都留重人
高校生スレのキチガイｗｗｗｗ
Adam Smith
経済学における数学の役割についての認識が甘すぎる。
世界はお前を中心には動いていない。
いいこと教えてやるよ。
「親、友人、恋人の言うことは聞くな。」
The long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead.
John Maynard Keynes
（意訳）
「長期的」という考えは、現在起きていることに関しては、誤っている。
「長期的」に見れば、我々は皆死んでいる。
じゃあ、テメーの言うことも聞かないわｗｗｗｗ
誰も､貯蓄家も投機家も資本家も市場や商店や倉庫にある内容物として
好ましい財のように貨幣をみなさなければならない。
貨幣が保有されず、財を支配しないのであれば､貨幣は財がそうであるよう
に悪化しなければならない。
それが虫に喰われ、さび付くようにしよう。
傷つき、消滅するようにしよう。
そうして消滅するときは、埋葬の費用はその所有者にして負担せしめよう。
消滅するとき、そしてそれに至るまで、貨幣と材は同じ基礎の上に立ち、
完全に等価であるといいうるのだ。
（シルビオ・ゲゼル、「自然的経済秩序」）
彼ないし彼女の所得はこうした利子という追加的な金額によって融資が完全に返済されるまで削減される。
所得の削減を回避するためには、利子のためにいっそうたくさん働かなければならないし、
市場にその分だけ多く提供しなければならない。
こうしたことは、融資を受けた市民ばかりか、企業、コミュニティ、国家にさえあてはまる。
利子はわれわれを貧困に導くし、いっそう多くの産出を強いるものなのだ。
ヘルムート・クロイツ
あれはどう見ても、学者の間の競争に勝つための衒学的なメッキ以外のなにものでもない」
（長沼伸一郎著「物理数学の直感的方法第２版」、通商産業研究社刊、Ｐ．７９）
Paul Samuelson
Especially point set topology is extremely useful in microeconomics. For macro you don't need to know topology, probably some measure theory is all you need to know in macro.
Why is it useful? Well, if you are interested in game theory, at some point you will have to be very comfortable with defining topologies and understand the relationship between them.
An example is that you need to know what it means for probability measures to converge in weak* topology or that you should be able to know what it means for a topological space to be metrizable etc.
Nothing fancy but if you will do economic theory, topology is often used. Algebraic topology is not very useful. Some algebra and operator theory can be useful at some point.
Assumption: General equilibrium is macro; macro has many recursive models.
Assumption: Contraction in metric spaces and fixed-point theorems use concepts from topology.
Implication: Some introductory topology is useful in macro. It's useful to be comfortable with open, closed, connected, hausdorff sets in any course.
Remark: But very abstract general topology not so much. Then again, there's no guarantee that mathematical economists won't use new models as an excuse to muck around with new concepts.
俺の知り合いの経済学者（大学教員）
※無知な経済学者どものために一応説明しておくと、光も電磁波の一種だから、電磁波「目に見えない」ってことはない。
物理学を良く知らないのに物理学用語を使いたがるから、こういう恥をかく。
しかも物理学の基本的が知識もないから、本人はなぜ間違いなのか理解することもできない。
「目に見えないが存在している」って言いたいだけなら空気とかでいいだろ
可視光線以外は見えない、という常識的な意味で使ったのでは？
文字通り受け取るのはただのバカのような気が・・
しかもその経済学者って知り合いじゃないよね、けなしてる時点で。
悔しかったら実名挙げてみ。
何ムキになってんだよ。
ここは馬鹿にするスレでもあるんだよ。
匿名だから本音を言えるんだよ。
神様の存在と同じで、眼に見えないものを存在を仮定して理論を作るなんて
経済学と宗教って大差ないよな。
こいつの名言??を吐いた経済学者だろ。
>悔しかったら実名挙げてみ。
悔しくないだろｗｗ必死すぎｗｗｗ
論理的厳密性を重視する経済学者なら、電磁波の一種である可視光も
含めてた上で電磁波って使うだろ。
なんにせよ、アホには変りないけどね。
そうか？ 目に見えないものの存在を仮定して理論を作るっていうのはむしろ科学の基本だと思うけどな
それでちゃんと現実と整合性があって説明力のあるモデルが作れるならいいんだよ
化学は原子や分子なんか観察できない時代に
そういうモデルを立てれば化学反応の物質量比がうまく説明できることに気づいたし
物理だって原子の構造がわからない時代にボーアモデルで電子が核に落ち込まないことを説明してそこから量子力学が生まれた
熱は実際のところ分子の運動の総体だがマクロに扱うことであれだけ簡潔な理論体系ができてるわけだし
電流も実際の電子の動きとは逆を仮定してるのにそれで理論が成り立つ
宗教も経済学もうまく説明できたことあるの…
表面上は知り合いをつくろってる人間を2chでけなす人間ほど落ちぶれてはいないと思う。
大人の対応というか、その場では言えなくて、でも気にいらないから2chに書き込んでるんだろ？
正直に言ってみ、「悔しい」って。実名を出したいけど世間体が気になって出せないチキンですってさ。
解釈は複数あるのに、自分の都合に合わせて、人をけなすために利用するのは人間の屑のやること。
厳密性をある程度犠牲にして、例をだして人に説明するのは普通に行われてるし、それにつっかかってくるのは
バカのやることに他ならない。お前どっかの教員？教えるの下手だろ。
まあ、25のような普通の人、チキン野郎にはしかたがないよね。
宗教のことは知らんが、経済学は発展途上ではあってもまったくの見当違いってわけではないだろ
ケインズ経済学ですらすごい大雑把になら国民所得や利子ともろもろの関係を説明できてたわけだし
定式化が悪かったり考慮するべき事実が足りない（情報の問題とか）なら修正すりゃいいじゃん
また物理の話で悪いが原子模型だって最初からボーアのモデルができてたわけじゃない
トムソンのモデルと長岡のモデルの対立みたいな試行錯誤があって今にいたる
熱の扱いなんかもカロリック説とかトンデモで説明力がなかったから修正されたわけだ
化学だって元は錬金術みたいなもんだしな
話は変わるがマーケットデザインなんか経済学者が理論からオークションプロトコルを設計してすごい成果をあげた好例じゃないか
これだって効用というか利得計算を基礎におかないと成り立たなかったわけで
燗に触ってしまったみたいでごめんなさい。
です。ちなみに私はじゃないし、教員でもありません。
2ｃｈってことでつい調子に乗りました。
かなりスレ違いな展開になってしまっています。
ここが変だよ、日本の経済学会ってスレでも立てた方がいいかもしれません。
原子模型が超ひも模型に変わるかもな。
物理学にめちゃめちゃ詳しいですね。
今後の可能性も考えろって言われれば、何でもありになってしまうわなｗ
まぁ、経済学のこと全否定するつもりはありませんが…
実測値として与えられないものから理論を作っても無駄としか思えません。
オークションの場合はこれをクリアしているようにおもいますが…
スレチで続けていいものか迷うが・・・
物理や化学はマジで高校程度の知識だし詳しいといわれると焦る
まあ俺が言いたいのは、自然科学ですらギリシア哲学の四大元素の時代から考えれば2000年ほどもかかってようやく今の水準があるわけだし
もっと複雑な戦略的に行動する人間の総体を科学するっていうときに、たかだか250年かそこらで満足いくモデルはできないんじゃないかってことですよ
あなたのいう「何でもありになってしま」って申し訳ないがｗ
経済学の今後に期待ってことでこのへんでやめときますわ。
やはり突っ込まれたかｗ
確かに現代の自然科学の源流を四元素説にさかのぼるなら経済学もそう言って言えないことはないと思う
アリストテレスは分配の問題も考えたしな
筋の通った反論になっているかどうかはわからないが
資本主義経済の分析の学問として経済学を考えているといえばダメかな？
自然科学の対象はずっと変わらなかった（それでも2000年かかった）が、
経済学の対象は近代以前と以後で大きく変わった（広がった）
だからまだ固有の学問として未成熟でも仕方がない、というのはどうか
実際に存在する経済に無関係であり、影響を全く与えません。
by 経済学者
そんな注意書きのできる殊勝な経済学徒はいません。
>実測値として与えられないものから理論を作っても無駄としか思えません。
お前みたいのは、本当古臭い経済学批判のお決まりのことしか言えないよな
限界効用が数値的に捉えられないから、限界代替率で考えるようになったんだよw
それも客観的に観測できなくね？
経済学者って自分の理論を守るのに必死だから笑える。
お前にリンゴ3個とみかん4個が観測できなかったとしても常人にはそれが可能だ
私の限界代替率を言い当ててください。
お前受け売りで批判とかしないほうがいいよ
どんな古い本読んでるのか知らんが、恥かきたくないだろ
恥をかかせれるならかかせてみてよ。
スレあげて、仲間を呼びこもうとしてんだろ、お前ｗｗｗ
旅行者は「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と漁師に尋ねた。
漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。仕事にあまった時間はいったい何をするの」
と聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝たり、子どもと遊んだり、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
その後、自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そしてロサンゼルス、ニューヨークへと進出し、君はマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ 今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
「物理や数学の新定理については誰も文句は言わない。しかしノーベル経済学賞受賞者の理論には床屋のオヤジもケチをつける。」
（経済って誰にもなじみやすいし、突っ込み入れやすいんだね）
ありがとう！！
理論を学んでるなら、現実に金儲け出来るんでしょ？
何人か知ってる
経済学者は離婚率が高いって。
それは自分のポートフォリオを入れ替えてリスク管理してるからだ。
講義中に教授がサラッと言ってた。
そもそも配偶者を資産扱いして考える時点でそうとう性格が悪いか
忙しく働く事が良いか、どちらか良いかと聞かれれば、答えは簡単だ。
誰もが好きなように行きたいに決まっている。その社会構築は可能であり、
その時は迫っている。
脱貨幣社会は生活がシンプルで楽になる、拡張プラウト主義という
持続型循環社会の構築方法のPDFを無料配布中。
【無償ダウンロード】
ttp://http://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p どんなに経済を研究しても、経済学は世界を幸福にできない
この前の飲み会で友人が吐いた言葉を名言っぽくしてみた(・ω・)
経済学者（economist）[名]
他人がどうして貧乏なのかを説明することで、自分は金持ちになれる人。
数学者が経済学者よりも経済学の研究が得意でも、
数学の研究がもっと得意ならばお互いに教えあえばいいというのが比較優位だ。
経済学は誰が作っても同じで、経済学者は数学の価値が分かり逆もまた然り、
という仮定に疑問が残ることを付言しておきたい。
経済学者の考えるジョークってつまんないわ
マクロ経済学は国家の経済運営のためのもんで、個人が金持ちになるためのもんじゃないだろ。
んで、経営学とかなら、金持ちいるんじゃね？
あれを経済学者とは言わないだろうけど。
あと確かアメリカの統計で学士の分野別のサラリーは工学除けば経済学の卒業生が一番高かったような記憶がある。
国が違うし、アメリカだから医学・法学は勿論入ってないが。
・次の覇権国は中国にすると決定した。そして、ドルが紙くず同然になった時点で、我々はアメリカの主要な資産を独占的に購入する。
・支配エリートはアメリカのデフォルトを確実に誘導している。いつデフォルトするのか彼らは私に告げたが、その日時を言うことはできない。
・現在、国債の上限引き上げ法案の可決でもめているが、この法案が可決するかどうかにかかわりなく、アメリカは予定どおりデフォルトする。
・金と銀の価格だが、８月までは現在の水準に据え置く計画だ。だが９月から１２月にかけて、金と銀の価格は２０％から２５％上昇する。
・ドルの暴落の後、新しい基軸通貨が導入される。支配エリートはこの新基軸通貨をペトロドルと呼んでおり、金がその価値の保証となる。
・金の価格が１オンス、３０００ドルになった時点で彼らはペトロドルを導入するつもりだ。銀の価格は１オンス、７５ドルから１００ドルになっている。
な？笑えるだろ？
by ロバート・ソロー
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。物理学者が言った。
「石で叩き割ろう」、しかし缶は変形するだけでなかなか割れない。
化学者が言った。「温めて破裂させよう」、しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。
最後に経済学者が言った。「ここに缶きりがあると仮定してみよう」
しばらくして、中に一人しかいないはずの建物から二人出てきました。
それをみていた、数理経済学者、生物学者、心理学者がおりました。
心理学者「これは錯視にちがいない！」
生物学者「きっとなかで繁殖したに違いない！」
数理経済学者は、二人を軽蔑したようにいいました
「あの建物の中はいま-1人の人がいるんですよ・・・」
その話よくわからないんだけどソローの真意はなんなの？
これだろ
なお、Ｙは所得（生産）、Ｃは消費、Ｉは投資、Ｇは政府支出、
Ｘは輸出、Ｍは輸入である。また、０＜ｃ＜１，０＜ｍ＜１，０＜Ｃ？，Ｉ？，Ｇ？，Ｘ？，Ｍ？とする。
（１）Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋Ｘ－Ｍ， （２）Ｃ＝Ｃ？＋ｃＹ， （３）Ｉ＝Ｉ？， （４）Ｇ＝Ｇ？，
（５）Ｘ＝Ｘ？， （６）Ｍ＝Ｍ？＋ｍＹ
・導出過程の計算も記載してください。
よろしくお願いします
かれらの平均所得は一日3ドルになるかどうか。そこにやってきた経済学者は、その
貧困ぶりを大いに憂慮して、どうにかしてかれらの所得水準を上げられないかと
考えていた。
そこへ、たまたまビル・ゲイツが通りがかり、車が壊れて修理の間にその酒場に
やってきた。経済学者は大喜びだった。
「やった！ これでこの酒場の平均所得は一人一日1000ドルを超えるぞ！ この
地域の所得水準は大幅に上昇して貧困を脱した！」
ビルゲイツは、水を一本買っただけで、15分後に車で走り去った。
亀レスだけど、これってさ……
電磁波って言ったんじゃなくて、電磁「場」って言ったんじゃね？
もしそうだったらが可哀そうになっちゃうよ
ほしい金額を祈れば金が湧き出てくるつぼ（箱）？があるんだけど
次祈るときはその金額以下しかでてこない（最初に1億ほしいっていったら次は9999万しか無理）
しかもそのつぼに最後に祈った人が死ぬみたいなおとぎ話を
例に挙げてなんか名言を言ってたような気がする
あれ なんの本だったかなぁ
いかにもアメリカ人の馬鹿がつくったような直截的なジョークだなｗ
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=JOE9XPV3OjE みんな経済学徒としての自負があるから、恥ずかしくて書けなかったのかな？
と思った。
おれ名言しってるわー
まず、ウォール街に住むこと！
ある程度の経済学を習得すること！
白人に整形すること！
そもそも経済が一つのものと考えることが間違い。
ttp://http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7500000.html 「なるほど、で資本とは？」
Ｊ女史「労働時間で計られなければならない」
「なるほど、だましてる人もいれば天然の人も多いんですね」
もし金貨が落ちていたら拾うな
本物なら 既に誰かが拾っているから
ってヤツならあった、市場の効率性の説明
財務省も金融庁も日銀も法学部出身者に牛耳られてるし
特に役所の権力的行為は全部法律の根拠必要だし、日銀だって法の文言を根拠に仕事してるからな。
経済学部は使えないだろな。
厚生損失関数ガーなんて言っても絶対政策には使えないしｗ
ってゆーか、一応やっとかないとでかい公共事業はやっちゃいけない
ルールにほとんどの省庁でなってる
どちらかというと管理会計に近い。
だから経済学というよりは会計学。
まぁ確かに会計学は社会の訳に立ってるかもな。
「どのようにして」何かを作るのを知っているのがプロレタリア
「なぜ」何かを作るのかを知っているのが経営者
政治家B「どうしましょうか」
政治家A「某電力会社に依頼するか」
政治家B「そうですね・・・」
政治家A「スーパーコンピューターの準備はできてるか」
政治家B「はい」
↓
スーパーコンピュータ「○社ノ主力製品▲ニツイテノ演算ガ完了シマシタ」
↓
【電話】
政治家A「某電力会社さん、電圧を⊿Xボルト分変更をおねがいします」
某電力会社「了解しました」
↓
某電力会社のHPの公示「電力原をα→βに変更しました」
政治家B「これは○社しか意味がわからない公開鍵ですよね」
政治家A「そうだな」
政治家B「それにしても、電圧を調節して○社の人気製品の寿命をのばす。
そうすると○社の製品の買い替えがなくなり○社は短期的な損害（罰）を受ける
しかし、○社のイメージは良くなるので良い方法ですね。それによって税金も増えますし」
政治家A「WIN-WINの罰とはこういうことだな」
Adam Smith
ショックを利用した民営化政策とは
始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～） ttp://http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）←復興特区についての解説あり、被災地域の方々は要必見 ttp://http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE ttp://http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００～）←被災地域の方々は要必見 (J.M.Keynes,Economic consequences of the peace,p.134)
さらに、重要なことに、その情報を適切なタイミングで得ることもできない。
(F.A,Hayek,"The Monetary Policy of th United States after the Recovery from the 1920 Crisis"
(F A Hayek,The Fatal Conceit)
