曲が良い、ボーカルが良い、更に歌詞まで良くて魅力的とかいうんなら分かるんだが
歌詞が一番の見所、歌詞が全て、みたいにオススメしてくるし。
そんなに歌詞がーと言うんだったら詩集嫁と思うし（楽曲の歌詞は大抵リズムありきだから正直詩の方が余程深いこと言ってる気がするし）
歌詞だけがオススメポイントなら歌詞カードだけで良いじゃんとも思う。
この感覚って一般的に見ておかしいかな？
後、歌詞が良いの！ってオススメする人間側の意図も聞けるなら聞きたい
歌詞を重視するんだったらポエム読んどけ！って思う
やっぱメロディーやリズムありきの音楽だし
歌詞はそりゃあ良ければなお良いだろうけど
やっぱり副次的な要素でしかないと思うわ
俺的には歌詞から作る曲とかありえない・・・
歌詞に合わせて曲作るとか、歌詞のせいでメロをほんの少しでも妥協するとか
かもしあったら本末転倒だと思う
どうしよう/vOZ7MXFの言ってることめっちゃ分かるわw
予想以上に話の合うやつと会ってしまったw
つか、歌詞は音楽においてオマケみたいなもんと思ってるのもあるが
この曲歌詞が良いよーとか言って薦められた曲が大して深いと思えない歌詞なこともしょっちゅうだからなあ
だいたいが、洋楽・邦楽 問わず今まで歌詞を見て曲の評価が上がった事がほとんど無い！
ちなみに最も嫌悪感を抱くのは「諦めるな」とか「夢は叶う」とか「今すぐ会いたい」とか
誰でも思い付く言葉に共感する若者達に合わせた歌詞作りが横行してる事
若者が音楽にお金を使うから仕方が無い部分もあるが、買う層に合わせた時点で少なくともアーティストでは無い
もし、合わせてないのにそんなありきたりの言葉しか思いつかないのならば、ただの凡人
夢は叶う、諦めるな、会いたい
いずれもポピュラーなテーマだから仕方がない部分もあるんだろうとは思うが
最近の曲はストレートすぎる
もっと捻れよ、工夫しろよと思う
メッセージってつきつめると全部愛や夢、自分の存在価値についてになってくるのは永遠のテーマだし
そうなってくのはある意味当然だと思うけど
そこでどう表現するかが芸術家の真価なのにな
（歌詞で勝負って個人的にはありえんと思うが）仮に歌詞じゃなくて曲で勝負してるなら勿論歌詞がストレートすぎでも良いと思うんだけど
何でかそういう曲ほど歌詞プッシュして歌詞の良い名曲として出てくるからすごく釈然としない
やっぱり分かりやすくて良いってことなのか
一つだけ反論するとすれば、
曲で勝負するからこそ歌詞が曲の邪魔をしないように
曲に合った発音を重視して言葉を選んで欲しい
それで多少意味が分からない歌詞になっても全然良いと思う
あ〜その感覚、残念ながら一般的に見ておかしく思われがちやな‥俺は全然おかしいとは思わんが。
むしろ意味よくわからん歌詞の方が自分勝手に解釈してみたりしてオモロいし聴き込んでしまうしな。ジャンルは特に問わず。
ちなみに
どんなバンドや曲が お気に入りなんか気になる。
意味不明な糞コテやわざわざageてまで気持ち悪いくらいの賛同（）
続きをどーぞっ
まさにそれ！
同志……！
全面的に同意だわ
うわー…
考え方が同じ人に出会ってテンションあげちゃまずいっていうのか？
気に入らないなら余所にどうぞ
上げが気にくわない人もいるみたいなので以降下げ推奨するし
利用者は協力お願い
後、このスレは自分の感覚が一般とずれてんのか気になって立てた部分もあるから
できれば意見言って欲しい
そう言ってくれて嬉しい
ただ今オススメすると叩かれそうだからちょっと勘弁だわ
「糞コテ」や「わざわざageて」の意味が分からなくて 今ググったら意味が分かったわ
俺の意見が人の意見だと思われるのはムカつくからどうやったら証明できるのか教えて欲しい
激しく同意(笑)
同意ありがとう！
俺だって分からんと嫌なのでこれからペンネって↑上に書く事にした（笑）
歌詞に合わせて曲をつくるのもこれはこれでいいのよ
多分皆邦楽や洋楽のくくりで話してると思うからちょっと的外れな例かもしれないけど、鈴木輝明先生の合唱曲はまさにこれ
メロディが言葉の抑揚を辿っているから、ほんと素直に頭に入ってくるから黙って聞き入っちゃう
メロディ重視の曲もそれはそれでいいのだけど、言葉が入ってこないからいつの間にか聞き流してる
それはちょっとつまらないと思う(´・ω・｀)
ただしには全面的に同意
最近「歌詞が素敵！」とか言われている多くの曲の歌詞は感情を書きならべているに過ぎない
日記に曲をつけてみました、ポエムに音楽を添えてみましたって感じ。ただの我が侭。
そんなのチラ裏に書いとけってな
「メロディが言葉の抑揚を辿っている」というのは初めて聞く観点だわ！
なるほどな〜
でも俺は言葉が入ってこない方が
ドラムと弦楽器のリズムとメロと歌の絡みのカッコ良さを
素直に感じられるので、歌詞が入ってくると正直、
物凄く曲に合った発音の言葉でない限りは邪魔でしかない・・・。
今までで歌詞で曲の評価が上がったのを覚えてるのは
だいぶ古いが、
ブルーハーツの一節で、
「生まれた所や肌や目の色で、いったいこの僕の何が分かると言うのだろ？」
」という歌詞だけだなー
自演もほどほどにしないとね
そういう考え方もあるんだな。
勉強になるから助かる。
25を読んでて歌詞と曲が絶妙にマッチングした曲に出会ったことが無かったから、
歌詞重視とかありえんと思った要因だったのかもなと思ったよ
鈴木輝明先生な。今度聞いてみるよ
うーんただやっぱり今日本で歌詞が良いって言われてるやつの
歌詞はどうにも陳腐に聞こえてしまうのが自分には多いからさ
まあ後は、音楽なのに売りが音じゃくて歌詞ってちょっとどうよ？って思うのと
実際に深いこと言いたいなら歌詞よりは制約の少ない詩の方が向いてんじゃないのか、って認識してるからスレタイの文言が気に食わないのかもな
もう遅いよｗ
の言ってる事って極論すぎ
じゃあメロディーが良いとかベースラインが良いっていう人は、それぞれのソロパートだけ聞いてろってのと一緒
歌詞とメロディーが互いに良さを高め合ってるんであって、曲全体の中での立ち位置が絶妙って事だろ
歌詞はメロディー（曲）を聴き手に伝えるための手段でしかない
逆もまた然り
このスレの人はかわいそうだなと思うわーｗ
ま一人でやってるんだけどね
メロディーやドラムパートみたいな素人でも分かるパートしか聞いてないっていうオチだろｗ
ここの対旋律が気持ちいいとか、ここの#9が最高！とかは絶対言ってないだろうなーｗ
それは邦楽しか聴かなくて、しかもほぼ歌しか耳に入って来ない人の意見だな。
まあほとんどの人がそんなもんだが、洋楽のロックバンドが好きな人達はそんな人達をかわいそうだなー思ってる
それはどこにかかってるんだ？
洋楽からクラシックやゲーム音楽まで幅広く聞いてますが？何を根拠に邦楽しか聞いてないって判断した？
逃亡ｗ
＞洋楽のロックバンドが好きな人達はそんな人達をかわいそうだなー思ってる（ｷﾘｯ
ワロタｗ
共感を得るために曲であれば三要素をなるべく単純明快に、歌詞もあえて分かりやすくしてあるんでしょ
我がままじゃなく売れるために意図的にだよ、ちょっと凝ったものや冒険曲はアルバムやカップリングに入れてある
最近の曲はーとか言ってるけど昔からあるし、90年代のミリオンヒットなんか歌詞も曲も分かりやすいの多いじゃん
言っている事はよく分かるしその通りだと思うけど、
俺は音楽を聴く時に歌詞を最も重要視してる人に対して、
それだったら音楽が無い方が自由に書けるからそっちを読めと思う
それは同意だな。
でも売れるという事は「幅広く受け入れられる」事が必要な訳だから、
流れてきた曲をなんとなく良いなと思うような音楽にそれほど興味が無い
人達の耳に残る事も重要な目的の一つとして作る必要がある。
そうなるとアーティストが本当に良いと思う「これが自分だ！」という物を
そのまま出す訳にはいかなくなるので個性が少なからず無くなってくると思う。
一方、俺を含めて音楽が本当に好きな人達がアーティストに求める物は
唯一無二 感だと思うから、
売れる為に作られた曲を聴いて嫌な気持ちになるんだと思う
それからこれは俺の偏見かもしれんが音楽にそれほど興味が無い人達は、
歌詞を重要視する傾向にあるように思う
ほんでうまいコト文章表現するよな。俺ムリやわ 笑
ただ、ココでは普段皆どんな曲聴いてるのかな？って
フツーに気になっただけやってん。
自力ではまず見つけられへんはずの、個人的に思わぬツボ曲あったりするやん？
お気に入りやオススメ、別に無理に書かんでええけど、俺は書くわ 笑
でもややこしなるから控え目にする。 苦笑
ttp://http://m.youtube.com/watch?v=8NhdWsVe2xQ 普段は結構ハードな曲を主に聴いてるんやけど、少し前にたまたま知ったこの曲、
最初はボーカルの声が何か馴染めんかったが、ハッとするアレンジ→歌メロ→曲全体
→歌詞の順に気に入ったやつな、これ。
歌詞については「上手くはめるなー」と感じた。歌詞に共感！や歌詞の良さ！
とかではなく。
素直に感心した曲。
お前は分かったふりをしているだけで、何も分かっていない
歌詞と詩は違う、「歌詞」なのだから必ず歌とともにある
歌詞が良いといってる人は、もちろん詞そのものも好きだろうが
メロディーにのせて歌われてる詞（言葉）が好きなんだよ
メロディーのないただの詞を見て生じる感情とは、全く別物の感情
あと書いたよな？
幅広く受け入れるために、曲も歌詞も意図的に分かりやすくしてるんだと
お前は音楽に興味がない人たちの耳に残る曲を作る必要があると言ってるけど
分かりやすい曲がそういう人達向けに作られてるって事を分かっていない
大衆に受けるようなヒット曲は、音楽板に常駐してるようなお前みたいな自称音楽通向けに作られていない
全ての人に受け入れられる音楽なんて不可能だから、作り手もターゲットを絞って
より儲かる方法を選んでるのよん
なるほど！ 確かに歌詞は歌の詞だからメロディーとセットとも解釈できるな。
という事は、「この曲の歌詞が良い」と言っている人達は、厳密に言うと「この曲の歌メロに乗った状態の歌詞が良い」
という意味で言っているという事かな？
もしそうならば、俺もポエムを読め！とは思わないが、
「この曲の歌詞が良い」と言っている人達はどうしてもそういう風な意味で言っているようには聞こえないな〜
それから、
あと書いたよな？
の続きについては、俺が書いている事をそのまま繰り返しているだけだぞ。
だから音楽がすごく好きな人達は大衆に受けるように作られた曲を聴いて
嫌な気持ちになる場合が多いと思うって事を書いたつもりなんだが・・・
リズム隊が一回入ってきて無くなるのが斬新だな！！
俺もハッとしたというか「え？！」と思ったわ！
お前らの話どうでもいい
よくそんな再生回数の探したな
こんなのはどうだ↓ 歌詞何言ってるか全然わからんぞww
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=G_GoHR3h1VA&feature=youtu.be なるほど！わからんって素直に書いとけよ
お前の個人的感想とかどうでもいい
＞俺が書いている事をそのまま繰り返しているだけだぞ
いや、でお前は「で・も」幅広く受け入れられるには〜
って反論してるじゃん
でもじゃなくて確かにって書くんなら分かるけど、でもだったら
の大衆向けの曲は共感を得るためにあえて分かりやすくしているって部分に反論している
と思われても仕方ない
「曲重視」であるあなたの
今までに心ふるわせた曲って何なの？回答よろしく
歌詞以前に曲として微妙
とにかく何言ってるか分からんのがいいんだったら洋楽かたっぱしから聞けばいいじゃんって思う
ttp://http://youtu.be/BXZ7G14YnqQ これいいな
不安定な感じが荒んだ心に沁みるね
どうでもいいけど急にギターが止んだ一瞬にハッ( ﾟДﾟ)とした
「はだか」って曲集の中の一曲「きみ」とか有名どころだから
ぜひぜひ
でも不協和音が苦手な人には辛いかも
このスレ読んでると色んな考えを知れて楽しいわぁ
(´▽｀)
そのMV見た限りこのバンドメンバーまあまあおっさん？
だとしたらスゲーな！
サビの歌とギターのリズムが全然違うのを一人で演ってるのがビビった
俺の話はどうでもいいって言われたけど俺は君に興味が出てきたぞ！
そうだなー 色々あるけど、衝撃を受けた感覚を今でも一番覚えてるのは、
Ani DiFrancoの、Up Up Up Up Up Up というアルバムの中の jukebox という曲かな
いつのまにかageてんじゃねーよ
自分の書き込みに責任持てないやつは嫌いだな
下げ進行で頼む
30みたいな観点でオススメしてくれるんなら別に良いんだけど
やたら歌詞だけプッシュしてくるやついるだろ
そういうのが自分には理解できないって話
売れるために分かりやすい歌詞にしてるんだろうなーってのは分かってるよ
ただありふれた主張になっちゃうけど
客のウケを狙って何かを作りはじめたら
そこで売れたとしても商人や職人としてなら一流って言えるかもしれないけど
もうそれはアーティストではなくね？と思うのよ
それと同時に冒険曲（自分の本当に主張したいメッセージ）で勝負していない人間の売れるためだけにつくられた
ありふれた歌詞の曲をありがたい名曲としてすすめるやつもどうなの？と思うし
まあ、結局分かりやすいからってとこに帰結するんだろうけどな
＞やたら歌詞だけプッシュしてくるやついるだろ
＞そういうのが自分には理解できないって話
↑
歌詞の部分を曲に変えたら、そのまま歌詞重視側の主張になるね
＞客のウケを狙って何かを作りはじめたら もうそれはアーティストではなくね？と思うのよ
まずアーティストの定義なんてなく、何をもってアーティストと呼ぶのかは個々で違う
自分の場合は、作詞・作曲・編曲のいずれかを自分（たち）でしていたらアーティストだと思っている
リスナーや顧客のニーズに応えた曲を仕上げるのも自分は立派なアーティストだと思う
また自分のやりたい事・主張したい事もアーティストによって違う
よく（ここでもそう）客のウケを狙うのが悪いみたいな風潮があるけど何が悪いの？、よっぽど天の邪鬼じゃない限りはどのアーティストも
売れたい、皆に共感して欲しいという願望はあるだろうし、客ウケの良いキャッチー（没個性）な曲ってのはヒットしやすいけど
一歩間違えればありきたりだの盗作だの言われる危険性も秘めていて、実は結構大変だったりする
その中でいかにして凡庸性を外し（それが個性）ヒット曲を生み出すかにやりがいを感じてるアーティストも沢山いる
それにプロとしてレコード会社に所属している以上、特にシングル曲では自分（たち）だけの判断で好きなようにやりたい事はまず出来ない
（前にも書いたけどそういうのはカップリングやアルバム曲に回される）
最後にのアホはどこへ逃げた？書き逃げすんなｗ
後半は納得だけど
＞歌詞の部分を曲に変えたら、そのまま歌詞重視側の主張になるね
の部分は
１は歌詞が付属品だと考えてる訳だから曲だけプッシュしろって事だろ？
だからいいんだよ
別に悪いとはいってないだろ
の主張は、歌詞重視側の人間も思ってる事で
曲だけプッシュしろって言っても、歌詞側はだったら歌詞だけプッシュしろってなって水掛け論にしかならないって事
あ、もしかしてお前が？
それともがで書き逃げしてただけだったりして
＞まあほとんどの人がそんなもんだが
はあ？バカかこいつｗ
はおそらくビーイング系とかボウイみたいなのが好きなんだろう
だから歌詞を飾りだとしか思えない
世代が悪いんだろうね
「物語」「設定」「シチュエーション」「結果、共感」
だからね・・。（プラス、フィーリング（感性、感触）とか）
それこそ、古い言い方をすれば琴線に触れるとか、
今風に言えば、「あるあるネタ」的というか・・。
（ドリカムなんか典型？ ああ、最近なら西野カナとかｗ）
だから好き嫌い分かれるし、合う合わないが露骨に出る。
長淵ｖｓ・・誰だろ？ｗ、さだｖｓ松山、浜省ｖｓ尾崎、みゆきｖｓユーミンとかｗｗ
他、篠原美也子、森雪之丞、椎名林檎、阿久悠、とか、
或いは80年代後半からのシンガーソング系の隆盛時は、
デビューする者の半分以上が作詞作曲まで自分（達）だったし。
また、そこがウケたんだけど。
あれじゃね、演歌とかは、メロはどれも同じなわけで、歌詞が強く光るっていうか・・
スレ見てて思ったけど。
小学生の下ネタみたいな歌詞でも
曲さえ良ければ 涙すら流す
もし、この曲とメロディに乗って歌われる歌詞が良いっていう意味なら、「歌詞が良い」ではなく「歌詞も良い」って言うはずだからね。
声を楽器の一つ、歌を純粋に音楽として聴けるというか
詩の才能なんて大層なものは持ってないが邦楽だとどうしても意味や言葉選びや言い回しに気が散る
歌詞に重きを置く人種とはそも楽しみ方が違うのだろうな
Man&Woman
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=43nP6sUneA8 歌を純粋に音楽として聴けるって感じがするね。
その点ではインド始め南アジア諸国や中東の音楽は実にその最たるものだろうな。
