せるってことは、広告主や出店者との話はついたって事なのか？
復旧スケジュールのご案内 - 価格.com
ttp://http://www.kakaku.com/info/200505/schedule.htm なんか閉鎖の時期の売り上げを引き算しただけって気がする。
661さんの書かれたようにその後の減収、信頼低下などは考慮されているのだろうか。
おれも「社長の無責任な発言」（あるいは対処？）による不信感増大ってのは
無視できないと思う。
オークション串刺し検索サイト…（＾＾；）
なんだかんだ言っても家電はやっぱり
三越で買うのが一番だよな。
ttp://http://www.mitsukoshi.co.jp/gaisho/ 外商と言えば何年か前にバッタ屋に商品を横流しをしてた
社員が処分されたという噂が流れたな
あなたがカカクコム経由で買ったパソコンはもしかして・・・
藪から棒…
掲示板
書き込み復活
いつも食べに行ってたメシ屋で異物混入とか食中毒騒ぎで営業停止になって、
疎遠になってるような気分。
まぁオレは変なの食わされて無いけど、
営業再開したからってすぐに足が向かないなぁ。
あの社長さんにはこういう感覚は判らないんだろうなぁ。
ipaとかにその後詳細って載ったっけ？
というか自ら説明する責任、義務があると思う。
さっき見たら書き込み僅か。常連復帰も僅少。
中身と無関係な「復旧おめでとう」の題名にうんざり。
しかも以前からの利用者（常連なのかどうか知らないけど…）で、
こういう題名平気で付けるって事は、掲示板ルールすら読んでないのか。
ID登録制無いころでも一年以上前の方がよっぽどまともだったかも。
しかもお詫びだけで何を改善したのかとか無いし、
相変わらず、前と同じぐらい重い。
こいつらに年金渡す必要ないな。
不正アクセス禁止法違反 中国人留学生を逮捕
ttp://http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050706/mng_____kei_____003.shtml 今年三月、東京都新宿区の旅行会社「クラブツーリズム」の約九万人分の顧客情報が外部に流出したとされる問題で、
都内の二十代の中国人留学生の男が不正アクセス禁止法違反容疑で警視庁に逮捕されていたことが分かった。
男のパソコンには、東証一部上場のインターネット関連会社カカクコム（文京区）などに侵入した形跡もあった。
不正アクセスで個人情報を入手し摘発された事件としては、過去最大規模となった。
やっぱりシナ人ってろくなやついないなとおもた
＞サンプル見ました。
＞やべー、欲しくなってきた。
＞しかし現在までのところこういった高額カメラ購入者は
＞（FX1のときもそうだけど）
＞圧倒的に高齢者多数ですね
＞
＞現代日本の縮図を見ているようで非常にむかつきます・・・
むかつかないで買えばいいのに。
FX1ならまだわかるがHC1でむかついてないで
買ってくださいよ。
今後は年金の配分が下がっていくわけで
はなまの世代が貰えるであろう年金に比べて
今の世代の年金は人によっては随分余裕があって
支給してやらなくてもいいぐらいだからね
将来のことを多少考えれば
はなまのむかつきも容易に理解できる
だが
かつては勤め先しか自慢できず
今ではモノ自慢しかできない虚しい精神の持ち主には
死ぬまで理解不能であろう
息子夫婦、娘夫婦や孫にでも貸してやれと。
よほどツボにはまったらしい
こりゃ削除される日も近いな
子息に関わることが皆無なプチ金満年金受給者もいるね
いないとすれば子息世代の将来に気を止めたことすらない
いても子息世代は扱いにくい部下連中とダブってむしろ犬猿な対象
「年金その他不幸な世代だなワシらはセーフだけどねヘヘヘ」としか思わないかもね
汚い言葉は使わないが思いやり無さそうな感じだね
いずれにしてもHDVの奨め方を見ているとネチネチ人の弱みに付け込むやり方が嫌だね香具師ら
日経スペシャル ガイアの夜明け
ttp://http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050705.html 日経スペシャル「ガイアの夜明け」 ７月５日放送 第１６８回
サイバー攻撃との闘い
～ＩＴ犯罪から会社を守れ～
録画したけどまだ見てない…（＾＾；）
プチ金満年金受給者の支援者が出てるね
自作自演かな？ 自慰自援か
しかし改めて読んでみると、一般的な事実とありふれた意見を述べただけなのに
いきなり人格攻撃に始まり、しまいには「退場しろ」ってすごいな。
こっちが例えば「○○はカメラ買うな」とか書いたのならわかるが、そうではないし。
そのあとの書き込みを見ると、どうも俺が掲示板上でタメ口をきいたことが
「人格攻撃と退場命令」の理由らしい。ケッサクですね。
「橋本さん出てきてください」とか意味不明のスレ立てしてるし。
群れるの大好き団塊世代？
いくつか公開してるファイルみたけど
あんまし上手くないね。
やっぱり子息世代は扱いにくい部下連中とダブってむしろ犬猿な関係なんだな
根本的な指導能力が低いから反発に過敏反応する
タメ口はもちろん良くないがプチ金満でも年金受給者なんだから
現役時代の上下関係を意識するのはバカなことだね
それに群れるのが好きというより群れていないと自分の存在価値が確認できない
しかし烏合の衆の無力さも知っているからリーダーを求めるのだろう
リーダーの存在がウザイと思う世代には理解不能な行動なんだけどね
もちろん群れにリーダーは必然だが 彼らの世代は世帯のリーダーとして失格者の多い世代でもあるから
虚構のリーダーが虚構の群れを率いていくことになる 面白いものだね
彼らの自己主張とは こんなもの買いましてこんなに使いこなしているんですよと
自分以外のものにすがらないと生きてはいけないのだから虚しい存在とも思える
いきなり人格攻撃に始まり、しまいには「退場しろ」との言動の背景はアイデンティティの防衛反応なわけだ
逆にいえばアイデンティティが非常に貧しいといえる
今の彼らにとっての幸福の一つは反発していた香具師が頭を垂れて賛同することだったりする
いやはや滑稽にて候 遠回しに茶化しておくほかないだろう
あのサイト運営にかける熱意と労力はすごいと思うよ。
ある程度の規模の社会的活動においてリーダーは必要だと思うが、
そのために「カカクでスレを立てる」ことが理解不能。
＞今の彼らにとっての幸福の一つは反発していた香具師が頭を垂れて賛同することだったりする
かんべんしてくださいｗ
テレビ版うる星やつらのメガネとその仲間たち
あまり意味のないことに情熱をかける
まんが的な精神構造は意外に現存する
基本的に世間知らずなのだ
真に人生経験豊富な者は自らがいまだに未熟である事を自認しているのだが
真に世間知らずは逆なのだから
Ｖ*ｃｔｏｒｙって最近よくみかけるが
なんだかウザイ。
プチ金満年金受給者たちは激ウザだが
お勧めの電子辞書はありますか？
この前のウイルス騒動で法人経営のところだって初めて知った
まったく愉快なひとたちですな
あっちにそのまま書いてみましたが喜んでいただけましたか？
かなり期待はずれ。
火を爆風で消し飛ばすつもりが
火に油を注いでいるぞ
三十路越えたら芸風も変えねば
良かったですね。
702は４行レスですよ。
まるくなったよね。
昔みたいに暴れて欲しい。
4292146
＞毛足の長いものかスポンジを取り付けてください
まえなら
スポンジでもつけてろっ
ですよね。
>> えっ、みんなおっちゃんの火病期待じゃないの？
モノしか自慢できないような年寄りの火病なんて
惨めで見ていられないから期待しないよ
正攻法でも楽勝だろう？そろそろ格の違いを見せてやれ
ただ自らの功労のカキコは厨癇臭くてコピペ狂パナヲタ的で嫌な感じだった
hamanagariの貢献度合いはわかる香具師はわかっているよ
寂しい熱帯魚
最大の問題は無知の脆弱性
ttp://https://www.netsecurity.ne.jp/1_2777.html 05月26日 大手サイトの「４つのやりません宣言」
サイバーノーガード戦法を超えた必殺のサイバークロスカウンター！
ttp://https://www.netsecurity.ne.jp/1_2937.html ヒッキーモンスターの
デンパ発信劇第二章が始まるよ
お楽しみに～～♪
[4307291]のような感じでいいのでしょうか
まあそんなところかな。
ただ罵倒するだけではなく
’ムービングパス’というキーとなる単語を出して
その気になれば調べやすいようにアドバイス。
これこそはな・・・氏です。
はなまがりへ忠告申し上げる！
君の回答に対して、非難の投稿が実に多い！ 小生も君の回答に対し何度と無く不愉快な思いを経験している。
確かに知識豊富で経験豊かであることは認めるが、それ以上に君の回答は、気分が悪くなり吐き気を催す。
この｢価格コム」を開くのがいやになり、まして投稿する気にならなくなる。
ましてや初歩的な質問をして人を馬鹿にしたような言い草の返事が帰ってきたらこの暑いさなか余計イライラしてストレスがたまる。
回答を書くなら誠意ある回答を！でなければ回答不要！
最後に一言、訳のわからない少年のアイコンは、みっともないよ老人のアイコンに戻したほうが良いと思うけど。(見栄かな)
こんな投稿するな！こんな投稿無意味という内容の回答は不要です。
-------
[4329611]水準器について
MAT-12 さん 2005年8月6日 08:12
HC1を三脚使用以外に、手持ち撮影で水準器を付けて使おうとしています。
水準器の場所がありません。
-------
はなまがり さん 2005年8月6日 14:21
くだらねえことで悩むな
ttp://http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips016/index.html -------
橋本＠横浜 さん 2005年8月6日 20:54 HDR-HC1実験室
私は水平を確認するために、常時「ガイドフレーム」を表示させています。
-------
DCR-777 さん 2005年8月7日 05:08
「ガイドフレーム」の機能知りませんでした。
これから大いに取り入れて、活用します。
-------
研究中 さん 2005年8月7日 08:24
ガイドフレームじゃ カメラは水平にはなりません
両面テープで貼り付ける 水準器 なかなかグッドアイディア
-------
DCR-777 さん 2005年8月7日 14:59
はなまがり ------- オマエは回答するな！
気分が悪くなる。
なんかエサで釣ろうとしているような気がするよ。
価格.com - ありがとうキャンペーン！
ttp://http://www.kakaku.com/present/200508/ 「パスワード再設定」なるメールが来てたけど、
なんか、何が問題で、どこをどう強化したのかなどまーったく説明していない時点で、
再登録する気しない。
時々、くちコミに返信したいものもあるけど、
以前より中身薄くなってるし、明らかにユーザーの質落ちてるし、なんだかって感じ。
それに「ありがとう」じゃなくて、
「ごめんなさい」と「これに懲りずに今後も是非」でしょうに。
自分が参加していたくちコミのカテゴリは好きだっただけに、
余計に責任者の姿勢が腹立つ。
ttp://http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/d6e7496f353194c6c7094652c7dfbcde SONYと松下のDVテープでは記録されるデータが違うとさ
お盆ですから…
スルーしときましょう
情報サンクス。
腐っていたのは社長だけじゃなく親会社のCTOもか。
ってCTOがこのレベルでグループ全体信用ならんね。
「最高のセキュリティ」なんて発言は当初から信じてなかったけど、
「最高」なんて簡単にいっちゃうのは、
故意か過失かは別にして、詐欺団体と同じですな。
カカクコムはそれなりに利用価値があると思っていたから、
IDのパスワード更新は保留していたけど、
もう、うすっぺらな付き合いしかできない…
本人が使ってて気に入っててお勧めする分にはいいけど、
煽ったり別製品のところで褒めちぎったりTPOがなってない。
知らないくせに書きたがる
さん＊んの言うとおりだよ。
自分で外れているコメントしている事が多いの
気づいていないだろうな。
でしゃばり過ぎるのと時々変にキレるので
古い常連には嫌われているな
HDVの欠点あるだろうけど
いいじゃん話をぶち壊さなくたって。
はな＊がりは別にウザイとは思わないけど
こいつはどうも好きになれんな。
PowerBookを買おうと思ってるんだけど今一番安いのがここなんですよね。
指摘されても「なんだよーうすせーよ」と言わんばかり。
意外と商品価格が高くて驚いた
店も在庫ないのに広告出す店が多いし。まあ,しょうがないといえばしょうがない
>
>＞利用規約読んでからスレ立てろよ
>
>＞ったくもう・・・
>＞おまえら「カテゴリ違い」と「マルチポスト」と「教えて君」がなぜダメなのかネットワークコミュニケーションについて
>＞学習して来い。
>
>サイトの奨励するマナーには以下のようにあります。
>
> ◆言葉遣いや表現方法にはご注意ください
> 初心者がマナー違反をしていた場合は、寛大かつ優しく違反に
> ついて指摘するようお願いします。
>
>自分がネットルールに詳しいと思い込んでいる人ほど、マナーには無頓着な場合が
>多いです。
>ルールとマナーを共に使いこなせないなら、君こそ、
>「ネットワークコミュニケーションについて学習して来い。」
>と言われちゃいますよ。
はなまがり君は
育ちが悪いから
礼儀をいっても
無駄無駄無駄
はなま＊りは、この調子ででないと面白くない。
最近たま～に普通にレスしてる時があるが、なんかツマラン。
２００６年春にブルーレイのレコーダーが各社から発売されそうです。
ＤＶＤカムがビデオカメラの３割を突破し、
来年は５割にも達しそうな勢いですが、
もしかして、近々ブルーレイカムが登場するのでしょうか？
----------------------------------
はなまがり さん 2005年10月17日 00:38
出てから言え
車 携帯電話 ペットの板でも書いているんだね。
驚いた事にブランド関連でも書いています。
＞香水 (グッチ) ラッシュ フォーメン EDT 50ml についての情報
＞ハナマガリさん 2003年10月26日 09:07
＞
＞ラッシュフォーメンを使用していますがつけ始め少しキツイです。
＞他にウッディーな香りのモノは在りませんか？
質問に対し
過去ログ読め
グーグル先生に聞け
エスパーでないので分かりません
のレスすらなかったようですね（ｗ
気がするんですけど、どうなんでしょ。
あそこに出ている店って、ムラウチなんかを除けば多かれ少なかれ問題店ばかりって気がするんだけど。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127982213/l50 液晶モニタ＜開封品は中古品＞通販トラブル
やっぱベストゲートの方がいいのかね。
こいつﾆﾝｽﾞの象徴的存在だなｗ
えらい古いのにレスするんだな（ｗ
詳しく
ｗｗｗ
ttp://http://k.pic.to/2la6i 不正アクセスあってから登録してたメアドに
スパムてんこ盛りなんだけど。
みんなはどう？
俺は大丈夫みたい。
一部流出したんじゃない？
スパムが多すぎてウザかったからそのメルアドをあぼーんしますた
ttp://http://www.geocities.jp/hitomijp4390/ おすすめ
論評に一言加えたい。
2006年７月にPC-SUCCESSにてSDカードと外付けHDDを購入した。代金を振り込
むと直ぐに確認メールが届いた。そこには、「西濃運輸で送る」と書いてあっ
た。数日後、無事に到着、と言いたい所だが、何と届いたのはSDだけでHDDが
入っていない。どういうことかと思い、PS-SUCCESSに問い合わせた。すると、
「別便にて発送した」旨のメールが届いた。さらに数日後、佐川急便で届いた。
以上がありのままの事実だ。結局は無事に商品は届いたのだが、別便で送る旨
の記述は振り込み後の確認メールに無かった。これは我々コンシューマーにとっ
て、不親切と言わざるを得ない。はらはらしながら商品の到着を待つことにな
る。商品の送付が別になるのはおそらく、このスレの始めの方で書かれている
ことが原因だろう。今回の場合、SDは在庫があって直ぐに送付したが、HDDは
注文後に発注して取り引き先から直送させたのであろう。
PC-SUCCESSは商品在庫を抱え込まないことによって常に割安なプライスで提供
するのがコンセプトなのだろう。従って、商品の到着が遅い、別々になって送
られてくる、などのことは仕方がないことなのかもしれない。しかし、到着に
半年もかかることや、別便で送ることをあらかじめ知らせてくれないことは頂
けない。今後、PS-SUCCESSでお買い物をご検討の方には、このレビューを是非
参考にして頂きたい。ここまで読んでくださった方には感謝したい。
● PC-SUCCESS まとめ ●
・注文確定後に発注することが多いため、入荷状況次第で到着が遅くなるこ
とがある
・上記理由により、メーカーから直送される場合もある。その際、別便で送
る旨の案内が来ないこともある
・振り込んだは良いが商品が届かない、などの詐欺は今のところ聞かない
メーカー在庫状況で長時間かかるんだったら、キャンセルしろ。
おれはドットかけ保証をして、液晶を買ったのだが、届く液晶すべてが
ドット欠けで3回くらいで諦めた。一回1500～2000円位の送料程度の保証金だが。
最初は新品で来るので、ドットかけなしの場合もあるが、交換品は極めて怪しい。
てっちゃんに言っとくよ！
それと、この前はヒドい事しちゃってゴメンね(T_T)
びちゃびちゃになってたね(-_-#)
パソコン壊れてしまいまして、発送待ってる余裕ないので…よろしくお願いします
ttp://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg どう見ても、誰が見ても、特におかしいこと書いてない安い情報を５行くらいで書いたのだが。
価格ドットコムはスポンサー企業の商品を安く紹介して、エンドユーザーを騙すサイトになったのか？
ここ数年使用していなかったが、あまりにも酷い対応だな。
もう参考にならないだろ、価格ドットコム。幻滅したよ。
ろうあいあす
低品質な朝鮮商品がランキング独占とか、ぶっちゃけありえないでしょ。
そういう人たちがむらがるのが価格コム
後部座席には、不細工な妻と、その妻にそっくりな子供が２人。
美人は3日で飽きるが、ブスは即刻飽きるマジ伝説！
しかし、俺のHSは特別！
後期モデルの専用色さぁ！
引き締められた専用チューンドサス！
高いボディ剛性を生み出す、タワーバー&メンバー！
ハイパワーMR20DE
世界初、アラウンドビューモニターでなぜか？俺の妻が映る戦慄！
鋭い加速を追及するエロトロニックCVT！
Sモードにいれれば、スポーツカーも引き離す！
後ろに輝く、ハイウェイスター☆ このエンブレムが俺の誇り！
このエンブレムが俺のセレブをさりげなく主張する！
今日も、不細工な妻と子供を乗せて、高速道路を爆走するぜ！
それが、セレナ ハイウェイスター!!
通販、おかいもの
ttp://namidame.2ch.net/shop/ 【kakaku.com】カカク・ドット・コム 2【価格.com】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1117018489/ 通販サイトの話題は板違いです。該当の板、スレに移動してください。
大手の価格比較サイト価格ドットコムでショッピングしようと思っているのですが
価格ドットコムはいいところですよね？
教えてください
禿板違いなら禿スマソ
【価格ドットコム】
ttp://http://www.kakaku.com/ ソ○ーやら○ヤノンやらの他機種たたきや情報操作もたくさんあったがね。
日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約740億ドル、10兆円ほどが貸し出されたままです。
今回の支援で新たに3兆円ほど追加ですねｗ
累積額見てくださいｗｗｗ
１３兆以上ですよみなさんwwwwwwwwwwwwwwww
いやあｗｗｗ日本政府は気前がいいじゃないですか～ｗｗｗ
日本国民が汗水垂らして稼いだ税金ですけどね～ｗｗｗ
それから、日中とあるが金出すのは日本だけだよｗｗｗ
中国は日本に金出させて名前だけ世界にアピール出来てガッツポーズｗｗｗ
日本政府って最高ですよねwwwwwwwwwwwwwwwｗ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/ 519256591796874
くそやすくていいわい
広告は当然のように出てきます 最安値アマゾンでぽちったから
まあいいや
誘導されてる気になってきた
いまさらなんだけどさ
携帯から前より全然読み込み時間かかって
あきらめた
まぁ比べるほど商品の数も店も多くないけど
だからヤマダ電機のほうが安いこともしばしば。しかも、量販店は交換、返品簡単だが価格コム系は不良品掴むと、ど偉い苦労が待っている。
俺は参考にはするが、価格コムを最安値と信じてる奴は情弱といわれても仕方ないと思うし、保証を店に求めることがありえそうだったら、価格コム系で買っちゃダメ
＊ +
ﾊ__ﾊ
（´∀｀∩ ﾅｶｰﾏﾀﾞYuu 。 + 。
0 ,つ
+ 。 + し'~ ＊ ゝ + 。 + 。 +
【飲食系】
ロッテ（菓子・アイス）、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉（居酒屋）
安楽亭（焼肉・飲食店）、天下味（焼肉）、平壌館（焼肉）、モランボン（焼肉調味料）、JINRO（焼酎）、両班岩のり（海苔）、クリスピー・クリーム・ドーナツ
【スーパー】
イトーヨーカドー、ジャスコ
【生活用品】
アムウェイ（調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品）
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tab、TVなど)、LG電子、DAEWOO（電化製品）、ソフトバンク系列 <個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>（Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC）、ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
パチンコパチスロ（7～9割が在日朝鮮・韓国系企業）、歌広場（カラオケ）、千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶）
リネージュ、リネージュII、ギルドウォーズ、雀龍門2、タワー オブ アイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ
【自動車メーカー】
ヒュンダイ
そうだったのか！許せんっ！！
sunameriは瀬戸内海の平和のために戦うよ
粘着管理人が変態を飼うクソ企業
この企業の活動は日本に大きな禍根を残すことは疑いなし
それを知らぬ情弱ホイホイと化している
今の政局と同じ
いまだ綱領もない野合政党に政権委譲したバカな国民はジリ貧決定
半島や大陸に魂を売った売国奴が政府なんだから
その手下のようなものだバカクコムは
これに加担するヤシの気が知れない
バカク社員乙
ノタレ氏ね
誰かバカクコムと社員を北に永久追放汁
売国奴どもが
バカクコム社員キモいんだよクソが
さっさと消せよカス
なんだか紳士だし。
持ち物とか見てみたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧl
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337791516/ 韓国ステマと韓国製品ごり押しがはじまる
あのー、ヒュンダイの乗用車は現在正規輸入されてないんですけど。
みっともないよ。
A700かipadを購入しようと思っていますが、価格コムでネットに入れば、
タダ同然で買えるのを知りました。こういうので以前、某量販店でﾀｯﾁ
をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄということでﾜｲﾌｧｲ２年縛りの6100円を契約し、計算すると、
7万円でﾀｯﾁを購入したことになってしまい大後悔したことがあります。
価格コムのやり方も似たようなものでしょうか?
買う物ある奴はいつ来るか分からない投げ売りなんか待たないで今買っとけ
買う物ない奴はドル買っとけ
日銀に国債吸わせて米国債を買い支える事で強いドルが復活するから
このタイミングなら絶対間違い無い
タンス預金とかしてるやつはざまあとしか言いようがないがｗ
見事に的中したね
そりゃ、みたいなキチガイバカク社員が書き込んでるからなｗ
ここ見てみ、
ttp://http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110016/#16288875 こんなキチガイ荒らしは放置、物は買ってもこんなとこのレビューなんてアテにならんよ
特にレビューがひどすぎる
製品開発のアイディアだのCS向上のヒントだの上から目線で何を言ってんだってのばかり
実際に使ってみてどうだったかより、とにかく自分は何様的な書き込みが多過ぎる
てめえらは買って改良しれとメーカーにそんなとこで書いて、改良しましたって言われたらまた買うのかよ!!
馬鹿ども!! お前らの人生がどんだけクズか知らんが 偉そうにしなくていいから!! お前らはゴミらしくレビュー書けよ!!
中には電圧測って公称と違うとかイチャモンつける馬鹿、リコール要求する馬鹿
もうお前ら人生返品だ!! もう返品しちまえ!!
こういう提灯記事は良くないだろう。
「メーカーよりモニターとして提供。」この時点で本当のことが書けない。
ttp://http://review.kakaku.com/review/K0000648223/ReviewCD=731768/#tab このまえこのページ→
ttp://http://kakaku.com/bb/set/?bb_prd=K0000588104&lid=bbset_kkc_itemtop_bundle_2027&waad=Q0uFvwrg でsonyのブルーレイレコーダをフレッツ光同時加入割引で5000円で購入したんですが
あとでNTTの業者さんから初期工事に3万円かかるとか言われました。
自分で接続するならプラス15000円 離れの部屋につなぐならプラス17000円
とか言われてどんどん金を追加していきます。
ところが他のフレッツ光の代理店さんから聞くところによると初期工事代はタダになるらしいです。
これは価格.comが後から金を取り上げる騙しのシステムだと思うのですがどうなんでしょうか？
あとでキャンセルするとレコーダーは原価の4万で購入してもらうと言われ
返品もできず結局4万円で買わされました
価格.comとは長く信用して買い物させて頂いただけに残念です。
もう価格.comでは2度と買い物しません
皆さんも気を付けて下さい
有益性の無い荒らしぽいクチコミにナイスが多く付くんですよ。
こいつ
ttp://http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83%cb%83A%83X%83%89%81%5b%83_AKF-0%2fG ttp://http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83%cb%83A%83X%83%89%81%5b%83_AKF-0%2fG 北海道警監察官室は２８日、札幌東署交通課の巡査部長鉛口亘(どうぐちわたる)容疑者（３０）
（札幌市東区北２１東７）を虚偽有印公文書作成・同行使の疑いで逮捕したと発表した。
発表によると、鉛口容疑者は４月５日に同区で発生した重傷交通事故の捜査を担当。
実際には聴取をしていないのに、参考人の虚偽供述調書を作成し、９月１０日に、上司に提出した疑い。
鉛口容疑者は、自筆で参考人の名前をサインし、指印も押していたという。
（2011年10月29日08時46分 読売新聞）
警察官の不祥事は極力ないようにしてもらいたいですが、人間のすることなので全く無いというのも情報をコントロールしているのではという疑いも出てきます。
ある意味こうやって発覚してニュースになることはある程度健全ではないかという見方もできると思います。
また、ただのある警察官の不祥事の事件としてニュースは取り扱われていますが、なぜこの巡査部長がこのようなニセ調書を作ったのかが気になります。
個人的なミスを隠すためか手柄を作るためか、組織的なものかで大きく事情が変ってくると思います。
本人もばれれば懲戒免職をまぬがれないでしょうし、ニセ調書を作るに至った理由も知りたいところです。
ttp://http://seocoocan.chapso.de/ 読み込みできない
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
9X1F5
一応書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
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知りたい方だけみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』
T01
